17/06/13 02:05:54.55 2n/gYzcI.net
昔はレヨンで売ってたね
0.7kgから2.5kgくらいのやつ
だいたい2万ちょっとだったと思う
51:pH7.74
17/06/13 08:15:17.22 GkEVsZTa.net
レヨンベールはミドボン通販やめちゃったね
52:48
17/06/13 15:14:59.79 p7AbDniE.net
>>50
ありがと！
2万かー
それならレンタルで我慢しようって値段だね
53:pH7.74
17/06/13 16:48:57.46 4ejV6uyi.net
購入だとだいたい3~5年毎にボンベの耐圧検査にも出さないといけないからそこでも金かかるよ
54:pH7.74
17/06/17 22:16:08.70 wmPVtLXx.net
おれなんかボンベ購入でボンベ充填だしたら無くしたとか言われて頭にきたよ
シロートなんかまともに相手にされないからレンタルした方が良い
55:pH7.74
17/06/19 00:36:18.70 s6Q3YiwS.net
5kgのミドボンはどれも寸法同じだと思ってたら、スチール製とアルミ製、さらに細いタイプと最低3種類はあることを最近知った
56:pH7.74
17/06/20 15:21:38.46 qy+Cn6Vv.net
5kgの背が低いやつって言えば大丈夫だと思う
最近レンタルしたんだけどチェーン店でもレンタル出来る所と出来ない所があるんだな
「どこのビールサーバーですか？」って聞かれて焦ったけど、いざ行ったら話したメーカーと違うの出て来てワロタ
57:pH7.74
17/06/25 19:00:02.49 OHWKDFZ4.net
レギュレーターはどこで買えばいいですか？
58:pH7.74
17/06/26 01:08:27.07 BTZreTK9.net
>>57
ハルデザイン、グリーンズ、WPW
59:pH7.74
17/06/26 15:30:55.56 6EtPQDdY.net
クリスタルアクア
60:pH7.74
17/06/29 16:00:38.92 e6wHDYOZ.net
ありがとう
散々迷った末ハルデザインにしたわ
61:pH7.74
17/07/01 22:16:01.92 C3rhet0K.net
ミドボン来た
思ったより重い
これって何か月もつの？
62:pH7.74
17/07/01 22:27:28.41 CJPWxsll.net
うちでは60センチ水槽ひとつでだいたい4年前後もつ
63:pH7.74
17/07/02 00:15:13.47 K07uBkOB.net
どうせならと炭酸水作って飲んだり害虫駆除にも使ってるから1年位でなくなる
64:pH7.74
17/07/02 13:03:21.90 N6g1FAVV.net
最初はCO2ちゃんと出てるんだけど
時間が経つと出なくなっちゃう
これってどうすればいいんですか？
65:pH7.74
17/07/02 14:00:40.11 JV3dv9K6.net
>>64
その情報だけじゃ誰も分からないと思うぞ
66:pH7.74
17/07/03 00:53:14.41 fIygtg+K.net
CO2ディフューザーの目詰まりが原因とエスパーしとく
67:pH7.74
17/07/03 10:48:22.21 pdHjji11.net
最初はでるってことは圧の低い内はディフューザーから放出されるけど
圧が一定以上高くなるとその途中から放出されちゃうってことかな？繋各種点検してみたらどうだろう
68:pH7.74
17/07/04 22:37:28.75 PN1ikJvo.net
炭酸水つくるのに流用できるのか
でも分岐するのメンドクサイな
69:pH7.74
17/07/05 01:48:18.71 HDwvCQr3.net
>>68
え？分岐するのなんてめっちゃ簡単やん？
70:pH7.74
17/07/18 14:53:06.04 bgQPRXqb.net
>>58
ハルデザインとクリスタルアクアは同じ中華のOEM?
71:pH7.74
17/07/24 19:14:32.94 TWoEuQC4.net
漏れ特定したらプラスチック製のチェックバルブに亀裂が入ってた
ストーンやディフューザーはこれが怖い
72:pH7.74
17/08/01 09:49:18.85 NwKr3Utp.net
>>64
スピコンの手前で柔らかいチューブ使ってないか？
ぶよぶよのチューブだと圧力がダイレクトにスピコンに伝わないから
加減が難しくなるし数時間後に出量が変わる
73:pH7.74
17/08/01 09:54:41.86 NwKr3Utp.net
数年ぶりにミドボン稼働させようとセットしたらガスが出てこない
なんとタンクが空だったw
まだ大量に残ってるハズだったが微妙に漏れてたのだろう。
バルブの締めが甘かったとしか考えられんな
今回は水草水槽以外にも弱く添加しようと思う
弱酸性が維持されるから、水垢やカルシウム痕が残りにくいよね。
残りにくいというより溶かしてしまう感じがする。
添加してないと水槽や器具の汚れが落ちにくい
74:pH7.74
17/08/02 22:30:11.57 6QTDWvxM.net
バルブ全開にしてムカつく奴の家を爆撃してみたい
75:pH7.74
17/08/02 23:01:54.10 enH68wNF.net
>>74
ミドボンではなくプロパンのボンベでやれ
76:pH7.74
17/08/02 23:04:24.08 5DJRJnsR.net
背中にボンベ背負って突撃するんだぞ
77:pH7.74
17/08/03 01:40:02.23 92FwuI2e.net
ジョーズみたいに景気良く吹き飛ばしたいね
78:pH7.74
17/08/04 12:51:47.11 qxhonX78.net
ロケット花火打ち込む感じでお願いします
79:pH7.74
17/08/07 20:04:37.21 iUUpb7fu.net
結局どこでレンタルしたらいいの？
80:pH7.74
17/08/07 20:42:19.30 fIvpJ8bv.net
>>79
神奈川県のマインマートで最初にレンタルした。
先日、再び行ったら店つぶれてた
結局、隣街のKYマートってチェーン店で充填済みと交換してもらった。
個人の酒屋は一度断られたことあるからチェーン店で買った
81:pH7.74
17/08/07 20:45:59.29 fIvpJ8bv.net
ミドボンから４分岐して４つの水槽に添加を始めた。
今朝見たら、水が逆流しまくって、逆流防止弁を超えてスピコンまで水が入ってた。
離れた１つの水槽以外は全部こんな感じ。
以前ミドボン使った時はこんなことにはならなかったのに原因がわからん。
結局、全部バラして乾燥中
82:pH7.74
17/08/10 10:59:37.48 wJNKNqRO.net
添加を止めるとチューブ内の二酸化炭素が水に置き換わるから逆流防止弁は二酸化炭素用のじゃないと仕事してくれない
仮に逆流防止弁で止まったとしてもその先の水を添加時の圧力で押し出すことが出来なかったから24時間添加してたよ
83:pH7.74
17/08/10 13:58:39.08 C7x2S+Uu.net
水槽台下のキャビネット高さ54cmなんだけどミドボン入る？
84:pH7.74
17/08/10 15:07:44.96 54K18vdv.net
>>83
3.4Lダルマ型なら入るみたいね
URLﾘﾝｸ(daitoh-mg.jp)
85:pH7.74
17/08/10 15:26:46.64 rMgFcLuw.net
>>83
同じキャビかも
コンパクトタイプなら53cmでギリギリ入る
86:pH7.74
17/08/10 15:35:41.44 UNqEJ3gr.net
CO2ボンベの耐圧試験とかパーツ交換って幾ら位なんだろ？
たまに1L？1kg？位のボンベが売られてるから買いたい衝動にかられる
87:pH7.74
17/08/10 16:05:00.30 7hwr99nM.net
そういうのは企業と企業の取引で単価決められるから安いだろうけど
たった一本だけの個人相手だと事務処理やらで仕事の邪魔にしかならない。
検査場に持ち込んでも嫌がられるだろうな
88:pH7.74
17/08/11 07:41:55.03 bYtdyFlg.net
>>84
これなら確実に入りそうだけど買えるとこある？
価格とかメンテ考えるとビールメーカーの使いたいけど、それだと5kgタイプみたいだし
>>85
コンパクトタイプってどこのやつ？
ビールメーカーによってもサイズが少し違うみたいね
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
↑だと高さ53.5cmでぎりぎり入りそう
ちょっと高いけど
89:pH7.74
17/08/11 09:32:30.55 Nzpua2Rn.net
前にもちらっと書いたけど、酒屋でレンタルされてるミドボンはビールメーカーごとでもそうだけど、同じメーカーでもスチール製かアルミ製かでもサイズが若干違うよ
90:pH7.74
17/08/11 09:55:39.43 5v1cxGuc.net
スチール製はかなり重いな
91:pH7.74
17/08/11 13:11:02.40 5tomvyno.net
5kg2ヶ月でなくなった
クソワロタwww
92:pH7.74
17/08/11 16:10:50.86 R+0+Kgek.net
アルミ製なんてあるんだ
知らなかった
93:pH7.74
17/08/17 21:20:21.67 6RPdr/Yt.net
5キロ以下で、レンタル
有れば良いのになー
94:pH7.74
17/08/18 13:23:06.04 2oOqcNDg.net
チャームのセットボンベ使ってるんだけど、年末くらいにミドボンに変更しようかなって思ってる
チャームのミドボン用レギュレータって使ってる方います？評判どうなんだろう
95:pH7.74
17/08/18 16:24:49.84 ahn3ex9V.net
うちはアクアクリスタルのレギュレータ使ってる。2年保証ついてて特に不満ないな。不具合もなく快調。
96:pH7.74
17/08/18 16:41:14.42 ahn3ex9V.net
間違った。クリスタルアクアね。
97:pH7.74
17/08/24 01:37:11.43 Uj6FGif0.net
レギュレーター買おうと思ってるんだけど
はるデザインとクリスタルアクアだったらどっちがいい？
98:pH7.74
17/08/24 05:06:23.81 e1jycsQN.net
>>97
俺もその二つで迷った。品質はどちらも一緒。保証期間がクリスタルの方が長いので、俺はクリスタルにしたよ。
99:pH7.74
17/08/28 21:59:37.12 HWw7SSOv.net
今、大きな水槽で（横3ｍ水1.5ｔ）海水魚飼育してるんだけど
水草水槽に変えようかなと思って
ミドボンは炭酸水毎日作って飲んでいるので有るのだけれど
毎日の水草管理とか大変？
あと5ｋｇのミドボンで何か月位使えるかな。
ショップ行って聞けばいいのだろうけど、面倒で
それと濾過槽にサンゴ砂とか入っていてPH8位に成るけど問題ある。
100:pH7.74
17/08/30 20:54:34.05 X7A6fJ2G.net
>>99
ネタ？
74gボンベで60cm規格にて1か月もつとすると、3カ月弱ぐらいかな。
101:pH7.74
17/08/30 20:57:29.92 hd83XH5k.net
>>99
うちは海水魚だけと5キロのミドボンで2年近くもつよ。
pH6.5設定。水草はわからないけど。
102:pH7.74
17/08/30 21:34:29.65 AtT8VBst.net
植栽だけで泣けてきそう
103:pH7.74
17/08/30 21:44:05.67 AwV1rKbq.net
海水に二酸化炭素を添加してる水槽は見たこと無いけど
サンゴでも必要ないんじゃない？
104:pH7.74
17/08/30 22:39:20.74 4L7vNocO.net
3mの水草水槽なんて維持しきれないだろ
105:pH7.74
17/08/31 00:48:37.64 65Zg5hc1.net
>>103
え？ ミドリイシとかSPSやってればカルシウムリアクターに必須だよ。
106:pH7.74
17/08/31 05:17:29.08 tga21W3o.net
3メートルの水槽でグロッソの絨毯は壮大だろうな
俺ならやらないけどな
107:pH7.74
17/08/31 09:04:49.25 qZVkTi0k.net
ADAのギャラリーで1800のグロツソ単植みたけど感動したよ
同時に自分じゃ絶対無理と確信したけどw
108:pH7.74
17/08/31 10:05:35.50 yMz0YTel.net
全部パールグラスにして剪定をたのしもうず
109:pH7.74
17/08/31 11:42:07.14 +vLk7Uhw.net
>>108
もう芝刈機で行きたい気分になれそうだよねw
110:pH7.74
17/08/31 17:00:43.37 NJ1S7kxD.net
芝刈りした後始末で泣けるね
111:pH7.74
17/08/31 22:21:11.74 MIk7bali.net
中入ったらソイル潰れるしどうやってトリミングするんだろう
112:pH7.74
17/08/31 23:16:08.18 rGMRIw3S.net
水中ドローンとか？
113:pH7.74
17/08/31 23:35:40.37 acp55IBr.net
そんなの出されたら破産覚悟で巨大水槽入れたくなるからヤバイな
114:pH7.74
17/08/31 23:38:23.42 MIk7bali.net
潜水艦ラジコンカメラならあるなw
これにマニュピレーター付ければ！
115:pH7.74
17/08/31 23:58:22.93 acp55IBr.net
何それ欲しい
116:pH7.74
17/09/01 01:20:41.67 sQI3Ev7Z.net
前に水景日和でアクアフォレストだかADAの人が水族館のデカい水槽をトリミングしてたけど
そん時はハサミに棒付けたような自作のを使ってた気がする
117:pH7.74
17/09/01 08:34:58.50 23Niu7f7.net
>>115
URLﾘﾝｸ(qvc.jp)
これ
カメラだけね
高さ45程度でも奥行き60あると手届かんしカミハタあたりが腕付き作ってくれんかねぇ
118:pH7.74
17/09/13 18:37:02.07 6pSAspBW.net
鮭のハラス焼いてたら燃え上がってヤバかったけどミドボンで無事消火できた
粉だらけにも水浸しにも泡まみれにもならんから超優秀だなこれ
119:pH7.74
17/09/13 22:21:06.28 tCT5Cf75.net
>>118
そら、二酸化炭素やからな。
120:pH7.74
17/09/14 05:48:59.71 vEfM+nV+.net
>>117これ、魚びびりまくるし、水草絡むよ。
１回で飽きた。
121:pH7.74
17/10/09 09:53:19.58 +zRX4ig0.net
やっとミドボン導入した
チャームの小形ボンベセットのレギュレーターを
異径ニップルソケットで繋いでるけど今んとこ問題無い
122:pH7.74
17/10/28 15:24:30.91 lLOycNEH.net
２つに分岐させて片方は泡が出てるのに片方は泡が出ない場合
どうすればいいですか？
なんかいいパーツあると嬉しいんですが
123:pH7.74
17/10/28 15:41:59.87 1BAW6/Vp.net
分岐後にボールバルブ
124:pH7.74
17/10/28 17:08:11.14 KBLmzpf2.net
出てる方を絞れば出てない方に圧力が行って出るようになる
125:pH7.74
17/10/28 21:35:22.18 3G4Ag/Mv.net
ワンタッチ継手同士をジョイントスティックで接続してる人いる？
漏れが心配で使うか迷ってます
126:pH7.74
17/11/28 11:51:27.94 XmbViVLe.net
普通はスティックで継手どうしを接続するんで無いか？
127:pH7.74
18/01/06 12:26:02.20 I2DbDlwu.net
ミドボン処分したいんだが、どうすれば良いんだろう
粗大ゴミはダメだろうし
128:pH7.74
18/01/06 12:59:48.35 iRRhH6o7.net
>>127
酒屋は引き取ってくれないの？聞くだけ聞いてみたら？
129:pH7.74
18/01/06 13:53:53.61 iEaepOPb.net
困ったら役所に電話で聞けば？
130:pH7.74
18/01/06 14:46:05.86 hjvmq/lT.net
ミドボン酒屋に持ってけば5000円汳瓶代で戻ってくるんじゃない。
131:pH7.74
18/01/06 15:30:29.05 2APwinp3.net
レシートないと断られるところもあるよ
132:pH7.74
18/01/06 17:10:18.65 iVHJWy7u.net
アセチレンバーバナーとかでボンベに穴開ければ鉄屑屋で引き取ってもらえる
てか再充填しないならミドボン使う意味なくね？
133:pH7.74
18/01/06 18:15:59.54 iEaepOPb.net
炭酸水作るのにも使えて便利だからな。
ミドボン沼とかいう本には笑ったけど
134:pH7.74
18/01/12 00:27:21.18 NQ1rUS2N.net
酒屋だとメーカー名が記載されてないと引き取らないと思うので注意
アサヒとかキリンとかね
135:pH7.74
18/01/14 23:41:06.65 IHAj7uQH.net
45ｃｍキューブでミドボンは勿体無いかな
ヘタだから一通り水草いれてるけど繁茂してないし
136:pH7.74
18/01/14 23:48:44.61 DbUuJpR9.net
勿体ないってのはないと思うな
発酵式より安定するし小型ボンベより手間もコストもかからなくて
一旦導入してしまえばすんごい楽だよ
137:pH7.74
18/01/15 02:16:59.39 LbwymL5a.net
スペースが許すならミドボンが良いよ
138:pH7.74
18/01/15 05:25:28.55 YrmjaNH+.net
万一かもしれないけど、ミドボンおいてる部屋に酸素濃度刑おいてる？
仕事柄で酸欠にやかましいから設置しようかと考えてる
四万くらいだけど、家族が窒息事故とか悲惨だもんな
139:pH7.74
18/01/15 07:04:52.49 HQmz3Wry.net
炭酸ガス中毒は酸素濃度関係ないよ
140:pH7.74
18/01/15 12:11:00.58 iEkJOGwA.net
今って24時間換気義務だし噴射してるならまだしもチョロチョロなら大丈夫でしょ
築15年以上経ってる家屋は知らん
141:pH7.74
18/01/15 20:17:14.37 3CO4gHSP.net
WPW701とグリーンズR204のレギュレータで迷ってます。701はどこのOEMですか
142:pH7.74
18/01/15 23:37:32.32 eGLXtk26.net
例えば6畳の部屋でミドボンコック全開させたら直ぐ死んじゃうくらいやばいの？
143:pH7.74
18/01/16 00:15:06.50 rI3j0VNO.net
6畳で天井高2m50の場合空気は約27000㍑
炭酸ガス濃度が3～4％で眩暈頭痛吐き気
7％を超えると意識不明→死亡
27000㍑の7％は1890㍑
気体定数が22.4㍑だから約84モル
炭酸ガスの分子量が約44だから
どうなるか全然わからん
144:pH7.74
18/01/16 04:08:19.54 4CDXfthi.net
誰か試して報告してくれ
145:pH7.74
18/01/16 09:56:27.53 ILig8HrY.net
昔の話で恐縮だけど、実験でCO2使ってた(昆虫の麻酔で常時少量吹き掛け)時、目の前で音に気がつかない程度で配管から漏れてた。
途中で気持ち悪くなって気が付いたけど、マジでヤバいと思った....
146:pH7.74
18/01/16 13:19:14.30 jx1EBqxa.net
ミドボンにレギュレータ取り付ける時にパッキンが必要なんだが何も無しで直付けしてるなら
一旦外して水道菅で使うシールテープ(白い紙みたいなテープ)を巻いてから取り付ければ漏れは止まります。
CO2の漏れ確認は石けん水を接続部に塗れば風船みたく膨らんだりカニ泡が出てくるので簡単にチェックできます
147:pH7.74
18/01/16 21:44:45.61 VkJU8VZI.net
五キロのボンベでざっと2545Lなので
>>143の部屋なら9.4％
使い始めなら部屋に入れば失神、死亡
残量半分でも目眩頭痛吐き気だね。
0.5％くらいから集中力低下と疲労感らしい。
ちな、アラーム付き炭酸ガス濃度計は二万くらいからだね
148:pH7.74
18/02/13 21:38:01.92 quT5bq4K.net
瓶が空っぽになっても瓶をガタガタ振れば2,3日は使えるからな
149:pH7.74
18/02/14 09:57:16.34 B9GvELxS.net
まるで雪山で寝そうになってる人を起こすようだな
150:pH7.74
18/02/17 07:57:32.82 wIIYgCI0.net
クリスタルアクアのスピコン電磁弁一体型って質どうなんですか？安いしスッキリまとめられるので。
151:pH7.74
18/02/17 08:41:40.86 2u3uCELc.net
>>150
まる４年近く使ってるけど特に問題なし
152:pH7.74
18/02/17 10:07:35.72 fQ45Ug5+.net
>>150
俺もそれだけど問題ないよ
153:pH7.74
18/02/17 10:33:48.85 wIIYgCI0.net
ありがとうございます。水槽二台にして分岐する場合は別途スピコンを用意するという認識で構わないでしょうか？
154:pH7.74
18/02/17 11:11:50.79 SfoC4HQx.net
>>153
ボンベのスピコン全開で、水槽ごとにスピコン必要。
水槽の近くまで、耐圧チューブもってかないと、チューブが膨らんで調整しにくい。
耐圧チューブは、ホームセンターのエアーツールコーナーに、６ミリのが切り売りである。
155:pH7.74
18/02/20 15:21:53.50 epRoGRwP.net
ミドボン って最高何分岐できるの？
156:pH7.74
18/02/20 15:29:49.61 HB0Sz5IV.net
キリが無い
添加量の微調整が大変だろうけど
157:pH7.74
18/02/20 15:49:56.81 I/Jy9XA3.net
圧力不足しないの？
158:pH7.74
18/02/20 16:08:22.66 epRoGRwP.net
部品はありますか？
159:pH7.74
18/02/20 16:23:09.20 ZTYd+0E5.net
co2 ディフューザー スーパーミストというものを買ってタイマー管理しているのですが、チューブが外れたりレギュレーターからガスが漏れるようになってしまいます。
一定の圧力が必要なディフューザーはタイマー管理に向いてないですか？
160:pH7.74
18/02/20 17:26:04.51 aKm0ntrF.net
>>159
耐圧チューブ使ってないとかじゃないよね？
161:pH7.74
18/02/21 00:39:48.17 WAFi+QG4.net
>>160
一体型レギュレーターから逆流防止弁まで耐圧チューブを使ってます
162:pH7.74
18/02/22 02:57:51.42 DtlTJiD9.net
僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
X8ZIQ
163:pH7.74
18/03/10 18:14:24.71 go8bPuUq.net
ミドボン空だけどタダでゲットできた
AIの黄色パッケージセットのレギュレーター使ってるけどこれ買えば良いのかな？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
164:pH7.74
18/04/05 04:42:23.48 U1t/H492.net
あげとく
165:pH7.74
18/05/11 06:10:10.14 NqFfWPYS.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
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――――――――――――――――♪
166:pH7.74
18/05/20 07:54:52.01 ZnFT1at1.net
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:492番)
>492 ：pH7.74 ：2018/05/19(土) 22:30:09.06 ID:MSfcoB32
>日本でも売ってくれ
>
>これほしい
>URLﾘﾝｸ(c1.staticflickr.com)
167:pH7.74
18/05/20 15:10:30.39 6f27/LaK.net
溶剤屋さんじゃだめなの？酒屋なんかより普通に扱ってるとおもうが
168:pH7.74
18/05/21 19:05:58.26 sxWfdTC8.net
なにこれ…ほひい…
169:pH7.74
18/05/22 09:42:02.97 T1jpr1zp.net
いくらくらいなんやろ？
圧縮ガスだから個人輸入は出来ないことはないだろうけど厳しいだろうなぁ
170:pH7.74
18/05/24 10:17:26.69 a5Je2ulg.net
>>169
日本だと、グレーの瓶には「空気」しか補充してくれないのでは？
CO2は緑の瓶って決まってるんじゃ？
171:pH7.74
18/05/24 10:42:28.39 P8FPnoWJ.net
>>170
ですねー
個人輸入は何とかなっても充填できないね
緑に塗装しても輸入容器は耐圧検査通せないし
172:pH7.74
18/05/30 22:03:14.23 BDqoMlYa.net
URLﾘﾝｸ(archive.is) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
173:pH7.74
18/05/31 02:47:01.40 16+G/sWQ.net
>>170
酸素は黒瓶ぢゃ
174:pH7.74
18/05/31 07:47:23.12 ua0zsOLu.net
>>173
ダイビング用ボンベだと空気だよ
酸素じゃない
175:pH7.74
18/05/31 08:26:23.70 aODSnPC6.net
グレーって窒素とかハロゲンやろ
176:pH7.74
18/05/31 09:35:07.13 TqMld8dK.net
こんなルールらしいですね
URLﾘﾝｸ(as76.net)
177:pH7.74
18/05/31 11:52:45.95 16+G/sWQ.net
>>174
ダイビング用はボンベではなくタンクだ
178:pH7.74
18/05/31 11:56:02.63 DbBIaBJ5.net
ミドボン背負って海に突撃じゃー
179:pH7.74
18/06/01 13:32:41.78 iVr6UAkc.net
あんな素人に色褪せられちゃあ縁起が悪いｗ
180:pH7.74
18/06/01 14:25:25.67 AjqYNdeH.net
赤色は消火器だから赤いボンベを開放するやで
181:pH7.74
18/06/02 06:45:50.01 9FYGENCD.net
クリスタルアクアの一体型レギュレーターって、電磁弁だけ外すことできますか？
2分岐して分岐先のそれぞれに電磁弁を付けたいんだが。
なにがしたいかというと、照明点灯中は直添でガンガン添加し、消灯時はエアレーションと
同時にCo2も緩やかにほんの少しずつ添加させたい。ｐｈの変化を最小にとどめたいから。
182:pH7.74
18/06/02 09:43:12.64 hkEB1A2d.net
消灯時は光合成しないからCO2の添加は不要なのでは？
どなたかｴﾛｲ人教えて下さい
183:pH7.74
18/06/02 10:15:04.66 JMUeJkV2.net
>>181
無理、外したらダダ漏れ
184:pH7.74
18/06/02 13:16:18.65 ycCTGq9t.net
>>182
俺も不要だと思う
植物って普通に呼吸するから暗いと炭酸ガスが増え続ける
昼間植物が一方的に酸素出してるように見えるのって呼吸速度を光合成速度が上回ってるだけだからな
185:pH7.74
18/06/02 13:45:40.83 l1b6fN3S.net
>>181
電磁弁開けっ放しでいいんじゃない？
186:pH7.74
18/06/02 13:58:02.04 I1g9I6fy.net
エアレーションも不要だと思う
水面がゆる～く揺れる程度に調整してれば酸素も十分取り込めるし
酸欠を心配してエアレーションかけてるんですよね？
ウチは直添で照明点灯１時間前に添加開始で消灯３時間前に添加終了して夜間はエアレなし。
常に水面揺らしてるけどドロップチェッカーの色も良好だし、
酸素についても魚やエビに異常ないからエアレなしでも十分足りてるとおもう。
このページ参考にしてる
外国のサイトだけど見てみて
興味深いことたくさん書いてある
URLﾘﾝｸ(www.advancedplantedtank.com)<)
187:pH7.74
18/06/02 16:15:01.26 JMUeJkV2.net
エアレは酸欠よか油膜対策じゃない？
188:pH7.74
18/06/02 18:37:33.08 I1g9I6fy.net
あ、油膜か。。。
うちも以前は油膜に悩んでたけど、エアレだけはしたくなくてブッパやエーハイムのスキマーやらを使ってた。
でも水槽小さいし、生体も吸い込まれそうだしで使わなくなったね
結局ブラックモーリー １匹入れて油膜は解決しましたわ
ついでに質問なんですけど、、、
直添でフィルターの吸い込み側にディフューザー入れてる人らは
外部フィルターのウールマットって入れてます？
たまーにフィルター内にCO2（？）が溜まることがあるんだが
あれって溶けきらなかったCO2をウールマットがせき止めちゃってんじゃないかなと。。。
ウールマットがなけりゃ溶けきらなかった二酸化炭素はインペラーで撹拌されてもっと効率上がんじゃないかと思いまして。
どうなんでしょう？
189:pH7.74
18/06/03 16:34:56.83 1Uv0vYXu.net
>>188
数ヶ月単位、安定したら1年以上開けない外部にウールマットは要らんだろ
立ち上がりの速さで活性炭と合わせて初期使用だけ
長期に使うと詰まって抵抗増してインペラー寿命短くなる害悪でしかない
フィルターに残るのは空気だからどうしようもない
190:pH7.74
18/06/03 20:42:02.23 9zZrpvZR.net
>>189
横からだけどウールマットって立ち上がったら不要なの？
確かにつまって水量落ちるから定期的に交換してたんだけど
191:pH7.74
18/06/03 21:09:20.54 qXDA2pTc.net
>>190
ウールマットの目的しだいかと
濾過の立ち上がりが早い以外に必要性ある？
192:pH7.74
18/06/03 21:52:44.31 9zZrpvZR.net
>>191
吸水側にスポンジフィルターつけてないから濾過器の中にあった方がいいのかなと惰性で使ってた
濾過器の中は説明書通りだわ
奥が深いのね
193:pH7.74
18/06/03 22:23:55.64 e3nYFzMm.net
>>189
188ですがレスありがとう
自分も何も考えずウールマット使ってたわ
これから水換えするんでついでにフィルター開けてウールマットをスポンジマットに変えてみよっと♪
194:pH7.74
18/06/03 23:18:43.96 NXiLVcCa.net
純正のウールマットじゃ流量落ちるからやっすい適当なウール材を適当に千切って入れてる
前掃除してから半年くらい経つけど流量落ちてない
195:pH7.74
18/06/04 19:24:46.03 se3iShGL.net
ウールマットと活性炭の組み合わせは初期は最強だと思う
196:pH7.74
18/06/17 22:25:20.33 fl52bLpA.net
ちょっと教えて欲しいのですが。
ミドボンを購入したのですが、ネジ口径が5/8X18UNF なんです。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
レギュレーターはクリスタルアクアのミドボンのアダプター付きなんですが
これって、アダプター取り外して小型ボンベ用として接続するんでしょうか
その場合、ボンベに穴を空けるニードルって付けたままで大丈夫？
197:pH7.74
18/06/17 22:40:09.49 N4i0z/uf.net
針って竹槍みたいなやつやろ？
ガスの通りの妨げにはならんし大丈夫やろ
そのミドボンはバルブ式っぽいけんとりあえずやってみてダメだったら止めて外せばよくね？
198:pH7.74
18/06/17 23:11:59.11 fl52bLpA.net
>>197
繋げてみた
小型ボンベは今まで散々使ってましたがミドボンは初めてでして
アダプター付けたまま取り付け出来ました、電磁弁ONにして漏れの確認したけど
今のところ漏れてる気配は無い
ＷＥＢの誤表記って事は無いんだろうけど良くわからんです。
同じミドボン使ってる方いましたら、どんな使い方してるかお願いします。
気になるのがきつく締めてるがレギュレーターが気持ち動かすことできる
やっぱアダプター外すのかな
199:pH7.74
18/06/17 23:20:37.78 fl52bLpA.net
上げてしまったわ
とりあえず自己解決しますた
webの誤記だわ、小型ボンベとは光景が違ってた
失礼しました サーセン
200:pH7.74
18/07/21 13:52:18.03 fGqacOcW.net
200
201:pH7.74
18/08/06 08:46:36.06 0Hx63xYO.net
電磁弁付きレギュレーター使ってて炭酸飲料も作りたくなったんですが、どう分岐したらいいでしょうか。
ユニオンワイで電磁弁のあとに分岐させてカプラ？
202:pH7.74
18/08/06 12:22:05.67 mJtuSKng.net
電磁弁とレギュレーターが一体ならそうするしかないね。
あと分岐とペットボトルカプラとの間にボールバルブが必要。
俺は水槽と炭酸水で圧力変えたかったから、分岐のところをチェンジバルブにして、炭酸水作るとき水槽への経路を閉じるようにしてる。
203:pH7.74
18/08/06 14:53:47.58 qGsc6u8h.net
電磁弁付きのレギュレータなんてあるのか
どういう意図で使う物なの？
204:pH7.74
18/08/06 15:25:37.63 +yIDMiyw.net
セットが簡単
URLﾘﾝｸ(crystal-aqua.ocnk.net)
205:pH7.74
18/08/06 15:25:49.97 WCifoKhk.net
何を揃えたらいいのか分からないビギナー釣り商品
206:pH7.74
18/08/06 18:23:50.03 3nd3RIsQ.net
炭酸水とアクアじゃ使用圧力が違いすぎるから
2次側をY分岐しても満足な炭酸水は出来なくね？
バチバチの強炭酸作ろうと思ったら最低0.4Mpaは欲しい
207:pH7.74
18/08/06 19:08:35.45 ydsBZH//.net
>>201です
ボールバルブが必要なんですね。カプラだけじゃ漏るんでしょうか？
揃えるのはわかっていたんですが、安かったのとスッキリするかなと思いまして下記のものを買いました。圧力調整可能で0.6も出せれば十分な炭酸かと思いましたが弱いですか？変更に係り低速用スピコンは水槽用に買ったんですけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.haru-design.jp)
208:pH7.74
18/08/06 22:39:41.86 sZwMjzFx.net
>>206
とりあえず0.6MPaで分岐してアクア側をさらに低圧にすればいいんじゃない？
209:pH7.74
18/08/09 23:45:23.66 eQoXRhwU.net
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
これら繋げれば電磁弁として使える？あまりに市販品と値段が違ってびっくりなんだが買うもの足りてない？
210:pH7.74
18/08/10 08:08:42.41 htsDh7Nz.net
DC24Vが読めないような奴はそういうのに手を出しちゃダメ。事故起こす前にパッケージ製品買いなさい。
211:pH7.74
18/08/10 08:33:14.03 NpSu77LL.net
残念だなぁ
100Vに繋いで出火して涙目になるのを楽しみにしてたのに
212:pH7.74
18/08/10 13:51:12.28 UTBkfCWk.net
楽しみとかアホか
それが近所の馬鹿だったら巻き添え食うかもしれないのに
213:pH7.74
18/08/13 13:05:02.38 L9CJOsQq.net
昨日業務スーパー行ったらミドボン売ってた 横に生樽があったから生ビール用なんだろうけど
214:pH7.74
18/08/13 15:27:15.80 djjCg2yN.net
>>213
どこ店？ヒントだけでも
215:pH7.74
18/08/13 17:40:00.60 Htos6X7q.net
チェーン店系は簡単に借りられるね
ウチのとこもミドボン が普通に陳列されてて、好きなの選んでレジに持ってってお支払いだった
当然用途なんかきかれないし
拍子抜けだったわ
216:pH7.74
18/08/13 23:56:40.48 tI++rs3/.net
売ってるんじゃなくて保証金込みのレンタル扱いなんじゃね？
217:pH7.74
18/08/14 16:26:57.85 /oa9pMjo.net
店員によっては売るって言うけど扱いはいっしょ
218:pH7.74
18/08/14 18:34:58.41 CRE4nln5.net
レンタルではなく保証金込みの販売なので、売るが正しい
ビール瓶やビールケースと同じ扱い
消費者目線だと同じでもビール会社からすると
税金や帳簿上の扱いが違う
219:pH7.74
18/08/22 23:01:23.35 cazkNJ35.net
扇動可動するワンタッチ継手の分岐させるの存在する？探しても見つけれられない
220:pH7.74
18/08/31 22:06:53.83 897tAn4L.net
保証金の安いところからミドボン借りて保証金高いとこに持ってったら儲かる？
221:pH7.74
18/08/31 22:30:55.99 RKbAGre5.net
頭悪そう
222:pH7.74
18/09/01 21:19:36.03 L+dkkaA7.net
というバカがいるからレシートないと返却お断りとかなってるな
223:pH7.74
18/09/02 23:00:27.07 KD5Fls+y.net
たいていどこも5000円なのかな？
一本使い切るのにかなり時間かかるから、差額分はそんなに魅力にはならないんじゃない？
224:pH7.74
18/09/02 23:34:17.35 DX9LqGPN.net
電磁弁の付いてないレギュレーターで２次減圧側のメーターもついてるのを探してるんだが
なかなかよう見つからんわ タイマーコントロールじゃなくてphでのオンオフのコントロールしたいので
225:pH7.74
18/09/03 07:16:18.53 ludoJwzN.net
>>224
ノーブランドでも良ければヤフオクにあるよ
226:pH7.74
18/09/03 08:21:25.34 Pzn1jhyu.net
使いきるまでみんな大体どのくらいの期間かかる？
227:pH7.74
18/09/04 02:52:38.41 XoNMAJns.net
飲食店の前に置いてある空ボンベをパクって持ち込むバカがいるから
基本的に借りた店じゃないと断られるよ
一回くらいなら引っ越したんでとかでお目こぼしもあるだろうけど
差額目的で何度も持ち込みしたら確実に断られるだろ
228:pH7.74
18/09/08 16:27:40.56 YoVaCMRN.net
5kgのミドボンの直径と高さを正確に教えてもらえないか？
キャビネットの中に入れば導入したいんだけど、直径20cmだとアウトで17cmだと入りそうなんだ
229:pH7.74
18/09/08 17:34:50.28 2aBWRTjC.net
>>228
お前がググることもできんのか？二種類あるから気をつけろよ
鉄製 直径14cm高さ67cm
アルミ製 直径17.5cm高さ55cm
酒屋にあるのは小さいアルミタイプがほとんどだと思う
230:pH7.74
18/09/08 17:44:16.83 2aBWRTjC.net
>>228
いま一応実測してきた
サッポロビールって書かれてるやつで高さ53cmだった。同じ保証はないから参考程度にな取手?の部分でかわるのかもな。
実際店にいくならミボドンのサイズ計るのが趣味なんですとかいえば
購入（レンタル）前に計らせてくれるだろ
231:pH7.74
18/09/08 18:04:03.29 Fj6oE0Pb.net
ビールメーカーによってもサイズ違うんだな
ウチのキリンだが直径19cm高さ57cmくらいある
232:pH7.74
18/09/08 23:37:52.84 ou5WsQED.net
前にも書いたけど、同じビールメーカーで同じ材質でもガスのボンベには結構幅があるよ
製造ロットによるものなのかはわからないけど、メーカーからしたら誤差の範囲なんだと思う
酒販系の店舗勤務ね
あと、5kgでもサントリーのはかなり細長くて異質
とあるお客さんで美容院関係で使用するために特注したキャビネットにはこれしか入らないそうな
233:pH7.74
18/09/10 14:33:05.88 V/NKkZ+e.net
元巡査長が切り付けか 飲食店の入店めぐりトラブル
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
神奈川県大和市で元警察官の男が閉店している飲食店に入ろうとしてトラブルになり、従業員の腹を刃物で切り付けて殺害しようとしたとして逮捕されました。
元神奈川県警巡査長の高木雄太容疑者（37）は8日午前8時半ごろ、大和市内の飲食店で男性従業員（41）の腹を持っていた刃物で切り付けて殺害しようとした疑いで10日に送検されました。
警察によりますと、当時、高木容疑者は酒に酔っていて、閉店している飲食店に入ろうとしてトラブルになったということです。男性従業員は左の腹を切られて全治3週間の大けがです。
高木容疑者は調べに対して「切り付けたことは間違いない」と容疑を認めています。
234:pH7.74
18/09/11 18:01:22.78 N4ZavMNR.net
G○Xのお洒落さ重視の60cm要キャビネットに、なんとか2213と2211サブとミドボンを押し込もうと四苦八苦してる。↑のボンベ直径の情報はありがたい。ちなみに皆は酒屋でレンタルしてんの？
235:pH7.74
18/09/12 00:01:13.53 7g9iU8h/.net
うん
もう４年以上経過してるけどまだ使えてる
４秒で１滴を７時間
236:pH7.74
18/09/12 18:27:09.80 pNM10oOf.net
俺も酒屋だな
態度悪いペッパーがいた
237:pH7.74
18/09/13 10:12:56.47 gCq4yun4.net
俺も酒屋
結構長持ちするから返すというか交換するとき若干気まずい気がしないでもない
238:pH7.74
18/09/13 11:51:03.99 rVRP1MFO.net
無用な心配だと思うけど俺は一応聞いた
「返しに来るの数年後になると思いますけどいいですか」ってさ
別に構わんみたいな返事だったよ
239:pH7.74
18/09/14 09:39:08.03 bw4ZTeVY.net
うちも酒屋なんだが、その酒屋が潰れた
このミドボン、どうしたら良いんだろう...
240:pH7.74
18/09/14 17:02:17.93 gZi9AowK.net
その場合他の店持っていっても変に断られる事は無いだろう
同じ地域の店なら潰れたの多分知ってるだろうし
241:pH7.74
18/10/01 04:28:22.41 qGBNmj+B.net
４秒１滴ってまた随分と少ないね。
水槽３本に分岐してそれぞれ１秒１滴を9時間
炭酸水もたまに作る程度で１年弱で使い切る。
242:pH7.74
18/10/05 16:27:45.97 QERucATs.net
2年くらいで使いきるの普通か確認したかっただけです、ありがとう。
大型魚とか甲殻類みたいな生体に配慮してたりするんじゃない？
243:pH7.74
18/10/10 23:43:33.41 2+etR/yF.net
adaのタワーのミドボンってロゴついてるんだがアサヒとかサッポロとか書かれてない
これはいちいちadaに出さんといけんのか？
高い上に面倒だし補充だけしてくれるとこってあるもんなの?
244:pH7.74
18/10/11 00:59:59.88 jdXawOAA.net
adaは径が違うんじゃないの？知らんけど
245:pH7.74
18/10/11 19:54:05.63 unP8vFxC.net
先のこと考えないバカっているよね
246:pH7.74
18/10/11 22:33:14.65 M4DnH5BJ.net
ミドボンなら酒屋に持って行けばいいんじゃない？
247:pH7.74
18/10/12 10:25:32.55 /SWWsoLt.net
酒屋勤務だけど、ビールメーカーのロゴ(アサヒ・キリンなど)記載のないミドボンは引き取り/交換はお断りさせてもらってる
問屋が引き取りしてくれないので、どこの酒屋でもまず無理だと思う
248:pH7.74
18/10/12 12:17:34.23 04rm2zA7.net
5年位前に酒屋で借りてさ、空になったから充填・交換に行こうと思うんだがレシート無くした…
そこで借りたっていう証明いる？
249:pH7.74
18/10/12 12:25:43.16 u1GVeoiD.net
店によるっぽいよ
250:247
18/10/12 12:50:57.24 /SWWsoLt.net
うちではビールメーカーの記載さえあれば問題なく交換できるけど、ここのスレみてたら店舗によっては自店舗からのレシート必須のところもあるみたいだね
ビールメーカー系のミドボンには実は個別のシリアルがあってメーカーと問屋がけっこう厳密に管理してるぽ
どこの店舗から貸し出されてるのか、やろうとすれば追跡できるようになってる
なので、問屋によっては自店舗以外からのミドボンの引き取りに制限かけてるのだと思われます
ということで、お客さんと店舗からすれば実質販売なんだけど、問屋・メーカーからすればあくまでもレンタルってことで対応に差が出てるのかなと
251:pH7.74
18/10/12 21:27:12.80 VOX6VVJu.net
いろいろありがとう
酒屋にダメ元で一応行ってみて駄目だったらadaに出すかと思ってたけど1.5kgのボンベ借りればいい話だな
252:pH7.74
18/10/22 00:13:15.83 v1yClcgc.net
初めてのミドボンで5kgのボンベを6月から使って今日空っぽになったんですが
こんなもんですか？ 120cm水槽で1秒8滴くらい24時間ほぼ常時添加してますた
253:pH7.74
18/10/22 13:31:39.83 ErsPpx5H.net
生体いたらガス室レベルの非道なる行為
254:pH7.74
18/10/22 13:40:42.11 /cRdNU1T.net
高橋名人かよ
255:pH7.74
18/10/23 16:20:12.12 XJjmAbRU.net
1滴/8sかと思ったら8滴/sで戦慄した
256:pH7.74
18/10/23 17:17:56.14 vZnJ7Ioa.net
同じような量で1200ワイド水槽に添加してるけど、24時間やってるならそんなもんじゃないかな
自分は24時間エアレしてるから同じように大量添加してるけど、Co2を24時間添加するのはなんでなの？
257:pH7.74
18/10/23 20:07:28.75 ZG+cPTtU.net
1秒3滴でも泡だらけになるのに8滴とかジャグジーなるで
258:pH7.74
18/10/23 22:28:50.03 /Gh6/YPH.net
かなり密植なので秒8滴は普通だと思う
phコントロールで電磁弁のオノフをしていて、phが設定値まで下がらず結果的に24時間ほぼ添加されて
しまっていたということです。もっとも、排水口は水面ギリギリか少し上でたまに水音もしてるので
実際にはCO2もかなり逃げてたと思います。
書き方が悪かったけどレギュレター付近のCO2カウンターで秒8滴ですが、水槽付近にコントロール
バルブを付けていて70%くらいに絞ってます。最初は直添してたんですが、掃除する際に耐圧チューブを
無理やり抜いたら壊れたので拡散器に切り替えてコントロールバルブは全開にしました。
生体はミナミとオトシンと貝くらいです。
5Kgボンベの場合、秒8滴で放出し続けると約半年くらいしか持たないってことですね。
タイマーコントロールに戻すか、思案中です
259:pH7.74
18/10/24 00:03:55.11 HWOVDdBj.net
なるほど
そういう環境ね
自分も密植＆常時エアレだから大量添加してるけど、約8時間で一年三カ月くらいで空になったから計算は合いそう
自分も最初は直添だったけど、フィルターのトラブルが増えて面倒になったからパレングラスに変えた
260:pH7.74
18/10/24 17:12:23.26 aZBY/f4k.net
1滴/1秒以下しか添加しないなら拡散筒でいいと思うのね
261:pH7.74
18/10/25 00:50:21.14 FVIv/jW8.net
洗浄とか漂白が面倒なのでCO2ダイレクト添加
262:pH7.74
18/10/25 20:43:49.74 PZrhMqWG.net
1滴がどれくらいかはカウンターによって変わるから他人が何滴かなんて意味ない
263:pH7.74
18/10/30 18:16:53.24 pUheeS3s.net
ミドボン買った時は消費税取られるけど、帰ってくる5000円はどうなるんだろ
264:pH7.74
18/10/30 23:55:10.83 I1+57ntB.net
小型からミドボンに移行したが、正直感動は無いな
レギュレーターをミドボン対応に変えたぐらいで設備はほぼ一緒
あと添加量が少し多くても許される程度の違いしかない
265:pH7.74
18/11/01 14:16:23.91 nHXlruBB.net
近所の酒屋みたらレンタルなしで５ｋｇ販売８０００円補充５０００円だった
266:pH7.74
18/11/01 18:21:14.24 m25REcfY.net
それでも小型ボンベよりははるかに経済的だね
267:pH7.74
18/11/07 18:05:20.14 KTdayo9Y.net
販売8000円ならめちゃめちゃ安いやん
ボンベだけでもウン万円するのに
268:pH7.74
18/11/11 20:40:14.07 CbaO9sP8.net
freewindっちゅーやっすいメーカーのレギュ買っちゃった
たぶん中華輸入品だろうけどアカンのか？これ
URLﾘﾝｸ(www.freewind-org.com)
269:pH7.74
18/11/11 23:42:27.57 me0UtPMO.net
アクア用なんて中国製ばっかりだろ 売りっぱなしじゃない日本の販売会社から売られてるやつは
それなりに日本の検品基準に則してるんだろうけど
電磁弁を取り外して使えるのはいいな
270:pH7.74
18/11/12 08:39:17.79 uFkIisWC.net
レギュレターは中華でも悪く無いが電磁弁は怖い
昔チャームのでもあったがパッキンの質が不適切で発火の危険とか
どうも中華の安物は全般的にゴムや樹脂の質が良くない気がする
あとは組立の精度によるばらつきが大きい
当たりハズレがあるからクジ運強い人向き
271:pH7.74
18/11/12 08:55:27.67 h8lpJUl/.net
電磁弁10年ぐらい使い倒してるんだけど大丈夫かな
５０００円程度の一番安かった奴だったから心配になってきた
消費税の前に買っとこうかな
272:pH7.74
18/11/12 11:50:14.26 BucnmXc/.net
電磁弁の機械部分は壊れるまで大丈夫だろ
工業用の流用みたく電気部分のコードよじって繋げてるようなのがやばい
EXAに電源コード直結して売ってる業者とかどうかしてるよ。
PSE認証取れないのを売るのは違法だし、
モノタロウとかで買って自作なら自己責任だろうが
火災になって死者でたら逮捕もんだよ
273:pH7.74
18/11/12 17:11:11.34 k4sAfRWk.net
初めてのミドボンで値段に釣られて通販発注したら
対応遅くて有名なとこだったみたい
レビュー見たら早い所の方が多いみたいね
皆んなも注意してね（テヘペロ）
274:pH7.74
18/11/20 18:48:34.12 OpNgf/A8.net
>>273
情報ありがとう
そのテヘペロという通販会社に注意させていただきます
275:pH7.74
18/11/26 15:13:38.44 WMIAU2z1.net
URLﾘﾝｸ(www.wish.com)
ここで、aquarium co2 で検索したら
レギュ、電磁弁、スピコン、カウンターが一体の
安いの有るんだけど、レギュのネジ径が
日本のミドポンと合うんだろうか？
276:pH7.74
18/11/26 17:06:39.21 KhmQPY5W.net
あうよ
277:pH7.74
18/11/26 17:46:31.49 oGJiFuqE.net
電磁弁は下手なのだと火事になるからな
中華直輸入はやめとけよ
278:pH7.74
18/12/13 19:59:23.98 ROIOWmPP.net
犬の習性全てが都市での生活に相応しくないんだよ
他人にとっては臭くて汚くて、うるさいだけの迷惑な存在でしかない
日本の都市部ほどの人口密度だったらなおさらそう
石器時代あたりの文明レベルだったら、人間の良きパートナーと言えたかもしれないが、今はそうじゃない
飼い主は犬という獣を文明社会に適応させる努力をするべき
できないのなら、山奥か離島で犬畜生と一緒に暮らしたほうがいい
奴らには相応しい生活なのに違いない
279:pH7.74
19/03/02 01:35:57.95 h4rq28jw.net
女性に睡眠薬飲ませわいせつな行為をしたとして昭和大学病院の医師、金古政隆(28)と研修医大林久晃(26)を逮捕
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
280:pH7.74
19/03/25 09:25:17.25 cAiqz/PE.net
1年ちょい使ったクリスタルアクアのレギュレーターの電磁弁が壊れたっぽい。電源切れてもco2が出っぱなし バラして掃除してみようとしたけどムリっぽい。
電磁弁が付いている所にメクラで蓋をしてみたらレギュレーターとしては使えると思うんだけどそんなことやってる人いるだろうか｡
281:pH7.74
19/03/25 11:40:33.47 xX6XV8Wa.net
どの製品かわからんけど、電源いれてカチって音がなるなら
ブローでゴミとばしてみたり（やり方はネット探せばある）自己責任で防水仕様なら洗ったりしてみればいいと思う
282:pH7.74
19/03/25 14:27:19.76 oELLsgiq.net
>>280
電源切っても出っ放しなら普通のレギュレーターとして使えば？
283:pH7.74
19/03/25 15:31:58.24 cAiqz/PE.net
280だけど 一時的には復活して電源ONでカチッと音はするんだ。エアブローの掃除はしてみたけどやっぱりダメそう
レギュレーターだけは使えそうだからホースの間に別の電磁弁取り付けて使おうと思う やっぱ安物のダメだなぁと痛感した
284:pH7.74
19/04/02 11:54:01.55 PBrO/xh1.net
>>283
マジレスすると、低発熱にこだわり過ぎて駆動電流抑え過ぎなのが原因
消費電力が少ないぶんトルク不足なので駆動不良が起きる設計的な問題
海外の200Vなら問題ないんだろうけど
285:pH7.74
19/04/03 15:11:18.62 FESncEQ2.net
低消費電力、低発熱がウリのCKDのEXAは2年使ってるけど元気です
286:pH7.74
19/04/06 03:32:07.67 YVXpRtYN.net
クリスタルアクア保証期間2年じゃなかったっけ？
連絡してみたらどう？
287:pH7.74
19/05/05 21:45:54.05 S0LP/RMR.net
CO2添加したら魚が泡に当たるのが嫌なのか体をこすりはじめる
家だけか？
288:pH7.74
19/05/06 11:08:34.51 Iq0EKPbI.net
それは聞いた事無いなあ
289:pH7.74
19/05/16 16:25:58.91 VFedbPK+.net
クリスタルアクアの電磁弁一体型レギュレーター、電磁弁が壊れて開きっぱなしにorz
いつからか分からないけど、5kgのボンベが1年で、すっからかん…
保証期間内だったから修理に出すけど、やっぱレギュレータと電磁弁は別々の方がいいね。(最悪ボールバルブで操作できるし)
グリーンズでR204買って修理から戻ったレギュレータは予備にする事にした。
290:pH7.74
19/05/16 18:29:37.08 Oe9I/NLd.net
出っ放しになっえるのに気がつかないのが不思議
カウンターか拡散器みないの？
291:pH7.74
19/05/16 20:06:59.24 LjPDnQ4q.net
仕事終わって、家に帰ってる時に照明等と一緒に(電磁弁保護のためにタイマーは別)着くようにタイマーセットしてて、普段は黒いビニールシートで水槽ごと覆ってて気が付かなかった。
電磁弁が閉まると同時にカウンターの泡が止まるわけでもないし…
これからは気をつけるよ…
つかR204届いたんだけど、作りが凄くゴツくて見るからに信頼性高そう…
取り付けナットも凄くスムーズだし。
292:pH7.74
19/05/23 19:16:15.16 PSUcbHyl.net
ミドボン買いました
293:pH7.74
19/05/23 19:27:46.25 GyTcq6SF.net
>>292
おめでとう！
ボンベはレンタルじゃ無くて買ったの？
もし買ったのなら
参考までに値段とか検査とかどうなってるか教えて欲しい。
…酒屋で借りるの、なんか段々厳しくなってきた。
(ビール会社から指導がきてるってorz)
294:pH7.74
19/05/23 20:27:50.73 76SEh/Ou.net
じゃあお前の所から借りねぇよって言えばしぶしぶ貸してくれるよ
多少なりとも売上になるからね
ビール屋が確認するでもなし、酒屋が黙ってりゃいい話だからな
295:pH7.74
19/05/23 21:26:07.00 DXfwmQtF.net
>>294
…いや下戸だからビールとかは飲めまないけど（封開けても飲みきれない）
日本酒とかは偶に買うし、酒の楽しみを教えてくれた酒屋相手だから、そんな険悪になることは言いたくないんだけど…
もちろん熱帯魚と、スパークリング梅酒とか炭酸飲料作るのに使うとは言ってある。
お店の親切で今まで借りてたけど、迷惑になるようなら酸素屋さんで買ったほうがいいかなと思って。
296:pH7.74
19/05/29 01:55:30.05 RhLXHKX0.net
CO2マスターアドバンスも目詰まりするんだな
スピコン弄っても殆ど変わらないなと調べてみたら見事に目詰まりしてた
カウンターは普通に動いてたから気付かなかったわ。いつから詰まってたのか・・
297:pH7.74
19/05/29 19:01:16.03 Mvk/2IQp.net
>>295
自分も目詰まりの経験あり
エアーツールで吹いたらストーンが取れたので
ストーン無しのまま外部フィルターの吸水側に接続しミキシング方式にした
その後は目詰まり無し(当然か
298:pH7.74
19/05/29 21:12:14.46 RhLXHKX0.net
どうせ外部の給水側につけるのならストーンなしもありか。なるほど
とりあえず簡単に取り外せるようにダブルタップ噛ませて今ハイター漬け置き
ばらして見る限りこれ自分で普通に作れそう
299:pH7.74
19/06/14 14:35:01.65 K5tb4zAm.net
>>297
ストーンがついてる時と外れてる時って給水パイプの吸い込み音が少し違うよね。ほんと微かな音なんだけど、俺はなんか違うなぁって思ってバラしてみたらストーン外れてたw
300:pH7.74
19/06/18 22:43:43.74 vMAksmAe.net
金田渉（３７） 帝京大学附属病院 助教
本間絢子（４０） 戸田病院
有井浩一（３８） 汐田総合病院
吉村善孝（５４）
大石智（４２） 北里大学東病院 助教
小林勝正（４２）
佐久間泰（３３）
滝沢美穂子（４１）
須藤友博（４６） 県立精神医療センター 第一診療部長
田所重紀（４２） 室蘭工業大学 准教授
石井民子（６２） 大浜第一病院 勤務医
佐々木剛（３９） 千葉大学 講師
小坂秀平（５２）
白石哲也（４６） こころの杜（もり）クリニック 院長
西村隆夫（６８） にしむらクリニック 院長
佐々木大三（５５）
杉原秀正（４２）
二宮友梨子（３３）天本病院
大林拓樹（３５）
堀田昇平（５０）
野中俊宏（５２） 都立松沢病院 医長
原淳子（５８） 原会原病院 院長
御園生篤志（４８）城東こころのクリニック 院長
南麻依（３４）
鈴木雄介（３７）
田沼龍太郎（３６）
橋本知明（４０） 横手興生病院 非常勤医
浅野未苗（４２） 二子玉川メンタルクリニック 非常勤医師
宗田泰臣（３６）
龍田彩（４４）
大舘太郎（４１） 赤城会 三枚橋病院 非常勤医
高橋恵（５４）
301:pH7.74
19/07/08 08:25:47.71 EXM+6O+l.net
ミドボンの中身が少なくなって圧力が落ちてくると電磁弁が閉まらなくなったりするもんの？ タイマー管理してるんだが時間になってもOFFにならない。 タイマーから外して電源ONOFFするとちゃんと開閉するんだけど 電磁弁ダメなんかな
302:pH7.74
19/07/08 12:37:08.83 +LTOvz56.net
クリスタルアクアのやつじゃね？
303:pH7.74
19/07/08 14:32:59.20 EXM+6O+l.net
まさにクリスタルアクアだ。 以前も同じことがあってボンベから外してバラしてエアーで掃除して再度組み付けたんだ。 それから調子良かったのにまたなった。
ボンベの残量は赤線の5/1を切りそうな感じ
304:pH7.74
19/07/08 16:13:11.39 03Hu/1vt.net
ハルデザインの同型機使ってた
電磁弁にmodel:A2Aってシール貼ってあれば同じ
A2Aは耐久性低くて2年もすると不調になって最後は完全な動作しなくなる
俺も同じ症状なって電磁弁交換したけど2年で不調再発
ダメだと思って別のメーカーにしたよ
305:pH7.74
19/07/08 16:32:21.16 EXM+6O+l.net
帰ったら型番見てみます。 co2の出や漏れは問題ないから別の電磁弁買ってクリスタルアクアのレギュレータに付けるしかないのかな 2年も使ってないのにこんちくしょうがぁって気持ちになった
306:pH7.74
19/07/08 18:34:25.72 03Hu/1vt.net
ハルデザインは当初は2年保証だったんだよ
俺の時は1回目は保証期間内だったけど、いつのまにか1年保証になったね
という事でA2Aは発熱低いのは良いけど耐久性はお察しの地雷だと思う
307:pH7.74
19/07/08 18:41:01.23 03Hu/1vt.net
A2A電磁弁の機種は夜間エアレ無しでエビいるなら買ってはいけない
タイマー切れても電磁弁が止まらないかも？という恐怖が毎日味わえます
308:pH7.74
19/07/08 18:42:12.57 xXFBdTVU.net
マジかー
エビ入りで夜間エアレしてるけど心配
309:pH7.74
19/07/08 20:15:00.47 90fWAY9U.net
エアレしてりゃ大丈夫だろ
310:pH7.74
19/07/08 20:30:45.52 8Fweuaoe.net
やっぱりA2Aだった。調べてみたら確かに耐久性に難アリみたいな感じだった。 この電磁弁に付けるには同じ電磁弁買うしかないよねたぶん
多少高く付いても個別に揃えた方がよかったのかな
ちなみに会社の酸素ガスに付いてたレギュレータがこれなんだけどミドボンで使っても問題ない？ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
311:pH7.74
19/07/08 21:55:28.50 RE4TbNqE.net
>>310
使ってるけど問題ない
312:pH7.74
19/07/08 22:47:39.31 F3cbdwpV.net
グリーンズでR204買って電磁弁は別にしておいたほうが安上がりでいいと思う…
念のためにボールバルブ買っとけば電磁弁故障時に手動操作できるし。
313:pH7.74
19/07/10 12:27:52.67 Lr5/IxEC.net
310です。以前小型ボンベで使ってた電磁弁が出てきたのでアクアのレギュの先に付けてタイマー管理することにしました。 アクアのレギュは常時電源ONの状態。
とりあえずはこれでやっていけそうなので完全にダメになるまでは様子見しようと思います。 お騒がせしました
314:pH7.74
19/08/02 13:41:16.61 6aw/2Yf+.net
アホな質問なんだけど直添ってチョクテンとジカテンどっちで呼んでる？
直接添加だからチョクテンなのかじかに添加してるからジカテンなのか…
315:pH7.74
19/08/02 22:15:41.58 3+fPJDjH.net
ミドボン初心者です
ミドボンのバルブは開けっ放しでいいのかそれとも閉っぱなしの方が良いのでしょうか？
電磁弁使ってます。宜しく御願いします
316:pH7.74
19/08/02 22:43:44.23 HlQhlXX3.net
>>314
ちょくてん
>>315
開けっ放し
317:pH7.74
19/08/02 23:17:19.38 3+fPJDjH.net
>>316
ありがとうございます
318:pH7.74
19/08/03 00:09:14.34 obXT3b8V.net
電源オフになってもレギュレータについてる圧力計は0にならないんですが、これは大丈夫なんでしょうか？
319:pH7.74
19/08/03 00:15:46.69 w0uTugkn.net
>>318
大丈夫。チューブ内に圧力かかってるから、供給オフになっても二酸化炭素しばらく出る
320:pH7.74
19/08/03 00:19:51.11 obXT3b8V.net
>>319
丁寧にありがとうございます！
321:pH7.74
19/08/03 01:15:11.23 YWnndISc.net
>>315
お、なんｊニキか？
322:pH7.74
19/08/03 07:12:38.76 obXT3b8V.net
何度もすみません
今朝起きてボンベの圧力計みたんですが、電源切れてるいるのにまだメーター0になっていませんでした
大丈夫でしょうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
323:pH7.74
19/08/03 07:13:57.27 obXT3b8V.net
ミドボンのバルブ は開けっ放しにしてます
昨日の朝は0でした
その時はバルブを閉めていました
324:pH7.74
19/08/03 08:45:19.91 cXPTSPvl.net
大丈夫
うちも同じ
電磁弁までの圧力が表示される
325:pH7.74
19/08/03 08:47:02.95 cXPTSPvl.net
>>324
表示は今ちょっと調べられないから推察だけど
同じ状態
何年も使ってるから問題無い
326:pH7.74
19/08/03 09:04:30.96 obXT3b8V.net
重ねてありがとうございます
閉めずにそのままにしておきます
大変助かりました
327:pH7.74
19/08/03 12:02:36.42 L8Mtv425.net
テンプレにガスは絶対に使いきらずに残圧を残すこと！って入れて欲しいな
平気でゼロまで使いきる人がいるからな
328:pH7.74
19/08/03 16:16:05.94 obXT3b8V.net
>>327
0まで使うとどうなるの？
329:pH7.74
19/08/03 16:23:07.98 envHRT4F.net
>>328
残圧無くなるとちょっとした事で中に空気入るでしょ
水槽にチューブなんて突っ込んで使うアクア民
逆止弁あったとしてと何かの拍子で水が入る事も考えられる
中に水分が入ればそこから腐食
長期間腐食していけば最悪爆発
テンプレにもあるように正しい知識と運用をしましょう
330:pH7.74
19/08/03 17:14:39.70 Hr4shO3g.net
その為の定期点検があるんだからそこまで気にしなくて良いよ。爆発するようなら問題になってる
ボンベの寿命が短くなるじゃねーか！って話なら分からなくも無いがそれなら注意事項として記載すべき
331:pH7.74
19/08/03 17:55:01.35 zx3kXnk6.net
>>329
なるほど、残メーター気にしないとあかんですね
気をつけます
332:pH7.74
19/08/03 18:17:30.36 L8Mtv425.net
定期点検ってどこまでするんだろうね勝手な想像だけど車の車検程度のような気がする
目視と耐圧検査、消耗品の交換くらいなもんで
レントゲン検査などで肉厚の検査までしないよねきっと
内部をブラストで洗浄くらいするか
耐圧さえパスしてしまえばまた流通するんだろうし、内部に水が入って腐食して肉が薄くなったボンベが流通してると思うと恐ろしくもあるな
詰め替えなんて、きっとそのまま再充填するだけだよね
333:pH7.74
19/08/03 18:24:50.71 envHRT4F.net
>>330
URLﾘﾝｸ(sanpo.aist-riss.jp)
こんな爆発事故も起こってるので高圧ガスボンベを使う人は気を使っても良いかもと思います
334:pH7.74
19/08/03 18:59:21.69 1nf2gzu+.net
>>333
秀逸な記事
335:pH7.74
19/08/03 19:10:30.36 Hr4shO3g.net
>>332
残ガス回収→バルブ外し→耐圧検査→内部検査→外面ブラスト→刻印塗装
検査が手抜きだったんじゃないの爆発したのは
ひっくり返して内部乾燥させて内部検査もするはずだから
336:pH7.74
19/08/03 19:11:14.59 fhVcJ7OS.net
逆止弁くらい付けるよ
>>333
こんなのもらい事故みたいもんだろ
ミドボン使いは覚悟出来てる(震え声
337:pH7.74
19/08/03 19:30:11.26 L8Mtv425.net
>>336
事故をあげる方にならないで下さい(白目
>>335
ひっくり返すってあのボンベがペロンとひっくり返るの！？うせやろ…サガミオリジナルかよ
338:pH7.74
19/08/04 22:44:00.09 Ek55QgKD.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
添加4日目でこんな減るもんですか？
1秒1滴～2滴で8～9時間添加です
最初加減がわからなくてスピードコントローラーマックスまであげたりしてました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:pH7.74
19/08/10 08:22:39.49 7yYLfYcY.net
>>338
添加中に右側のメーターが目に見えてゆらゆら揺れてないよね？
揺れてたら配管のガスもれを疑った方がいい、自分は可能な限りジョイントスティック使ったらスッパリ解決した
340:pH7.74
19/08/11 23:03:56.58 wMeNsr49.net
化学式が浸透してきてもはやミドボンは過去のものになりつつあるな
341:pH7.74
19/08/11 23:18:53.09 VR/El4dV.net
↑お万個やりてーんだけど
342:pH7.74
19/08/12 01:16:13.64 YWHDrmRq.net
化学式はボンベ内の圧力が1Mpaを超えるから余裕で高圧ガス法違反だよ
販売元だけでなく使用者も高圧ガスの違法製造で逮捕案件
マイナーならバレないけどクリスタルアクアとか売り始めたから、
そのうち通報されるか事故がおきてドライアイス式と同じく消えゆく運命
343:pH7.74
19/08/12 16:12:55.81 sMfjhAKG.net
現代日本の法令的には
ミドボンの使用ってどうなのかね？
グレーなのか黒いのか
344:pH7.74
19/08/12 16:25:31.01 9NjCoYZ5.net
>>343
は？
ホワイトに決まってんだろ
暑さで頭やられたか
345:pH7.74
19/08/12 21:09:53.76 x/lp5rH3.net
ミドボンがそもそも何に使われてるか知らないんだろ
346:pH7.74
19/08/12 21:42:02.52 CciAkBBs.net
>>344
>>345
誤解を招いてイラっとさせてたらすまん
342で違反と言っているのがどういう意味かわからなかったんだ
高圧ガスの販売元も違法になるならミドボンと化学式の法的な違いってなんだろうと思ってさ
347:pH7.74
19/08/12 22:23:09.06 iCN/Jks8.net
ミドボン使ってる過去の人達がイライラしてんね
時代に乗り遅れたおっさんみたいに
348:pH7.74
19/08/12 22:29:41.90 CciAkBBs.net
>>347
発酵→化学式と経験してみて、今ミドボンに落ち着いた自分からしてみたらそれぞれが罵倒し合うのはいたたまれないですけどね。
それぞれがメリットデメリットあっていいものだと思うし。
349:pH7.74
19/08/12 22:36:56.03 9NjCoYZ5.net
耐圧検査しなきゃ販売できない
手続き糞面倒
個人云々のレベルじゃない
URLﾘﾝｸ(www.khk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
中華製は一線を越えてしまった
ペットボトルでチマチマやっていた方が幸せだったのでは
350:pH7.74
19/08/12 23:22:24.07 vPNBFJyY.net
容器の製造、販売とあるね。
バルブやメーター部の機構には容器は定義としてされてないのではないかな
ペットボトル容器を接続し自己使用する分には
販売、製造とは言えないなぁ
351:pH7.74
19/08/12 23:50:29.40 9NjCoYZ5.net
耐圧試験義務
五年過ぎたボンベも耐圧再試験義務
製造販売した方は高圧ガス保安法違反
持っている方も違法
こりゃ早々に消えるね
欲しい奴は今の内
もちろん自己責任で
死んでも知らん
352:pH7.74
19/08/13 06:21:26.50 H9ZnAJ2O.net
誰かが死ぬ程の事故がなければ規制捜査なんてかからないし死ぬとも思えない
中華は遵法や安全確保より儲け優先だから
金払う奴が居るなら商売は続く
ここで高圧ガス保安法がー！ってやるより
脱法危険物が家庭に蔓延してるってチクれば良い
趣味の物で自己責任だから俺は気にならないけどね
353:pH7.74
19/08/13 07:14:10.32 eoYAJ5ei.net
>>339
揺れてなかったです！
おそらく大丈夫なのかな
354:pH7.74
19/08/13 09:47:40.75 MXbRHr01.net
>>353
ボンベの規模にもよるけど
5kg容器なら数年単位で持つはずだから、2～3週間でメーターの様子を見て露骨に減っているようだったらまたガス漏れを疑った方がいいね
355:pH7.74
19/08/13 09:58:43.63 5Xyd+x40.net
>>351
それは化学式に限らず圧力のかかるもの全てに言えるでしょ
誤った使用方法で運用してたら、この世にある全てのものが事故につながるわけで
356:pH7.74
19/08/13 11:31:21.58 MI2TGLB7.net
ボンベに関する法律でも変わったの？と思いきやなんも変わってないし、発酵式でも化学式も好きなの使えば良いのになにこの流れ
357:pH7.74
19/08/13 14:23:56.70 LP+TiQTB.net
容積100cc以上で1Mpa以上のガスを充填する容器は耐圧検査を受けずに販売すれば違法
さらに、耐圧容器に1Mpa以上のガスを充填すると高圧ガス製造になるので、製造資格が無いと違法
化学式の問題点はユーザーが高圧ガスの違法製造をしてしまうこと
変な流れでミドボンまで規制されたら面倒だから通報しておくわ
358:pH7.74
19/08/13 14:27:43.66 LP+TiQTB.net
ステンレスのボンベは中華の並行輸入品ぽいね
輸入品ならソーダストリームみたいにちゃんと耐圧検査受けて販売すれば良いのに
脱法行為で儲けるのは気に入らないわ
359:pH7.74
19/08/13 14:31:16.27 LwKNRplV.net
くさいから他所でやってくれませんか？
360:pH7.74
19/08/13 15:24:01.54 5Xyd+x40.net
ミドボンをアクアリウムで使用してるやつが違法とかビービー喚いてて草
現にアクアリウム用で使用すると伝えたら断られる店があるようだし規制されるのはミドボンが先かもしれんねw
361:pH7.74
19/08/13 15:52:06.39 Ugw229cZ.net
ということは厳密に言うと、法に乗っ取ったまっとうなco2添加手段は販売されている小型のボンベのみってことなのかな？それすらもダメ？
いずれにせよアクアリウム板で議論するべき内容なのかどうかはあやしいが
362:pH7.74
19/08/13 16:41:36.55 zv6ARBBh.net
マイミドボン ならなんの問題も無い
酸素屋で充填してもらえばおk
その場で充填してもらえないのと、たまに検査になるので二本持ちだけど
酒屋が売ってくれない(禁止)のは、ボンベ所有者はビールメーカーでビールサーバー用にボンベレンタルしてるからであって、美容用とかの商用イレギュラー用途が増えて禁止通達でしたんでしょ
363:pH7.74
19/08/13 17:55:04.39 KSdoL95I.net
漢字はググればええねん、とかイキってるキッズが「法に乗っ取った」と書いちゃうの悲しいなぁ
364:pH7.74
19/08/13 18:38:38.77 IT0gi0yC.net
>>362
なるほどそういう事情というか、背景があるんですね
勉強になりました
365:pH7.74
19/08/13 19:03:39.85 LP+TiQTB.net
>>361
アクア用の小型ボンベ、ソーダストリーム等の家庭用ソーダメーカー用ボンベ、ミドボンは高圧ガス法に準拠した合法ボンベ
ソーダストリームやミドボンをアクア用に流用するのはメーカーはサポートしたく無いから禁止してるだけで法律上は問題なし
プリンターの互換インクやスマホのぱちモンケーブルとかと同じ
耐圧検査受けてないステンレスタンク販売は違法だし、ペットボトルも含めてレギュレータが必要な圧力のガスを発生させる行為はモグリの高圧ガスな闇製造なので逮捕です
366:pH7.74
19/08/13 19:15:36.31 LP+TiQTB.net
URLﾘﾝｸ(www.kankyo.metro.tokyo.jp)
の1に記載の通り耐圧容器で炭酸ガスを発生させて1MPa以上にすると高圧ガス法の適用対象
発酵式などで圧力が低ければ問題なし
URLﾘﾝｸ(www.kankyo.metro.tokyo.jp)
量が少なくても1MPa以上の高圧ガス製造は届出が必要
無届け=闇製造なので違法行為なので摘発されれば犯罪者の仲間入り
367:pH7.74
19/08/13 19:22:23.02 aRiHtm2H.net
>>366
ちょろっと見たけど高圧ガスに定められるけど、少量だから製造も消費も届け出とかには該当しないのでは？
368:pH7.74
19/08/13 19:25:27.35 aRiHtm2H.net
>>366
もう少し圧力容器の取り扱いや高圧ガスの使用に関する法令がどうなってるか分かりますか？
369:pH7.74
19/08/13 19:33:38.56 LP+TiQTB.net
製造する
第5条第1項
第2項
許可：圧縮・液化などで処理するガスの容積が100m3 ／日以上（温度0℃、圧力0Pa）の設備で製造する場合
冷凍機の場合は冷凍能力20t／日以上
届出：許可該当の能力未満の設備で製造する場合
少量でも届出対象です
370:pH7.74
19/08/13 19:39:36.30 OpCpnUc8.net
>>369
別の所でやってくれませんか？
371:pH7.74
19/08/13 19:45:09.23 LP+TiQTB.net
>>368
ステンレスタンクは耐圧検査受けてれば何も問題無い検査受けてるのかは販売業者に問い合わせて下さい
372:pH7.74
19/08/13 19:45:57.76 aRiHtm2H.net
>>369
市販のコンプレッサーなどで作る窒素酸素混合の高圧ガスで4MPa以上になる圧力容器
使用の度に届け出が要るって事？
仕事にならないな
373:pH7.74
19/08/13 20:09:37.37 H9ZnAJ2O.net
>>370
普段は過疎スレなんだからここで良いじゃん
374:pH7.74
19/08/13 20:19:15.84 H9ZnAJ2O.net
発酵式も化学式も趣味の範疇だから好きにすれば良い
にしても違法商売の片棒担ぐのは恥ずかしいと思う
まぁ化学式使ってるブログ見たら苦笑いする程度
結局のところ法は知ってる者しか守らないからね
やめられないなら知らないフリして続けるしかないね
375:pH7.74
19/08/13 20:26:39.47 LP+TiQTB.net
>>372
持って回った言い方すんなよ
市販のコンプレッサーなら圧縮空気だろ？
5mpa以下は高圧ガスに該当しないから規制対象外
URLﾘﾝｸ(klchem.co.jp)
376:pH7.74
19/08/13 20:31:59.45 OpCpnUc8.net
>>375
ほー二酸化炭素は第一種ガスになる？
377:pH7.74
19/08/13 20:42:37.00 LP+TiQTB.net
>>376
空気のみ対象外
URLﾘﾝｸ(www.meijiair.co.jp)
378:pH7.74
19/08/13 20:51:35.57 VyiE/IME.net
>>375
これを読むとこの場合の二酸化炭素も第一種ガス(不活性ガス)で経産省の定める規制の対象外に該当するのでは
379:pH7.74
19/08/13 21:23:14.67 OpCpnUc8.net
>>375
つまり5MPa以下の二酸化炭素なので、高圧ガス保安法では規制の対象外って解釈で良い？
他の法規での規制があるのかもだけど
380:pH7.74
19/08/13 22:14:42.08 LP+TiQTB.net
>>379
違う
これ、圧縮装置=コンプレッサーのことで圧力容器のことじゃ無い
381:pH7.74
19/08/13 22:36:22.03 VyiE/IME.net
>>380
ボンベ自体が圧縮機でその中で化学的な反応で圧縮行為を行った上での高圧ガスだと、この規制外になると解釈出来そうだが
これを他のボンベに充填するなら規制にあたりそうだけど
化学的な昇圧が高圧ガス保安法の圧縮行為にあたるかどうか
あたらなければ尚更規制から外れそうだし
382:pH7.74
19/08/13 23:48:43.84 a8mCutzR.net
それよか1MPA以下の減圧弁付けてでの製造が現実的かな。
製造に関しては届出義務違反で30万以下の罰則規定もあるようなので
化学式やるならそれなりのリスク負ってやることだな。。
破裂したりするより配管漏れ、中毒死とかシャレにならんからね
383:pH7.74
19/08/14 00:51:26.88 7YRngJrB.net
>>381
素人解釈垂れてないで本則読んできなよ
どうやっても違法なのは間違いないから。
ガスの発生方法が発酵、化学式、ドライアイス帰化の違いだけだろ？
同じ構造のドライアイス式が違法で潰された。
化学式なら違法では無い根拠は？
384:pH7.74
19/08/14 06:23:45.14 PlJxYCJr.net
ドライアイス式がよくわからんが、違法で潰されたって言うソースは？
てかドライアイスなんて効率もコストも最悪そうだし、単純に浸透せずに終わっただけじゃねーの
385:pH7.74
19/08/14 10:24:49.80 1bCEIsIm.net
化学式使ってた奴が爆発事故で大怪我
↓
マスコミが大げさに取り上げる
↓
妻「あなた！こんな危険な物を使ってたの！子供が失明したらどうするの！もう離婚よ！」
↓
自由だ＼(^o^)／
386:pH7.74
19/08/14 10:48:56.09 pZCwF00k.net
まだやってんのかよ、うるせえな
387:pH7.74
19/08/15 10:15:23.35 BP21QDkL.net
化学式ボンベは負け確だからグダグダ言ってないで早々に巣へ帰れ
388:pH7.74
19/08/15 10:23:12.76 /DIX9LWR.net
なんでそんなに喧嘩腰なの
化学式に親でも殺されたの？
389:pH7.74
19/08/15 11:13:25.04 BP21QDkL.net
スレチだから
390:pH7.74
19/08/15 11:38:05.27 edEJldkg.net
敗北宣言頂きました
391:pH7.74
19/08/15 11:40:44.67 nfmVtAQw.net
化学的は安全性が未知数な所があるが、コスパと手軽さは明らかにミドボンが負けてしまうから受け入れたくない気持ち
爆発の危険や法的な障害が無いのなら正直乗り換えたい
デカイしいちいち酒屋行ったりめんどくさい
392:pH7.74
19/08/15 12:25:59.36 KR3+Fc78.net
もー
なかよくしようよー
(´･ｪ･｀)
393:pH7.74
19/08/16 04:24:42.13 KOny2rrm.net
届け出るって
一日で百立方メートルもの高圧ガス状態の二酸化炭素を
製造するアクアリストがいる？
394:pH7.74
19/08/16 08:08:22.85 lEMIWKOL.net
大量が許可が必要で、少量は届出だけ必要。という意味だよ。何度も誤読してるのはわざとやってる？
395:pH7.74
19/08/16 08:55:37.52 DCKdL2y3.net
中華転売業者だろ
違法指摘されてビビってるんじゃねw
396:pH7.74
19/08/16 10:13:13.59 stngVtXG.net
知らなくて違法
読み間違えて違法
これでも罰則があれば適用される
397:pH7.74
19/08/16 14:04:44.68 y8FbtvXd.net
金属ボトルで化学反応させて長期的に安全なの？
ミドボンですら錆びたり腐食して爆発事故起きてるよね
違法な物を売って事故がおきたら莫大な損害賠償や回収命令食らうんじゃない？
398:pH7.74
19/08/16 14:28:37.42 mSe2jw+U.net
>>397
まだ事故の事例が報告されてないからよくわからないんでしょう
まだ新しい製品だから長期間使って予期せぬ事が起こるのか
ただミドボンと違ってステンレスボトルだから腐食はしにくいだろうし、200kg/cm2の耐圧試験だかしてるみたいで、その容器にMAXでも20kg/cm2弱くらいの使用圧力みたいだから
普通に使ってりゃ甚大な事故に遭う人は余程運が悪い人か…
399:pH7.74
19/08/16 18:42:03.71 KOny2rrm.net
>>394
俺はただの馬鹿だから安心しろ
逆に「何度も誤読」とか気持ち悪いよ、誰かの自演じゃなきゃいけないのかね
業者が親の仇な人がいるようだし通報してみ
どうなるか見ものだな
400:pH7.74
19/08/16 21:27:59.08 m0BkT1gC.net
ガチかよ怖。意図的な方が安心できたわ笑
401:pH7.74
19/08/17 14:38:21.29 dHCLqhSi.net
どうでもいいからはよ通報しろよ
するする詐欺ですかー？
402:pH7.74
19/08/17 14:43:28.72 EeLcq6HZ.net
それは通報する、って言ってた人に言って。
403:pH7.74
19/08/17 20:23:14.91 dHCLqhSi.net
はよ
404:pH7.74
19/08/18 12:37:22.63 5zVkwbzP.net
>>401
通報先は警察じゃないからね
経産省の工業保安関係の部署に問い合わせます
405:pH7.74
19/08/18 16:23:15.12 74fKCfY/.net
どーでもいいからはよしろよ
口だけ番長
406:pH7.74
19/08/18 17:02:58.08 Ja1qrJEo.net
>>404
その問い合わせの結果を是非とも報告をお願いします
お役所はどんな対応するのかな
んな事はどうでもいいと黙認するのか
いやいやそうはいかないと売られてる製品から規制かけていくのか
407:pH7.74
19/08/19 18:41:53.78 ZjlTAMuA.net
ミドボンは食品衛生面からアクア転用禁止にしてほしいし
ステンレスボトルが法規制にあわないならなんらかの指針を出してもらいたいわな
408:pH7.74
19/08/19 20:20:50.71 LvyTeybn.net
食品衛生面ってw
うちの水槽台の方が飲食店の厨房より断然衛生的だと思う
409:pH7.74
19/08/20 01:07:53.05 bP6vaMzQ.net
さすがに10人に一人は408みたいに不潔だろうからな
410:pH7.74
19/08/20 10:18:20.57 3kEA9UC6.net
>>409
文盲なのかツッコミどころが微妙にズレてるのなんなん？クソ迷惑
411:pH7.74
19/08/20 23:02:51.05 XAyKOaS9.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
酒屋でレンタルしてるミドボンをアクアリウムで使ってる輩どものせいでミドボンレンタル規制くらうのが先じゃね
412:pH7.74
19/08/21 09:30:47.55 npHiTTQe.net
>>411
使い切って水逆流させちゃうせいで中が錆び爆発するからな
413:pH7.74
19/08/21 17:57:05.96 duyX+lMk.net
>>412
その話しだけど、酸素がなくても錆びるのかい？使う前によく
シェークしてチャポチャポ言わねえか確認するといいよ。
5kミドボンが破裂したらニュースになって有名人になるかもね。しょぼい破裂だと残念だから派手にやんないとな
414:pH7.74
19/08/21 18:02:46.67 GUWshfWB.net
ミドボンまで逆流とかバカじゃねw
ビール用のは与圧弁付いてるから大丈夫だよ
415:pH7.74
19/08/21 18:21:50.23 hFJO7aMG.net
>>414
えっ？
416:pH7.74
19/08/21 19:53:46.39 GUWshfWB.net
>>415
え？じゃねぇw
減圧弁の残圧計がゼロで減圧弁取り外してコックひねってCo2が出なくなったらミドボンの中が空っぽだと思う？
417:pH7.74
19/08/22 00:18:41.95 pHBLDErt.net
>>414
よ、与圧なに？
418:pH7.74
19/08/22 10:51:36.07 OVSDyf1k.net
強炭酸水を併用で作るとミドボンでもかなり減るね。充填してる間、アクア用の添加できないのがな
419:pH7.74
19/08/22 11:06:52.55 OPtkNAkT.net
炭酸水と併用してる人ってレギュレーターの圧はどうしてる？
レギュレーターと電磁弁の間で分岐して炭酸水作る時だけ上げてるって感じ？
420:pH7.74
19/08/22 20:58:28.64 O5oLlHId.net
まさにその構成で、どちらも3気圧でやってるけど今のところ問題ないよ
421:pH7.74
19/08/23 07:26:27.94 Dre1JuCk.net
>>413
逆流する水自体に酸素がある
繰り返し少しずつ逆流することによって錆びが進行していっていつか爆発する
422:pH7.74
19/08/23 08:23:07.97 j02e7nW0.net
>>421
逆流しても中に水は入らないよ
無知なくせに嘘つくのもいい加減にしなよ
423:pH7.74
19/08/23 08:33:12.04 j02e7nW0.net
嘘つきヤローがいるから教えてやるけど
ビールサーバー用ミドボンは中身が完全に空にならないようにバルブ内に弁が仕込んである。
内部圧が一定以下になると弁が閉まりガスが出なくなるので減圧弁のメーターはゼロになるし、減圧弁外してコック回しても何も出ないけど、中はスカスカじゃないんだよ
>>421
なのに、何でボンベの中まで浸水するのか教えてくれw
424:pH7.74
19/08/23 09:31:52.25 8TM4LFFK.net
>>421
何の為に5年経過したボンベの耐圧検査があると思っているんですか
425:pH7.74
19/08/23 10:55:54.00 92I4X9Kw.net
何かわけわからんこと言ってる奴いるけど
ミドボンって中身液体なのに
426:pH7.74
19/08/23 15:38:56.18 SX3scpii.net
>>425
マジで言ってるのかネタで言ってるのか分かりにくい書き方やめろ
427:pH7.74
19/08/23 21:07:30.26 ux2S1RFR.net
どうでもいいけど化学式のシステム売ってるやつと使ってるやつ通報するする言ってた奴どこいった？
428:pH7.74
19/08/23 21:49:48.78 oY2NPPnW.net
カセットコンロのボンベも振って音しなくなっても穴開けたらプシューって言うから、ミドボンを振って水音しなくてもガスは残ってて与圧はかかってるんじゃないの？
ネタと言ってるのはどういう意味？
429:pH7.74
19/08/24 01:42:09.21 zCMqRS9T.net
URLﾘﾝｸ(takuryopo.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(sanpo.aist-riss.jp)
調べてみたけどよくわからんな
430:pH7.74
19/08/24 13:01:00.18 tY1w1cMA.net
工業用のボンベは知らん
ビールサーバー用のミドボンは飲食店で素人が使う前提だから対策されてるよ
自分で確認できるからやってみな
残圧メーターゼロでコック回しても何も出なくなった
ら
レギュレータ取付側の反対側にある安全弁の袋ナットをゆっくりとモンキーで緩めてごらん
レギュレータ側には出なくなっても、与圧弁がない反対側からはプシューっと出るから。
431:pH7.74
19/08/24 21:42:18.48 AcCyaACP.net
与圧弁w
432:pH7.74
19/08/24 22:49:26.12 EHsudtvU.net
youtubeでミドボンの代わりに消化器使ってて草
433:pH7.74
19/08/26 10:34:18.14 uAcbYZQ5.net
確かに加圧式消火器は小型co2ボンべ載せてるけど、所詮小型ボンベなのですぐなくなりそう
ちなみに蓄圧式消火器は窒素使ってる
434:pH7.74
19/08/26 20:28:13.34 v86lgLVk.net
>>401
通報結果来ましたよ
県の保安部門へ問い合わせたが結果はクロ
容器の販売、化学反応での生成とも高圧ガス法の適用対象だそうです
県から経産省に通報して対応依頼するそうです
ユーザーも無届けならアウト
youtubeで動画あげてる奴はバカッター状態だな
見せしめに逮捕者でるかも？
435:pH7.74
19/08/26 20:34:22.86 uAcbYZQ5.net
良かったら回答をうｐしてくれないか
個人情報等は黒塗りでいいから
436:pH7.74
19/08/26 20:36:12.60 v86lgLVk.net
詳細は身分を開かす覚悟のある人だけに開示します
437:pH7.74
19/08/26 20:36:36.50 ZAX/s1nG.net
>>434
えぇ…俺の所には全く逆の答え来たけど
438:pH7.74
19/08/26 20:42:45.80 v86lgLVk.net
なら良いのでは？
高圧ガスの管轄は都道府県だけど、監督官庁は経産省たから
最終的には経産省が判断して省令なり出すと思うよ
439:pH7.74
19/08/26 20:44:59.74 ZAX/s1nG.net
そうだね
各都道府県で違うのならそっちの県ではダメだけどこっちの県ではセーフみたいになるのかな
フグの免許みたいだなw
440:pH7.74
19/08/26 20:52:18.88 v86lgLVk.net
問い合われ方かも知れん
意外だったけど、耐圧容器には該当しないんだと
だから耐圧検査は必要無い
ただし別の法令が適用されるどのこと
法的にはこんなの想定外ってことはよく分かったw
441:pH7.74
19/08/26 21:53:26.97 /SagHpNt.net
ダメかどうか知ったところで
嬉々として他人を通報する人間ているのだろうか？
結局「自己責任でね」って事で
摘発されたら自分が文句言おうが他人が何て言おうが「自己責任」で片付けるしかないし、自家製梅酒とか発酵式の液体と同じでしょ
このスレって一体どこへ
向かおうとしてるの？(´･ｪ･｀)
442:pH7.74
19/08/26 22:46:34.02 jY+Ka8pq.net
今時はコンプラが重要って言われ続けてるし
実際のところ犯罪や違反行為は減り続けてるからなぁ
作ったルール守らないと公正では無いって考え
443:pH7.74
19/08/26 23:18:27.67 uAcbYZQ5.net
>>347が煽ったら取締りの危機にあっているでござる
444:pH7.74
19/08/30 21:44:17.89 qH0ky0mi.net
どの法令が適用されるから黒なのか
445:pH7.74
19/08/31 22:04:48.91 yF/N6eBL.net
通報ご苦労さん
問題ないみたいだな
446:pH7.74
19/08/31 22:10:56.06 yF/N6eBL.net
>>443
取締りの危機どころか、しったこっちゃねーよって相手にされてないじゃんww
447:pH7.74
19/08/31 22:13:06.92 7eed+JQ9.net
みりん梅酒を通報するのはやめて!!
448:pH7.74
19/09/01 11:14:09.24 abnKfDm6.net
>>446
ちゃんと必要な措置を講じているから安心しろw
アマゾンは川崎の倉庫に行政の立入検査の口実を与えるのを看過するかな？
449:pH7.74
19/09/01 12:53:27.76 l1iKpkSH.net
化学式は問題なさそうだな
やってみるかな
450:pH7.74
19/09/02 00:19:17.72 +jTLlJWv.net
5kgミドボン使ってるのですが
１日8h１秒1滴の場合、理論上どのくらいの期間持つものなのでしょうか？
「すっごく長持ちするよ」っていう評判はよく聞くのですが、設置したもののにわかに信じがたくて
451:pH7.74
19/09/02 00:51:02.54 RxkmzCwp.net
すっごく長持ちするよ
452:pH7.74
19/09/02 09:27:34.72 LQ7aL9ib.net
１秒1滴なら2年以上もつんじゃね？
知らんけど
453:pH7.74
19/09/02 11:44:40.46 84kODUwM.net
1日8h，1秒3~4滴で3年8ヶ月
まだ残量あったから、約4年？
すっごく長持ちするよ
454:pH7.74
19/09/02 13:11:02.95 cgdUohwR.net
安物レギュレータ使うと早漏で持たない
455:pH7.74
19/09/02 15:47:59.20 tJkCoFOX.net
みどぼん家にやってきた
このスレ頭から読んでみたけど
レギュレータが電磁弁と一体型だと調子が悪い人いるみたいなので
交換する時面倒だと思って別々のやつグリーンで買った
まだ導入してないから様子はわからん
456:pH7.74
19/09/03 07:43:47.22 76MKBDfD.net
>>452
>>453
返信ありがとうございます
すっごく長持ちですね(･д･`*)
457:pH7.74
19/09/12 12:08:08.35 GJ1Wnxuj.net
はるデザインてやる気ないのかね
主要パーツがことごとく売り切れ
458:pH7.74
20/01/11 22:51:07 QZgLEdp5.net
てす
459:pH7.74
20/02/02 14:26:37 yOAMNDXx.net
おーすニキら、ワイもミドボンデビューしようかと思ってるんやけど
まあミドボンは90で使って、他のは小型レギュレーターでやるつもりなんやけどね？分岐させるのダサくて嫌やし
ソーダボンベにミドボンから補充できるって話があるけどどうなん？それができるなら小型ボンベ買うよりコスパは遥かに安くなるからええなと思ってるんやけど
ただググったら最初にそのアタッチメントを開発したニキが、なんかうまく補充できなくなるみたいなこと言うてたんよね
最初に開発したのはそのニキで今ネットとかで売られてるのは全部コピー商品らしいんやけど、そのニキ曰くあまりおすすめできないらしいんよ
ニキらの中にソーダボンベをミドボンから補充してるニキおるか？
460:pH7.74
20/02/02 15:50:06 IheTvl3P.net
アタマ大丈夫か？
炭酸水用のソーダボンベは小型レギュレーターには使えないぞ
秩父かよ？９０で小型とかいろいろおかしいだろｗｗ
461:pH7.74
20/02/02 16:47:56.94 Sk2ljRze.net
>>460
色々って言うか頭秩父だから全部おかしいんだよ
ミドボン使おうが何を使おうが勝手だけど、その結果がクソみたいな水槽じゃどんな立派な設備にしても滑稽なだけ
勝手にやってろって
462:pH7.74
20/02/02 17:05:36 yOAMNDXx.net
>>460
いやいや、ソーダボンベがつけられるようになるアタッチメントがあるんやでw
ニキ知らんかったねw
463:pH7.74
20/02/02 18:30:39.18 Sk2ljRze.net
>>462
無視されて貶されてあんたの話なんて誰も聞かないのに何でこの板に居るの？もうあなたの居場所なんて何処にも無いのに
辛くないの？
464:pH7.74
20/02/02 23:12:04 IheTvl3P.net
あーなるほど、小型レギュレーター用の変換アダプターが出来たのか
俺はまさにお前が書いてるようなシステムを数年前から導入済
ミドボンは水槽用でソーダストリームはリフィルして炭酸水に使ってる
ミドボンからソーダストリームにリフィルすればいいだけ
リフィルは専用ツール使えば楽勝
アダプターと同じショップで売ってるよ
465:pH7.74
20/02/03 01:07:16.68 5MR2Vcsw.net
>>464
楽勝なん？そのツール開発した人があんまりうまくいかんって言ってるで
400gなのに100gくらいしか入らんとか、そのうち使えんくなるとか
466:pH7.74
20/02/03 08:42:23 COqqKgso.net
開発した人って誰だよw
どっかのブログか？
いつの記事だよ？
どうせトラップボンベの事も知らない素人だろw
467:pH7.74
20/02/04 20:32:04 gl2SNQ9W.net
>>466
URLﾘﾝｸ(jitenshatoryokou.com)
これや、うまく充填できないときがあるって書いてあるやろ
この人が最初に開発した原初の創始者らしいで
468:pH7.74
20/02/04 21:54:31 gxUVQDA8.net
そこはぜんぜん後発
本当の創始者はココ
URLﾘﾝｸ(www.gimmix.jp)
充填対策版の回避策の本家はココ
URLﾘﾝｸ(waterplantsworld.com)
現行品は全て充填対策版だけど本家品使えば楽勝
469:pH7.74
20/02/04 22:14:36 gl2SNQ9W.net
>>468
ほんならこれ使えば失敗せずにちゃんと充填できるんやろかね？
高いんだよなー、ソーダボンベが。1本3680円もするやんけ4本は欲しいんに
470:pH7.74
20/02/05 00:06:32 b1mVcLor.net
>>469
そこの新型使ってるけどちゃんと充填できるよ
ボンベはコストコ専売のドリンクメイトだとだいぶ安いが2 本もあれば十分だろ
ハイボールでもするのか？
471:pH7.74
20/02/05 00:55:50 kSQxJXnB.net
>>470
いや小型レギュレーターにつけて別の水槽で使うのよ
たぶん専用規格やとアカンやろな、アタッチメントが
472:pH7.74
20/02/05 01:03:40.19 xdUqb7To.net
>>469
>>467のブログでうまく充填できないって理由が
>>468の上のサイトが書いてるボンベ側にリフィル防止バルブで通称ブービートラップ（トラップバルブ）
トラップバルブが登場したのが2015年頃で、当時はまだ知られてなかったので
それ以前のブログやyoutubeみて充填できると思った>>469とかが真似して失敗で死屍累々
それ以前に売られていたツールも使い物にならなくなりゴミ箱いき
そんなときにリフィル防止バルブでも旧型同様にリフィルできるのを開発した本家が
>>468の下のサイトのショップでヤフオクでは有名なショップ。
ヤフオクで直結ツールＥＺ で検索すりゃ見るかるよ
473:pH7.74
20/02/05 01:07:04.02 xdUqb7To.net
すまんアンカみすったわｗ
できると思った>>467とかが真似して
だなｗ
>>471
小型レギュレーターにはソーダボンベは使えないぞ
ネジの規格が違うからな
ソーダボンベ対応の小型レギュレーター持ってるのか？
474:pH7.74
20/02/05 11:05:17 kSQxJXnB.net
>>473
いやくっつけられるんやで
そういう道具があるんや
475:pH7.74
20/02/23 15:37:05 W4TPlf49.net
おもくそラベルに水草ダメって書いてあるけど
レンタルするときは業務用でビールサーバーに使いますって嘘つかないと貸してくれないのかな
アクアショップとかそのへんどう処理してんだろ
476:pH7.74
20/02/23 16:26:38 eNXtp6xh.net
いやだから逆流事故があるからアカンいうとるやろ…