16/01/14 20:25:21.06 OvQ8gvbC.net
キリーも12度くらいで紋様が薄くなって動きがなくなるかな
丁度寝起きの状態がずっと続く感じだった、加温タンク移動したけど
441:pH7.74
16/01/14 22:21:59.63 jd/Ddnjz.net
もうお前ら沖縄に住めよｗ今水温２３度だ
442:pH7.74
16/01/14 23:00:47.87 pwJxbC0/.net
アルカリ寄りで硬度がとってもお高いっていうじゃないの沖縄は
443:pH7.74
16/01/14 23:19:53.38 90/8j3LG.net
>>433 それは長期は無理だな、Ｃが妥当か。
444:pH7.74
16/01/15 00:29:29.15 aW5ynNLP.net
沖縄って逆に夏が温度高くなりすぎて魚やエビが死ぬんじゃないの？
445:pH7.74
16/01/15 01:19:38.64 pdO2VQxs.net
夏は北海道に引っ越せばOK
446:pH7.74
16/01/15 01:48:07.54 fbn0zpjJ.net
魚連れて引っ越すの死ぬほどメンドクサイ。
447:pH7.74
16/01/15 03:35:48.79 NxmUfiey.net
そういや近所の店にレイアウト済みの水槽が売られてるんだけどどうやって移動させるんだろｗ
448:pH7.74
16/01/15 09:09:01.28 L5v334Gc.net
>>440
それってチャームでもやってるそのレイアウトと同じ水槽含む内容物を売りますって意味じゃなくて？
449:pH7.74
16/01/15 10:34:11.95 2zmJAs1v.net
>>440
千葉県のヒロセペットとかでもやってるね
確かに気になる…
レイアウト済みとか部屋の中移動させるのも一苦労なのに
450:pH7.74
16/01/15 13:51:01.97 NxmUfiey.net
>>441
いや、違うっぽい
立ち上げ済み的な書き方だし
ちょいちょいなくなってるから売れてるんだと思う
>>442
一部屋移動させよう物なら壊滅するのにどうやって持って帰るんだろ？
451:pH7.74
16/01/15 18:10:49.18 yrpZLIb1.net
水抜いてラップすればそのまま持ち帰れるじゃん
452:pH7.74
16/01/15 20:30:22.76 aW5ynNLP.net
ワイのネオンテトラヒーターなしでも元気モリモリや
結局同じ種でも個体差がはげしいんだろうな
453:pH7.74
16/01/15 22:09:45.33 0LfWJ7qu.net
>>437
沖縄の真夏の最高気温より、
熊谷や館林の方が最高気温はずっと高いんだよ
454:pH7.74
16/01/15 22:54:45.57 aW5ynNLP.net
ネグロさんはマジで後10年後には野生化しててもおかしくないな
生命力がヤバイ
ただ小型だし普通に飼ってて増えすぎるってことはまずないから野生へ流す人がいないか
455:pH7.74
16/01/15 23:11:37.51 XK5RqQBc.net
しかしオスカー本当につえーな無加温でも食欲落ちない上に餌クレダンスするわ
456:pH7.74
16/01/16 04:30:43.42 cWkn/KBa.net
週明け大寒波
457:pH7.74
16/01/16 10:42:46.62 0rYqyxEj.net
>>446
海からの風のおかげで高温化が抑制されてるんだよな
伊豆や千葉の海浜部が、冬暖かいのに夏の温度がさほどじゃないのと同じだな
458:pH7.74
16/01/16 23:04:12.13 5MtLLLfh.net
アマゾンソードを安さに釣られて買ってきた
今からだと無謀かな？
早く春になってくれ！
459:pH7.74
16/01/17 00:00:07.72 6p8oyeO4.net
無加温水槽にアマゾンソード移設した時
12℃の時は葉っぱ伸ばしてた
9.5℃でクタッと倒れ始めた
460:pH7.74
16/01/17 13:17:55.22 T3iSCfMT.net
ワイのネオンテトラ水温12度現在体の青色ラインが薄くなり代わりに顔面が青ざめてきてる模様
461:pH7.74
16/01/17 14:17:05.37 z2WhH1h2.net
部屋の暖房つけろよ
462:pH7.74
16/01/17 14:46:56.23 d4JQ5SLv.net
無加温原理主義者に殺されるぞ
463:pH7.74
16/01/17 15:46:44.00 Q9F8hL6S.net
静岡
玄関先の水槽が朝8～10度だけどベタ平気みたい
464:pH7.74
16/01/17 16:38:51.69 cpmRajfG.net
無加温というかヒーター故障しててゴールドエッジマグナム死亡…
なお、ヒパンキストルスはすべて無事
みんなすまん…
465:pH7.74
16/01/17 19:26:15.70 wdozxiZY.net
>>457
やはりヒーターは怖いな。
故障頻度が高い上、損失も大きい。
無加温以外考えられない。
466:pH7.74
16/01/17 19:54:44.34 7Wp7+kPk.net
無加温だと飼える魚が限られるからどっちもどっちだよ。
467:pH7.74
16/01/17 20:00:27.36 y4Ai5pXe.net
東南アジアに引っ越せば全て解決さ
468:pH7.74
16/01/17 20:28:16.89 0fM0UAuF
469:.net
470:pH7.74
16/01/17 20:32:15.23 0fM0UAuF.net
冬はつまらない、命の輝きが無い
夏は生命がみなぎっている
早く～春～よ来い～は～やく来い
471:pH7.74
16/01/17 20:34:24.09 AV6ejSHW.net
ぴたり適温に今年も感謝
472:pH7.74
16/01/17 21:40:49.06 sVLFrp+0.net
>>461
高温対策は水槽クーラーばかりに金かかってアホらしくなるけどな
逆に高温水槽なら水草も魚もあぼーんでまっさらな流木と綺麗極まりない大磯だけで
風流このうえないけどなｗ
473:pH7.74
16/01/17 23:34:16.28 EE6zChlg.net
>>461
アナカリスで全て解決
無加温でも相変わらず1週で倍に伸びてる
トリミングが忙しくて仕方ない
474:pH7.74
16/01/18 00:10:48.03 stjvdpen.net
いやアナカリス育てても楽しくねーよ
475:pH7.74
16/01/18 02:23:22.44 oaHQ4xBo.net
アナカリスだけは要らないな、あの繁茂した汚さは神業
476:pH7.74
16/01/18 11:42:52.21 zvRltPoJ.net
じゃあグレートモスで・・・
477:pH7.74
16/01/18 12:32:59.80 ramWHl/G.net
アナカリスは見た目が悪かろうと、無濾過水槽の水質維持には欠かせないわ
478:pH7.74
16/01/18 12:47:53.48 axbZDiz7.net
>>468
リングネームにしか見えない
479:pH7.74
16/01/18 14:57:38.60 8r2zx4X8.net
最強寒気やべえな…青コリヒドジョウミナミヌマエビ死亡確認。水槽を一掃してくれるかな
480:pH7.74
16/01/18 15:11:17.60 OLzHqebs.net
水替えしたらレッチェリが落ちた
あと何故かミナミが抱卵したようだ 水温１２度ぐらいで
481:pH7.74
16/01/18 19:58:30.38 F1N4LQvz.net
12度で抱卵かよ ミナミって本当性欲強いんだな
482:pH7.74
16/01/18 21:13:12.96 ugU+TsIw.net
ドジョウって低水温で死ぬのか（困惑）
483:pH7.74
16/01/18 22:36:12.81 4GERA5F9.net
日淡なのに死ぬの？
484:pH7.74
16/01/19 02:36:31.55 4aNHML6c.net
加温は甘え
485:pH7.74
16/01/19 03:52:36.93 9wLRMNdd.net
低水温じゃ死なねーだろうけど水温の急変じゃ死ぬわな。
486:pH7.74
16/01/20 15:42:50.70 E4rsXtrk.net
屋外水槽に二センチくらいの厚さの氷が張った。
青コリが死んだ。
487:pH7.74
16/01/20 18:02:57.70 5T75ro1X.net
うちの青コリも初めての冬だから心配だ
488:pH7.74
16/01/20 23:41:34.53 6ckFgsep.net
ハイグロ(詳細不明)の水上葉が室温・水温とも10-15℃でも少しづつのびてる。
流木に乗っけたアコルスも、白い細かい根っこがぐんぐんのびて活着。
水上育成の方が成長鈍らないのかね。
489:pH7.74
16/01/21 18:40:46.47 VEKDSZfh.net
青コリも外飼いだとよっぽど強くて大きな個体じゃないと死ぬよ。
小さいのはまず死ぬ。
490:pH7.74
16/01/21 22:43:55.25 IuP792Fg.net
週末の寒波に戦々恐々
491:pH7.74
16/01/21 23:54:45.68 DnRSJ8LU.net
ワイの家のネオンテトラ１２度までは耐えてたが本日１１度の寒さに耐え切れず死亡
こいつなら冬も乗り越えてくれると俺は思ってたんだがな
492:pH7.74
16/01/22 00:18:33.66 fQX6ZXLo.net
ネオンテトラは無理だろ
チェリーバルブ越冬にチャレンジしようと思ったけど１１月で断念してショップに引き取ってもらったわ
493:pH7.74
16/01/22 01:14:36.14 cIl6Cfmr.net
ショップに引き取られた魚ってどうなるの？
494:pH7.74
16/01/22 01:17:01.84 0l1Mt2gF.net
商品価値があれば店頭に並ぶ。
無ければ、代わりに処分してくれる。
495:pH7.74
16/01/22 01:39:35.98 l6HvAjWC.net
ｃｈバルブなんて引き取る店あるのかよどこも売れ残りでブクブクふて腐れた不細工なの
で溢れ返ってるだろｗ 店にすりゃ嫌がらせとしか思わんわｗｗｗ
つか無加温スレだからってまさかヒーターすら買えない乞食ばかりじゃないんだからな
危なくなったら加温タンクに移動できる体制作ってあるヤツだけカキコしろや気持ち悪い
496:pH7.74
16/01/22 02:29:35.97 Lfg49mfz.net
ぴたり適温なんか、むしろ導入費用だけならサーモヒーターより割高だよな
電気代も劇的ってほどには安くもない
ですがエアコンと電子レンジ、炊飯器等々が同時に稼働しても
ブレーカーが飛ばなくなったのよね、ウチはここが重要だった
そしてお魚も死なないしね、ぴたり適温さまさまですわ
497:pH7.74
16/01/22 07:46:50.81 +XIHmq+i.net
なぜ部屋ごと加温しないのか
498:pH7.74
16/01/22 08:08:50.22 2mSSXU9b.net
ピタリ適温て水槽も暖まるのか
小動物用のケージすら暖まりそうな気もしないのにw
499:pH7.74
16/01/22 08:43:00.17 l6HvAjWC.net
虐待目的なら飽きたら解剖だのカラスの餌だのすりゃいいだろカタワども
加温したくないならｇｄｇｄ言わず最後まで絶対加温するな間抜け
可哀そうだと思う人並みの魂あるならだまって加温水槽に移動しろ
タンク２台も立ちあげられない乞食は鮒でも飼っとけ
ついでに貧乏人らしく水槽の水で顔でも洗っとけ
500:pH7.74
16/01/22 09:27:13.63 VmqfinLf.net
加温はスレ違い
501:pH7.74
16/01/22 14:31:17.93 T0CyM6Ot.net
最低水温6度ぐらいだが
レインボーシャイナーが普通に泳いでる
コイツ温帯魚かも
502:pH7.74
16/01/22 16:50:39.75 Lfg49mfz.net
>>491
お前はアツアツの味噌汁で顔洗っとけ！
503:pH7.74
16/01/22 19:20:18.12 02vUDHOj.net
チャームで１９８０円の簡易温室でも良いかもね
504:pH7.74
16/01/22 19:30:19.52 L25XilYR.net
加温は虐待行為だ！
505:pH7.74
16/01/22 19:34:29.12 0l1Mt2gF.net
屋外水槽にいるアカヒレとネグロさん。
週末の寒波を乗り越えられるのか。
506:pH7.74
16/01/22 22:14:44.63 Yx5+hiUS.net
ネグロさんは室内に入れてやれよ
アカヒレみたいな一匹数十円の安物とは違うんやで
507:pH7.74
16/01/22 22:16:37.56 0l1Mt2gF.net
自家繁殖なのでプライスレス。
508:pH7.74
16/01/22 22:21:13.32 1fH9k3Rk.net
一匹数十万円でも無加温で死ぬまで試すのが無加温飼育スレ住民の心意気よ
509:pH7.74
16/01/22 22:28:39.50 lEf/sJfz.net
数十万の魚買えるならエアコン管理するだろ
だいたい無加温やってる人ってヒーター不信者か貧乏かのどっちかじゃないの
510:pH7.74
16/01/22 22:30:42.22 z04QU0/0.net
エアコン管理水槽内無加温やで
511:pH7.74
16/01/22 22:42:19.79 0l1Mt2gF.net
ベランダの金魚水槽に各一匹ずつ派遣しているコケ取りネグロさんが
耐寒試験中。
つーか、水槽凍ったら金魚が死なないか心配。
512:pH7.74
16/01/22 23:02:03.89 rkR/MqAN.net
～シャイナーは北米のだから寒さにつよいだろ。
逆に暑さには弱い気がした
513:pH7.74
16/01/22 23:07:29.82 ZVD0uRFk.net
やっぱメダカ最強だな。暑さ寒さに極めて強いｗ
514:pH7.74
16/01/23 00:09:57.74 b8hfTINF.net
メダカは温度変化弱すぎて室内無加温きつい
暖房で水温上がって夜の寒さで水温下がったら簡単に落ちる
515:pH7.74
16/01/23 00:28:10.05 Ufj9QnSz.net
つまり人間も無暖房飼育すればいいのさ
516:pH7.74
16/01/23 00:28:14.95 t/ibT3Z+.net
室内メダカの寒暖水温差問題は水深か水量のある器に移替えて対処してる
浅いと本当に水温ショックで死ぬよね
517:pH7.74
16/01/23 00:30:27.10 Rhk54fpO.net
貧乏です
ヒーターは買えるけど電気代が怖いのです
518:pH7.74
16/01/23 00:31:45.71 R1msz+4Z.net
人間無加温飼育だけど、室温7.6度で死にそうです。
519:pH7.74
16/01/23 00:36:32.32 dR3xKvbo.net
無加温スレ最強四天王
アカヒレ
ネグロさん
青コリ
ゼブラダニオ
520:pH7.74
16/01/23 01:07:57.50 eIM6uMby.net
>>493
温帯魚かも
って
温帯魚だよ！w
521:pH7.74
16/01/23 01:11:54.54 Ufj9QnSz.net
>>510
今室温が氷点下5度位でも人間は死んでないから安心して我慢しなさい
522:pH7.74
16/01/23 01:32:58.36 z2EfZd9p.net
>>513
山梨も寒かった
523:pH7.74
16/01/23 03:54:10.47 n7lVueER.net
>>493
温帯魚でしょ逆にクーラー必須じゃね
寿命長くて2年と短いんだよな
ウチは熱帯魚と一緒だから加温してるけど無加温の方が長生きするのかなとか思ったり
是非繁殖狙ってみてくれ
524:pH7.74
16/01/23 08:58:44.45 Bz5xc6Vg.net
ショップでレインボーシャイナー売ってたが
色が出てなかったのでクチボソにしか見えなかった
525:pH7.74
16/01/23 14:35:02.32 Qiwe06cF.net
メダカは暖房つけない部屋で飼えば元気だよ。全く餌食い落ちない
526:pH7.74
16/01/23 16:34:53.00 ttyRf5Hd.net
外のメダカって餌はどのくらいの頻度で良いのかなあ？
奈良で朝は氷貼るレベルなんだけどあげてもあまり食べてないし
消化できるのかなあと…
527:pH7.74
16/01/23 17:00:48.60 pwq2rpXe.net
>>518
週1でいい
528:pH7.74
16/01/23 17:51:19.83 n7lVueER.net
>>516
90水槽以上は必要だと思うけど飼いこむってか導入一週間位でえげつないほど赤くなるぞ
ライン、口元、各鰭の基部は真っ赤、躰はそれらを反射してか紫っぽくキラキラしてる
529:pH7.74
16/01/23 20:57:42.68 ttyRf5Hd.net
>>519
ありがとう！
明日は最高気温0度ってなってるから
また氷だな…
530:pH7.74
16/01/23 22:05:02.45 dR3xKvbo.net
11度になったときネオンテトラが死んだように見えたが今日水温が15度になったら元気に泳いで復活していてワロタ
531:pH7.74
16/01/23 22:21:18.02 WLa9Ndw/.net
飼い主は笑えても極寒ネオンテトラ本魚はワロえない
532:pH7.74
16/01/23 22:54:37.07 dR3xKvbo.net
>>523
あいつら寒いときは体の青いラインが薄くなる代わりに顔面が青ざめてワロタ
俺はネオンテトラの可能性を信じてるよ彼らはいつまでも無加温スレのCランクで終わるたまじゃないとね
533:pH7.74
16/01/23 23:05:58.33 mBkGPIim.net
うちにカーディナルは12度を境に10尾いたのが現在1尾だけだわ
534:pH7.74
16/01/23 23:16:05.78 WLa9Ndw/.net
先人が既に実験済みなのに無駄に命を捨てさせようというのか！
ネオンテトラは身体は小さくともひとつの命で価値は人と変わらないはずなのに・・・
みみずだぁ～って おけらだぁ～って あめんぼだぁぁ～っっって～～ るるる～～
535:pH7.74
16/01/23 23:32:07.04 vJHrRBN9.net
>>518
週一でやれとか言うバカが居るが冬は餌やると消化不良で死ぬぞ。
活性を極限まで落としてるから春まで食わなくて大丈夫。ってか食わせたらダメ。
536:pH7.74
16/01/23 23:54:44.50 ttyRf5Hd.net
>>527
おおう…
了解です。
水草も入ってるので暖かくなるまでおいときます。
537:pH7.74
16/01/24 00:28:03.94 uLRWrsnj.net
>>522
おまえ死んだ（と思っていた）魚
538:、水槽に入れっぱなしにしてたのかよ
539:pH7.74
16/01/24 00:41:01.56 4Kqu6pgo.net
エビがいれば死体入れっぱなしはよくある。
特に小型魚。
540:pH7.74
16/01/24 03:41:00.03 2G62HlQT.net
ミナミでも入ればメダカくらいのサイズは一晩で消えてなくなるな
夜気づいて朝採り出そうとしたら既に綺麗に骨標本、昼には骨すらなくなってた
541:pH7.74
16/01/24 18:44:53.88 JCOlNvbD.net
奈良県生駒
朝から外の睡蓮鉢氷がはりっぱなし
明日の昼には溶けるのかなあ…
メダカちゃん大丈夫だろか
542:pH7.74
16/01/24 19:07:46.59 dXXYREFn.net
10℃～15℃水槽(室内無加温) テキサスドワーフザリガニ問題なし
17℃～18℃水槽(室内微加温) 白コリ、青コリ、コリドラスハブロースス、ハナビ、クーリーローチ問題なし
このスレじゃあまり役に立たない情報だと思うけど一応報告
543:pH7.74
16/01/24 19:11:13.03 2HV0lzSN.net
てか何度も出てんだけど
544:pH7.74
16/01/24 19:15:57.07 JwfEWWSe.net
生存報告はもうお腹いっぱい
545:pH7.74
16/01/24 20:24:32.70 VwVhu4Z6.net
この流れで言うのもなんだけど、静岡で1年経ってないスポガー3匹の水槽、
朝起きたら氷張ってたけど全員生きてた
よく氷張って死んだって報告あるから焦ったわ
546:pH7.74
16/01/24 21:10:24.06 4Kqu6pgo.net
あかんめっちゃ寒い。
これは屋外水槽アカンかもしれんな。
547:pH7.74
16/01/24 22:35:48.15 D4IkA6mr.net
今ベランダみたら白めだか飼ってる発泡スチロールの水槽もどきが凍ってた・・
こんなの初めてだ 最強寒波は伊達じゃないな
548:pH7.74
16/01/24 23:40:00.89 M40SdcN7.net
>>536
流石にタマゾン川で野生化してるだけあるな
549:pH7.74
16/01/25 00:09:18.70 qPyf815V.net
クーリーローチスレに8℃でも生きてるってレスがあるな
ここのテンプレだとクーリーローチは15℃以上になってるけど、個体によっては無加温でもいけるんだろうか
550:pH7.74
16/01/25 00:17:56.57 x/gLb5Q6.net
>>540
クーリーローチけっこう報告の下限温度にブレがあって謎だよね
551:pH7.74
16/01/25 00:45:47.33 ljWX6QKe.net
8度でいけるんならクーリーローチ飼いたいわ
552:pH7.74
16/01/25 00:51:42.73 qPyf815V.net
>>541
クーリーローチはオトシンクルスみたいに色んな種類のが同じ名前で売られているという話を聞いたことがある
それが本当なら、低温に耐えられる種類と駄目な種類が混在してるのかもね
553:pH7.74
16/01/25 02:22:31.91 C9+lkwow.net
>>543
お店によってかなり模様がバラバラだからね
>>540
水槽に入れたら最後、生きているのか死んでいるのかすらわからないくらい隠れるけどな…
554:pH7.74
16/01/25 06:55:14.56 SCbzITh/.net
ベランダ水槽に五センチくらいの厚さの氷張ってた。
大阪では過去20年無かった事だ、とりあえず氷割ったけど、
日淡も普通にダメかもしれん。
555:pH7.74
16/01/25 10:39:17.49 xI8H+gC9.net
氷張ったくらいで死ぬなら日本中から魚という魚全滅するだろ間抜け
556:pH7.74
16/01/25 11:02:31.76 cHkd4xZ3.net
水量の少ない水槽に氷が張るのと自然の水域に氷が張るのは別問題
そんなことも分かってないなら無加温飼育なんかやめちまえ
557:pH7.74
16/01/25 11:36:23.41 7hWvRH0I.net
川とか氷結するところ少ないですやん
558:pH7.74
16/01/25 14:11:04.82 fcTKQUx7.net
日淡でまとめると北海道の魚も入るしな
所詮 大阪の寒さやし
559:pH7.74
16/01/26 01:53:49.58 XFHL0vJk.net
水槽程度の水量の環境で自然界で生きてる魚がどれほどいるかな
560:pH7.74
16/01/26 13:32:09.98 9ZQ7Is2z.net
９度だけどファイヤーレッドはよく落ちるようになった
死体を見るの嫌だから見たくない
561:pH7.74
16/01/26 13:59:40.56 QUqrcMnI.net
エア入れてないと、水槽の水面に氷張ったら酸欠で死ぬ。
562:pH7.74
16/01/26 14:15:53.01 V4TLoe8P.net
んなことねーわ
563:pH7.74
16/01/26 14:21:34.23 QUqrcMnI.net
瓶に閉じ込めたのと同じ状態だべ。
魚の数と水量によるけど、24時間以上は危険。
564:pH7.74
16/01/26 14:26:47.53 TCfMLoAT.net
水温と溶存酸素量、水温と魚類の酸素消費量の問題だなｗ
565:pH7.74
16/01/26 14:30:59.48 cmn7o4MR.net
低水温だと魚も仮死状態みたいなもんで酸素消費量も大分少ないのでは
実験しないと具体的にはわからないが
566:pH7.74
16/01/26 15:21:11.22 VU/Y0UHd.net
氷詰め鮮魚状態でよく生きてるよな
567:pH7.74
16/01/26 15:44:04.99 U3SmsFSd.net
自然の川や池では、伏流水が温度を保ったり底泥がなかなか冷えなかったりで
水面が結氷してても底は4～5度という事が良くあるが
屋外水槽やバケツなどで四方から結氷すると、ガチで全体が0度近くになり
魚が死ぬ事が有る
568:pH7.74
16/01/26 17:11:36.99 V4TLoe8P.net
>>558
魚が死ぬ“事”はそりゃあるだろｗ
なんだその逃げ道
569:pH7.74
16/01/26 18:52:59.41 K9tLh9O4.net
水面の氷が原因の酸欠で死ぬとかアホ過ぎてポカーンとしたわｗ
バカは生き物飼わない方が良いと思うｗ
570:pH7.74
16/01/26 21:05:05.65 7upD1AUc.net
みんなでいがみ合う殺伐としたスレですね
571:pH7.74
16/01/26 22:07:38.77 7UrfEKie.net
前世に凍死した方々ばかりなんですよ
572:pH7.74
16/01/26 22:25:22.47 BXHPCb5v.net
アイスマンが集うスレ
573:pH7.74
16/01/26 23:29:58.68 dRoCI6Bh.net
無加温飼育の外飼いってどんな入れ物でやってるの？
コンクリ混ぜるやつみたいな大っきいので飼ってたら屋内退避とか無理っぽいけど
574:pH7.74
16/01/26 23:59:10.78 gbi9H09D.net
ガキの頃は魚屋でもらった発砲スチロールで鯉を外飼いしてたわ
表面に氷が張る日もあったけど死んだやちゃぁ居ない
575:pH7.74
16/01/27 00:08:52.72 Dam0S2t4.net
>>564
そりゃ魚は流石にべつの容器用意するよ。
576:pH7.74
16/01/27 01:55:34.36 81R8nQIb.net
初期条件は大阪の屋外放置の無加温という事だけはお忘れなく
577:pH7.74
16/01/27 03:22:52.29 hAzcu5+P.net
>>564
直径60センチ睡蓮鉢
屋内退避は無理！
578:pH7.74
16/01/27 12:09:46.12 U1QG4ZXS.net
寒波の被害調査完了。
屋外で表面に指二本分の氷張った水槽のネグロさん生存。
エア入れてたので薄氷しか張らなかった水槽のネグロさん死亡。
水が動いてる分凍り難かったけど、全体くまなく冷えたせいかな？
ちなみに水温二度を確認した。
日淡でも、ワタカさんとオイカワさんが指二本分凍った水槽で死んだ。
40時間くらい氷張りっぱなしだったから酸欠かな？
579:pH7.74
16/01/27 12:39:37.72 GLpA0+kX.net
せめて凍ったなら気付いた時点で割ってやれよこの悪魔
580:pH7.74
16/01/27 12:45:12.63 U1QG4ZXS.net
一晩中起きて定期的に割りに行くのは無理だわ。
581:pH7.74
16/01/27 15:06:19.63 VOyAvfM6.net
軒先でニッソー水槽台ＮＣＳ－０３０＋ＧＡ－６０Ｔ＋ＶＸ－７５の構成で金魚を飼っているけど
少しでも氷が張らないようにとフラワーラックＦＲ－２を買ってみたところピッタリサイズだったぞ
582:pH7.74
16/01/27 18:00:07.04 2fYFAePY.net
無加温で魚殺す奴は無加温スレじゃなくて虐待スレとかの方がふさわしい
583:pH7.74
16/01/27 18:27:23.17 LjtZsTqV.net
うるせーよハゲは巣に帰れ
584:pH7.74
16/01/27 19:45:34.65 9SKsYyII.net
どういう生活環境で過ごすとこういう事が平気で出来るんだろ…やってる事が稚拙すぎる
585:pH7.74
16/01/27 23:05:52.25 mXnQJ6+K.net
うるせーよ、ぼけ
好きにさせろや
586:pH7.74
16/01/28 00:47:18.51 6qlQC/lg.net
ウチの室内飼い水温１２度 アカヒレ、ミナミ元気だよ。
モスはこの１５度くらいが一番成長する。
587:pH7.74
16/01/28 01:09:46.65 ToCBHx0z.net
虐待厨の後は決まってスレチのユトリ厨が登場か
588:pH7.74
16/01/28 15:13:52.32 pS9W7VIu.net
波板買ってきて上に乗っけろ
589:pH7.74
16/01/28 16:01:40.30 O6KIocP0.net
世界最大級の淡水魚、在来種襲う…生息域拡大
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
体長が最大３メートルになる世界最大級の淡水魚・アリゲーターガーなど、ガー科の魚が生息域を拡大し、日本固有の在来魚を食い荒らす被害が深刻化している。
ペットとして飼われていた個体が放流されたとみられ、事態を重くみた環境省は近く、ガーを特定外来生物に指定し、輸入や飼育を禁止する方針を固めた。
ガー飼えなくなってしまうん？
590:pH7.74
16/01/28 16:31:47.93 7gwtc/qb.net
ガーを飼うような奴はもれなく馬鹿だから飼育禁止でよい
591:pH7.74
16/01/28 17:23:21.87 Js/kdfHE.net
大型肉食を飼いきれる経済力、熱意があるやつがどれだけいるかだよな
それでいて、ベビー生体はアホDQNでも買えるような値段なのがタチが悪い
592:pH7.74
16/01/28 17:58:01.37 7y+Z+ZxJ.net
繁殖力が弱いのかな
放してもふえないよね
ガーとかアミアは
593:pH7.74
16/01/28 18:26:15.03 TPWpXtf8.net
説明しないショップ店員も同罪
594:pH7.74
16/01/28 22:35:45.16 ld+PtU/j.net
>>580
一応特定外来生物になる前から飼ってたのは届け出れば飼えるとかでなかったかな
595:pH7.74
16/01/28 23:09:28.05 o1FQewOa.net
手続き面倒そうだけどな
カミツキガメ(？)で手続きしなくて捕まったショップがあったくらいだし
596:pH7.74
16/01/28 23:39:06.44 Tw8APELs.net
>>586
その亀の無許可飼育で書類送検された芸人もいたな。
飼育して年月が経ってから届け出って面倒くさいよね。
597:pH7.74
16/01/28 23:51:26.24 Yt0atFG1.net
庭に池掘ってガーを飼う俺の夢が・・・(´・ω・｀)
598:pH7.74
16/01/29 00:48:17.11 fSRviI9n.net
＞ペットとして飼われていた個体が放流されたとみられ、事態を重くみた環境省は近く、
＞ガーを特定外来生物に指定し、輸入や飼育を禁止する方針を固めた。
世界最大級の淡水魚、在来種襲う…生息域拡大
2016年01月28日 14時44分
体長が最大３メートルになる世界最大級の淡水魚・アリゲーターガーなど、ガー科の魚が生息域を拡大し、
日本固有の在来魚を食い荒らす被害が深刻化している。
ペットとして飼われていた個体が放流されたとみられ、事態を重くみた環境省は近く、
ガーを特定外来生物に指定し、輸入や飼育を禁止する方針を固めた。
ガーは肉食の淡水魚で、魚や鳥などを捕食している。スポッテッドガーなど７種類がいて、
中でも北米原産のアリゲーターガーは、１９９０年代に観賞用として人気を集めた。
アリゲーターガーは、名前の通り、ワニのような大きな口と鋭い歯が特徴。
成長が早く、ペットショップで販売されている時は体長１５センチほどだが、
１年で約５０センチ、成魚は１～３メートル、体重は５０～１００キロになる。
YOMIURI ONLINE
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
アリゲーターガー（箱根園水族館提供）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
599:pH7.74
16/01/29 03:34:30.24 wlSywS9U.net
一般的に加温が必要と言われてる魚種を低温下に置き死亡させるようなスレに参加してるような人間にアホとかDQNでも言われる筋合い無いだろうな
600:pH7.74
16/01/29 03:41:50.56 7vmhkHd0.net
そう、ここでは誰も誇ることも罵ることもできないスレ
風俗に来て説教をするのと同じなのだ。
601:pH7.74
16/01/29 04:58:39.33 rjNHOpYH.net
>>591
うまい！
まさにその通り
602:pH7.74
16/01/29 14:11:29.00 zhZIkuSQ.net
>>583
ブラックバスと違い放流個体数が少なくペアが揃いにくいのと
魚類にはよくある事だが、水槽で不適切な管理されて生殖腺がまともに成熟してない事などで
日本では野生状態で繁殖に至った例が今まで認められてないのが
これまで外来種指定を見逃されてた理由
だが、放流魚だけでも結構な数確認されたので
将来的な繁殖の可能性も鑑み、改めて特定外来生物指定に至ったとか
603:pH7.74
16/01/29 14:52:46.31 ejv8qnT0.net
何十年も生きるしなぁ。
604:pH7.74
16/01/29 19:11:24.65 P/lGnHyj.net
>>582
貧乏人のクセに大型魚を飼って、その餌代を惜しんで
自然の河川から生餌を乱獲していた馬鹿がいたよ。
貧乏人の馬鹿は生物を飼ってほしくないね。
605:pH7.74
16/01/29 19:14:16.47 P/lGnHyj.net
>>592
アホか、自宅において完全自己完結で無加温飼育してるのと、
無責任に放流する馬鹿は全く違うわ。
606:pH7.74
16/01/29 20:08:08.78 PIxS4Lz8.net
ガーは繁殖出来なくても寿命が桁外れに長いからなぁ・・。
しかも淡水域じゃ食物連鎖の頂点になっちゃうんじゃねーの。
607:pH7.74
16/01/29 23:37:36.30 0tjIru4i.net
ナイルパーチも特定外来になるんだな
基準がまったくわからんw
608:pH7.74
16/01/29 23:49:03.67 WUxGrf/l.net
こいつら日本の冬越せるのか…
609:pH7.74
16/01/29 23:54:40.49 7vmhkHd0.net
>>596
いた！
610:pH7.74
16/01/30 08:43:36.42 0u+bGbgq.net
自民になってから規制地獄だな、どんどん戦中になってる
611:pH7.74
16/01/30 09:14:08.35 i5jmm8wX.net
なんでこいつら放流の話なんかしてんの・・・？
612:pH7.74
16/01/30 09:40:51.07 058APoLF.net
荒らしはスルーよ
お ヤ ク ソ ク ♪
613:pH7.74
16/01/30 13:21:03.54 RuWclpVz.net
ガーは一律禁止？
スポガー可愛いのに。
614:pH7.74
16/01/30 13:27:41.14 qN2gNiBW.net
誘導
ガーパイク総合11匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
615:pH7.74
16/01/30 14:33:25.85 4ppjB3iM.net
1ドル100 円にしろ
616:pH7.74
16/01/30 18:29:07.41 DKL4O5Wb.net
こうやって規制が厳しくなっていく一方じゃ
ロシアや中国産の温帯魚なんて輸入の可能性が無くなってしまうな
温帯域の淡水フグとか、鮮やかな構造色のヒレのカジカの仲間が居るらしいんだが
617:pH7.74
16/01/30 18:33:58.25 qN2gNiBW.net
全部放流する馬鹿のせい。
618:pH7.74
16/01/30 20:16:38.44 xkfNeOh/.net
魚飼わない奴は全く興味ない話題
しかし放流馬鹿が結果生態系を乱してるると知ったらそりゃ怒るだろうなｗ
619:pH7.74
16/01/30 20:22:46.28 u0oJohMx.net
漁協への批判は許されませんぞ
620:pH7.74
2016/01/
621:30(土) 20:47:41.83 ID:URXgVSpx.net
622:pH7.74
16/01/30 20:54:19.88 qN2gNiBW.net
飼育徹底なんて無理に決まっている。
623:pH7.74
16/01/30 21:19:58.22 8vqWDRZ+.net
スポガーは1匹1匹いちいち模様が違うのがかっこいい、全面禁止なんてやだー
624:pH7.74
16/01/30 21:32:38.83 McXFdwXi.net
一匹一匹にマイナンバーつけとけばええんやで
625:pH7.74
16/01/30 21:48:31.42 Uuiqv+7e.net
>>612
まったくその通りだ
輸入＝放流と考えていい
いくら行ったところで放流する奴は絶対出るから。
交通事故と同じ、車があるところ事故はあるから。
予防原則に立ち、輸入種がもし日本に放流されたと仮定して、
日本の気候への適応は可能か、在来の動植物への影響はどうか？を検討してから輸入すべきだ。
日本は安易にペットを輸入しすぎなんだよ。もっと特定外来指定・輸入禁止へ踏み込むべき。
626:pH7.74
16/01/30 21:51:34.22 /vt8RtvO.net
いい加減にしろ
巣に帰れクソハゲ
627:pH7.74
16/01/30 22:10:02.90 ZCBpOS3k.net
在日朝鮮人に聞かせてやりたい言葉だな
特定外来指定・輸入禁止へ踏み込むべき
628:pH7.74
16/01/30 22:27:07.25 xQUAnBJT.net
無加温のくせに頭は沸いてるスレチクソ野郎共
629:pH7.74
16/01/30 23:11:16.71 xkfNeOh/.net
>>618
お前が消えろキチガイ
630:pH7.74
16/01/31 06:19:54.82 IuRY2/OZ.net
そんなことより青コリ飼おうぜ
631:pH7.74
16/01/31 09:00:36.99 Orf/ItNJ.net
寒波で3センチくらいのカッチンコチンの氷が張り、しばらく溶けなかった睡蓮鉢
メダカちゃんはもう全滅したと思ってた
昨日、氷が溶け水かさが増えた鉢の中を、ビュンビュン泳いでるメダカちゃんを数匹目撃
メダカすげえ
マジすげえ
餌やるべきか、悩んじゃうわ
632:pH7.74
16/01/31 09:19:03.79 px70vtrn.net
エサは欲しがってもやらない方がいいんじゃね？
氷溶けても水温は低いままだろうし
633:pH7.74
16/01/31 10:22:17.28 NowCWPtj.net
キチガイネトウヨは書き込むな
634:pH7.74
16/01/31 10:48:58.18 5Iro1dOw.net
お前がキチガイだろ糞野郎
635:pH7.74
16/01/31 11:04:19.11 Me+vXqVv.net
お前いつもチャームスレに現れる基地外だろ
薬飲んで糞して寝ろよ
636:pH7.74
16/02/01 15:24:32.91 2mIHR9Dy.net
ベトゴマ水温5度でもビクともせず。
Aランクに入れても良いかも。
637:pH7.74
16/02/01 16:37:26.28 97e6Xuxz.net
節分にまた気温が下がるみたいだよ
638:pH7.74
16/02/01 23:07:53.03 cJu0fGqW.net
damare kichigai
639:pH7.74
16/02/02 14:13:55.80 eIrDlfED.net
外飼いのゼブダニが今日の陽気で上層の方をちょろちょろ泳ぎだした。
先週雪が積もった時は底の方でじっとしてて固まったままだったのにな。
現金なやつらだｗでもあのメタリックな縞模様は冷水魚の山女や虹鱒にも負けてないと思うわ。
640:pH7.74
16/02/02 21:07:37.04 E9R1xQx3.net
先々週くらいの寒波には勝てんだろ。水面が一日中ガチガチに凍ったのは初めてだったよｗ
641:pH7.74
16/02/02 22:10:15.75 CMhtZNnQ.net
あれは酷かった。
七年外飼いしていたオトシンネグロさんが死んだ。
642:pH7.74
16/02/03 12:32:25.80 3GJNGRXL.net
あの寒波でハブロススは落ちたがピグマエウスは何ともなかった
643:pH7.74
16/02/03 17:10:59.94 rVZ1M/mt.net
昔はゼブラダニオと言えばロングフィンが当然だったが最近少なくなったお
644:pH7.74
16/02/03 23:02:53.41 QrHrK9jF.net
ロングフィン綺麗だけど長く飼うと汚くなるんでしょ？
645:pH7.74
16/02/03 23:08:37.49 MXXWJ6xB.net
みなさんの水草はどんな感じですかね？
ちなみにうちは水温９－１０度でＣＲＹ．ウェンティブラウン、ハイグロポリスペルマ、南米ウィローモス、カモンバは
成長止まってるけど枯れてないです。
646:pH7.74
16/02/06 06:27:31.50 L9g/sCG3.net
>>635
クリプトは寒さに弱いイメージだけど、10度ならなんとかなるのか。
647:pH7.74
16/02/06 12:44:39.25 /NNR20kQ.net
ゼブラダニオって氷張るほどのとこでもいけるの？
648:pH7.74
16/02/06 18:05:07.35 2FNgwIWb.net
ゼブラとか真っ先に他のヤツにタダでくれてやった魚だわ
あんな中途半端な大きさで６０ｃｍタンク走り回ったらうるさくてしょうがない
画像だけ見てれば十分だしな、意表ついた柄だけど大した事ないね
とにかくうるさくて邪魔な魚でしかなかったね 今後もいらない
649:pH7.74
16/02/06 22:22:08.54 XdZHdGi7.net
確かにゼブラは癒やされないわ
まだアカヒレのほうが良い
650:pH7.74
16/02/07 16:27:44.92 fQRLlWgt.net
ゼブラダニオはサバンナの草原でシマウマが群れているイメージで観賞するのが醍醐味だろ
651:pH7.74
16/02/07 17:45:20.19 4FeGvbko.net
捕食者も入れてやろう
652:pH7.74
16/02/07 21:53:35.76 r5vEdVC/.net
ゼブラダニオの餌に赤虫は高級すぎ？
金魚の餌で十分かね？
653:pH7.74
16/02/07 22:04:00.72 8v02hr36.net
冷凍赤虫は高いし栄養価も低いからそれしか食わないような種にやる物。
ちゃんとした知識勉強してから飼育した方が良いよ。
654:pH7.74
16/02/07 22:48:32.74 r5vEdVC/.net
もっかい訊くよ
ゼブラダニオは赤虫でなく金魚の餌で十分かね？
655:pH7.74
16/02/07 22:53:07.74 4BUOdt6g.net
はい
656:pH7.74
16/02/07 23:05:29.61 r5vEdVC/.net
春先から金魚の餌に切り替えるわ
657:pH7.74
16/02/08 00:06:08.68 OWt4RQLb.net
自力で調べる能力すらないバカは生き物飼うな。
自分が生きることですら辛いだろｗ
658:pH7.74
16/02/08 01:33:44.19 mgRKZFIf.net
何？ゼブラだと？？？そんなのは残飯でも食わせとけ
店でも売れずにブクブクでかくなって最後は餌に回せれるのがゼブラとアカヒレだろ
659:pH7.74
16/02/08 07:21:20.55 vS4HlTtJ.net
赤虫なんかこだわりなければさんみの2枚で100円しないし板チョコならもっと安いし高いとか高級とは思わないな
660:pH7.74
16/02/08 10:54:29.22 xAei588E.net
今から平均15度の水槽にチェリーバルブって大丈夫？
店の水槽は加温されてるけど
661:pH7.74
16/02/08 11:08:36.08 /q0LHY8z.net
ヘソ曲がりのウソつきがチョロチョロしててウザいな
人にケチつけてデタラメ教えて楽しいとか虚しい人生だなｗ
662:pH7.74
16/02/08 11:19:26.07 3ErTdz5o.net
ゼブラダニオは尊敬しなきゃダメだぞ
ゼブラは生物モデルとして実験とかですごく重宝されてるんだからな
663:pH7.74
16/02/08 20:24:34.98 O/KmE/8x.net
>>650
大丈夫かは知らないが、とりあえず、やってみよう
664:pH7.74
16/02/08 21:08:32.71 mgRKZFIf.net
ゼブラもチェリーも１２℃辺りまで普通だろ
どっちも追い回すから他との親和性悪いから入れるなら割合や単種タンクだろうな
チェリーの縄張り意識は�
665:q常じゃないから後から追加してもすぐ殿様気取り始めたわ
666:pH7.74
16/02/08 21:27:39.12 ddqStHqD.net
いや問題は店の水槽との温度差
667:pH7.74
16/02/08 21:54:41.61 ksBXNaSC.net
>>655
耐寒性があっても、今の季節に店のヒーター有り水槽からいきなり無加温はキツイよな
668:pH7.74
16/02/09 11:09:20.98 Z2XwI6Hd.net
ビニル袋のまま部屋に半日放置でそれから水合わせすれば問題ない
669:pH7.74
16/02/10 08:37:11.90 BzhQN0k5.net
>>654
どんな魚と一緒に飼ってる？
我が家のチェリーは他種魚には無関心。
オス同士でも殆ど喧嘩しない。
670:pH7.74
16/02/10 16:16:29.14 VIdhJh3l.net
うちは60cmで小型カラシン系15 エスペイ5 チェリー3で買ってるが皆大人しい
671:pH7.74
16/02/10 23:32:02.18 FRX9/1zt.net
小型カラシン系って具体的なに？
672:pH7.74
16/02/10 23:55:43.06 ytgnauXP.net
ググった方が早いだろうに。
673:pH7.74
16/02/11 01:35:39.22 +XriFNRM.net
珍しくググっても答えが出ない類では
674:pH7.74
16/02/11 02:00:23.81 X6VQJaDL.net
ハナビ１０、エリスロ５、楊貴妃５、ランプアイ５、ピグミー５、カーディナル５の６０タンクに
チェリー３入れただけでランプと楊貴妃以外は水草に隠れるようになったよ
たまにチェリー同志で追いかけまわしてるし 今は別タンクに移動させたから平和だけど
以前も９０タンクにチェリー入れたけどその時はチェリーだけ奥に引っ込んでたな
俺のイメージは他の魚との相性悪すぎってイメージしかないなチェリーは
675:pH7.74
16/02/11 03:03:36.95 1ybyivR5.net
今月、カイロぬくぬく梱包で届いたブラックテトラ、水温15度切った辺りから底に沈んで横たわったまま動かなくなる(´･ω･`)
焦ってヒーターで18まで加温したら復活して、今は元気。
やれば出来る子だから、また徐々に無加温に慣らしていきたいけど、ヒーター外した頃にはもう春か。
676:pH7.74
16/02/11 09:38:49.91 DfOhkfg4.net
>>660
ネオンテトラ4
グリーンネオン4
ブラックネオン4
ニューゴールデンネオン3
です
677:pH7.74
16/02/11 13:12:16.50 qkAA1D/A.net
>>665
レスありがとう
ってことは本州以北無加温ではないんでしょうね
678:pH7.74
16/02/11 18:50:30.76 ddjDnjIv.net
>>663
うちでもチェリーバルブのハイテンションに対抗できるのはハセマニアだけだった
なんかね、攻撃力は無いんだが妙にウザいんだよなあいつ
昔はスマトラとかペンギンテトラとかマーブルグラミーとか
ちょっとどころじゃない問題魚が普通種として売られてたから目立たなかったけど
チェリーバルブも結構アレな魚だと思う
679:pH7.74
16/02/11 23:40:14.67 el3B37Y6.net
クラウンキリーも最初は流木に隠れてたのに慣れたら水槽の前面泳ぎ回るようになって他の魚が前にでて来なくなったからメダカ水槽に移した
買う前にググった時はほとんど姿見れなくなるばっかりだったのにとんでもない暴走列車二台だった
飼おうとしてる人は気をつけて下さい
680:pH7.74
16/02/11 23:48:42.88 el3B37Y6.net
>>668
間違えた クーリーローチ
681:pH7.74
16/02/11 23:58:28.59 wefHd+qb.net
クラウンキリー、クラウンローチ、クーリーローチ辺りは紛らわしいｗ
682:pH7.74
16/02/12 07:27:05.91 aMUU843i.net
だよな びっくらこんぶ クラウンキリーが全面に出て来ても影響ないもーんなwww
683:pH7.74
16/02/12 15:20:34.16 4JYZuJeN.net
>>668
>>669
なんで全面に出てきちゃダメなのか一瞬悩んだわw
クーリーローチ、うちはご飯あげたら前に出てくるけど他の魚にちょっとでも近づかれると逃げるヘタレさん
684:pH7.74
16/02/12 16:41:25.18 u8FR5GQ7.net
>>672
いいなーそういう感じを期待してたんだけどめちゃめちゃパワフルで釣り餌のゴカイみたいにうねうねしまくってるw
日淡水槽に移したけどヨシノボリに体当たりしてるしオーバル買って単独飼育するしかない
オーバルだったら小さくてもぐるぐる泳げるだろうし
685:pH7.74
16/02/12 20:56:09.84 qaTv6xJo.net
>>663
ハナビやエリスロは相手が悪過ぎるよ。
臆病の代名詞じゃん。
水草水槽に入れると、チェリーバルブの独特の赤が映える。
他に他に類を見ない魚だよ。
686:pH7.74
16/02/13 08:27:44.05 t2YIewio.net
チェリーバルブは店の色と飼い込んだ色の違いで愕然とする魚
震災の影響で停電してた時、最低水温8度になっても生き残ってくれたが
その時は流石に白っぽく変色してたな
687:pH7.74
16/02/13 08:35:56.91 t2YIewio.net
>>673
ローチの類がいつも縦横無尽に泳ぎ回ってる時は
底床の汚れをチェックした方がイイ
688:pH7.74
16/02/13 15:57:47.63 rA93N1XX.net
ウチの池は水量1.2トンの小型池で
水面には1.2cmの氷が張り水中温度も2℃くらいまで下がるんだか・・・
冬の庭池で越冬するグッピー作れないかな？
低温に強いドワーフモスキートフィッシュとグッピーを掛け合わせるとか？
環境問題考えたらご法度なんですけど
素直にメダカにするかな・・・
689:pH7.74
16/02/13 16:57:47.56 0aJ639B0.net
グッピーは無理ゲｗ
メダカなんて針子でも水面ガチガチくらいは余裕だからな。
ただ針子は体力ないから青水じゃないと越冬は厳しいが
690:pH7.74
16/02/13 17:31:27.14 rA93N1XX.net
>>678
レスあんがとです
そだよね無理ゲすぎるｗ
庭池に華やかなグッピーの群れる姿を夢見てしまったｗ
落下防止のため封印されている井戸にポンプ落として井戸水垂れ流しで
水温15℃くらいあればグッピーいけると思うのだが
井戸水の水温がいかほどなものか・・・（水温まだ計ってない
厳重な封印をとくのがメンドクサのでまだ見ていないけど
もしかしたら井戸が枯れてるかもしれない
もう少しぬくくなったら調べてみる
もし井戸水の水温が無理ゲだったら凹むわ・・・
691:pH7.74
16/02/13 17:34:39.33 pziJZUWp.net
できる日がいつか来るだろう
692:pH7.74
16/02/13 18:32:33.60 DC8rbK3+.net
>>679
井戸水垂れ流しは凄いなー
うちの近所のオッサン 池を丸ごとガラスで囲ってるの居てるわ
まぁ～メインは池じゃなくて 蘭？みたいだけど
693:pH7.74
16/02/13 19:56:31.80 rA93N1XX.net
>>680
励ましありがとです
>>681
出来たら嬉しいんですが
あくまで予定なので
状況によりけりですがｗ
ガラス張りの池か・・・
オッサンの蘭への情熱凄いなｗ
694:pH7.74
16/02/13 20:48:29.02 DC8rbK3+.net
>>682
だが 何故？池があるの
695:か？ 何が居るのか？ 不明
696:pH7.74
16/02/13 20:51:17.36 O1vnyOJC.net
>>683
湿度じゃないか？
697:pH7.74
16/02/13 21:39:02.42 DC8rbK3+.net
>>684
そうかも
今度 聞いてみっか
698:pH7.74
16/02/13 23:36:49.23 9zoElqW/.net
暖かくなって魚も水草も活性が上がった気がする。
スパイクテールパラダイスフィッシュ(インド原産)ってのを買ってきたけど、12-3℃まではいけた。というかこれより水温が下がらんので試せん。
ちなみに最初は真っ黒で地味だが、色が揚がると水温が上がると？)紫と茶の中間のようなニュアンスのある色にブルーの縁取りが出てきて美しい。是非みんなに試してもらいたい。
699:pH7.74
16/02/14 00:39:55.73 FcvRDakr.net
>>677
かつて下水処理施設でグッピーとカダヤシを掛け合わせて
低温に強いグッピー作り出す事をしてたみたいだが
出来なかったそうで
700:pH7.74
16/02/14 01:20:03.78 i9iG4N2K.net
>>686
暖かいって今何月だかわかってんのかよｗ無能飼育スレじゃないんだぞ
701:pH7.74
16/02/14 01:30:26.86 YuljZT/8.net
大阪だと最近暖かいな、また寒くなると思うけど
702:pH7.74
16/02/14 02:03:43.43 eX2SRcgJ.net
今日いきなり水温20度だからなぁ
703:pH7.74
16/02/14 08:49:34.79 cAJBXkxs.net
>>677>>687
そりゃ何百年何千年かけて日本の気候に適応進化してるわけだからな。
0度近い凍るような水や40度近い茹で上がるような水で生き抜けるメダカなんかはまさに化け物だよｗ
数代掛け合わせるだけで低高水温共に強いのなんて出来るはずがない。
704:pH7.74
16/02/14 15:16:45.27 YuljZT/8.net
日本の川もブラックウォーターだったら良かったのになぁ
705:pH7.74
16/02/14 19:52:58.74 EDvV+ppk.net
てす
706:pH7.74
16/02/14 19:56:29.65 EDvV+ppk.net
このスレもそろそろ新たなステップに進むころでは？
ということで、本日暖かいのでカージナル導入。
２６から２０にドボン。
半数くらいしばらく沈んでいたが持ち直した。
とりあえず今は18℃でヒーター入れてる。
来年は15℃で、再来年は…
まず繁殖させないとな。
707:pH7.74
16/02/14 20:01:58.87 EDvV+ppk.net
真面目な話、さすがに野外は無理でも室内なら冷え込んでも
８度くらいだから(東京)強いやつを累代していけば無加温で行ける気がする。
まとめ見ても10度前後で耐える報告あるし。
708:pH7.74
16/02/14 21:25:47.20 Qy8L4NOO.net
屋外に池があるんだけど
ネオケラトドゥスは無加温で飼えるかな？
棲息域見たらいけそうな気がするけど
ご意見求む
709:pH7.74
16/02/14 22:57:10.15 E8cMbyHA.net
家に池、数十万の魚をポンと購入し外池へ。
金持ち。
710:pH7.74
16/02/14 23:13:48.74 VLvEOLlz.net
>>697
錦鯉の世界だな
711:pH7.74
16/02/14 23:16:30.31 3EAWu0Ps.net
もともと鯉のいる池が家についてたんよ
幻の古代魚って言われてたけど、今なら
20万位で手にはいるし
大型魚を大きくするのには水量が必要
ってのを経験から知ってるんだけど
無加温についてはこのスレ位しか情報がなくて
迷ってる
712:pH7.74
16/02/14 23:39:26.05 cAJBXkxs.net
生息地の気候や環境を調べて推測出来ねーか？
越冬情報がググって出てこないなら高価故に日本でチャレンジした奴が居ないかもな。
713:pH7.74
16/02/14 23:44:42.94 3EAWu0Ps.net
棲息域に近いブリスベンで
平均最高気温30.3度、平均最低9.8度
当方福岡
平均最高気温32.1度、平均最低3.5度
夏からじっくり育てて冬越しさせるつもり
714:pH7.74
16/02/14 23:53:51.21 3EAWu0Ps.net
俺が先人になるしかないのかな
うまくいったら来年の春にテンプレの
Sのとこにネオケラ書き込むわ
715:673
16/02/15 00:19:16.19 iVdRNSEL.net
>>702
井戸とかあれば掛け流しで問題ないとおもう
しかし停水環境であればこの前のような寒波襲来で
20マソが死ぬる可能性がｗｗｗ
ウチも錦鯉付き池のある古家を最近購入したわけだが
越冬設備（井戸水）が使えそうならグッピー池飼いしてみて
今年の暮れにグッピーがピンピンしてたら大成功だｗ
お互い頑張りませう
716:pH7.74
16/02/15 16:42:03.88 FK4IAB5Q.net
各地に点在する温泉グッピーやティラピアは
第一次熱帯魚ブームの昭和30年代に放流された魚の子孫なんだが
夏場に河川の水温が上がると広範囲に拡散しては
冬に低温になると温泉域以外死亡という状況を数十年繰り返してて
一向に耐寒性のある変種が生まれないんだよな
ただ
グッピーエイズ蔓延の時、治療法の一環として
17度低温隔離という方法が編み出され
それまでのグッピーは20度切ったら死ぬというイメージは払拭された
アレはあくまでも治療で繁殖させた事は無いが
もしあの環境で繁殖出来たら、井戸水飼育も夢じゃないな
717:pH7.74
16/02/16 21:08:53.60 fpeNV7FO.net
ネオケラって寿命100年以上。
子や孫の代が面倒見てくれるかも心配。
718:pH7.74
16/02/16 21:24:36.16 i979fy5Z.net
子孫が面倒見なくても大量繁殖されて安魚にならなきゃ売られるから心配するな
719:pH7.74
16/02/16 22:52:14.75 1PvvGwd+.net
>>702
オーストラリア東部には四季があるからネオケラも
問題なく屋外飼育できると思うが、成功しても公開はやめとけ
アミアカルヴァやネオケラなんかの大型魚が日本で越冬可能と
周知されたらガーやナイルパーチのように飼育禁止になる
可能性が十分にある
環境省の役人や学者に種ごとの繁殖力とか生態について
細かい検討なんかするわけない
ほんとかどうかは知らんがネオケラもタマゾン川で釣れたのを
書き込んだ２ｃｈのレスもあるからすでに野生化してても不思議ない
720:pH7.74
16/02/16 23:00:26.44 1PvvGwd+.net
これな
URLﾘﾝｸ(aqua2ch.net)
タマゾン川の釣りには憧れを禁じ得ないw
721:pH7.74
16/02/17 00:06:12.42 1p9v/eZI.net
平然とアフィ貼っててわろた
722:pH7.74
16/02/17 00:20:07.39 oOTCvloD.net
まぁ上流方面には未開の地グンマーもあるしね
723:pH7.74
16/02/17 00:46:57.45 QUY9JcT0.net
ネオケラいくらすると思ってんだw
アリガーが放流されるのは安いからだよ
しかもネオケラは輸入される数自体知れてる
繁殖できるほど放流されるわけがない
724:pH7.74
16/02/17 02:09:12.04 DAfP+oP0.net
704
アフィでもかなり興味深いスレだった
シメて食ってたら世界初の食レポに
なってたろうな
725:pH7.74
16/02/17 05:46:41.94 YbYhXE6/.net
>>711
大型魚飼ってる奴には成金ＤＱＮが混じってるからな
単純に「飽きた」という理由で
数十万もする血統書付きの犬を山に捨てたキングオブクズも実在してるから
ネオケラなんて放流余裕
726:pH7.74
16/02/17 08:17:58.05 DAfP+oP0.net
俺もそれは思う
アクアライフのお宅訪問でも
アジアアロワナ飼ってるのは
ヤクザやチンピラみたいなやつら
ばかりだからな
話題になったからネオケラ買っても
動きが鈍くて地味なのに飽きたから
即捨てっての容易に予想
727:pH7.74
16/02/17 21:18:47.68 DO/CB2gU.net
なぜか飽きっぽい奴に限って大型魚に手を出すんだよな
あんなの同じ魚がベアタンクを行ったり来たりしてるだけなんだから
相当好きが長続きする奴じゃないと飽きるのに
728:pH7.74
16/02/18 08:41:26.78 HmwBP/0r.net
大きくて無機質な感じがつおそう、でチンピラが手に入れたがるんだろ
でもヤンキーやチンピラって大抵寂しがりの群れたがりだから
懐いてくれる感じがしないとムカつくんじゃね
729:pH7.74
16/02/18 08:46:51.99 /A8Xq2IA.net
単純にメディアに露出したがるのがそういう奴なんじゃなかろうか
730:pH7.74
16/02/18 13:14:20.94 Jl+6hANZ.net
反町がドーベルマンみたいな大型犬飼いたがるのと同じなんだろうな
731:pH7.74
16/02/18 13:40:56.38 L8+23MnQ.net
アラブの富豪がチーターやら虎やら飼うのとかね
盆栽だって何百万のものは見せびらかすために買って自分で管理せずプロに任せる。そしてそれが経済になってる
芸能人の車好きとかもな。
それが好きで飼いたいとか見せびらかしたい気持ちは分からんでもないがやってる事はなんだかわからん感じになるな
732:pH7.74
16/02/18 15:13:09.55 vZAdwKDl.net
大型を飼うのも経済の一環まではわかるが
捨てるならそもそも経済のケの字にも当てはまらんだろ
他の経済優等生の御趣味とは大きく異なる活動であり知能指数と判断しないとな
733:pH7.74
16/02/18 16:45:33.59 Wi6Kve+m.net
外来種駆除のための対策で経済が回る。
734:pH7.74
16/02/18 17:41:55.71 mkYEIyCe.net
大型とか肉食がカッコイイと思うのは中学までだよ。
大人でやってるの見ると痛々しい。
生き餌あげたりとか。
735:pH7.74
16/02/18 18:38:19.08 EbgkkxlX.net
>>721
うちの政府ってそんな駆除してましたっけ
736:pH7.74
16/02/18 18:54:08.06 Wi6Kve+m.net
>>723
自治体がやってるよ。
URLﾘﾝｸ(db.pref.tottori.jp)
737:pH7.74
16/02/18 18:58:16.27 KJ+sUIb9.net
>>716
在りし日のフィッシュマガジンに
某海水魚専門店の店長が、バブルの頃を振り返る話書いてたが
週に一度は太い金のネックレスやブレスレットした男が
「サメが飼いたい」と店を訪れてたとか
いわゆる遊泳性の人食いザメは個人レベルの水槽じゃ飼えない事を説明し
ドチザメやネコザメを勧めると
大概の男は「そんなのは欲しくない」と不機嫌になったようだ
738:pH7.74
16/02/18 19:18:10.12 c82hQHqo.net
>>724
滋賀県も琵琶湖でやってるよね
水の淀みに向かって強力電流流して
在来種もろともプカらせて一網打尽
なかなかショッキングだった
739:pH7.74
16/02/18 19:34:31.89 g0Lref9p.net
滋賀県は在日同和が多い県だからそいつらを先に駆除しろよ
740:pH7.74
16/02/18 20:20:19.19 vZAdwKDl.net
741:>>721 ほお、お前みたいなユトリ脳なバカは 覚せい剤や人身売買、臓器売買すら立派な”経済学”なんだろうよｗｗｗ
742:pH7.74
16/02/18 21:15:19.43 wUiOWYwz.net
と思う経済学者(笑)であった
743:pH7.74
16/02/19 01:17:09.33 778D6K+S.net
>>716
ヤクザやチンピラに痛い目に遭わされたことでもあるのかね？
何か恨みでもあるかのような物言いだけど
「寂しがり屋の群れ」だなんてヤクザに直接面と向かって言ってやってくれよ
744:pH7.74
16/02/19 01:41:03.14 B2n6Z3ch.net
おおこわ
745:pH7.74
16/02/19 02:33:49.28 S2tKzjhw.net
>>725
人喰いザメで処理したいモノがあるんだろう。
おおこわ。
746:pH7.74
16/02/19 15:31:51.77 lLQBHCzK.net
>>730
君にとってはそれが男らしさなんだろうけど社会的には評価されないから考え方改めないと就職できないよ
無意味にヤクザを挑発するようなアホはどこの会社でも絶対採用しない
747:673
16/02/19 17:25:41.96 Yy55y9Z/.net
井戸水の水温が12.5℃だった
グッピー池飼いの夢はついえたｗ
朝の冷え込みで冷えた表面温度が12.5℃なのかもしれない
絶えずポンプでくみ上げてたら
下から温いの上がってこないかな・・・？
748:pH7.74
16/02/19 17:30:17.10 5WEXfGGO.net
温泉でも掘り当てて井戸水と混ぜ合わせるしかないね
749:pH7.74
16/02/19 18:57:47.25 wxFwdQCz.net
温泉水の湧出量が多い別府とか鹿児島の一部では
温泉水を流した鉄パイプを行けとかにはわせて
ウナギとかドジョウみたいな商品価値の高い魚種を
促成養殖しているらしいから温泉掘り当てたらいい
あるいは温泉地域に引っ越す
って、それじゃこのスレの趣旨に反する？
750:673
16/02/19 19:03:21.17 Yy55y9Z/.net
>>735
だなｗ
グペ諦めて
井戸水掛け流しで
ビーシュリンプ大量池にするかｗ
1.3tの水量を
12.5℃の掛け流し水で
池の温度を10℃以上に保つには
ポンプ能力どれくらい要るのだろうか？
流量少なくても
寒くなれば注ぎ口にワラワラ集まると思うが
二回転じゃキツイよね？ｗ
強力ポンプはランコスで火の車になりそう
751:pH7.74
16/02/19 19:04:40.87 8YxeeJDq.net
>>736
冬はよくても夏は厳しい気がする。
日本の夏は亜熱帯だから。
752:673
16/02/19 19:08:01.60 Yy55y9Z/.net
>>736
温泉は初期コストがｗ
グペ池飼いは他の誰かに任せたｗ
753:pH7.74
16/02/19 20:36:04.31 zULX/eZO.net
>>725
サメは低温にも高温にも弱い
このスレ的には一番使えない魚だな
754:pH7.74
16/02/19 20:45:13.68 PHDOtg3K.net
チョウザメなら湧き水掛け流しに出来れば飼えそう
755:pH7.74
16/02/20 07:47:50.59 UeZURlB+.net
>>741
長野にスキーに行った時
泊まったホテルの庭のコンクリ池に
ニジマスとチョウザメが混泳してて驚いた事が有る
上見でもかなり迫力のある姿だった
756:pH7.74
16/02/20 07:50:11.42 xGUSIZOY.net
俺も飛騨で見た事あるな。
若干保護色だったけど。
757:pH7.74
16/02/20 08:58:31.45 2LBj4GNF.net
井戸水掛け流しできる環境なんて羨ましいな
庭にちょっとした川とか作れるじゃん
あと湿原みたいなのもいいな
758:pH7.74
16/02/20 09:08:41.74 +IJF4LMq.net
見られても恥ずかしくないようなの作ろうとすると数百万単位で金かかるけどなｗ
759:pH7.74
16/02/20 12:18:10.35 UeZURlB+.net
>>745
鉄筋入りのコンクリ池を作るのでなきゃそんなにかからん
井戸掘り30万＋井戸ポンプ10万＋設置5万＋排水工事20万を業者に頼んで
池本体は安価な成型池を自分で設置とか
URLﾘﾝｸ(handsmannetshop.com)
760:pH7.74
16/02/20 12:45:48.74 TDYKkT67.net
もう平安貴族みたいな寝殿造りの庭にしちゃいなよ
761:pH7.74
16/02/20 13:43:16.74 v36v6xsT.net
ついでに眉毛も麿にしちゃうといいよ
762:pH7.74
16/02/20 15:47:25.71 4/Yknxxz.net
じゃあ、歯もお歯黒で
763:pH7.74
16/02/21 00:42:12.42 HICFBQpe.net
でも泳いでいるのはガーにニジマスにチョウザメ
764:pH7.74
16/02/21 04:35:48.41 YcSULXg0.net
いとをかし
765:pH7.74
16/02/22 09:52:16.33 3P49Ze7g.net
セルフィンプレコ。
昨日の朝見たらヒーター壊れてて9℃になってたけど生きてました。
766:pH7.74
16/02/23 09:52:31.77 Sbp7a8Cq.net
ルリーシュリンプ、室内無加温。
寒波の時に水温8度まで下がっても元気に餌食べてたし、現在包卵中のメスもいる。
今朝の水温は12度。
767:pH7.74
16/02/27 09:48:30.23 Armx+0qZ.net
保守
768:pH7.74
16/02/28 12:23:48.94 GB6O2qJy.net
本日水温が室内で15度になった ＠大阪
15度になると水底に居たゼブラダニオが真ん中あたりを悠然と泳ぎだす
死なないだけでやっぱり最適温度は15度以上なんだろうね
769:pH7.74
16/02/28 18:31:26.50 O8hB59Q4.net
そりゃここは死ぬラインぎりぎりを試して報告するスレだから
低温になりゃ何でも活動しなくなるだろ 普通の活動みたいなら無理しないで加温しとけ
770:pH7.74
16/02/28 21:19:02.32 BHJWH1D7.net
うちのゼブラは10度でもびゅんびゅん泳いでいるけどな
771:pH7.74
16/03/02 21:10:16.17 UfCKXggs.net
あげ
落ちる寸前の過疎っぷりか
772:pH7.74
16/03/02 22:56:25.74 d7EDh+fJ.net
ワイルドのレッドファントム10台前半の水温で生存確認
サテライトへの温水の供給が止まってたから一週間くらいそんな水温だったけど
まあ発色悪くなってたしギリギリなのかも
773:pH7.74
16/03/06 23:23:33.82 zXrNIdDB.net
URLﾘﾝｸ(thebbs.fc2.com)
古いの発掘したけど目新しいものはなしだったわ。
一通り試してるから過疎るよねー
774:pH7.74
16/03/07 22:20:27.02 Qcc8LmLo.net
単価のやっすい魚ばかり試すなよ
ナノストムス・エスペイとか、コリイルミナティグリーン
ゼブラオトシンくらいを秋に10匹くらい買ってきて
無加温でどの程度いけたか誰か報告してくれよ
特にコリは青コリ以外に発掘の可能性有りそうだぞ
775:pH7.74
16/03/08 12:34:55.05 FVw8f4td.net
ほならね、自分が作ってみろっていう話でしょ？私はそう言いたいですけどね
776:pH7.74
16/03/08 14:47:54.92 Zpr9V8CG.net
だね
やらんな…奴は
777:pH7.74
16/03/09 06:37:56.68 /60PNlqy.net
>>761
赤コリはダメだったぜ
他はオマエに任せた！
778:pH7.74
16/03/12 08:35:54.68 qvh2trOb.net
温かいけどまだエサやりは我慢！
779:pH7.74
16/03/14 14:55:26.86 hHtvdbUk.net
赤コリは室内12度で白コリになって死んだな
ノーマルオトシンは室内10度でも大丈夫？
780:pH7.74
16/03/15 21:31:55.43 fn6XSBX5.net
受け売りだ�
781:ｯどオトシンには10度強でも耐えれる奴と 15度程度が限度の奴が混ざってるらしい 大量に捕獲販売される「オトシン」ってのにはいくつかの 亜種があってまとめて売られてるんだと 昔熱帯魚屋でバイトしてた時にオトシン水槽をじっくり見たら 色とか形がその他多数と明らかに違うやつが混ざってて そういうのをより分けてバークヤードにコレクションしてたけど 今思うとそんなこと 稀に生き残る亜種に期待するよりネグロにしといたら？
782:pH7.74
16/03/16 01:03:07.20 es9ySepI.net
やっぱネグロだよね
見た目はノーマルオトシンの方が好きなんだけど
783:pH7.74
16/03/16 22:32:07.32 ddAxVoJf.net
1週間ほど前に赤コリ買って3日目に寒がぶり返す
朝8時室温11度水温13.5度くらい
それまでと変わらずモフモフスイスイ
そして今もモフモフスイスイ元気です
784:pH7.74
16/03/19 03:25:48.60 aqlw3QKw.net
そろそろ関東は無加温スレ閉幕の時期かな
今期もみなさんお世話になりました
来季またよろしく、では
785:pH7.74
16/03/19 13:04:48.86 rPrhocD4.net
ああ・・・つぎは夏の高水温だ・・・
786:pH7.74
16/03/19 18:06:00.64 p0iApy3Z.net
うちは無加温魚類の他、鳥類のペットがいるので夏は終日冷房
冬はペットヒーターで鳥類のみ加温です
787:pH7.74
16/03/20 02:32:34.61 dNtx+/2I.net
【乞食速報】芝刈り機が送料無料で10円ポッキリ 急げ！ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
アイリスオーヤマのコンテナ10円だぞ
788:pH7.74
16/03/20 17:44:47.54 wIGAh3hF.net
どうせ強制キャンセルになって、履歴に注文キャンセル歴だけが残るんだろ？
789:pH7.74
16/04/01 19:39:18.88 +ofPDkjJ.net
みんな！
今年の結果を教えてよ
ウチは青コリ外で飼ってたけど
★んだっぽい
＠埼玉北部
790:pH7.74
16/04/01 19:53:48.95 d9Fgmc5v.net
何十年かに一度の寒波で、六年飼ってた屋外オトシンネグロが全滅した＠大阪。
791:pH7.74
16/04/01 20:48:20.47 xnJtwzRR.net
去年から始めてゴルバブ様が無事越冬@静岡県
珍しくもなんともなくてごめん
行きつけの熱帯魚屋がいつも青コリが品切れもしくは状態イマイチ
今年は無事に青コリを仲間にできますように
792:pH7.74
16/04/01 23:46:47.59 5DPqRBkf.net
>>777
こっちは青コリが大繁殖して捨てたいくらいなのに･･･
793:pH7.74
16/04/02 02:13:55.50 oK3pdCt6.net
大阪本日室内で水温が19度まで上昇した
秋まで飼える何か買ってくるかな
794:pH7.74
16/04/02 02:40:43.43 OLXlxEnz.net
>>778
ドブに捨てるにも普通に越冬できるから始末が悪いな
795:pH7.74
16/04/02 02:52:22.65 oK3pdCt6.net
青コリって増えるのか
１匹飼いでよかったわ
796:pH7.74
16/04/02 07:18:27.85 JtAgUMFg.net
環境合わないと増えないよ当たり前だが。普通は卵や稚魚は補食されるから増えないｗ
797:pH7.74
16/04/02 07:51:29.11 LBvIagGR.net
ガラス面に産卵するので、回収は出来るよ
798:777
16/04/02 11:13:43.08 5eT30X/F.net
うちの１匹飼いの青コリもガラス面に産卵してるのは数回見た
念入りに回収してたけど、放置でもゼブラダニオが喰ってたっぽい
去年ゼブラダニオが４匹→８匹になった
卵見つけたから回収、この時点でメダカか
799:もって思ってた 孵化して成長してくうちに縞々模様が現れた
800:pH7.74
16/04/02 19:57:59.31 ARdTJNIp.net
外部を掃除したら中でコリの稚魚がスクスクと育ってるのもよく有る話
801:pH7.74
16/04/03 10:07:50.13 Tb7rglu2.net
エンペラーBに入ってるけどウチではダメだったわ
二階建てのリビングで常に10度は超えてる場所なんだけど
802:pH7.74
16/04/03 18:31:21.22 RbxZYLUC.net
>>786
ケリーもダメだったよ。
一時的（ヒーターの故障とか）なものも含まれてるし、
嘘を書く人も居るかも知れないし、当てには出来ないね。
803:pH7.74
16/04/06 03:23:05.54 yCxvWTXi.net
ヒーター故障とか停電とかで死なれるのが怖くてアクアリウムやめちゃったから
ヒーターなくても死なない生きものだけで水槽立ち上げてみたい
804:pH7.74
16/04/06 05:05:16.28 gSxvxLll.net
>>788
ここで一番賛同得られそうな動機言えたのはあなたぐらいです
805:pH7.74
16/04/06 11:16:40.63 vyMvXZRE.net
>>789
ちょくちょくある意見だぞ
806:pH7.74
16/04/06 13:11:41.77 e01jx2hs.net
ランクが高いと言っても、低温時に魚が安心して休めるとこないと無理だよ
寒くなる前に太らすとか
807:pH7.74
16/04/07 02:18:47.66 t0Y9+oNo.net
>>791
普段から弱めのヒーターで運営しつつ
万が一ヒーターが壊れても被害は最低限みたいな環境素敵やん
また震災が起きても少しは安全な予感
808:pH7.74
16/04/07 05:41:37.36 EXBzEwHB.net
ピタリ適温があれば万事解決
809:pH7.74
16/04/07 19:23:24.57 jMSnpJ5l.net
災害で非難して１ヵ月後戻ったらまだみんな生きてたとか・・
素敵やん
810:pH7.74
16/04/07 20:47:39.90 QvjkaJcJ.net
>>794
そんな姿見たら泣くわ。
811:pH7.74
16/04/07 22:24:40.35 GNrnUCFx.net
ヒーター止まって生きていけても、濾過止まって生きていける魚は少ない気がする。
よっぽど過疎水槽にするしか……。
812:pH7.74
16/04/07 23:02:04.52 tPP8Qclm.net
>>796
濾過が止まるってどういう事だ？生物濾過なんて止めようがない。
813:pH7.74
16/04/07 23:03:03.60 AMR7RvrZ.net
災害で避難って、停電を想定してるんじゃないの？
814:pH7.74
16/04/07 23:29:55.49 I47+zz3m.net
震災の頃、停電で全滅したと思ってヒーターもフィルターも外して放置した水槽で
エリスロミクロンが生きてたってレスあったな
815:pH7.74
16/04/08 02:39:23.07 w4Jzd4ZD.net
とりあえずアカヒレと青コリは生き残るな
こいつら人間より強いぞ
816:pH7.74
16/04/08 05:39:39.19 c0Jr2Lmk.net
アカヒレは間違いなく強いけど青コリはそうでもないよ。
外飼いだと小さいのや弱い個体は面白いように死んでいくｗ
1年生き抜いた青コリは本物だけど10匹入れて半分残れば大成功ってかんじ。
（※個人の感想です）
817:pH7.74
16/04/08 11:23:28.24 XR2Zk7P8.net
青コリは水面下が氷ると全滅するよね。
818:pH7.74
16/04/08 14:22:15.74 RJFEjFXu.net
>>800
ゴルバブも
うちではアカヒレより強靭な印象
819:pH7.74
16/04/08 22:08:02.75 w4Jzd4ZD.net
うちの青コリは水面が1.5cmぐらい凍ってもピンピンしてたけどな
アルビノの癖に根性見せやがったよ
820:pH7.74
16/04/10 09:59:01.21 DS5BnbzF.net
アプロケイリクティス・マクロフタルマス（ランプアイの仲間）、Ｃランク。
真冬で１４～１８℃で飼ってたんであまりあてにならんけどもうちょいいけそう。
821:pH7.74
16/04/16 20:22:31.33 iRCg1Hjz.net
オスカーについて知ってる人は居ませんか？
822:pH7.74
16/04/16 23:51:49.08 zX7Xzx0U.net
剛力彩芽
823:pH7.74
16/04/17 06:16:06.82 yWu2CkY3.net
>>807
いまいち。
824:pH7.74
16/04/21 16:42:34.56 iWiMtHe0.net
>>806
URLﾘﾝｸ(ciatr.jp)
825:pH7.74
16/04/27 20:55:03.69 /qi/ikti.net
ドワーフフロッグピットは氷が張るようなところでもピンピンしてるが
サルビニアククラータは真っ黒になって枯れて死ぬ
826:pH7.74
16/05/07 23:27:28.24 RcswEzg3.net
コリドラスハブローススとか無加温報告無いかな？
すぐに救出できる体制で試してみようか
…
ミニコリやオトシンクルスが室内無加温で行ければ大きいと思うんだよな…
ヒーターは不慮の事故や地震が怖いから、無いに越したことはないしね
827:pH7.74
16/05/07 23:41:13.49 qAjK7mL5.net
ハブローススは冬場にヒーター故障で一晩で12℃まで下がったら
耐えられずに死んじゃったよ。
828:pH7.74
16/05/08 15:48:38.24 IJ4NM32O.net
ラコビーとかどうでしょ
あの生命力なら寒さも耐えれるのではなかろうか…
829:pH7.74
16/05/08 19:21:30.40 G6Vbwmw9.net
>>811
コリで無加温は青コリだけでしょ。
オトシンだとネグロ。
830:pH7.74
16/05/08 22:04:25.98 wxGUaEP+.net
>>812,810
やっぱりハブロは厳しいか…原産地も調べたらネオンテトラと同じだし
ネグロ以外のオトシンも種類によっては無加温で行ける報告があるけど
現実的じゃないですよね
青コリ以外にも温帯に住むコリドラスっていると思うんだけどなぁ…
と思って下調べしてみます
831:pH7.74
16/05/09 20:05:58.02 jf+engxL.net
>>815
バルバトスは低温に耐えるけど
高温が問題かな？
832:pH7.74
16/05/09 20:19:02.26 mOYw1p5F.net
>>814
赤コリも無加温で唯一生き残ったよ4匹全部
河川でセルフィンプレコが居ると聞いて生き残るかと思ったら死んでもうた
833:pH7.74
16/05/09 21:00:29.63 ZHhdvpSu.net
青コリは水面凍る外飼いで越冬出来るからな。赤コリじゃ多分無理だよ。
834:pH7.74
16/05/09 21:10:09.06 mOYw1p5F.net
>>818
室内なら余裕だけど、外飼いではムリなのか
氷点下でもOKとか凄いな
真夏の高温はどうなんですか？＜青コリ
835:pH7.74
16/05/09 21:46:44.27 aoA4lpHf.net
>>819
エアレしてれば40度でも死なない
836:pH7.74
16/05/09 21:49:48.03 mOYw1p5F.net
>>820
マジすか
大型水槽に赤コリ4匹になったから青コリ大量に買ってくるかな
ところで無加温でミナミヌマエビが全滅したのは驚いた
意外と弱いんだなぁ
837:pH7.74
16/05/09 22:55:03.24 0TeK01/8.net
>>815
室温でどれくらいまで下がる？
我が家の例だけど、高気密の部屋、水中モーター使用で１８℃だった。
だから普通に熱帯魚飼えてたよ（ただしデータは一冬のみ）。
ハブローススのヒーターなしも無理じゃないと思う。
838:pH7.74
16/05/14 14:39:17.81 4Rx7K4AS.net
817
それ絶対低温が原因で死んでない
奴等は凍ったたらいの水面下でも生きてる
昼暖房で暖まった後、夜の気温低下の
寒暖差で死んでる
839:pH7.74
16/05/14 15:06:38.61 H1KK8pZK.net
全滅ってのは農薬か殺虫剤系が原因なのがほとんどだろうな
840:pH7.74
16/05/16 15:07:02.12 +bSPANM0.net
>>820 40度でも扇風機があれば快適みたいな
842:pH7.74
16/05/16 17:07:19.24 C/QzETVR.net
ほっとけばぬるめの風呂になるあたり日本の夏はやはり厳しい
843:pH7.74
16/05/17 00:50:48.12 ujFQ8vUL.net
カージナルをビオトープで飼うのは無謀ですか？
844:pH7.74
16/05/17 01:28:40.00 2tYRUeu4.net
ロングイヤーサンフィッシュが飼いたい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
綺麗すぎ。アメリカ人羨ましすぎ。
845:pH7.74
16/05/18 23:07:18.89 r99cdmnE.net
>>828
ブルーギルじゃん。
846:pH7.74
16/05/19 03:09:48.58 bmVbnzRJ.net
どうせ婚姻色は綺麗だけど普段は地味ってパターンだろ
それなら日本のオイカワの婚姻色だってため息出るくらい綺麗やで
847:pH7.74
16/05/19 03:24:34.35 +yqvMBOm.net
>>829
ブルーギルの近縁種やで。
ロングイヤーは１５ｃｍほどにしかならない。
このほかにもパンプキンシードという４０ｃｍ近くになる極彩色の魚がいるで。
>>830
確かに婚姻色だから特に綺麗というのはあるけど
普段でもこれの８０％くらいの発色はしているからね。
ちなみにサンフィッシュは春から夏の間は年中産卵しているので
水温を適温にしておけば一年中ギラギラに発色するんやで。
室内のヒーター環境では色落ちはそれほど木にすることはない。
むしろ子育てはオスのみで行うのでメス殺しを心配すべき。
848:pH7.74
16/05/19 03:29:42.43 +yqvMBOm.net
つい最近までカワカマスとかケツギョとか神がかり的な大型温帯魚も変えたのにな。
あとクラッピーもなかなか良いフォルムしてると思う。
ブラックバスだってアルビノ固定された個体はナカナカのものだし。
日本入荷は無理だけど。
サンフィッシュは実は観賞魚としてのポテンシャルが高そうなのに、すでにその道が閉ざされているのでとても残念なジャンル。
849:pH7.74
16/05/19 03:36:40.37 +yqvMBOm.net
ちなみにフランスではブルーギル以外にロングイヤーも帰化しているっぽいね。
850:pH7.74
16/05/19 03:38:33.06 +yqvMBOm.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オフ期はこんな色。
851:pH7.74
16/05/19 03:43:59.69 GD8dvOL9.net
そうすか
852:pH7.74
16/05/20 18:18:59.85 KWzVPMsp.net
グリーンテラーじゃだめなんか？
853:pH7.74
16/05/20 20:54:27.82 cHme//77.net
ダメでしょ。
温帯魚であることが重要。
まぁ似た色彩というだけならネオンブルージュエルシクリッドのほうが似てるね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
854:pH7.74
16/05/22 15:22:08.92 XtO0bjKo.net
ピグミーサンフィッシュなら日本向きじゃないー？
無加温余裕だしちっこいしボトルアクアでも大丈夫だし
しかしなかなか売ってないんだよなあ
855:pH7.74
16/05/22 16:21:02.46 NLNyafT5.net
高いしなぁ
856:pH7.74
16/05/22 18:54:49.80 aY4SDxHT.net
雌雄比が1:50のように極端に偏るから
なかなか値段が下がらない
857:pH7.74
16/05/22 21:23:34.35 fdydSjCe.net
>>839
まぁ、逆に言えば飼育費とか設備が割高な屋内飼育ではなく
屋外でも飼育できる、しかも相場が高いっていうのはブリーダーにとっちゃいいよ。
商売にはならないかもしれないけど、隔日に小遣いにはなる。
生き餌しか食わないとか言うのもようはミジンコがよく湧けばいいわけで。
屋外ならミジンコ沸かすのは凄い簡単。
858:pH7.74
16/05/23 12:37:53.94 k2HLI8yq.net
>>841
「確実に」ってのは見込み？実績？
俺はならないと思う。あんな地味でマニア層にしか知られてない魚がそんなに売れると思えないんだけど。
エバーグラディなんて綺麗とは程遠いし、
オケフェノキーですら発色はアピストには遥かに及ばない。
859:pH7.74
16/05/24 04:32:40.44 9bUViMiI.net
>>842
なるよ。小遣いには。
半日陰の２００Lタライに飼っておくだけで
毎年数人は飼ってくれるだろ。確実に小遣いになる。
土地持ちなら持っておいて損はないよ。
地味でマニア受けで結構ですよ。
綺麗すぎて繁殖が簡単だと値下がりが激しい。
ラムなんて１００匹育てて手間暇かけて育ててもヤフオクで数百円だけど
ピグサンなら数千円で放任飼育。年間数回出品して、出荷するだけで１，２万にはなるだろう。
餌だしようにメダカでも強制させとけば稚魚を食うだろう。
楽ったら無い。
860:pH7.74
16/05/24 07:59:36.48 D1nFTw1Z.net
>>843
悪いんだけど、君が「なると信じてる」のはもう聞いたんだ。それが見込みか実績かをきいたんだ。
861:pH7.74
16/05/24 08:01:40.01 D1nFTw1Z.net
あと、ピグサンとかひとくくりにしないでどの種を飼ってるのかも教えて。値段も色も流通量も全然違うから。
862:pH7.74
16/05/24 08:17:56.77 Qh5Nzj6G.net
エア飼育だろw
もともとオクでもピグサン少ないし
863:pH7.74
16/05/24 12:46:57.16 RVfeUKCO.net
>>843
お前さ、こないだかねだいスレで「サンエステバントゲオイグアナは30万で売れる、潜在的需要が高いから増やせば儲かる」とか言ってた奴だろ。
バイトでもいいからまず働いてみろよ。
864:pH7.74
16/05/24 23:22:12.27 9bUViMiI.net
>>844
でたでた。こういう奴。自分でそんなこと確認しろ。
少なくともおれは小遣い程度になると思うってだけ。
お前が言ってるのは、漁師が最初に１００万円貰ってから１００万円分魚を獲りにいくようなことを言ってんだぞ。
>>847
お前は相当イカれてるな。病院にいけ。
お前こそどんだけ狭い世界で生きてるんだよｗ
かねだいで見かけた奴とお前がここで出くわす確率ｗｗｗ
まぁそれはそれとしてゾウガメを増やしてピンポンサイズを一匹３０万で売っているという実例も存在する。それでも飛ぶように売れる。
爬虫類の潜在的需要はあるが、普通の素人は増やせないから。
チャームだってもともと水草増やしてた奴だからな。
865:pH7.74
16/05/24 23:53:08.62 D1nFTw1Z.net
ヤベーのがいるw
何をきれてんだか知らんが上に出てる
・「見込み」？「実績」？
・飼育してる種は？
の質問に答えたらもっと説得力出てくるんじゃないの？
喚き散らすだけだと端から見てる人も気狂いにしか見てくれないよ。
ちゃんとキャッチボールしよう。
866:pH7.74
16/05/24 23:53:23.35 hIQZaeu0.net
つまり嘘ですねわかります
867:pH7.74
16/05/25 00:00:06.88 kUJVsIKx.net
>>848
＞まぁそれはそれとしてゾウガメを増やしてピンポンサイズを一匹３０万で売っているという実例も存在する。それでも飛ぶように売れる。
＞爬虫類の潜在的需要はあるが、普通の素人は増やせないから。
なるほど、やはりあなたでしたかw
868:pH7.74
16/05/25 03:42:05.37 +FKeKpka.net
もちならつけますけど
869:pH7.74
16/05/25 08:53:17.63 VmuaPSTc.net
エア飼育って便利だよな
なんでも語れちゃう
870:pH7.74
16/05/25 11:41:42.89 XOVe2fUl.net
>>848
＞お前が言ってるのは、漁師が最初に１００万円貰ってから１００万円分魚を獲りにいくようなことを言ってんだぞ。
意味がわからない。
妄想なら「妄想だが�
871:vと前置きすればスルーされる話なんだけどよく知りもしないのに自信満々だから突っ込みたくなるんだよね。 確実に小遣い稼ぎ？オクに出てるの、売れてる？ ブルーギルみたいな勢いで増えると思ってる？ 以下スレチだが ＞まぁそれはそれとしてゾウガメを増やしてピンポンサイズを一匹３０万で売っているという実例も存在する。それでも飛ぶように売れる。 ゾウガメが飛ぶように売れた実例のソースも気になるし、どの程度売れて「飛ぶように」と表現しているのかも気になる。 ＞爬虫類の潜在的需要はあるが、普通の素人は増やせないから。 無い。十分流通してるし欲しい人は買ってる。その需要が潜在している原因とどう解消したら顕在化するのかが不明。
872:pH7.74
16/05/25 15:59:23.12 +FKeKpka.net
必死だなぁ。やってみて確認してみりゃいいだろ。
じゃあなにか？
おれがピグサンを繁殖して、ヤフオクとかで販売をして
今年は数万円分売れました。お小遣いになりますよ。
皆もやりましょうよ。と
そこまでやってやらないとお前は納得しないわけ？
図々しい話だな。そもそも本当に金になる話ってのはネット上では公開されないで隠されるんだよ。
効率的な水草の水上葉の育て方が殆ど知られてないのだって、バレたら元も子も無いからだろ。
＞＞ゾウガメ
一回の産卵で３０個産んだ卵を孵化させたのを３０万で一月で売り切ったらしい。
しかもペアさえ得られればかなり頻繁に生む。
ただしそこに行くまでに巨大なゾウガメを飼育しておくため大きな加温施設が必要。
維持費も半端ないし、最終的にペアを得られるかもわからない。一等がSHOPで８０万とか普通にする。
ベビーが得られれば黒字転換するだろうけどあまりに博打的だから誰もやらない。
だからその人は儲かってる。
それはペアを得られたという運もあるだろうし、爬虫類が好きで維持する苦を感じていないというのもあるだろう。
>>無い。十分流通してるし欲しい人は買ってる。
ミドリガメじゃないんだからその認識はおかしい。
内戦や輸入規制で爬虫類が入らなくなったりすることを考えないのか？熱帯魚すら凄い値段になることがあるけど。
レアな爬虫類は手に入らないし売ってない。売ってたとしても１００万近い高額。
それに今ネット上でレアな爬虫類が取引されるようになっているということを知らないのか？
取引会とされて、無償譲渡、里親募集という体になっているがレアな品種に関しては大変な金額で取引が行われる場になってる。
転売屋も群がってるようなジャンルだぞ。
873:pH7.74
16/05/25 16:05:03.07 +FKeKpka.net
>>ブルーギルみたいな勢いで増えると思ってる？
お前はブルーギル舐めすぎだろ。ブルーギルなんて水槽内で増やすの大変だろ。
それを簡単扱いとかそうとう繁殖経験がないと見える。
ピグサンのほうがよっぽど簡単。
温帯魚よりもディスカスとか熱帯魚のほうが簡単だよ。
874:pH7.74
16/05/25 16:11:11.23 +FKeKpka.net
>小遣い稼ぎ？オクに出てるの、売れてる？
つい一週間ほど前にトリオが３５００円くらいで入札はいってたと思うぞ。
その他単品にもそこそこ入札ははいってた。
チリツモで重ねていけば飼育量によっては月１万くらいになる可能性は十分あるわな。
お前のいう小遣いがサラリーマンの初任給レベルというなら話が成立しないが
飼育代が黒字になるレベルを小遣いとするなら俺の言ってることは間違いでも妄想でもない。
うちは都市近郊だけど農業指定地に１００坪家庭菜園があるから、そこにジャンボタライでも置けば温帯魚は増えたら小遣いになりそうだなって言ってるんだよ。
アパートとか３０坪以下のスペースに住んでる土地なしの人たちには場所がコスト高になりすぎて儲からないだろ。
まぁピグサンを増やすくらいなら、金魚とかメダカ増やしたほうがよっぽど儲かるだろうけどな。
875:pH7.74
16/05/25 16:28:07.36 jGN12V0I.net
オトシンネグロとか儲かりそう。
876:pH7.74
16/05/25 17:16:49.08 /8LsMvTe.net
ソースは出せないエア飼育くんでしたとさ
877:pH7.74
16/05/25 17:32:48.82 Jzr2xyle.net
ネグロ繁殖は難度もメダカなんかに比べて高いし単価は安いしで儲かるわけねぇｗ
878:pH7.74
16/05/25 18:28:12.11 wM+g6mV1.net
そうか？
うちの屋外水槽で勝手に増えてるけどな、ネグロさん。
879:pH7.74
16/05/25 19:39:37.42 +FKeKpka.net
>>859
貧乏人は自分の手の届くものさしで考えるから困る。
880:pH7.74
16/05/25 19:49:31.48 c4F9bUGB.net
すごいブーメラン投げたなこいつ
881:pH7.74
16/05/25 19:50:20.67 +FKeKpka.net
>>861
そういう実績ってすごく大事だと思うよ。
屋外で勝手に繁殖しているってことは面積増やせばさらに増えるってことだから
土地が有り余ってるような兼業農家とかなら、ネグロの屋外での飼育条件を突き詰めていけば何かしらメリットが有るよ。
雑草生やして怒られるよりましだし。
メダカ飼育が結構普及してきたけど、屋外水槽でコケの問題を解決してくれるタンクメイトの需要はあるんじゃないかね。
そういうニッチに食い込めれば立派な産業。小さくても。
それにネグロは一匹４００円以上の値段は安定的にしている魚でアフィニスみたいに１００円切らない。
キャベツよりは小規模で儲かるよ。ヒーターもフィルターもなく屋外で問題なく飼育できるっていうのはメダカや金魚と同じように産業化できる可能性を持ってるってことだから。
882:pH7.74
16/05/25 20:04:01.91 Fw+wQnrj.net
なぜこうも句読点付き+謎改行のレスする奴はガイジしかいないのか
883:pH7.74
16/05/25 20:09:54.97 KBHumWs+.net
観賞魚の養殖スレでも立ててそっちでやれ
884:pH7.74
16/05/25 20:24:15.71 Ykqnbrgm.net
>>864
キミがどれだけＩＤ真っ赤にして一生懸命長文書いてもこのスレの人たちの賛同は得られないよ
だってここ無加温スレだからスレ違いだもんｗ
もう少し味方の多いスレに移動した方がいいんじゃない？
885:pH7.74
16/05/25 20:30:23.23 kUJVsIKx.net
>>864
ネグロが屋外で増えたなんて冗談が通じてないのお前だけだからw
886:pH7.74
16/05/25 20:34:36.69 6td5TSnz.net
>>868
いや、ホントに増えてるから。
入れて六年くらいになるけどまだいるから、寿命を考えれば繁殖してないとおかしい。
887:pH7.74
16/05/25 20:36:16.96 Xj2njTPZ.net
実生活でも妄想ビジネスモデルを吹いて回ってんだろうな
コンビニとかスタンドでもいいから働いて親安心さしたれよ
888:pH7.74
16/05/25 20:36:41.63 Ykqnbrgm.net
>>869
稚魚確認したとかじゃないんかーいｗｗ
889:pH7.74
16/05/25 20:38:30.59 6td5TSnz.net
>>871
抹茶並に濁ってて透明度1センチくらいだからなぁ。
小さいのが貼り付いてるのは見た事あるよ。
890:pH7.74
16/05/25 21:33:10.80 I5EAwvW4.net
儲け話は人に話さない
あとはわかるな？
891:pH7.74
16/05/25 23:52:15.96 +FKeKpka.net
人に話すときはもう参入しても対して旨味がないときなのだよ。
892:pH7.74
16/05/26 04:11:03.04 mJzAK66I.net
ｽﾞｺｰ
∧∧
ヽ(･ω･)/
＼(.＼ ノ
893:pH7.74
16/05/26 10:00:09.95 qMKdknna.net
>>874
自己否定かw
894:pH7.74
16/05/26 11:04:03.11 rduS34rC.net
確実に 確実に 確実に
895:pH7.74
16/05/26 11:53:57.81 Dtzk7Mxr.net
大阪ですナナの花が咲きました
20キューブなので水面からニョキっと出てとても綺麗です
もう１
896:つの20キューブは水中で蕾のままでなかなか咲かないです田砂とソイルの差ですかね？ もう１つの方は水中で咲いてくれたら嬉しいな
897:pH7.74
16/05/26 12:40:49.50 DIb/ATOa.net
>>868
オトシンネグロはブラジル南部や高原、さらにアルゼンチンにも生息している魚だから日本で繁殖できて当然。
しかもオトシンに似た性質と見た目をしたナマズというだけでこいつはオトシンクルスではない。
そもそもが熱帯魚ではない。
898:pH7.74
16/05/26 12:42:34.61 LCiXNlWa.net
え、あいつオトシンクルスじゃないの？
899:pH7.74
16/05/26 12:49:06.61 qMKdknna.net
>>879
ネグロ川がどこ流れてるのかわかってんの？
もちろん南部にも近縁なパロトキンクルスはいるけど。
900:pH7.74
16/05/26 12:56:31.00 DIb/ATOa.net
>>880
ネグロは
学名Ｈｉｓｏｎｏｔｕｓ ｌｅｕｃｏｆｒｅｎａｔｕｓ
一方一般的にオトシンとされる魚は
Otocinclus vittatusやOtocinclus affinisというOtocinclusの仲間
これがどのくらい違うのかというと、ドジョウとタナゴくらい違う。同じナマズの仲間というだけ。
熱帯魚屋の流通名なんてアダ名みたいなもん。
水草もキラキラネームつけて売ってるが結構な水草がアジア、欧米の温帯性植物だから田んぼで普通に採集できる。
オトシンネグロもヒストノータスはコケを食べるから水草水槽に良いですよというよりも
似た性質をもったオトシンクルスのネグロ便（初回）で入った魚と言ってしまったほうが客にわかりやすいし売りやすい。
それだけです。
901:pH7.74
16/05/26 13:09:46.20 DIb/ATOa.net
>>881
逆に問おう。いつからネグロ川に生息していると錯覚していた？
というかネグロと書いてあったら、ネグロ川でしか取れないとかいうイメージやめろ。
普通にフナがアジア全体に居るように、ヨーロピアンパーチが欧州全土に居るみたいなもの。
オトシンネグロは広い範囲に生息してる。
それにこのネグロっていうのは極めて怪しい。
ネグロの便でヨーロッパ経由で日本に入ってきたとしたら、日本の問屋はネグロ産ですらないのに通名としてはネグロになる可能性もあるし
この種の場合まったくもって学名と違う販売名をつけていることからもわかるように、問屋が流通目的でネグロとつけたのが定着したのかもしれない。
実際海外ではオトシンヒソノタスだから。
902:pH7.74
16/05/26 13:14:12.21 LCiXNlWa.net
ネグロはポルトガル語かなんかで黒いって意味だ。
英語のニグロと同じ。
ネグロ川は黒い川だからネグロ川。
オトシンネグロは黒いオトシンだからオトシンネグロ。
両者に関連はない。
903:pH7.74
16/05/26 13:16:27.74 DIb/ATOa.net
>>884
なるほど。勉強になった。
904:pH7.74
16/05/26 13:19:13.03 4X6rJma1.net
>>878
水中で咲くといいね
905:pH7.74
16/05/26 13:44:22.46 N5A5cpXb.net
ネグロ繁殖狙ってたことあるけどダメだった
屋外でグリーンウォーターの方がいいのか
またやってみようかな
906:pH7.74
16/05/26 15:06:55.01 IqK7Y8GR.net
ネグロなぁ
繁殖させて安定させるのって案外難しそう
根拠はチャームがワイルドしか扱ってないから
907:pH7.74
16/05/26 16:38:26.70 dtv+D5Tn.net
最近のチャームのネグロ小さいのが多いしブリード物かと思ってた
908:pH7.74
16/05/26 18:48:16.09 Oh/a4W2I.net
>>882
言ってることはわかるが
＞これがどのくらい違うのかというと、ドジョウとタナゴくらい違う。同じナマズの仲間というだけ。
オトシン属のシノニムついてるからその例えは適切ではない。
URLﾘﾝｸ(www.planetcatfish.com)
909:pH7.74
16/05/26 21:03:22.91 DIb/ATOa.net
>>890
フナとコイで例えると交雑してしまうし
交雑しないくらい遠いよということが言いたかった。
ゴリラと人間くらいか。
910:pH7.74
16/05/26 21:11:17.33 XlwV61Ak.net
あとさ、アルゼンチンまで分布してるから日本でも大丈夫って理屈はおかしいよな。
ラプラタ川流域に雪降る地域無いし。
ブエノスアイレスも冬は涼しいけど寒くはならない。
それより南から来る便無いよな？
ディスカスが同じ川の魚と比べても高温耐性あるのと同じで、耐寒性も種の持つ特性だと思うんだけど。
911:pH7.74
16/05/26 21:32:38.42 yi6Xo/Mf.net
>>891
ドジョウはタナゴの精子で卵から発生したりもするから、ドジョウを選んだのがよくなかったな。
912:pH7.74
16/05/26 22:12:57.09 DIb/ATOa.net
>>892
乾燥していると寒くても雪ふらないし。
気になったので調べてみたけど。ガイドによると
北の亜熱帯性地域、東のパンパ（大平原）、西のアンデス山脈、そして荒涼たる大地が広がるパタゴニア地方など、その気候は大きく亜熱帯、温帯、乾燥、寒冷気候の4つに分けられ、さらに16の気候区に細分される。
ということなので雪がふらないと断じるのは如何か。
まぁ日本より乾燥しているのかなという印象はある。気温は大体が東京並だとおもわれ。
913:pH7.74
16/05/26 22:30:36.87 DIb/ATOa.net
>>892
おれはそれは逆なんじゃないかと思う。
ネグロのメインの生息地は温帯で、それが熱帯まで進出しているというだけだと思う。
例えば、沖縄でもコイが繁殖して定着しているし、錦鯉がタイでもう繁殖してたり、ピンポンパールや黒らんちゅうといった魚が東南アジアで作出されているよね。
つまり温帯魚というのはしばしば熱帯地域まで生息域を広げる。
適応水温が広いということはその生物の繁殖や成長に常夏であることが弊害にならないかぎりはその生息域は広げられるのではないかと思うし
逆に言えば生物というのは許される限り、生息域が広がっていくのが自然であるから
当然適応水温が広いネグロも熱帯地域まで進出しているわけだ。
そういう熱帯地域に進出している温帯魚を熱帯地域の採集漁師が捕まえると、輸入するだけの外国人は「これは熱帯魚なんだ」と思い込んでしまう。
でも実際は、「温帯魚がこんな地域にも進出しているんだ。」と考えるのが正しいと思う。
熱帯起源説、温帯起源説とあると思うけど
まぁネグロは目もプレコみたいだし条数も違う。普通に考えればぜんぜん違う魚だと思う。
学名まで違うほど形態に差があるというのは収斂進化の結果なんじゃないかなとおもう。
一度ゲノム解析でもしてほしい。
914:pH7.74
16/05/26 22:41:28.78 DIb/ATOa.net
>>892
そういえばつい最近アマゾン川をひたすら上流に登っていくドキュメンタリーみたいのやっていたけど
下流のうちはよく創造するエキゾチックなアマゾン。
でも上流になるとだんだん針葉樹ばかりの日本人に馴染み深い森の風景になり
ジャイアントコーンを栽培してる地域がそれより前にあって
最終的にはジャガイモとマスを食って生きている住民ばかりなほそぼそとした高原文化の感じになってたよ。
その住人が言うにはジャガイモしか取れないほど寒いらしい。
アマゾン川といっても広いから上流まで登れる魚と、下流にしかいないさかなというだけで全然性質が違うんじゃないかと予想。
915:pH7.74
16/05/26 22:53:35.26 DIb/ATOa.net
気になったので調べたらアマゾンの水源は５５９７ｍらしい。
単純計算で海面気温との差が３３，５８２度もある。
ということは例えば低地の魚の適温が２５度～３０度位だとして
その中間地で水温が１０度以上低い地域は十分にありえるという話。
しかも、アマゾンの下流にも、上流にも幅広く生息している魚というのは居るだろうし
その魚が特に種類の多いナマズで、しかもプレコ系の川生活に特化したような魚にいても全然おかしくはない。
916:pH7.74
16/05/26 23:40:30.40 4N6mgfC2.net
ナナって咲くのかｗ
知らなかった
917:pH7.74
16/05/27 00:04:51.04 hs4qikzq.net
海外じゃ錦鯉大人気だし常温飼育可能だしお前も錦鯉養殖しなよくらいの暴論
918:pH7.74
16/05/27 12:41:59.53 CIUeF8dc.net
熱帯魚は冬のある温帯で無加温じゃ生きてけないけど逆なら生きてくことは出来るからな
食うか食われるかの直接的な生存競争は熾烈だろうけとな
919:pH7.74
16/05/27 14:21:26.94 zqtM4hfZ.net
>>898
サトイモの仲間だからカラーの花が咲くよ。
ブセファランドラもクリプトも皆そう。
普通に、土垂とか八頭とかセレベス（タロイモ）とか畑に植えるサトイモを買ってきてもカラーの花がつく。
よく見るとどことなくアヌビアスに似てるよ。
この茎の部分をズイキという。基本的に緑は渋みがつよく赤いもののほうが食いやすい。
つまりクダカンは食える可能性が微レ存
920:pH7.74
16/05/28 15:10:42.79 C94y8Z/0.net
サトイモの仲間には有毒のヤツも多いぞ
クワズイモとか
タロイモだって消化器系の発ガンに関わって
いるって報告もある
921:pH7.74
16/05/28 19:50:37.92 J3YuYVns.net
ヒョウタン食べて新聞に載った奴もいたな
922:pH7.74
16/05/29 10:56:57.20 AhQVMPQ6.net
今日水槽見てたら温度計の吸盤に潜む稚魚発見
そのあと水槽見渡して計６匹の稚魚を確保
きっとゼブラダニオと思われる
また増えちゃう
923:pH7.74
16/05/30 20:41:52.99 yhw4sa5O.net
>>904
ゼブラはメダカと並んで実験動物になるくらいお手軽生き物だから仕方ないね。
実験室ではプラケにオスメスをいれて鉢底ネットでプラケの底をすこし上げ底しておく。
そうして一晩か二晩おいてオスメスを取り出すとだいたい、この鉢底ネットの下側に、卵がいっぱいあるからこれを実験に使うんだよ。
もちろん、そのまま育てて増やすも良し。
924:pH7.74
16/05/30 22:22:32.74 a8LGMNIR.net
いい事聞いた、ゼブラダニオそんな増えるのか
増やそうと思えば簡単で、グッピーとかみたいに勝手に増え続ける訳じゃないってのがいいね
925:pH7.74
16/05/30 22:29:38.20 6CGWd4Cn.net
なるほど ハナビでもエリスロでもクラウンキリーでも簡単に増やせそうや
926:pH7.74
16/06/03 18:30:16.60 kys/MyFo.net
グッピーのオスを空調ナシの室内で無加温飼育したい＠関東なんだがいけそうだろうか？
927:pH7.74
16/06/03 19:25:24.43 15df6Wau.net
>>908
関西 マンションだけど室内暖房入れなくてもリビングは常に２０度くらいだったから去年の浮遊は余裕だったよ
最低17-28度維持できたら余裕
928:pH7.74
16/06/03 19:29:29.04 kys/MyFo.net
>>909
さんくす。
929:pH7.74
16/06/03 19:35:05.18 KDoUinsd.net
むしろ高温じゃね
関東で空調なしって真夏は水温30度余裕でいくでしょ
条件揃えば40度近くもありえる
930:pH7.74
16/06/03 19:36:31.61 kys/MyFo.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
931:FCew.jpg
932:pH7.74
16/06/03 19:48:34.26 kys/MyFo.net
>>911
夏は100均のＵＳＢ扇風機だな～、、、
933:pH7.74
16/06/03 22:24:35.61 B1ONWDuF.net
グッピーは低温強い。
そういえばリビングの水槽に夏にぶっ壊れたヒーターを取り除いた後
ヒーターを買ってくるの忘れててそのまま冬に突入。
雪降りすさぶ２月に気づくと水温は１３度程度に。
カージナルはボロボロ落ちて２０匹中１匹に。カージナルがやけに死ぬんで気づいた。
そんな中でもグッピー(ドイツイエロー)はなんの問題もなかったなぁ。
934:pH7.74
16/06/03 22:25:26.85 B1ONWDuF.net
冬に向けた無加温飼育はすでに始まっている。
ちなみにビーは三年連続で越冬しました。
935:pH7.74
16/06/03 22:31:04.73 6HqXDAQ1.net
ビーの鬼門は高水温。低水温には強いから越冬は外飼いでも余裕。
アクア入門者がビー飼っても夏に皆殺しにするから流行らない。
936:pH7.74
16/06/03 23:04:36.07 B1ONWDuF.net
そういう意味じゃ、無加温、無冷却飼育ができてこその無加温スレなきもするな。
水槽部屋が夏にやたら熱くなるんで、その部屋ではディスカスとゲオしか飼ってないわ。
937:pH7.74
16/06/03 23:55:15.96 Fa2ZSyLJ.net
俺、毎年苔取りにいれてるチェリーを夏に高水温で全滅させてる。
938:pH7.74
16/06/04 01:31:10.40 QZI7R1fs.net
>>918
それ茹で上げたミナミヌマエビでいいじゃん。
939:pH7.74
16/06/05 03:57:00.67 d4nbb9vG.net
>>870
「小遣い稼ぎ」と書いているのに、いつの間にか儲け話に方向転換してない？月１、２万アクアで設けるのと、アクアで生活費稼ぐのは全然違う話だと思う。
繁殖とか維持とかはもともと個人がやれることだし今となってはヤフオクとかで取引できるから生活がかかってない個人が繁殖したものを割安で供給してくれることはありがたいことだと思う。
汎用ショップは生活がかかってるから売れる人気の魚しか仕入れなくなるし、専門店は足元を見てぼったくるようになる。
940:pH7.74
16/06/05 08:31:40.85 ni8z09r5.net
郊外にあった超大型熱帯魚専門店が潰れたのって何年前だろ
ブームも去って不景気の昨今、熱帯魚でボロ儲けなんて無理っしょ
細々と正に小遣い程度であっても、例えばネット販売とか工夫しないとね
941:pH7.74
16/06/05 09:21:33.23 FIgUAFeB.net
>>921
PDのことだな。半分潰れた。
昔は凄かったなぁ。
942:pH7.74
16/06/05 10:05:32.32 xWQYEfXY.net
九州の温泉地ではグッピーが野生化してるとかテレビで見たな
943:pH7.74
16/06/05 19:00:05.57 A3tkFg2n.net
>>923
野生化してるね
学生の時にとり入ったわ
944:pH7.74
16/06/06 04:05:58.75 MFy0zONw.net
沖縄のがすごいで
945:pH7.74
16/06/08 21:10:59.81 0liJdKUx.net
ふつうは沖縄は良い熱帯魚とか水草栽培場所と思うじゃん？
けど実際は年中生暖かいから害虫や病気が発生している状態。こういう管理がしやすいのは本州のほうが圧倒的にし易い。
あとなぜか輸送費が外国から送るよりも高額。だから野菜でもなんでも沖縄は年中栽培できるけど優秀な栽培地にはならない。
残念。
946:pH7.74
16/06/08 22:45:18.24 2GT8XaYi.net
夏も冬も平気なんだけど、この梅雨の時期だけバタバタ落ちる…
ベランダビオで和金やめだかだし、外見は異常無いのになあ
エビは何匹かわからないけどトータルでは殖えてる
947:pH7.74
16/06/08 22:46:33.02 2GT8XaYi.net
ごめんいろいろ間違えた
948:pH7.74
16/06/09 09:16:12.34 dqVKmdEm.net
沖縄土民って貴重な絶滅危惧種で養殖もできないヤシガニを乱獲しまくって３０００円とかそのくらいで売りさばいてる畜生なんでしょ?俺にはわかるんだよね