21/10/19 09:59:15.71 .net
実際オタでも金を出して足を運び時間割いて見に来るわけだから価値があるに決まってる
まして何万人レベルならな
大事な運営資金にもなるし
3:47の素敵な
21/10/19 10:00:59.21 .net
>>1
歌手としては直接生の演奏と歌声を聞いて欲しいはず
口パク歌手は違うだろうが
4:47の素敵な
21/10/19 10:02:27.71 .net
ヒット曲の定義が変わってきたと思う
昔は新曲を出してそれがヒットするかしないか
駄目なら次の曲って感じだったが
今は、一曲が長い、特にカラオケや有線は
同じのが、ずーーーとランキングにいる
要するにそうやって一曲を刷り込んで刷り込んでいくっていう
そういう意味では「定番曲」で
それがある人が強い、AKBも定番曲が数曲ある
5:47の素敵な
21/10/19 10:09:46.52 .net
動員はそれだけ人が動いたとわかるけどヒット曲ってのは再生数詐欺とかCD複数買いみたいなのが紛れるからな
6:47の素敵な
21/10/19 10:11:59.91 .net
>>1
今やcd
7:47の素敵な
21/10/19 10:12:48.23 .net
私もヒット曲がある方が将来も残って行くと思う
ライブで動員するのは現時点ではいいけれど、ヒット曲がない限り
いずれ忘れられてしまう
8:47の素敵な
21/10/19 10:14:24.79 .net
今いるメンバーなんかヒット曲と関係ないやつばっかりじゃないの
9:47の素敵な
21/10/19 10:16:14.91 .net
の音源などというものはYouTubeや音楽配信サービスで聴ける時代ｗｗｗ
CDを買ったところでリッピングしてスマホで音楽を聴く時代ｗｗｗ
YouTubeの音源などでは得られないエクスペリエンスと満足感を与えられるのはフェスやライブだけｗｗｗ
10:47の素敵な
21/10/19 10:16:52.92 .net
動員数なんて言われてもそんなもん運営側が気にしてればいいことでヲタがマウント取るためにそれ出すのは寒いと思うんだよね
いるよね、自分で推しの魅力を語れないくせに動員数だ売上だ、で説明省くやつ
説明できないだけだろ、って
11:47の素敵な
21/10/19 10:18:09.70 .net
ダイヤモンドユカイのバンドとかライブ動員凄かったけど世間じゃ全くの無名
12:47の素敵な
21/10/19 10:19:42.88 .net
>>5
さすがヒット曲がないところのヲタ
ヒット曲がどういうものかわからないんだね
ヒット曲って言わなくてもいいよ
ヒット曲=みんなが知ってる曲だよ
つまり、誰でも歌える曲があるかどうか、だよ
13:47の素敵な
21/10/19 10:20:38.26 .net
ヒット曲の定義が今は全然違うからな
昔はテレビやラジオでも毎日どこかのチャンネルで歌番組があったし嫌でもヒット曲は耳に飛び込んできた
今は何がヒット曲なのか探しに行かないと日常生活の中に曲が飛び込んで来ないからな
14:47の素敵な
21/10/19 10:21:37.56 .net
今のメンバーは売れた事も無いしヒットと関係ないからモー娘と同じ
15:47の素敵な
21/10/19 10:22:04.54 .net
ヒット曲あるのにライブ動員数が伸びないならパフォーマンスしてるアーティストがよっぽど酷いということになるな
16:47の素敵な
21/10/19 10:23:03.48 .net
>>11
レッドウォーリアーズは人気あったと思うけど？
17:47の素敵な
21/10/19 10:23:30.10 .net
ビーイング系はB'z以外ライブなんてほとんどやらなかった
宇多田ヒカルはライブ動員が超弱かった
18:47の素敵な
21/10/19 10:23:35.82 .net
今のAKBじゃ逆立ちしても坂道には勝てないよ
19:47の素敵な
21/10/19 10:23:59.87 .net
>>16
人気あったよ
でも世間じゃ無名
20:47の素敵な
21/10/19 10:24:45.00 .net
AAAはいつも大きな会場でライブ埋めてたけどヒット曲は一つもない
21:47の素敵な
21/10/19 10:31:10.36 .net
キッズ達を騙して金をむしるにもそれなりの仕掛けが必要
質に無関係の数字ですら都合の良い部分だけを切り取れば印象操作に使える
22:47の素敵な
21/10/19 10:32:14.54 .net
どさ回り言うけど
ライブハウスの全国ツアーでもマジで難しいからなw
23:47の素敵な
21/10/19 10:34:49.93 .net
音楽で儲けられる手段が限られてきたから。最も利益率の高いCDが売れてれば何の問題もなかったが、売れなくなってきた以上、何かしら別の儲けの手段を考える必要がある。
それで再度クローズアップされたのがライブ。
24:47の素敵な
21/10/19 10:34:57.96 .net
ライブ動員数自体が正確じゃないからね。全ての会場が満員になってるのを前提とした数字だから。当然盛られてる
25:47の素敵な
21/10/19 10:35:00.92 .net
ヒット曲を狙うなんて不確定要素が多すぎて博打みたいなもんだし、今どき音源で稼ぐなんて無理だからじゃない？
クオリティ高くてもヒットするわけじゃないからな
26:47の素敵な
21/10/19 10:43:39.14 .net
>>17
宇多田は弱くはないやろ
殆どライブをやらなかっただけで
クリエイター志向なんだろうね
27:47の素敵な
21/10/19 10:45:35.62 .net
>>1
根も葉もってヒットしたの？
28:47の素敵な
21/10/19 10:47:09.34 .net
東京ドームで公演したミュージシャン見ても女性は圧倒的に少ないよね
特に女性アイドルにはめちゃくちゃ壁が高い、なんで乃木坂の動員力はまあ凄いと思うけど何がいいの？と不思議で仕方ない
29:47の素敵な
21/10/19 10:48:49.96 .net
90年代じゃないんだから今更ヒット曲とか言ってるのは時代遅れだろ
今は趣味の多様化いわれてるんだからライブに足を運んでくれる熱を持ったファンがどれだけいるかのほうが重要
30:47の素敵な
21/10/19 11:02:06.51 .net
「ヒット曲は時代遅れ！」
「今は足を運ぶ時代！」
知恵遅れの言い訳が滅茶苦茶w
31:47の素敵な
21/10/19 11:06:26.28 .net
>>30
過去のヒット曲にすがるしかなくてライブ動員数が壊滅的なグループヲタはそう言うしかないわなw
32:47の素敵な
21/10/19 11:06:49.71 .net
秋元G最高動員は2013年のAKBなんじゃね？
どう頑張っても坂は2013年のAKBの壁は追い越せてない
33:47の素敵な
21/10/19 11:08:04.65 .net
「夜に駆ける」なんかむちゃくちゃヒットしてたはずなんだがそれを反映させる媒体が今の時代はないからジジババの耳にまで届かない
34:47の素敵な
21/10/19 11:09:13.64 .net
発売初日以外ほとんど売れないヒット曲(笑)
35:47の素敵な
21/10/19 11:09:41.79 .net
安定したライブ動員数あればある程度メンバーやスタッフを長いこと食べさせていける
ヒット曲あってもスポット的な仕事ばかりでグループとして安定した収入にならない
利益出る分、ライブの動員数を無視出来ない
36:47の素敵な
21/10/19 11:12:11.21 .net
>>32
AKBじゃなくてAKBグループね
ドームツアーも篠田、板野、秋元卒コンだらけで地方ドームはご当地支店頼み
支店が無い札幌ドームには卒業した前田敦子まで駆り出して情けない限りだった
結局上げ底のライブ人気だったので翌年の東京ドームはいきなりガラガラになった
37:47の素敵な
21/10/19 11:14:10.82 .net
ライブがーってのはコロナで封じられたからな 第6波が来たら大手でも危険なのでは
38:47の素敵な
21/10/19 11:14:25.58 .net
動員数ってファンの数と興味ある数だから一番大事だろ
少ない人数でもごまかせる握手会お話回より気にするべき数字だ
39:47の素敵な
21/10/19 11:18:51.39 .net
>>32
支店のいない単独のコンサートツアーでは
AKBより乃木坂のほうが上では？
40:47の素敵な
21/10/19 11:19:36.00 .net
今満杯入れないし正直どうなんって感じ
たっぷり赤切る余裕ありゃドームでもなんでもいける、〇〇でやったって箔だけはついてくる
41:47の素敵な
21/10/19 11:20:50.53 .net
香水の瑛人とか一発当てたけど一瞬で消えたしやっぱりずっとついてきてくれるファンの数＝動員数が一番大事だと思うよ
42:47の素敵な
21/10/19 11:21:39.62 .net
そもそもAKBは大箱の単独コンサートをほとんどやったことがない
「単独」と銘打った国立コンも珠理奈らが兼任AKBメンとして我が者顔で出てたし
43:47の素敵な
21/10/19 11:25:34.56 .net
作詞作曲家はヒット曲
歌手は動員力や歌番組での需要だろ
44:47の素敵な
21/10/19 11:26:34.69 .net
観客動員は重要だよ
それとは別にヒット曲無いのに人気の歌手扱いされてる事に当事者が気にしてるが
45:47の素敵な
21/10/19 11:28:24.54 .net
>>40
まあコンサート行くの控える人もいるだろうし
アイドル系以外は箱的なアドバンテージはそんなないのでは
安く借りれるという点で大きな箱に挑戦しやすいかもしれないけど
46:47の素敵な
21/10/19 11:29:27.06 .net
観客動員でイキってるアイドルのヲタほど
矢沢永吉をヒット曲の無いオッサン扱いするのは何でなん
47:47の素敵な
21/10/19 11:30:29.11 .net
ヒット曲無くてドーム級の客呼べるのは逆に自信持って良いと思うけどね
それだけアーティストそのものに魅力がある証拠だから
そしてそういう客は簡単に離れない
48:47の素敵な
21/10/19 11:32:55.94 .net
ヒット曲あっても何回も聴かないだろ
飽きがくるんよ
49:47の素敵な
21/10/19 11:34:21.16 .net
デビュー30年以上経つのに未だにドームツアーが出来るサザン、B'z、ミスチルは別格中の別格
50:47の素敵な
21/10/19 11:37:52.81 .net
>>1
その分野を研究してる学者か？
マーケッターか？
そうならそうでそれに相応しいところで
持論展開して悦に入ってろ
そうじゃないなら評論家気取りは黙ってろ
地下で議論なんて無意味
51:47の素敵な
21/10/19 11:42:51.61 .net
>>47
ヒット曲の定義が曖昧だけど
52:47の素敵な
21/10/19 11:43:10.61 .net
音源市場が縮小する一方でライブ市場は拡大しているからだろ
53:47の素敵な
21/10/19 11:45:05.17 .net
>>46
ザベストテンに何曲か入ってた
アイドルヲタが情弱なだけ
54:47の素敵な
21/10/19 11:46:08.17 .net
>>28
AKBのように公演が無くSRもめったにやらない以上ｗｗｗ
乃木坂に近づき金を貢ぐには自ずとライブに行くしかないｗｗｗ
55:47の素敵な
21/10/19 11:50:28.96 .net
まず令和の時代のヒット曲の定義って何よ？「Billboard Japan Hot 100」の上位に長期間ランクインすること？
56:47の素敵な
21/10/19 11:55:06.29 .net
>>28
楽曲人気、メンバー人気の総量を動員力に上手く変換出来てるんやない？
後は演出家とかの力もあって定期的にコンサート開いてファンを着実に増やしてきた乃木坂と
小箱での公演メインでツアーやらなかったりしたAKBで格差が開いた形かと
57:47の素敵な
21/10/19 11:57:15.69 .net
今でもCDアルバム（ベスト盤は除く）が売れる人 ってライブが強そう
58:47の素敵な
21/10/19 11:58:03.15 .net
普通ライブで稼ぐと思うけど
チャットレディーにいくなんて斜め上だし
59:47の素敵な
21/10/19 12:01:41.45 .net
過去にヒット曲があるが動員力が全くなくて大箱でライブ出来ないAKBと、ヒット曲がないが毎年ドームでライブ出来る乃木坂
60:47の素敵な
21/10/19 12:04:49.81 .net
大人数アイドルには何も関係ない
気にしてるのは地下のヲタだけwww
61:47の素敵な
21/10/19 12:06:03.30 .net
ヒット曲＆ライブ動員>>>>>>握手券
62:47の素敵な
21/10/19 12:06:40.88 .net
>>58
と、思うだろ？ｗｗｗ
ライブやツアーはちょっとしたセットを組むだけで経費がとてもかかりｗｗｗ
一歩間違うと興行しても赤字もあるｗｗｗ
乃木坂は結構金を掛けているのでトントンくらいか？ｗｗｗ
儲けを出せるのは同時に展開されるライブの物販、グッズの即販ｗｗｗ
63:47の素敵な
21/10/19 12:12:28.52 .net
コロナで会場埋められないから動員だけだと赤だろう
でもライブ配信が何万も売れるから黒に持っていける
64:47の素敵な
21/10/19 12:15:18.33 .net
坂で過去一大物の白石が無観客で決行して
48の選挙以外はボロボロの古参らが延期延期で卒業引き伸ばしたのが対象的で興味深い
65:47の素敵な
21/10/19 12:15:43.62 .net
URLﾘﾝｸ(a.kota2.net)
昨日のつばきファクトリー武道館
スタンドは1席空け、アリーナスカスカなので4000人ぐらいかな？
これでも「武道館公演をやったアイドル」の仲間入り
採算度外視すれば今がチャンスだよ
66:47の素敵な
21/10/19 12:17:22.06 .net
ビジネスモデルがCDを売るための編成だよなwこれを通常のビジネスモデルにするにはスタッフメンバーともに改革しなきゃダメだしな
67:47の素敵な
21/10/19 12:17:25.04 .net
ヒット曲が無いくらいそんなに気にしちゃダメだよ🤭
68:47の素敵な
21/10/19 12:17:29.46 .net
流行りとして盛り上がったAKBと着実にファンを作った乃木坂って感じだな
AKBは流行りが終わって一気に人いなくなった
69:47の素敵な
21/10/19 12:19:21.24 .net
ここ数年なら坂道の方が曲は売れてるだろ
AKBの売れた曲は2015年以前だし今のメンバーはほとんど関係ない
70:47の素敵な
21/10/19 12:22:51.86 .net
何でオタクはどっちかだけで評価するの？ヒット曲もライブ動員数も両方大事だろ
ただヒット曲の定義が難しいね
YouTubeだけじゃ計れないし
CD枚数なんてもはや誰も気にしてないし
71:47の素敵な
21/10/19 12:23:24.08 .net
>>65
巣に帰れハロカス
72:47の素敵な
21/10/19 12:23:24.95 .net
>>65
お金使えないからステージがとんでもなくショボイな
まぁ実力があるグループだとこれで成立するのかもね
73:47の素敵な
21/10/19 12:24:25.32 .net
AKB単推しが多かったのは2011年辺りじゃないか？
74:47の素敵な
21/10/19 12:25:01.90 .net
動員数は置いといてもライブを定期的にやることでファンのモチベーションは保てるからね
ライブがあるとファンのSNS上でのやり取りも活発になるし
75:47の素敵な
21/10/19 12:25:36.16 .net
2018年乃木坂46ライブ
7月6日（金）明治神宮野球場+秩父宮ラグビー場
7月7日（土）明治神宮野球場+秩父宮ラグビー場
7月8日（日）明治神宮野球場+秩父宮ラグビー場
7月21日（土）福岡ヤフオク!ドーム
7月22日（日）福岡ヤフオク!ドーム
8月4日（土）大阪・ヤンマースタジアム長居
8月5日（日） 大阪・ヤンマースタジアム長居
8月26日（日）ナゴヤドーム
8月27日（月）ナゴヤドーム
9月1日（土）ひとめぼれスタジアム宮城
9月2日（日）ひとめぼれスタジアム宮城
2019年乃木坂46ライブ
1月27日（日）台北アリーナ
2月21日（木）京セラドーム
2月22日（金）京セラドーム
2月23日（土）京セラドーム
2月24日（日）京セラドーム
3月19日（火）両国国技館
5月24日（金）横浜アリーナ
5月25日（土）横浜アリーナ
5月26日（日）横浜アリーナ
7月3日（水）ナゴヤドーム
7月4日（木）ナゴヤドーム
7月20日（土）福岡ヤフオクドーム
7月21日（日）福岡ヤフオクドーム
8月14日（水）京セラドーム大阪
8月15日（木）京セラドーム大阪…台風により中止
8月30日（金）明治神宮野球場
8月31日（土）明治神宮野球場
9月1日（日）明治神宮野球場
10月10日（木）幕張メッセイベントホール
10月11日（金）幕張メッセイベントホール
10月25日（金）上海メルセデスベンツアリーナ
10月26日（土）上海メルセデスベンツアリーナ
11月26日（火）代々木第一体育館
11月27日（水）代々木第一体育館
2020年乃木坂46ライブ
2月21日（金）ナゴヤドーム
2月22日（土）ナゴヤドーム
2月23日（日）ナゴヤドーム
2月24日（祝）ナゴヤドーム
3月7日（土）代々木第一体育館…中止、以降コロナに突入
76:47の素敵な
21/10/19 12:25:46.58 .net
>>43
ヒット曲は歌手にも左右される
唄う奴が下手ならヒットしないからな
77:47の素敵な
21/10/19 12:26:15.83 .net
>>65
爺多いね
78:47の素敵な
21/10/19 12:27:03.12 .net
乃木坂ももうドームツアーは無理だな
79:47の素敵な
21/10/19 12:27:41.20 .net
何に価値があるかはヲタではなく歌手が決めること
80:47の素敵な
21/10/19 12:34:10.88 .net
あくまでもヲタ目線で言ってるだけで
メンバーからしたら大箱ライブしたいだろうよ
ドームいっぱいのサイリウムとか震えるわ
81:47の素敵な
21/10/19 12:35:40.07 .net
>>65
ハゲと白髪が多いのは当然として女のヲタもそれなりにいることにビックリ
82:47の素敵な
21/10/19 12:42:31.59 .net
スカスカやな
83:47の素敵な
21/10/19 12:44:03.91 .net
>>80
そういえば東京ドーム東京ドーム言ってた奴が居たな
実現せずに卒業する事になってしまったが
84:47の素敵な
21/10/19 12:45:23.64 .net
>>68
乃木坂は着実にファン減らして下り坂だけどなw
ライブ配信とかしても全然人集まらなくなってるし
ヒット曲ないから世間に何も定着せずAKBグループ扱いw
85:47の素敵な
21/10/19 12:47:30.34 .net
そりゃメンバーなんかこういうのやりたいだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
86:47の素敵な
21/10/19 12:48:56.97 .net
>>83
今度は紅白紅白いいながら卒業するやつが出そう
87:47の素敵な
21/10/19 12:49:46.70 .net
>>84
今年になって文春砲連発で男を臭わせる事も度々
乃木カスですら冷めてて草
88:47の素敵な
21/10/19 12:50:05.05 .net
>>83
彼女は逆算で物事を組み立てられるほど賢くは無かったｗｗｗ
まてｗｗｗ 最後に優秀の美を飾るべくAKBメンバー全員出演で東京ドームで卒業コンサートやるというのはどうか？ｗｗｗ
久々に嬉ション芸が見たいのうｗｗｗ
あ、前座はNMBでオナシャスｗｗｗ
89:47の素敵な
21/10/19 12:50:39.97 .net
>>84
で、AKBは？
この一言で全部終わるの笑う
90:47の素敵な
21/10/19 12:52:18.56 .net
逆に一番正確な指標やろ
複数買い出来ないし
アホやな >>1
91:47の素敵な
21/10/19 12:52:30.34 .net
>>89
本店だけ絶賛人気爆上げ中
92:47の素敵な
21/10/19 12:59:58.08 .net
>>65
ステージしょぼくね？
93:47の素敵な
21/10/19 13:10:42.71 .net
恋チュン→指原
フラゲ→前田
ヘビロテ→大島
紙飛行機→山本
サイマジョ→平手
こうしてみると雑魚センターからはヒット曲は生まれないてのはあるかもな。
94:47の素敵な
21/10/19 13:22:47.16 .net
儲かるのはライブ動員
後世に残るのはヒット曲
95:47の素敵な
21/10/19 13:27:06.98 .net
>>1
そもそも根も葉もはヒット曲でも無いし一般人は誰も知らないよ
96:47の素敵な
21/10/19 13:32:39.51 .net
>>88
誰の話？
97:47の素敵な
21/10/19 13:33:07.43 .net
乃木坂って気持ち悪いくらい浮き沈みなく
今までジワジワ売上伸ばしてきたんだよね
要するに曲の良し悪し関係なく、曲でバーンと売れたものがないのが分かる
98:47の素敵な
21/10/19 13:34:03.84 .net
>>96
前総監督の横山由依ｗｗｗ
99:47の素敵な
21/10/19 13:36:46.64 .net
ヒットするとか動員すらどうでもいいんだよ
自分が好きか面白いと思うかどうかなだけ
むしろ好きなアイドルはあまり人気になって欲しくないわ
アリーナツアーとかドームツアーとかつまらん
さらに落選ばかりとかならなおさら
全国でホールツアー出来るくらいが丁度いい
100:47の素敵な
21/10/19 13:37:31.86 .net
>>76
歌下手で有名なベーやんですらヒット曲あるやん
AKBも幾つかヒット曲あるけどやっぱり下手やん
101:47の素敵な
21/10/19 13:45:52.73 .net
>>98
なぜNMBに前座して欲しいの？
102:47の素敵な
21/10/19 13:47:03.37 .net
>>99
スレが歌手目線だからしょうがない
103:47の素敵な
21/10/19 13:55:33.41 .net
>>101
そこから？ｗｗｗ
横山は一時期しばらく、山本彩と同じNMBのチームNを兼任していたｗｗｗ
横山と、横山にゆかりのあるNMB双方に悪い話ではない(優しい)ｗｗｗ
104:47の素敵な
21/10/19 13:57:36.83 .net
ヒット曲というか流行曲の定義はイントロ聴いて曲名がわかり、サビが歌えると俺は思ってる
105:47の素敵な
21/10/19 14:02:42.87 .net
まず根も葉もがまったくヒットしてないよ
spotify再生回数は乃木坂新曲の半分も行ってない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
106:47の素敵な
21/10/19 14:05:08.20 .net
なっしーなっしーなっしーなんとかなんとか根も葉もルーマー
くらいなら歌えるな
107:47の素敵な
21/10/19 14:05:59.75 .net
君に叱られたって曲は知らないね
108:47の素敵な
21/10/19 14:08:14.07 .net
>>55
2017年以降はビルボード年間10位以内がヒット曲と言っていいと思うよ
今年であれば下半期にはヒット曲皆無だから上半期10位以内
109:47の素敵な
21/10/19 14:11:36.93 .net
>>63
そんなん坂道だけだけどな
坂道は最弱の櫻坂ですら有料ライブ配信売上が5万超える
YOASOBIですら有料配信ライブは4万なんだから、坂道以外のアイドルなんて坂道の1/10以下だろう
110:47の素敵な
21/10/19 14:12:17.94 .net
何点かあって
昔はヒット曲が出来て動員も出来るようになるというのが基本だったと思う
近年はヒット曲はないのに動員は出来る人が現れたAAAとか乃木坂とか
111:47の素敵な
21/10/19 14:13:24.49 .net
それだけ誰でも音楽発信出来る時代になったし
皆の耳に音楽を届けるのが難しくなった時代なんだろう
112:47の素敵な
21/10/19 14:13:51.92 .net
ライブ動員数より空虚なのはトレンド
113:47の素敵な
21/10/19 14:14:57.98 .net
>>110
いや昔からいたよ
114:47の素敵な
21/10/19 14:17:42.40 .net
あともう一点
世代交代するグループにおけるヒット曲というのは
単一の人物やグループでやり続けてるアーティストのヒット曲とは意味合いが全然違うということ
前者の場合単なるヒット曲保存会になってしまって
それほどメリットはないということ
松田聖子や松山千春が
昔の曲でずっと動員出来るのとはわけが違う
世代交代しちゃうと昔のヒット曲で一時期までは歌番組に出られるけど
動員には繋がらない
115:47の素敵な
21/10/19 14:22:33.62 .net
>>107
知ってるから書いてるんだろ
116:47の素敵な
21/10/19 14:23:48.59 .net
>>104
それって記憶力の問題では？
117:47の素敵な
21/10/19 14:24:56.46 .net
>>114
それライブ動員にはあんま関係ないよ
ライブ動員はぶっちゃけヒット曲関係ないし
コロナ前の時点で女アーティストでドームツアーが出来たのは乃木坂、TWICE、Aqoursだけ、東京ドーム出来たのが欅坂と日向坂、こいつらのどこにヒット曲あるよ
あいみょんは東京ドームやってないぜ
米津もDA PUMPも瑛人も優里も東京ドームはやってない
118:47の素敵な
21/10/19 14:25:33.93 .net
他人が何の曲に興味あるかがそもそも価値ないんじゃね
119:47の素敵な
21/10/19 14:28:26.55 .net
>>114
平手がいなくなった欅坂が欅時代の曲を完全封印するため改名したのはど正解だね
未だに欅坂の名前を使いサイマジョとかやってもそれは違うんだよな
120:47の素敵な
21/10/19 14:30:22.21 .net
音楽業界はどこも厳しいみたいだぞ
大物もな
ドリカムなんて悲惨だぞ
121:47の素敵な
21/10/19 14:30:41.26 .net
例えばMY FIRST STORYってインディーズバンドはコロナ直前にはさいたまスーパーアリーナでライブしたぐらい動員力あるバンドだけど
インディーズだからヒット曲なんて皆無だしバンドの知名度もまったくない
122:47の素敵な
21/10/19 14:32:08.11 .net
で思ったのは
ずっと年寄りになるまでアーティストやり続ける人以外は
ヒット曲の存在はあんまり関係ない
もちろんあった方が呼び水になりより動員しやすいけど
なくても動員出来る時代になった
単一の歌い手で変わらずやり続けるときのみ
ヒット曲というのが
細く長くでも続けられる武器になる
123:47の素敵な
21/10/19 14:34:17.55 .net
ヒット曲なくても動員するバンドは昔からあるのよ
TVで語られないから知られないだけ
124:47の素敵な
21/10/19 14:35:19.78 .net
>>119
純AKBもそれやればよかったのにな
ミリオンストッパーにもならずに済んだし
125:47の素敵な
21/10/19 14:35:32.39 .net
ぽんぽんCDミリオンが出てた1990年代に
無名バンドが武道館やったからっていちいち話題にならんからね
126:47の素敵な
21/10/19 14:43:34.62 .net
国民的ヒット曲は1曲だけあっても動員には全く結びつかない
KANや大事MANブラザースバンドがドーム公演やった記憶がない
127:47の素敵な
21/10/19 14:45:28.37 .net
>>120
何が悲惨なの？
128:47の素敵な
21/10/19 14:48:57.43 .net
ドリカム悲惨なの知らんのか？
売り上げ枚数過去最低だからＣＤ買ってくださいって中村本人が
必死に宣伝してたんだぞｗ
129:47の素敵な
21/10/19 14:51:33.09 .net
国民の99.99%が知らないヒット曲なww
>>1
130:47の素敵な
21/10/19 14:52:37.64 .net
ドームコン出来るからといって最近ヒット曲出しているとも限らないし
131:47の素敵な
21/10/19 14:53:52.54 .net
>>126
何曲とか関係ないんだよ
ライブ動員力を上げるには継続性が大事だし
動員力あっても大箱ではライブやりたくないってアーティストも多いし
東京ドームでライブやりたいなら何年もアリーナでライブ続けて大箱でもライブ見に来てくれるってファンを増やし続けないと無理
乃木坂はそれを続けたから今ドームツアーが出来てる
AKBは2015年以降ライブを投げ捨てたから大箱でも見に来てくれるってファンが少ない
132:47の素敵な
21/10/19 14:54:15.60 .net
CD売るのだけが好きなアイドルは尊敬されない
133:47の素敵な
21/10/19 14:54:24.67 .net
流行りとして盛り上がったAKBと着実にファンを作った乃木坂
AKBは流行りが終わって一気に死に体に
134:47の素敵な
21/10/19 14:54:28.57 .net
動員は大事
AKBはアリーナ落ちが怖いのか採算とれないのか、全国ツアーやらなくなったのはミスだったと思う
135:47の素敵な
21/10/19 14:55:19.18 .net
>>132
尊敬されても飯食えないと終わるよ？
136:47の素敵な
21/10/19 14:57:34.58 .net
>>94
ライブは金かかるから言うほど儲からないよ
規模が大きくなればその分人件費やセットが高額になるし
とはいえデカい箱でライブするのは歌手の立場では大きな目標だろうけど
137:47の素敵な
21/10/19 15:01:08.99 .net
新曲出してMステとうたコンとCDTVに毎回出られるのなんて女グループでは三坂道とNiziUとAKBとリトグリとPerfumeぐらい
本来ならこれだけ露出あったらいくら人気落ちたとしても横浜アリーナぐらいは埋められて当然なんだよ
AKBだけ動員力が極端に低い
それは今までずっとライブ軽視でやってきててアリーナライブを見に来てくれるファンが育ってないから
ライブに来てくれるファンを増やすには何年め掛かるんだよ
138:47の素敵な
21/10/19 15:02:29.06 .net
>>136
アイドルの場合は大箱ライブやればグッズがアホほど売れるから儲かるよ
139:47の素敵な
21/10/19 15:03:28.52 .net
>>1
動員数ってのはな
実際客がその日そこで集まった数なんだよ
当たり前だけど一人が何人もの人間のふりをすることはできない
ライブの人数だけは売れてる詐欺ができないから何よりも確実な指標になる
五大ドームツアーとかやってるアーティストがどんだけすごいかってことだよ
特に札幌ドームな
札幌周辺の人口が少ないから８割は本州から飛行機にのってやってきてる客なんだよ
往復の飛行機代とおそらくは宿泊代もかけて
そんな客が数万人もいるってものすごい実人気があって実際のファン数がいるってことだ
140:47の素敵な
21/10/19 15:06:50.20 .net
>>136
氷室京介が東京ドーム2日で7億近いを利益を上げてるからライブは十分儲かる事がバレてる
141:47の素敵な
21/10/19 15:06:53.69 .net
>>136
1万円チケットで一晩に3万人動員で3億円w
10日満員にすれば30億ww
糞みたいなCDやダウンロード課金より
よっぽど儲かるわ
142:47の素敵な
21/10/19 15:08:40.36 .net
>>128
youtubeにMVあるのに今どきシングルCDなんてよっぽど大ヒットでもしない限り売れるわけない
アイドルは曲ではなく握手ミーグリと特典が売れてるだけだし
143:47の素敵な
21/10/19 15:09:42.95 .net
>>128
ドリカムはもう十分稼いでるから全然悲惨じゃない
144:47の素敵な
21/10/19 15:10:49.41 .net
ドリカムがブレイクしたの30年ぐらい前だから未だに活動してるだけでも凄いよ
145:47の素敵な
21/10/19 15:17:10.33 .net
>>137
AKBはツアーを4年間サボったのが致命的
ツアーはメンバーだけじゃなくヲタも育てるからね
4年もやってなかったらいきなりやっても客は集まらん
坂道はツアーの重要性を認識しているからコロナ禍でも強引にツアー再開した
それなのにAKBはまだサボってる
本当に救いようがない
146:47の素敵な
21/10/19 15:18:30.09 .net
ドリカムはCDが売れてないだけで
ライブやれば今でもクソほど稼げるだろ
147:47の素敵な
21/10/19 15:20:06.43 .net
>>145
ほんとそれ
ホールなんてすぐ抑えられるんだから8月下旬に感染者数減ってきた段階ですぐライブツアーの準備しないと
運営何やってんだか
148:47の素敵な
21/10/19 15:23:20.21 .net
そういう意味ではAKBってライブに向いてないよな
箱を抑える料金は変わらなくても人数多いからコンサートリハ等の場所借りるのも金かかるしグッズも末端メンバーまで団扇やタオル作ると金かかる
コンサート自体も人数多すぎて一人ひとりにスポット当てられずに消化不良
149:47の素敵な
21/10/19 15:24:58.76 .net
>>148
いやライブ選抜だけでライブすりゃいいだけ
日向坂や櫻坂と人数規模変わらんし、乃木坂だって上海・台北行く時は選抜組んでる
150:47の素敵な
21/10/19 15:28:47.78 .net
対バンでAKBが出てきた時の盛り下がりっぷり知ってるか？
151:47の素敵な
21/10/19 15:29:18.46 .net
>>149
普段でさえ選抜偏重気味なんだからライブくらいみんな出したってやれよ
可哀相やわ
152:47の素敵な
21/10/19 15:30:58.08 .net
>>126
ドームしなくても3000人キャパのコンサート20回やれる
153:47の素敵な
21/10/19 15:33:14.95 .net
コロナが終わったら涼しい顔してドームツアー再開する乃木坂と
ホールツアーのAKBとの差が如実に現れるから
今が一番マシなのにな
154:47の素敵な
21/10/19 15:33:58.33 .net
普通に売って枚数凄かったらたくさんの人に届いてるって事になるけど
最近特に１人に何枚も買わせてたら枚数に価値はないってなってる
だからミリオン売ってても平気で紅白落とされる
それよりは数をごまかしにくい動員数には価値がある
155:47の素敵な
21/10/19 15:36:43.59 .net
AKBはライブでネガティブなサプライズやり過ぎたんだよ
一時期本編が前座でサプライズ発表が目玉みたいな時期があった
少しは懲りたかと思ってたが日比谷野音ラストでまた横山が卒業発表
いい加減こんなのやめさせろ
156:47の素敵な
21/10/19 15:41:27.39 .net
>>146
ドリカムの歌が売れてない？？日本人で上位の売上でしょ
157:47の素敵な
21/10/19 15:48:17.49 .net
90年代に歌手やってた連中が一番得してるんだから
今売れない事を嘆いてんじゃねーよって思う
158:47の素敵な
21/10/19 15:49:39.40 .net
ヒット曲は大事ってほどでもないけど
あっても困らないし
出来ればほしい物
そんな感じでは？
狙って作れるもんでもないしな
乃木坂や今のAKBメンバーもヒット曲欲しいのは欲しいでしょ
でも大事と言われても何かよりようがあるわけでもない
159:47の素敵な
21/10/19 16:02:29.37 .net
>>157
今でもカラオケの使用料で食うのには困らない額が入ってくるんだからな
160:47の素敵な
21/10/19 16:10:15.06 .net
>>158
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
161:47の素敵な
21/10/19 16:13:30.51 .net
昭和のアイドルは一般向けだったのよ
平成に入るとブーム時以外はコアなファン向け
これで紅白目指すのは論理矛盾なのよ
162:47の素敵な
21/10/19 16:25:33.69 .net
>>156
年間CD売上100位にも入らないのに上位って言われましても
163:47の素敵な
21/10/19 16:28:04.92 .net
一番大きい会場って東京ドームの６万人？
164:47の素敵な
21/10/19 16:36:16.00 .net
>>161
コアなファンだろうが母数でかけりゃ選ばれるだろ
坂道がそうじゃん
別に一般の視聴者はポイント高いとかある訳でもあるまいし
165:47の素敵な
21/10/19 16:37:25.65 .net
本当にファン多かったうちに動員や再生数維持したり、配信を伸ばすのを最優先にしてればよかった
無駄に枚数にこだわったせいで握手や選挙で枚数に貢献するけど
アイドルとしてはどうにもショボいメンバーがのさばりグループの評価も下がって
結局どんどんファンの数も減らして動員や他の数字も下がっていく事になった
166:47の素敵な
21/10/19 16:40:20.76 .net
全員が全種類1枚ずつ買ってのミリオンだとして、地方住みで上京できないのが4分の3でもドーム満席
167:47の素敵な
21/10/19 16:41:38.20 .net
>>153
まだ出来るの？西野や白石おらんけど
168:47の素敵な
21/10/19 16:42:38.20 .net
>>163
日産や国立じゃね
169:47の素敵な
21/10/19 16:42:53.96 .net
>>161
昔は皆んな同じテレビ同じ番組同じ歌手を見て、流行った歌を覚えるのにCD買って、、、 そんな時代だったからね
最近は紅白も局地的な人気の個人やグループがその界隈を代表して出てくる形に変わってきてるんじゃない？
170:47の素敵な
21/10/19 16:46:55.94 .net
>>163
東京ドームはライブで使うなら実際は5万人がいいとこ、スタンド席46000しかないからね
完全に見えないステージバック席まで売れば別だが
171:47の素敵な
21/10/19 16:48:43.44 .net
>>167
西野白石いない去年2月に平日ナゴヤドーム満員にしてる
福岡はきつそうだが大阪ドームとナゴヤドームなら今でも埋まるよ
172:47の素敵な
21/10/19 16:52:06.08 .net
アクセス数多いなら小箱でやってネット配信が儲かるよ
173:47の素敵な
21/10/19 16:53:15.34 .net
大人数グループの時点で一般向けじゃないからね
174:47の素敵な
21/10/19 16:56:45.89 .net
AKBなんて最大35人選抜で出てきて画面に映らん人が多数で奇妙奇天烈でしょう
175:47の素敵な
21/10/19 17:17:23.16 .net
>>163
乃木坂は裏まで埋めて実動員46000（警察への届出数）
ステージを小さくすれば＋2000くらいはいけるかも
176:47の素敵な
21/10/19 17:21:33.46 .net
>>31
曲の良し悪しに無関係の数字に逃げる知恵遅れw
177:47の素敵な
21/10/19 17:26:12.97 .net
キモヲタ信者を箱に詰め込む競技に没頭するのは国民的なヒット曲が無いからなんですか
178:47の素敵な
21/10/19 17:27:59.62 .net
国民的ヒット曲があるにも関わらずガラガラでチャットレディになるよりいいのでは
179:47の素敵な
21/10/19 17:29:43.22 .net
ヒット曲はないけど動員はある、というグループは、
動員が落ちた時になって初めてヒット曲の大切さを
知り、自分達は何も残していないことに気付き、
絶望感を味わうことになる。
180:47の素敵な
21/10/19 17:40:31.82 .net
>>179
でも乃木坂で言うなら白石西野なんてもう卒業してるんだから今後ヒット曲出ようが
出なかろうどうでもいいんじゃね
乃木坂本体が落ち目になろうが絶望感を味わうことなんて無いでしょ
181:47の素敵な
21/10/19 17:40:37.22 .net
ヒット曲なくてもファンがライブに押しかけるグループと
ライブに全然人が来ないけどうちには過去にヒット曲あるし
と言ってるグループではどちらが惨めでしょうか？
182:47の素敵な
21/10/19 17:41:08.63 .net
>>162
いつの年間か知らないけど
ドリカムは歴代売上でトップ10に入ってたと思う
183:47の素敵な
21/10/19 17:42:07.71 .net
恋するフォーチュンクッキー以来AKBグループにはヒット曲なんてない
184:47の素敵な
21/10/19 17:42:59.75 .net
>>181
やめたれｗ
強がりで言ってるだけでどっちが惨めかなんてここ５年嫌というほど味わって来てるだろ
185:47の素敵な
21/10/19 17:43:01.06 .net
根葉どこでも聞くようなったな
186:47の素敵な
21/10/19 17:44:04.71 .net
お前ら知らんだろうがハロのjuice=juiceが11月に横アリでやる
チケットは超落選祭り
10万でも売れてて20万で出品されてるのもある
187:47の素敵な
21/10/19 17:47:58.45 .net
>>186
違法で拙僧ないファンが多いんだな
運営も対策しないのか
188:47の素敵な
21/10/19 17:52:33.63 .net
>>182
今のドリカムのCD売上の話に決まってるだろ
189:47の素敵な
21/10/19 17:54:37.46 .net
AKBにはヒット曲がー、って恋チュンもう8年も前の曲だぜ
指原もとっくにいないんだし
AKB全盛期に「モーニング娘にはLOVEマシーンがある」並の痛いこと言ってるぞ
190:47の素敵な
21/10/19 17:59:01.06 .net
日本で人気とメディア露出が比例しないのは
メディア露出は人気があるかどうかでなく
大手事務所か大手レコード会社か電通絡みしか出られないから
だから人気ないのにテレビ出まくり人気あるのにテレビ出られないと言うねじれ現象が起きる
アニソンはキングが多いからドームやアリーナが埋まるのにほとんど歌番組には出れない
ソニーだと出まくれるが
だから動員あるのに曲しらないとか歌手名やグループ名さえ知らないとか起きる
191:47の素敵な
21/10/19 18:00:56.34 .net
動員数がグッズ収入に繋がるからな
もちろん誰でも知るようなヒット曲持ってればそれだけでも良いけど
それ以外のそこそこの歌手たちはライブに来てくれてグッズを買ってくれて食べていける
昔売れた歌手がずっとやっていけるのもそれが大きい
192:47の素敵な
21/10/19 18:01:58.90 .net
ハロより豪華なステージ、アクリル板付きトロッコ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
193:47の素敵な
21/10/19 18:04:28.53 .net
一度のライブで熱狂的な信者を何人集めたかなんて信者以外にはどうでもいい事だからなぁ
194:47の素敵な
21/10/19 18:07:10.26 .net
>>190
そんなの日本に限った話じゃないだろ
195:47の素敵な
21/10/19 18:07:55.30 .net
>>193
握手券を何枚売ったかなんてなおさら誰も興味ないよ
196:47の素敵な
21/10/19 18:09:16.46 .net
>>192
ハロは基準にしてやるな
大手レーベルのアイドルどこでもハロよりはマシなステージセットでライブやってるんだから
197:47の素敵な
21/10/19 18:11:34.87 .net
>>193
そういうのは誰もが認めるアーティストが言うことであってアケカスが言うと負け惜しみにしかならんのよw
198:47の素敵な
21/10/19 18:15:08.25 .net
一般層に支持されている歌手であればドラマやアニメのタイアップが付くのよ
ウェブCMなんてこちらから見ようとしなければ目にする機会は無いに等しい
199:47の素敵な
21/10/19 18:18:35.89 .net
人気歌手というのは一般層の生活にリンクしているわけね
CMソングとしてで聴く機会も有るだろう
200:47の素敵な
21/10/19 18:18:45.91 .net
オリメン居るうちにヒット曲無きゃ
そのグループは終わり
名前残す意味が無い
201:47の素敵な
21/10/19 18:19:23.61 .net
動画再生数とか得点付きのCDの売上よりは信頼出来る確かな数値だと思う
202:47の素敵な
21/10/19 18:23:27.81 .net
>>1
エンターテイメントビジネスだから、１番大切なのは年間売上額
203:47の素敵な
21/10/19 18:27:53.57 .net
>>4
演歌かよw
人気者ドラマの主題歌や良く流れるCMのソングをやれば直ぐにヒットする
それは1990年代から変わらない
204:47の素敵な
21/10/19 18:28:14.00 .net
>>194
日本特有の現象
デーブスペクターも言ってるが
アメリカなどは芸能事務所がないからな
個人との契約でバーターなども存在しない
電通に相当するものも海外には存在しない
205:47の素敵な
21/10/19 18:28:39.69 .net
>>202
そんなこと言ったら演劇だってエンターテイメントビジネスだが売上重視なんかでやってないだろ
浅はかなこと言うな
206:47の素敵な
21/10/19 18:44:47.77 .net
>>201
動画やストリーミングは再生回数じゃなく再生人数が分かればいいのにね
再生回数なんて人気と関係ないだろう
207:47の素敵な
21/10/19 18:46:03.86 .net
>>204
いや個人がエージェント雇うんだからエージェントの能力で差が出るよ
208:47の素敵な
21/10/19 18:48:55.93 .net
恋チュンやヘビロテがヒットしたのは過去のAKB OGが偉かったんであって
AKB現役メンと乃木坂現役メン比べたらAKBが勝ってるところ何もないだろ
209:47の素敵な
21/10/19 18:50:17.52 .net
業者がいくらでもアカウントを作って販売するのだから再生人数さえも無意味よ
210:47の素敵な
21/10/19 18:51:37.61 .net
全盛期AKBもライブ動員は大したことない
要するにAKBは一発屋だっただけ
211:47の素敵な
21/10/19 18:53:32.91 .net
根も葉もが僅かながらも流行っているとしてもメディアが取り上げるほどではないのよ
ドラマやアニメのタイアップ付きには及ばない
212:47の素敵な
21/10/19 18:56:08.30 .net
視聴人数とかも韓国系の人気と懸け離れた数値見てるとあんま意味ないように思えるからやっぱ動員数が最強じゃね？
213:47の素敵な
21/10/19 19:03:40.45 .net
>>212
アイドルに関してはその方がいいと思う
じっさいNHKも紅白の選考はライブ動員重視っぽい
214:47の素敵な
21/10/19 19:03:54.95 .net
>>179
落ちた後に役に立たないという意味ではそうだな
でも今の状態の話じゃないのか
215:47の素敵な
21/10/19 19:04:18.48 .net
>>212
再生回数とか単なる数字だし一番工作できるからな
216:47の素敵な
21/10/19 19:05:07.24 .net
>>210
AKB全盛期は配信ミリオンが5曲、全盛期過ぎてから恋チュンと紙飛行機もヒットさせてるから一発屋ではないよ
217:47の素敵な
21/10/19 19:06:40.74 .net
乃木坂の動員の安定感は異常だよな
初めて神宮埋めたのはもう7年前
7年経った今でも東京ドームは小さすぎるくらいと言われてる
218:47の素敵な
21/10/19 19:06:47.55 .net
>>212
視聴人数をそもそも見たことない
どこで分かる？
219:47の素敵な
21/10/19 19:07:35.46 .net
>>212
参考程度なら
なぜなら動員出来てもドームやスタジアムは音が悪いからやらないアーティストも多い
それにドームだとやれる都市が限られてしかも東京ドームは中々取れない
全国周りたい音も最低限重視したいって所はアリーナ中心にしかやらない
さらに毎年出る動員ランキングもあてにならない
なぜならドームスタジアムアリーナほど実数とかけ離れた数字になってるから
あの動員数は「その会場の最大キャパを合計しただけ」だからな
ドームスタジアムツアーなら実数は10～20万人ほど減る
アリーナツアーでも数万～10万人ほど実数は少ない
220:47の素敵な
21/10/19 19:07:59.01 .net
>>210
特に凄い時はたいしたことあっただろ
変に抑えてやらなかっただけで
221:47の素敵な
21/10/19 19:09:15.51 .net
>>213
いや全く参考にしてないよw
なぜならAKBはツアーとか全くやってなかったのに紅白出ててももクロは日産や東京ドームでやってたのに落選したんだからw
222:47の素敵な
21/10/19 19:10:11.45 .net
ドームクラス10年埋め続けられるアイドルは後にも先にも乃木坂だけやろな
223:47の素敵な
21/10/19 19:10:21.00 .net
>>217
逆にAKBのライブ動員の弱さも異常
乃木坂がまだぜんぜん人気なくて初神宮やって3万人動員した2014年9月
同じ月に大島卒業したばかりでピークアウトしたとはいえまだまだぜんぜん人気あったAKBは東京ドームを満員に出来なかったんだぜ
信じられん
224:47の素敵な
21/10/19 19:10:56.30 .net
>>221
そんな大昔の話はしてないよ
225:47の素敵な
21/10/19 19:13:26.99 .net
>>222
水樹奈々がやってたんじゃない
ももクロも10年ぐらいはやってたような
226:47の素敵な
21/10/19 19:13:48.72 .net
>>222
乃木坂2年目のZeppツアー完売しなかったしアリーナツアーも数年は完売しなかったけどな
227:47の素敵な
21/10/19 19:14:14.25 .net
AKBはヒット曲あった代わりにライト層というか一般人が多かったから速攻で去っていって濃いヲタクは元々そんな居なかったから動員力弱いのかなあと思ったり
228:47の素敵な
21/10/19 19:14:40.29 .net
ファンの熱さが、ヒット曲無い人の唯一のウリだから
229:47の素敵な
21/10/19 19:15:21.10 .net
>>225
水樹奈々なんかドームスタジアム6年やってやっとMステ初登場
いかに民放に出るのはバックが強くないと無理なのかわかる
230:47の素敵な
21/10/19 19:16:41.52 .net
>>220
AKB人気の全盛期って2010年〜2012年だもんな
ヘビロテが丸2年間カラオケランキング1位を続けてた
全盛期にはドームツアー出来なかったんだよな
231:47の素敵な
21/10/19 19:19:12.31 .net
>>227
単純な話で、AKB運営はど素人だからライブ運営で利益を出すやり方が分からなかった
ドームライブやっても赤字になるからやらなくなった
232:47の素敵な
21/10/19 19:20:24.15 .net
>>212
YouTubeとかの無料のじゃなく有料のならごまかせないだろ
233:47の素敵な
21/10/19 19:21:04.75 .net
単純にAKBのライブはつまらん
乃木坂のライブの一体感は異常
234:47の素敵な
21/10/19 19:22:31.52 .net
>>232
それだと有料ライブ配信の売上ぐらいだが、そもそもコロナ禍以外で有料ライブ配信なんて行われてないし、最近はほとんど売上発表されなくなってる
235:47の素敵な
21/10/19 19:23:57.11 .net
>>233
俺は乃木オタだが峯岸卒コンとAKB15周年ライブは良かったよ
チームエイトのはさっぱりだったが
236:47の素敵な
21/10/19 19:27:01.29 .net
>>234
新しい収入の形と言われている
サザンとか3600円のチケットで18万人見たから
237:47の素敵な
21/10/19 19:27:54.22 .net
乃木坂のライブ見たけど全然つまらんかったわ
やはり口パクライブは俺には無理
音が単調すぎて飽きてくる
238:47の素敵な
21/10/19 19:27:55.97 .net
>>236
それすっごい初期じゃん
もう売上発表されてないよ
239:47の素敵な
21/10/19 19:29:32.27 .net
乃木坂はライブが強いよね
240:47の素敵な
21/10/19 19:29:37.02 .net
配信は言うほど儲からんのだろう
そんなに金になるなら世界中のアーティストがもっとやってる
でもやらない
配信会社にかなり持ってかれるのだろう
241:47の素敵な
21/10/19 19:31:07.95 .net
>>236
それ乃木坂が69万人って発表してた頃の数字じゃん
242:47の素敵な
21/10/19 19:32:17.42 .net
配信ライブはグッズが売れない
これが致命的なのよ
あとリアルライブは全国ツアーで同じ演目で30公演やっても客減らないけど
配信ライブで同じ演目で2回はできない
演目変えても年に6回ぐらいが限度
だからリアルライブの代わりにはならないんよ
243:47の素敵な
21/10/19 19:33:19.75 .net
坂道はライブしたらグッズも売れるし円盤も売れるからいいけどAKBは…
でかい箱だと席が埋まるぐらいじゃトントンか赤字だって聞くしな
244:47の素敵な
21/10/19 19:33:56.95 .net
配信ライブはまいやん卒コンの69万人がナンバーワン記録なのよね
嵐は公表しないまま解散したし
245:47の素敵な
21/10/19 19:36:28.37 .net
配信ライブは当初はどこも凄まじい数字で喧伝してたけど
回数重ねるごとに減ってどこも非公表になって
今やどこもやらなくなってしまった
246:47の素敵な
21/10/19 19:37:16.40 .net
>>243
逆にアリーナツアーが出来るぐらいライブファンが増えるとライブ円盤も売れるようになるのよ
247:47の素敵な
21/10/19 19:37:34.01 .net
最近は中身の無い曲が流行るらしい
中身が無いことわかってて聴くらしい
248:47の素敵な
21/10/19 19:38:16.82 .net
>>244
売上23万な
3倍算の推定視聴人数で言うなよw
249:47の素敵な
21/10/19 19:39:14.03 .net
映画見に行ったら嵐の解散？コンサートを映画館でやるみたいで予告編で流れてた
250:47の素敵な
21/10/19 19:42:54.69 .net
AKBのオタクが一番恐れてることは
乃木坂の場合、人気が半分になっても3分の1になっても、東京ドーム程度なら軽く埋められてしまい
半永久的にトップに居られることだろうな
251:47の素敵な
21/10/19 19:46:05.27 .net
>>250
AKB全盛期にも同じ事ヲタが言ってたなw
乃木坂も必ず人気は落ちるよ
ドームどころかアリーナが埋まらなくなりホールが埋まらなくなりいつかは解散するから
252:47の素敵な
21/10/19 19:47:22.15 .net
>>250
東京ドームは無理でもピーク時の1/3なら神宮は埋まる
253:47の素敵な
21/10/19 19:47:41.53 .net
>>251
AKBはすぐドーム出来なくなったから誰もそんな事言ってない
254:47の素敵な
21/10/19 19:48:23.62 .net
>>251
いや、AKBの場合速攻でドームクラスからは転げ落ちたけど、アリーナクラスはしぶとく埋めてたじゃん？
乃木坂にとってはそのラインでも軽くドームを埋められてしまうってことよ
255:47の素敵な
21/10/19 19:48:23.88 .net
今のAKBはSSAか埋まるかどうかのレベルやろな
256:47の素敵な
21/10/19 19:48:50.82 .net
>>251
乃木坂はもう全盛期でもなんでもないぞ
全盛期から3年経ってる
257:47の素敵な
21/10/19 19:59:38.11 .net
乃木坂のライブに行くと分かる
ヲタも世代交代してる
258:47の素敵な
21/10/19 20:00:14.74 .net
ベビーメタルが紅白に出てAKBが落ちたという現実を受け止めるべきよ
259:47の素敵な
21/10/19 20:03:49.25 .net
>>254
ラブライブが東京ドーム超ウルトラ落選祭りやったのは2016
スタンドでも10万した
去年ドームツアーはコロナで中止
アリーナツアーは今でもチケット取れない
つまり6年ドームツアーやれるだけの動員力はある
でもそんなに人気があると知らなかっただろ？
テレビにほとんど出れないから
実は乃木坂だけ人気が突出してるわけでもない
知らないだけ
260:47の素敵な
21/10/19 20:04:37.37 .net
アイドルは大概ヒット曲ゼロだからな、AKBだけが異例なんだよ
ジャニーズなんか青春アミーゴ以降ヒット曲0
261:47の素敵な
21/10/19 20:06:33.28 .net
だからAKBはモー娘と一緒に懐メロ枠で出てくるのよ
262:47の素敵な
21/10/19 20:08:00.31 .net
>>259
定価で10万？すっげー
263:47の素敵な
21/10/19 20:09:24.75 .net
>>255
埋まるわけないだろ…
横山卒コンがパシフィコ横浜なんだぞ
264:47の素敵な
21/10/19 20:10:35.12 .net
>>263
横山だからだろ
265:47の素敵な
21/10/19 20:14:43.15 .net
海外はサウンドと響き重視だからな
音楽なんだからそれが正解
外国人は歌詞内容なんか重視しない
そんなのは文学を学んだ方が遥かに有益だからだ
歌詞重視の日本は世界の音楽トレンドからとり残されてるのよ
266:47の素敵な
21/10/19 20:22:36.79 .net
重視するから歌手がノーベル文学賞とれたんじゃないですか
267:47の素敵な
21/10/19 20:34:59.44 .net
>>259
ここ5年ぐらいで女アーティストでドームツアー企画したの乃木坂とTWICEとAqoursだけなんだから
そりゃ乃木坂がすごくないわけじゃなくAqoursもすごいってだけだ
あと2016年てμ'sだろ？
268:47の素敵な
21/10/19 20:36:13.78 .net
>>264
卒コン関係なしに埋まらなきゃ実力とは言わんだろう
269:47の素敵な
21/10/19 20:36:55.41 .net
ベビーメタルが武道館で8日連続公演よ
AKBじゃ考えられんことよ
270:47の素敵な
21/10/19 20:37:54.32 .net
いくらAKBが人気が有るように振舞っても通用しないのよ
誰も騙せない
271:47の素敵な
21/10/19 20:40:33.68 .net
>>269
武道館 8DAYSなんて箔がつくだくで東京ドーム 2DAYSより動員少ないよ
AKBは無理でも乃木坂はもちろん日向坂でも余裕
272:47の素敵な
21/10/19 20:54:22.95 .net
>>201
k-popからこっち一番信頼度の低い指標だろ
273:47の素敵な
21/10/19 20:54:31.01 .net
横山の卒コンで埋まらなきゃ通常コンはもっと埋まらなさそうだが
274:47の素敵な
21/10/19 20:59:29.84 .net
卒コン関係なしに大箱コンが埋まったのは2014の国立が最後だな
半分大島卒コンぽかったが
275:47の素敵な
21/10/19 21:00:31.77 .net
そもそも何でグループ選抜の実績をまるで純AKBの実績みたいに誇ってるのかがわからん
276:47の素敵な
21/10/19 21:03:09.20 .net
>>274
直近だと15周年のぴあアリーナMMだな
他はアリーナ級以上は渡辺麻友卒コンSSA以外は48G動員したものばっかだし
277:47の素敵な
21/10/19 21:04:53.99 .net
動員なくてヒット曲ある人は懐メロなのよ
278:47の素敵な
21/10/19 21:05:15.99 .net
>>275
それな
CDミリオンも全盛期のライブ動員も48G総動員しての実績だからな
コロナ以前にAKB単独での実績ってほとんどない
279:47の素敵な
21/10/19 21:06:40.67 .net
西武ドームが大成功してればまた違ったかな
そもそも西武ドームなんかでやらないのが正解だったけど
280:47の素敵な
21/10/19 21:07:50.38 .net
通常ライブでAKBが最高動員できたのが実は単独の国立
グループで出たら集客できるってのは都市伝説
敢えて避けるヲタもいくらでも居る
281:47の素敵な
21/10/19 21:08:03.73 .net
>>269
無くなっただろ？良いのか？
282:47の素敵な
21/10/19 21:09:11.10 .net
最高動員の国立がAKB単独だだったって知らない奴いるの？
283:47の素敵な
21/10/19 21:11:01.54 .net
そのクラスを何回やったの？
284:47の素敵な
21/10/19 21:11:55.18 .net
AKBって姉妹グループブーストで騙してるだけで短い全盛期以外は実はしょぼいよな
285:47の素敵な
21/10/19 21:12:33.76 .net
珠理奈や兒玉も「AKB」として参加したAKB単独コンサートね
286:47の素敵な
21/10/19 21:13:08.61 .net
国立埋めるより福岡ドーム埋める方が難易度高いよ
287:47の素敵な
21/10/19 21:14:24.71 .net
>>284
2010年ヘビロテ発売〜2014年国立までは間違いなくほんとに人気はあった
短くはない
288:47の素敵な
21/10/19 21:15:04.70 .net
>>285
悪いけどこの当時だとこの時に居た大島まゆゆ柏木小嶋あたりと比べたら何の戦力にもなってない
289:47の素敵な
21/10/19 21:15:06.09 .net
>>286
言われてみれば確かに
周辺人口は東京の1/10くらいだから遠征客前提じゃないとちょっと埋まらんな
よくあんなとこで総選挙出来たな
290:47の素敵な
21/10/19 21:16:23.77 .net
福岡はHKTが埋めればいい
拠点が東京のAKBは東京の動員が生命線
291:47の素敵な
21/10/19 21:17:48.34 .net
>>287
乃木坂よりピークが短くてしかも現在進行形でもない話を持ち出してどうするの
292:47の素敵な
21/10/19 21:18:04.90 .net
>>267
よく知らんけど
twiceはナゴドが1dayだったり
なんちゃってドームツアーでしょ
293:47の素敵な
21/10/19 21:19:14.81 .net
大島卒業前週だと支店オタも普通に兼オタしてたからAKB単独での人気というのは測りようがない
そもそもAKB単独で活動なんてしてなかった
294:47の素敵な
21/10/19 21:19:50.22 .net
>>250
劇場公演がないからそこに人が集まるだけ
しかもやってるのはつまらないゆらゆら盆踊りじゃん
295:47の素敵な
21/10/19 21:20:19.46 .net
大島の卒コンがAKB卒コンのピークだからここら辺まではピークでいいだろ
そうすると2009年から2014年
約6年間がピーク
296:47の素敵な
21/10/19 21:22:04.36 .net
2009年はまだピークとは言いがたいと思うけどなあ
297:47の素敵な
21/10/19 21:22:30.07 .net
ドームクラスができたのは精々2011～大島卒コンまで
298:47の素敵な
21/10/19 21:22:34.02 .net
グループコンも支店を他の割合がイマイチ分からない
とにかく国立の単独はライブ動員の実績というのは否定しようがない
299:47の素敵な
21/10/19 21:23:28.01 .net
乃木坂は2015には既にAKBより上だからな
300:47の素敵な
21/10/19 21:24:55.43 .net
>>297
東京ドームな程度なら2010年後半なら余裕で埋まる
東京競馬場に数万動員できてたわけだから
301:47の素敵な
21/10/19 21:25:20.75 .net
AKBは12〜14年しかドームやってないんだから短いだろ
しかも14年は埋められなくなってたらしいし
302:47の素敵な
21/10/19 21:25:50.89 .net
>>300
8daysとかはさすがにムリじゃない!?
303:47の素敵な
21/10/19 21:27:57.48 .net
>>302
AKBはそこまで暇じゃないからね
304:47の素敵な
21/10/19 21:29:55.03 .net
AKBがライブ動員が苦手という背景には劇場公演の存在がある
ライブ動員が唯一苦手な分野
305:47の素敵な
21/10/19 21:30:28.04 .net
>>300
埋まると言ってもAKB運営にそれを企画する力量がなかったわけだからね
東京ドームなら最低1年前に抑えとかなきゃいけないしまったく現実的ではない
306:47の素敵な
21/10/19 21:31:11.53 .net
>>301
2014年は大島優子さんが去った直後で暗幕と風船がお客さんよ
307:47の素敵な
21/10/19 21:31:59.60 .net
むしろ大量人数の大量握手で売るシングル以外に得意分野あるのかよ？w
308:47の素敵な
21/10/19 21:33:04.32 .net
>>303
そうなん？
バリバリ暇なんかと思ってたわ
309:47の素敵な
21/10/19 21:33:40.35 .net
>>304
アリーナツアーならいつでも出来たんだよ
2015年以降まったくライブツアーやらなくなったんだから運営の怠慢でしかない
310:47の素敵な
21/10/19 21:36:03.02 .net
夏あたりはマジムリ学園の舞台10daysとかやってなかった？
根も葉ものレッスンってそんなに忙しいんだ
311:47の素敵な
21/10/19 21:38:05.74 .net
2015年は春と秋にSSA
2016年はHKTと合同で武道館、夏はUSJ常駐
2017年はこじはる、まゆゆ卒コン
2018年は春にSSA
勢いが落ちているのは明らかだったね
312:47の素敵な
21/10/19 21:42:37.75 .net
>>310
2010年のAKBは暇じゃないって話だろ
なんで今年のAKBの話に
今夏はスケジュールとかじゃなくコロナだ
313:47の素敵な
21/10/19 21:43:25.27 .net
一発屋の髭男やあいみょんがドーム埋められるわけじゃないし
AKBは少し長めの一発屋だっただけ
314:47の素敵な
21/10/19 21:43:50.30 .net
結局、AKBブームといっても知られているメンバーは一部で、そのメンバーを有難がってきただけだからね
宮脇さんも浸透しなかったのに小栗ちゃん矢作ちゃんじゃ最初から無理よね
315:47の素敵な
21/10/19 21:45:18.07 .net
>>269
同じロリコン親父たちが8日通しで来たんだろ
316:47の素敵な
21/10/19 21:45:20.53 .net
動員数ある乃木坂は紅白でも数字獲れないし、視聴者受けが悪すぎるな
317:47の素敵な
21/10/19 21:46:11.84 .net
>>301
2014は同じ年でも前半後半で大きく異なる
前半は国立 大島卒コンと単独と卒コンの動員記録更新
後半は東京ドームガラガラで以降ドームコン封印
318:47の素敵な
21/10/19 21:47:48.72 .net
2014年前半は大島優子さんと共にファンも卒業しようとライブに集まったのよ
319:47の素敵な
21/10/19 21:47:53.28 .net
>>312
あ、そうか
これは素直に勘違い
320:47の素敵な
21/10/19 21:48:33.88 .net
>>313
そいつらまったく一発屋じゃないから的外れ過ぎる
東京ドーム出来ないのはコロナで水刺されたからだ
2年後にはどうせ東京ドームやってる
321:47の素敵な
21/10/19 21:50:34.34 .net
ノコギリ事件で握手出来なくなってオタクが一斉に他に浮気
322:47の素敵な
21/10/19 21:51:20.72 .net
東京ドームじゃなくても今のメンバーで現実路線のライブ活動継続したらいいのに
坂が東京ドーム自慢したってライブ自体はつまらないわけだし
もっと小さい箱でいいんだよ
323:47の素敵な
21/10/19 21:51:40.99 .net
ヒット曲を出すなってのが今の流れ
ニジュウ
ドルガバの香水
早速消えた
324:47の素敵な
21/10/19 21:53:48.03 .net
AKBは人気があるある言わんと維持できないのではないかな
東京ドーム目指す、紅白に出ると解散するまで言い続ける
325:47の素敵な
21/10/19 21:54:04.57 .net
いっそ欅坂→櫻坂で平手を封印したように
グループ選抜系の楽曲や衣装は封印して一から勝負する覚悟を決めるべきだよ
でないといつまでたっても自分達だけの力で達成したという自己肯定感を味わえないんじゃないかな？
326:47の素敵な
21/10/19 21:57:00.27 .net
大島優子1人卒業しただけで3万人も他界するわけないだろ
2014年前半は既に惰性で付き合っていたファンがほとんどで
大島卒業は単なるきっかけ
327:47の素敵な
21/10/19 21:57:44.41 .net
ギリドームだったAKBと違って
乃木坂は初ドームですら当選率2割未満とかの世界だから
埋められなくなる時代が想像もできん
乃木坂が2014年並みまで落ちるとも思えんし
328:47の素敵な
21/10/19 22:00:26.13 .net
>>326
AKBファンも卒業したがってたのよ
大島優子さんと一緒に卒業した
329:47の素敵な
21/10/19 22:01:32.77 .net
>>324
目指すのはいいがいきなり東京ドームは無理なわけで
ぴあアリーナMMやったら次は横浜アリーナ、次はSSA、ってステップアップしていかないと
330:47の素敵な
21/10/19 22:03:24.73 .net
>>327
そもそも乃木坂にとって聖地は神宮なので
ドームツアー出来なくなっても東京ドームはやらず神宮を維持すると思うよ
331:47の素敵な
21/10/19 22:06:09.45 .net
>>326
2014はオタ卒する事いっぱいあった
吉成社長就任
大島優子卒業後
ノコギリ事件
総選挙でいきなりグループ対抗とか言い出して他グループオタから愛想尽かされた
チーム8とバイトAKBで100人ぐらい増やした
ペナントレース中止
332:47の素敵な
21/10/19 22:09:08.10 .net
2013年〜2019年のAKB運営ってオタの神経逆撫ですることばかりやってたよな
333:47の素敵な
21/10/19 22:10:01.78 .net
吉成に変わってからムチャクチャだった
334:47の素敵な
21/10/19 22:12:11.45 .net
AKBは2013年に既に下降線に入ってたけど
卒コンという名目で2014年にも単発の大動員ができたってだけだろ
335:47の素敵な
21/10/19 22:12:29.43 .net
去年の乃木坂のトータルセールス60億のうち40億が映像作品
可愛い子を入れてライブ動員して映像を売る
可愛い子が卒業したらまた可愛い子を入れる
この永久機関
336:47の素敵な
21/10/19 22:14:27.68 .net
>>1
動員は人間なのでねつ造できない
再生数はケーポみたいにねつ造できる
337:47の素敵な
21/10/19 22:15:24.66 .net
>>335
1期代代わりするごとに人気が半分ぐらいに減っていくから
永久ではないけどな
西野白石→与田山下→遠藤賀喜
だいたい人気は半分ずつになってる
338:47の素敵な
21/10/19 22:19:29.90 .net
>>1
動員もヒット曲もない今のAKBをバカにしてんのか？
339:47の素敵な
21/10/19 22:19:43.11 .net
世間一般でのAKB自体の総合的なピークはポニシュからBeginnerってイメージ
恋チュン紙飛行機はグループ自体は下降線だったけど曲先行で上手くいった割と正当な売れ方
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21/10/19 22:23:26.25 .net
有料視聴数も最悪金持ちが端末幾つも持ってたら1人で水増しできるから握手付きCDと変わらんしやっぱ動員数が正義だよね
341:47の素敵な
21/10/19 22:24:10.46 .net
>>326
大島優子の卒業で一区切りついた感はあったよ
少なくともライト層は一気にいなくなった
直後に東京ドーム開催の発表があったんだが活気がなかったもん
342:47の素敵な
21/10/19 22:24:51.22 .net
2010～2012は客層がオタク以外にも幅広かったな
343:47の素敵な
21/10/19 22:25:18.51 .net
一生三木道三聴いてそうｗ
344:47の素敵な
21/10/19 22:27:09.83 .net
>>334
AKBは2012 2013 2014
全て卒コンがらみ
345:47の素敵な
21/10/19 22:30:24.99 .net
GLAYが20万人集めても「国民的」とは呼ばれなかった。そういうことだよ。
346:47の素敵な
21/10/19 22:32:34.41 .net
>>331
この中で重要なの大島卒業くらい
秋元の持論ではヲタは推しが人質に取られてる間は離れないんだよ
だから秋元は好き勝手出来る
347:47の素敵な
21/10/19 22:32:48.30 .net
>>339
ヘビロテからフラゲでしょ
348:47の素敵な
21/10/19 22:33:40.40 .net
人気メンバーの卒業で人気は落ちていく
それ以外に理由はないね
349:47の素敵な
21/10/19 22:35:20.96 .net
>>346
ブームが去った
これに尽きるだろうな
いくらなんでも大島1人卒業しただけでライブ動員力が半分以下になんてなるわけがない
乃木坂が西野白石卒業しても半減なんてしてない
350:47の素敵な
21/10/19 22:38:00.24 .net
>>347
2011年は総選挙であっちゃんリベンジというトピックスはあったものの選抜メンは明らかに疲れ顔晒してて(イケパラが最たるもの)単純にシステムも飽きられたのもあって前年の貯金で持ってた印象
あけましてAKBって正月番組やったのは良かったね
351:47の素敵な
21/10/19 22:39:10.59 .net
2019ハマスタ春フェスで「雨だからパス」とか言ってる奴が多くてビックリ
乃木坂の神宮は雨ばっかだったし、欅共和国なんて終始水攻めにされるのに
喜んで駆けつけてたぞ
結局ファンの熱量の問題なんだろな
352:47の素敵な
21/10/19 22:39:47.07 .net
乃木坂は乃木坂ちゃんと呼んで、グループのイメージを作っていた
AKBは神7頼みでやってきた
その違いよ
353:47の素敵な
21/10/19 22:39:50.88 .net
>>349
ブームっていつまでかってのは言えないが自分の感覚ではもう少し前にブームは終わってた感覚
まあこれは主観でしかない
354:47の素敵な
21/10/19 22:41:58.97 .net
>>351
そりゃ2019年のAKBオタに熱量なんてあるわけないだろ
乃木坂なんてピークアウトからまだ3年ですでに冷めかけてるのに
355:47の素敵な
21/10/19 22:44:18.85 .net
>>353
ブームは間違いなく2010年ヘビロテから2年間
この間のシングルはほぼ配信ミリオンだったし、カラオケランキング1位を維持し続けた
この当時はAKBオタだけでなくJKに圧倒的に支持されてた
2013年にはもうブームは去ってオタ専化した
356:47の素敵な
21/10/19 22:45:39.32 .net
ライブで物販やった方が金になるから
357:47の素敵な
21/10/19 22:45:42.11 .net
乃木坂は可愛らしい手振りで乃木坂46ですと挨拶するでしょ
AKBはそういうの無いのよ
AKBはグループのコンセプトが無いのよ
358:47の素敵な
21/10/19 22:47:05.47 .net
48系なんで物販を大事にしないか前から疑問w
359:47の素敵な
21/10/19 22:47:56.07 .net
>>355
2013年ドームツアーしてるからヲタ専化まではしていない
過剰な持ち上げがなくなって地に足がついた活動ができるようになった
360:47の素敵な
21/10/19 22:47:58.76 .net
大衆ってのは冷たいもんで中でも流行に敏感な層は1クール、長くて半年で去ってくもんだからな
361:47の素敵な
21/10/19 22:48:15.20 .net
神7が抜けたら雑多な集団でしかなくなってる
362:47の素敵な
21/10/19 22:49:23.31 .net
ブームが終わっても2014年国立と大島卒コンまでは持ちこたえたがその後のドームで一気に崩れたというところでしょうな
363:47の素敵な
21/10/19 22:52:22.34 .net
持ちこたえたのではなくファンも卒業するつもりで国立に行ったのよ
味の素は卒コンが延期になったからそこに行ったに過ぎない
364:47の素敵な
21/10/19 22:54:51.51 .net
>>359
乃木坂だってドームツアーやってるけどオタ専じゃん
ブーム期のAKBはオタだけじゃなくJKやOL層にも受けてた
365:47の素敵な
21/10/19 22:56:40.55 .net
>>358
物販というよりライブ自体を軽視してるから
366:47の素敵な
21/10/19 23:01:50.26 .net
AKB48 2005/12/8から現在まで
AKB48のピークは2011/6月
2011/5月25日、21stシングル『Everyday、カチューシャ』を発売。発売初週に約133万4000枚を売り上げ、グループ初の初週ミリオンを達成。
2011/6月『AKB48 22ndシングル 選抜総選挙「今年もガチです」』（第3回選抜総選挙）を実施。前田敦子が1位となり、センターポジションを獲得。
2011/8月24日、22ndシングル『フライングゲット』を発売。発売初日で約102万6000枚を売り上げ、オリコンランキング史上初となる発売初日ミリオンを達成[194]。また、初週に約135万4000枚を売り上げ、2作連続の初週ミリオンとなった[195]。オリコン年間シングルチャート1位を獲得。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
367:47の素敵な
21/10/19 23:04:11.17 .net
完全に終わってたAKBを朝ドラの主題歌に使って紙飛行機流行らせた吉本が一番凄いと思う
368:47の素敵な
21/10/19 23:05:35.55 .net
考えてみりゃ2012年→2015年のAKBってたった3年でものすごい勢いで転げ落ちたよな
乃木坂の2018年→2021年てオタ専なのは変わらないし、ライブ動員が3割減った程度だよたぶん
369:47の素敵な
21/10/19 23:08:43.40 .net
まあ劇場の存在がメリットもデメリットもあるんだわ
370:47の素敵な
21/10/19 23:09:42.61 .net
AKSが全力でオタを乃木坂に逃がしてた
371:47の素敵な
21/10/19 23:20:27.85 .net
>>368
2013年全国ドームツアー
2014年上半期国立 大島卒コン
正確に言うと2014年下半期に急激に動員が落ちた
372:47の素敵な
21/10/19 23:27:55.08 .net
>>370
乃木坂じゃなく支店だと思うが
373:47の素敵な
21/10/19 23:33:14.64 .net
48Gのオールスター選抜が築いた看板の恩恵を1番受けて全国区のメディアや雑誌にでてたのAKBだしそこでファンを繋ぎ止めれなかったのは結局AKBに魅力がないからだよ
374:47の素敵な
21/10/19 23:34:36.58 .net
あれはブームだからな
ブームというのは必ず終わるもの
繋ぎ止めるとかそういう次元の話ではない
375:47の素敵な
21/10/19 23:37:00.95 .net
それにしても宙ぶらりん状態なライトヲタを全部坂道にとられたのは情けないよ
376:47の素敵な
21/10/19 23:39:21.98 .net
乃木坂もライト層失う時は来る
というかもう来てる
歴史は繰り返すもの
377:47の素敵な
21/10/19 23:46:35.64 .net
AKBはコンセプト無く、神7が抜けて雑多な集団
根も葉ものヒットにより立て直したかったが無理な話よね
コンセプト作りから始めなきゃ
378:47の素敵な
21/10/19 23:48:42.74 .net
>>371
大島卒コンは国立の予定だったのよ
味の素は代替会場に過ぎない
379:47の素敵な
21/10/19 23:52:56.03 .net
>>345
その辺のロックグループで国民的なのはどこ？
ロックは疎いもので
380:47の素敵な
21/10/20 00:21:18.31 .net
ブームになったらヤバい
ブームになった芸能人はみんな消えていった。
ジワジワ、いつの間にか人気が出た芸能人は強い
これ乃木坂のことだけど
381:47の素敵な
21/10/20 00:33:49.11 .net
株でも八百屋のおっさんや大学生が熱狂し始めたらバブルだから、株を持ってたらすぐに売るべき
382:47の素敵な
21/10/20 01:18:06.00 .net
AKBの場合 運営が面倒くさがってライブやりたがらない可能性も多々あるからなぁ
とにかく楽して金稼ぎたいみたいな
383:47の素敵な
21/10/20 01:18:48.29 .net
見事なまでにハロヲタ化してるのが良く分かるスレ
384:47の素敵な
21/10/20 01:34:41.69 .net
目に見えて落ち目なのがバレるからライブしなかっだけじゃねえの
385:47の素敵な
21/10/20 01:40:37.97 .net
CDが売れなくなったからその分をライブで稼ぐというのが主流になってたがコロナで崩れてしまった
386:47の素敵な
21/10/20 01:41:16.34 .net
>>348
その通り
卒コン円盤
前田 5万枚
大島 3万枚
高橋 4千枚
387:47の素敵な
21/10/20 01:45:07.76 .net
>>380
AKBブームの絶頂期の恩恵受けてあんだけ初期から機会を優遇されてるのを
いつの間にかとは言わない
388:47の素敵な
21/10/20 02:07:47.94 .net
>>386
高橋卒コンってワーストの呼び名高いヤツじゃない？
389:47の素敵な
21/10/20 04:49:06.27 .net
>>1
両方が大事
わかってるくせに
390:47の素敵な
21/10/20 04:55:23.41 .net
現代音楽シーンは接触商法筆頭に糞みたいな商法が乱立したおかげで
ヒット曲の定義自体が曖昧だからなぁ
平成前半くらいまでなら2～30万枚売れたらスマッシュヒットとか言われて実際皆知ってたけど
平成末期になると100万枚売れてもヲタしか知らない楽曲が沢山あるよね
さらに海外では2000年あたりから音源の売上よりもライブ集客(グッズ販売)を重視するようになり
日本でもだいぶ遅れて2010年代後半辺りからそういうビジネススタイルのアーティストがかなり増えた
例えば女性アイドルでいうならベビメタみたいなやり方だね
だから日本でも近年は売上だけではなく動員も重視するようになったのは自然な流れだと思うよ
全盛期AKBくらい、あらゆる場所・メディアで曲が流れてたレベルだと商法に関係なく
確実にヒット曲だと言えるし、当然そういったヒット曲の有無は音楽グループにとって非常に大きいとも思うけどね
391:47の素敵な
21/10/20 04:56:13.51 .net
大事なのは純利益
392:47の素敵な
21/10/20 04:58:59.94 .net
ハロプロなんかもう息してないじゃん
393:47の素敵な
21/10/20 05:03:49.72 .net
>>388
正確には高橋卒コン前日のライブ
気温も寒かったが内容もお寒い限りであれでAKBのライブに見切りをつけた人多いと思う
394:47の素敵な
21/10/20 05:08:47.91 .net
ハロプロは少なくともAKBよりも動員数があるのよ
395:47の素敵な
21/10/20 05:22:24.95 .net
今のAKBの動員がショボすぎるだけでハロプロの動員もゴミ同然だけどね
しかしAKBのカウンターとして人気出たももクロも今じゃAKB同様完全にオワコンだし
本当、女性アイドルってピーク短いな
396:47の素敵な
21/10/20 05:35:02.24 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ももクロが何だって？
397:47の素敵な
21/10/20 05:42:10.66 .net
そもそもカウンターも何もAKBのカバーしてましたやんw
UDXまで来てさ
398:47の素敵な
21/10/20 06:17:00.38 .net
今のAKBにヒット曲なんて無いから
399:47の素敵な
21/10/20 06:33:50.70 .net
>>395
ももクロってこの前リーダーがソロコンSSAやったばっかやんけ
400:47の素敵な
21/10/20 06:53:39.00 .net
ヒット曲は例外無く配信サブスクカラオケランキングで結果が出る
CD売上なんぞなんの関係も無い
401:47の素敵な
21/10/20 07:27:28.85 .net
長くやるならヒット曲は欲しいな
でないと、動員数もジリ貧になる。
402:47の素敵な
21/10/20 07:40:38.54 .net
>>399
SSAでやったっていっても席相当潰した上に市松に入れてこれだけ
URLﾘﾝｸ(cdn.entameclip.com)
403:47の素敵な
21/10/20 07:43:14.39 .net
ヒットしてる曲って配信とかで
1位になる曲だよね。今時。
404:47の素敵な
21/10/20 07:49:12.41 .net
>>402
これだけって人数制限してアリーナモードのチケ代15000でしょ
レベチじゃん
405:47の素敵な
21/10/20 07:51:54.42 .net
>>402
AKBのソロコンじゃ勝てません😭
406:47の素敵な
21/10/20 08:09:12.35 .net
曲のヒットは運要素が大きい
アーティストの実力を測れるのは動員力
ももクロはブームは過ぎたけど、4人ならフルキャパでもまだアリーナを埋めるだけの動員力はあるから立派
407:47の素敵な
21/10/20 08:46:09.23 .net
>>392
モー娘が息してないならAKBも息してないぞ
今のモー娘とAKBはMV再生回数もライブ規模も同クラスだ
408:47の素敵な
21/10/20 08:49:04.68 .net
ライブしないとメンバーがライブの盛り上げ方わかんなくて
フェスとかで恥かいたりするから定期的にやっだほうがいいよね
409:47の素敵な
21/10/20 08:50:30.45 .net
ヒット曲って米津やYOASOBIとか髭Danみたいなのでしょ？根も葉もとか、普通の人は全然知らないんじゃない？
410:47の素敵な
21/10/20 08:50:39.21 .net
>>401
動員力がヒット曲あるAKBの10倍もヒット曲ない乃木坂が上な時点で8年も前のヒット曲なんて動員にはなんも関係ないと理解しようよ
AKBどころか同じ坂道でサイマジョという中ヒット曲を擁してた欅坂のピーク時ですらライブ規模は東京ドームが最大で、ドームツアーやってた乃木坂には大差つけられてたんだぜ