17/06/11 11:51:15.32 Tj6zah6x.net
読んでませんけど…
995:pH7.74
17/06/11 12:39:39.13 Ou9Jpvuz.net
>>971
文盲かな？
再現性は十分にあると書いてますよ。
ザリガニは圧倒的に多産ですよ。
二重劣性遺伝の検証作業には数十回以上交配をすることもあるが
ザリガニの場合は多産なので数回で可能。
>個体の発色云々
それは嘘ですね。
アルビノやリューシスティックのように特定の遺伝子によって体色全体影響する遺伝子は
全ての生物で共通していことが多いです。
有名な具体例はゼブラダニオと人間、さらにこれはまだ未確定だけどカブトムシ
そして、この話題はもともとメラニスティックについてです。
で、ザリガニにおいて
ノーマルと交配させることで二度と発現しなくなる色彩変異は具体例になんなんですかね？
適当なことばかり書いて誤魔化すのはやめてください。
996:pH7.74
17/06/11 12:49:24.80 Ou9Jpvuz.net
捕捉しておくと、
再現性が低くなると書いたのは
単純に出現の確率的に低くなるということであって
ちゃんと遺伝のする場合、つまり遺伝性があり、色変同士の交配で継続的に繁殖できる場合は
ノーマルと戻し交配しても、確実にF2、F３において出現するということです。
ですので再現性は十分にあると言えます。
997:pH7.74
17/06/11 13:41:48.09 6jG4shg5.net
>>973
文盲はどちらかというとキミの方じゃ？
「佐倉読んで」って２回くらい言ったはずだよ。
>>974
ここの住人は、キミの脳内ブリードより佐倉の記事の方を信じるわけ。
佐倉の管理人が一介のザリ好きオヤジと思ったら大間違いだよ。
日本一有名なザリキーパーで、日本甲殻類学会と国際ザリガニ学会の会員だから。
998:pH7.74
17/06/11 14:18:00.16 aWKd4+Xn.net
>>975
読みました。
その上で
>同カラー同士では色が受け継がれても、ノーマル色との戻し交配では何代たっても発現しない場合もある。
と、あなたが書いたことについて具体例を教えてくださいと言っています。
何度聞いても「佐倉さんの文章を読んでください。」
という他人の褌で土俵をとるような無責任な解答しかないのでは困ってしまいます。
無知を隠して、適当なレスするのはやめてください。
それと佐倉さんと面識がないのでどれほど博識な方かは存じませんが、学会の会員なんて会費を払えばだれでもなれるんですよ。
999:pH7.74
17/06/11 14:53:14.79 6jG4shg5.net
>>976
ちゃんと読んでないね。自分で探してちょ。
（ザリ飼いではなさそうな）キミを啓蒙するつもりはないので、そこまで面倒みきれない。
>それと佐倉さんと面識がないのでどれほど博識な方かは存じませんが、
遺伝のキョーカショの一般論を種にして、脳内ブリードの研究結果しか報告できないキミよりは、佐倉の方を信じるワケ。
（もしキミがスノースパインの白ヒゲと、ノーマルスパインの白ヒゲの遺伝的仕組みの違いを知ってるなら、キミの方を信じます）
たぶん佐倉はザリの研究論文（もちろん本場のアメリカ・ドイツの含む）に関しても、キミの数十倍ぐらいは読んでると思うから安心してくれ。
1000:pH7.74
17/06/11 17:13:43.55 pc6Ngt0B.net
ザリスレだけに、ちょっとでも威嚇されるとお互いに激昂
共食い状態に移行してしまうｗ
落ち着けやお前ら…
1001:pH7.74
17/06/11 17:28:12.94 6jG4shg5.net
君、この程度で「激昂 」という感覚で、よく２chやってられるね・・・
1002:pH7.74
17/06/11 17:59:03.68 Tj6zah6x.net
真っ赤になってる癖にｗ
1003:pH7.74
17/06/11 18:06:30.58 6jG4shg5.net
いいや
1004:pH7.74
17/06/11 18:35:2
1005:3.63 ID:qbS8XwWX.net
1006:pH7.74
17/06/11 19:18:02.02 pc6Ngt0B.net
>>979
お互いに「文盲」だの、低俗な言葉持ち出して、阿呆みたいな長文で、
ねっとりとした嫌味を混ぜ込み混ぜ込みして書き込んでおいて、
俺は怒ってない！俺は冷静だ！
ってのは無理があるんですぜ？
つうか、お前らも佐倉も（学説読んでたってただのザリオタ）ザリ専門でやってる学者でもなんでもないんだから
経験則と個人的知識から遺伝伝達がーとか言い合う馬鹿丸出しのオナニーの見せあいは止めてくれ
気持ち悪くてしゃーない
1007:pH7.74
17/06/11 20:36:02.11 hem9YscW.net
>>983
高山さんも乗っかっちゃダメ！
1008:pH7.74
17/06/11 21:45:14.63 hxTTkGVv.net
シザーって雑種だから繁殖難しいの！？(>_<)
1009:pH7.74
17/06/11 22:50:12.42 7zlPCSsR.net
ザリガニのジャンケン
顔を真っ赤にして、永遠にあいこ。
1010:pH7.74
17/06/12 01:59:02.08 sJx4T2P7.net
でも基本的な遺伝の知識も無いくせに間違った自分の感覚で遺伝がどうこう語ってほしくないよな。
さくらがどーのこーのじゃなくて自分そこまで知識ありませんので悪しからずでよくね？
1011:pH7.74
17/06/12 22:06:14.24 CHgAeyms.net
ザリガニの場合は遺伝しない色変わり個体がいるのがやっかいなところ
あるタイミングで某整腸剤をザリガニに与えると何故か紺色になったりする
それに遺伝はするといってもメンデルの法則のような感じでなく、親似レベルでの形質遺伝もある
前者は遺伝すること確認してその遺伝形式がわかればいいが
後者は次世代で表現のバラツキがどうしてもあるし固定もされにくいので近交を重ねていくしかない
1012:pH7.74
17/06/12 22:40:32.85 WHScjhl/.net
>>987 >>988
もういいよ、いつまでやってんだよ馬鹿共が
学者じゃねえんだから聞きかじっただけの事を上から書き込むのためろ
1013:pH7.74
17/06/12 22:43:19.41 CHgAeyms.net
>>989
お勉強嫌いなの？
学者じゃなくてもどうやったら自分のザリをブラッシュアップできるのか考えて繁殖させるよね？
カーワイー、ターノシーでザリガニ飼育するのは小2で卒業してするんじゃないの？
1014:pH7.74
17/06/12 23:26:04.61 X8zryptY.net
>>990
横レス失礼
俺は楽しいでミスクレ飼ってるんだけど…
飼う理由が学問的でなくても楽しいものだよ
1015:pH7.74
17/06/12 23:30:11.31 CHgAeyms.net
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
どう考えたってフィッシュレットでザリガニ飼うことについての是非を議論するよりも
どうやったら自分の理想のザリガニを手に入れることができるのかを議論する方が健全だと思うんです！
科学万能の時代、潤沢な資金と少しの時間があればザリガニの体色遺伝くらいPCR法あたりでわかります(適当)
しかし明日の食事すら危うい貧乏人はこんなクソスレで少しでも情報を集めるしかない。
1016:pH7.74
17/06/12 23:31:40.30 CHgAeyms.net
>>991
ええんやで。
けど、たまにはミスクレがどこから来て、どこへ行くのかを考えてもええんと違うか？
1017:pH7.74
17/06/12 23:55:21.81 WHScjhl/.net
>>990
いや、根本から馬鹿過ぎる
だからこそそうやって自分を謎の�
1018:モﾌ上に置いて、他人を見下す その根拠となってる知識が、佐倉の受け売り 佐倉の知識はあくまでも、「佐倉個人が読んだ学説と当人の経験則によるもの」 であって、「正解」でもなんでもない事は山程混じってる。 それをお前さんは佐倉の「予想・考え」を「絶対真理」として狂信者のように、断定形式で語っちゃう 素人が浅はかでいい加減な知識ばらまいてるのとなんら変わらないんだよそんなものは >学者じゃなくてもどうやったら自分のザリをブラッシュアップできるのか考えて繁殖させるよね？ そうだね、このスレの人間のほとんどはそう考えてるだろうね。 でもお前さんが今までつらつら長文で書いてた遺伝関連の話はそんな内容じゃないだろ。 都合のいいように歪曲しないようにね。
1019:pH7.74
17/06/13 01:29:23.04 qrJrOPlb.net
紅蜂って日本に住んでる人だよね？
（日本人ではなさそうだけど）
何で日本人に売ってくれないんだろ？？
1020:pH7.74
17/06/13 03:35:26.86 z3ZdYNOa.net
紅蜂？中国人の女性ゴルファーだろ？
1021:pH7.74
17/06/13 06:58:33.53 5YkiHamh.net
>>994
なんか、よくわからんのだが
その佐倉さんのサイトをちゃんと見たのもこのスレで教えてもらった一昨日なんだが…
佐倉さんのサイトに何か特別なことが書いてあるわけでもないよ
基本的なお勉すらしたことない人なんだな君は
しかし佐倉さんの考え方は共感できる。
特に、ネットで調べてなんでもかんでもわかった気になるのはアホで
大事なのは経験と人脈だってのは私もよく感じる
先行者利益アピールでもあるけどね
1022:pH7.74
17/06/13 07:08:33.06 z3ZdYNOa.net
まだ続ける気なのかこのキチガイは…
1023:pH7.74
17/06/13 08:33:32.49 ay9/vGKT.net
>>995
普通に買えるじゃん。ネットショップで買えば？
1024:pH7.74
17/06/13 10:46:58.18 kwiQfd6p.net
有能を無能が叩いてこのスレが終わる
1025:pH7.74
17/06/13 11:21:20.34 LNsTk8sf.net
ガイジスレ
1026:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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