17/10/04 22:10:01.85 mfnQQpcZd.net
りょうはは本店にやれよ
391:47の素敵な
17/10/04 22:17:18.27 5Xzhdx2ur.net
>>384
(´・ω・)
せやせや。Ｓは層が厚いって糞バカヲタがほざいてんだからＳは現状維持で良いんだよ。
392:47の素敵な
17/10/04 23:36:14.80 IjemyGjL0.net
S8問題からちょっと話飛んでいいかな？
今SKEがやるべき課題の優先順位としてこのS8問題は中の上くらいかなと思ってる
今重要なのはシングルの売り上げを回復させることで
それに一番直結してる具体的にできる事は
今ある映像物の番組（むすび、コレカケル、ゼロポジ、FUN、ハナタカ）などの質を上げる事人気番組にする事だと思う
特にむすびとコレカケルは割りとなんでもありの番組でスタッフが企画を欲してるように見える
メンバースタッフ全員が一丸となってこの2番組に企画を出すなり、番組会議に参加するなり、SNS等で宣伝するなり、
もっとガチに参加して一緒に作り上げていくことを直近の第一課題として提案したい
393:
17/10/05 02:02:21.46 .net
問題
394:47の素敵な
17/10/05 02:35:04.78 pf0XYk/40.net
Sも8期の問題も共通してるのは
先輩が作ってきたものを伝えていくメンバーがいないてことだろ
だからそれをもうこれから５・６期D1世代が先輩に頼らずやっていかないといけないということじゃないか
395:47の素敵な
17/10/05 02:39:32.11 imRnSEoqr.net
>>390
(´・ω・)
Ｓには珠理奈がおるがな。8期は居ないな。その点4期と似てる。
396:47の素敵な
17/10/05 02:56:40.26 pf0XYk/40.net
>>391
普段珠理奈おらんし気軽に後輩が話しかけられないのも問題だな
7D2と年の近いメンバーがいる
397:
17/10/05 05:45:57.86 .net
8期生問題
398:47の素敵な
17/10/05 06:05:02.26 yGEJgJSMp.net
味噌カス
399:47の素敵な
17/10/05 06:54:20.71 dsZkRdfP0.net
>>388
同意。S８問題は内側の問題だからね、大事だけど優先順位は低い
少しずつでも新規を獲得には外向けの活動を拡げないといけないね
それには企画も大事だし、メンバーの訓練も必要だと思う
きちんと喋れるようにしないと。べらべら喋れとか騒げばいいわけではなくてアイドル的な節度で
400:47の素敵な
17/10/05 07:10:24.42 dsZkRdfP0.net
まあでも、そうすると8期育成問題も絡んでくるんだけどね
ある程度ゆるく育成しないと
401:47の素敵な
17/10/05 07:28:17.99 G5/7R0nOd.net
研究生にいつめんや松村みたいな奴らが居たせいで5期6期はダメになったな
終身なんちゃら取り除いた7期以降はイキイキしてる
402:47の素敵な
17/10/05 08:05:03.37 XBmWngnD0.net
２じゃないよ動画なんかを観ると、8期と先輩のペアになると途端に話さなくなる子ばっかり
403:47の素敵な
17/10/05 08:34:38.08 KAcQ8Fzud.net
>>398
先輩よりしゃしゃったらどんなイジメ合うかわからんしな
404:47の素敵な
17/10/05 08:53:04.55 SqDeihw+d.net
>>398
知らん人と同じ空間に閉じ込められたら話すことなんてないだろw
しかも10代女子じゃそんなもんだろ
405:47の素敵な
17/10/05 09:02:21.51 dsZkRdfP0.net
8期は8期ペアで出した方が良いかもね
あとは、先輩後輩の呼び方を改革した方がいい。期関係なく
中学生高校生先輩に対して高校生大学生社会人後輩が敬語は駄目だ
ため口か、お互いに敬語か、お互いに丁寧言葉か
にするべき。これは最優先項目
406:47の素敵な
17/10/05 09:09:20.55 uMKvJi4lp.net
２じゃないよきっかけで仲が深まるケースもあるし、アピールにもつながるし、研究生に関心ないヲタが見たりもするから正規の先輩と絡める場があるのは大きいと思う。
407:47の素敵な
17/10/05 09:56:00.26 XBmWngnD0.net
>>401
8期だけで仲間でわいわいやってるのを観るのも楽しいが
それじゃ、外では全く通用しない
先輩だろうが、後輩だろうがきちんと話せる人にならなきゃプロとしては失格だろ
408:47の素敵な
17/10/05 09:59:42.48 R0KlLjG3d.net
>>398
7期のが酷かっただろ
今でも全くな子が数名居るけど
409:47の素敵な
17/10/05 10:09:25.29 yCCBcQyz0.net
>>403
メディア仕事もそうだけど外イベントが多くなってるから
そういうのに対応できないとチャンスが減っちゃうね
410:47の素敵な
17/10/05 10:11:52.24 Wdi2YI2z0.net
>>403
お笑いがメインではない
でも成長を見せるのは新人の役割の1つだね
8期は今フレッシュさや話題を投売り安売りしてまで目立つメリットが全然無い
いい経験にはなるから
先輩が状況打開して実力を見せてやって欲しい
411:47の素敵な
17/10/05 10:16:44.10 qvA5wQJ30.net
>>388正しいな ゼロポジでのあの発言等はあくまでテレビ的な発火行為でしかない
それよりも今後、今のSKEの勢いをどう次に繋げるかの議論の方が有意義であり必要
412:47の素敵な
17/10/05 10:17:24.03 W3iBRmkg0.net
７期はゆなな以外はMCでの成長あんまりないよね。
楽々が話せるようになったが滑舌が悪い。
７期研も正規と絡むとおとなしい。
413:47の素敵な
17/10/05 10:34:57.95 RIjjM+A0d.net
矢作は真那相手に怯むことなくコメ返しして笑いとって、すげえと思った
Uta-tubeだったかで
414:47の素敵な
17/10/05 10:59:08.07 BVqD4gzB0.net
ほののが自由にしゃべるようになったら面白いと思うんだよなー発想がいい
先輩がいると若手のトークが出ない問題はSRがある分昔よりは改善されてる気がする
楽々の帰国子女風かつぜつは武器だから直しちゃだめよ
415:47の素敵な
17/10/05 11:03:44.63 EwNlIBsHd.net
のじのじはかなり喋れるほうでしょ
416:47の素敵な
17/10/05 11:10:48.26 BVqD4gzB0.net
数週間前火曜ＴｈｅＮＩＧＨＴに珠理奈が出た時酒井瞳のトークの腕みて震撼した
417:47の素敵な
17/10/05 13:00:44.86 UE8+VAHbM.net
>>234
指揮が落ちているって感じ見たいだよな。
厳しい指揮官的な人が音頭取らないとピリッとしないんだろうね。
解るけどな…。どんな組織でもそう云う傾向になるが、本来なら期からすればゴリサが声出して活入れすべきだけどさ。何と無くその本人が一番空気を乱していたり…。
418:47の素敵な
17/10/05 13:24:05.31 YnwfXBw3a.net
今日の昇格発表で8期生の優劣が明確になるな
419:47の素敵な
17/10/05 13:54:02.66 an6oIbNR0.net
(´・ω・)
今日昇格発表あるかな？あれば5年振りだろ。年内にメンバー全員が参加する大きなコンサートの予定が今のところないから今日昇格発表するか？
420:47の素敵な
17/10/05 13:58:23.88 Tyu2Pgz90.net
>>415
おそらくあるんじゃないかなぁ
本店16期、HKT4期は昇格せんでもいいと思うけど、SKE7期、NMBドラ2・5期はさすがにそろそろ昇格させないとアカンでしょ
難波は恐らく12日の城ホールで昇格発表あると思う
421:47の素敵な
17/10/05 14:03:31.20 sxCBzn+ma.net
>>415
今日の9周年特別公演は全員参加やろ
422:47の素敵な
17/10/05 14:11:47.64 yCCBcQyz0.net
>>415
年内になんかコンサートをすることを発表したら昇格なし
なかったら昇格あるかもしれない
ただ最近どのグループも劇場で昇格発表しないからなあ
423:47の素敵な
17/10/05 14:15:47.69 Wdi2YI2z0.net
>>417
424:47の素敵な
17/10/05 14:16:28.40 Tyu2Pgz90.net
>>418
本店ドラ2は劇場どころかカフェイベで発表だったんだぜ；；
425:47の素敵な
17/10/05 14:17:08.04 an6oIbNR0.net
(´・ω・)
昇格させるんだったら7期のほのの、なるぴー、和田ちゃんの3人を昇格させてやってくれ。8期は有望メンがいっぱいいるけどさ。
426:47の素敵な
17/10/05 14:23:26.87 Tyu2Pgz90.net
>>421
その三人は流石に上げて欲しいとこやね
残ったメンバーいたら折れちゃうだろうし…
7期3人+8期2～3人くらいが理想かねぇ
427:47の素敵な
17/10/05 14:34:20.91 tMLzXsWua.net
何も無し
昇格発表
冬コンorリクアワ
ツアー再開
22ndシングル
6期Zeppコン
組閣
特別公演は何も無しの希ガス
428:47の素敵な
17/10/05 14:48:11.19 d3D+2XJqr.net
AKBも8期は全員解雇だったからな
素行不良が問題だったけど
429:47の素敵な
17/10/05 15:50:32.91 ENKC9Li80.net
明確な課題があるってだけで問題視するほどでもない
Sは世代交代の時期ってだけ 研究生の挑戦の場になってるのは悪くない
今は評価の高いKIIだって中心メンはいつ卒業してもおかしくない
時限爆弾抱えてるようなもの
8期問題っていうけど7期も同様に先輩無き研究生だった
初期は実際そのあたりで意識の差が問題になりかけたけど
1-4先輩メンがかなり目をかけてた感じ
8期はその役割をより若い世代にまかせたいけどまだ5-6期が
指導者的役割になりきなくてコミュニケーション不足がおきている
430:47の素敵な
17/10/05 15:58:07.66 lYgX6ZMid.net
研究生時代の7D2はなるちゃんが面倒見てた
7D2のメンバーがいろんなところで証言しているようになるちゃんが研究生公演に出始めてよくなった
>>425はマンゴー新規かな
事実と異なることを書いてる
431:47の素敵な
17/10/05 15:59:02.04 R65Gxo9ma.net
チームＳの問題といえば・・・・・・
■卓球・中国Ｓリーグが突然の日本選手排除 平野ら参戦消滅
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
>
> 卓球女子の平野美宇（エリートアカデミー）が今秋の中国スーパーリーグに
> 参加できないことが5日、分かった。平野は昨年に続いて出場する意向だったが、
> リーグ側から日本卓球協会の強化担当者に「平野の受け入れはできない。
> 今季のスーパーリーグは外国人選手を出場させない」との連絡が入った。
> 同じく参戦を予定していた女子の石川佳純（全農）、男子の丹羽孝希（スヴェンソン）も
> 出場が難しいという。
>
> 17歳で成長著しい平野は昨年、初めて世界最高峰のレベルを誇るスーパーリーグに挑んだ。
> 中国のトップ選手と実戦を重ねて力を培い、今年4月のアジア選手権では世界ランキング1位の
> 丁寧ら中国勢を次々と撃破して優勝。世界選手権では銅メダルを獲得した。今回の決定は
> 中国卓球協会の影響とみられ、日本協会幹部は「日本選手を受け入れなくても驚きはない」
> との見方を示した。
>
> 世界選手権代表の14歳、張本智和（エリートアカデミー）も今春、中国での合宿参加を拒まれている。
> 日本協会関係者は「2020年の東京五輪を控え、日本選手を
432:脅威に感じているのでは」と話した。
433:47の素敵な
17/10/05 16:02:06.44 2xElZYHOd.net
>>425
現KⅡ高評価の元は寧ろ中堅若手の台頭だと思うが
434:47の素敵な
17/10/05 16:10:55.71 BVqD4gzB0.net
そうかな俺は425の語る流れが8期問題の性質をよく表してるように思う
今のSKEの思想的や発言の影響力という面で斉藤、須田、松村、大場らの政権時代と言える
で、8期とは距離がある
市野鎌田熊崎竹内彩あたりがイニシアチブを執れるようになれば自然と解消するかなと
435:47の素敵な
17/10/05 16:13:38.62 lYgX6ZMid.net
1期から4期がいるのに5期以降が中心になることなんてありえない
4期まで全員卒業すれば5期以降が中心になる
組織とはそういうもの
436:47の素敵な
17/10/05 16:36:24.67 R0KlLjG3d.net
Sは公演変えてくれ
一時しのぎとか言う人も居るけど現公演だと応募しようと思わない層もそれなりに居るでしょ
見てもらう機会を増やせば何かしらチャンスになるかと
逆上がりなら珠理奈もレッスン時間短めで済むでしょ
437:47の素敵な
17/10/05 16:38:47.38 XBmWngnD0.net
ここで敢えてS問題について言わせてもらうと、Sは運営ゴリ推ししか選抜に入れない
珠理奈、りょうは、リオン、この3名は傍から見ても明らかに運営推しメンバー
はるたむは選抜並みの実績と人気を残したのに、晩年は謎の選抜外し
矢方もSに行って賛成カワイイからずっと選抜落ち、その後低迷続き
いくら頑張っても運営ゴリ推ししか報われないチーム
KⅡやEはむしろ運営の強い介入が無く、メンバー達が伸び伸び出来る環境があって、メンバーも
上手に育つのでは？
だから有望な若手を入れても、運営のプッシュの無い若手は腐っていく、そして由芽破れ消えていく
いろいろ批判覚悟で敢えて言わせてもらう
438:47の素敵な
17/10/05 16:41:00.80 iPKKM1std.net
>>418
恒例行事のリクアワ(去年はソロコンだったけど)の発表の可能性はある
439:47の素敵な
17/10/05 16:42:06.10 qG4s4pFkK.net
そう時が解決する部分も結構あってそんなに優先順位が高いわけじゃない
将来の備えみたいな問題でないならないで済む
440:47の素敵な
17/10/05 16:50:14.11 qG4s4pFkK.net
>>432
全く批判判ないぜ由芽の用字も含めて
ただごり押し問題その選択ミスは絶対なくならないから議論にならないというね
441:47の素敵な
17/10/05 17:08:30.40 XBmWngnD0.net
>>435
まあ、これを言ってもしょうがないんだけどね…
Sは我々の知らない闇が深そう
ってもう憶測の域なのでこれじゃ議論にならんね
442:47の素敵な
17/10/05 17:47:55.79 271j48k50.net
>>432
Sはそう云う傾向がハッキリ見えてしまってるからな。
運営推しより遥かに人気を集めても、正しく評価されない・扱われないのが分かりきったSへは、正直、運営推しメン以外は行きたく無いと思うわ。
443:47の素敵な
17/10/05 17:53:59.28 e9rUujwS0.net
玲奈と須田追い出して珠理奈木崎向田のチームになったときからSは運営が趣味で作った感満載なチーム
444:47の素敵な
17/10/05 18:00:14.27 vMDt42Iv0.net
>>437
だから辞めるメンバーが多いのか
445:47の素敵な
17/10/05 18:06:13.86 M/biZf2D0.net
>>439
まだそんな事いってるのか
>>73を見れば他チームとほとんど変わらない
446:47の素敵な
17/10/05 18:07:04.66 qG4s4pFkK.net
初夏頃にSメンバーみんなで悲壮な会議をしたらしくあれから幾月か経たけど
Sが集め続けてる各期の期待感トップメンバー達は依然としてくすぶったままなんだよね
竹中P提案の今回を機に何か変わり映えを見せてほしいね
Sはもう駄目です自力復活できないのでK2、Eさん助けて下さい白旗宣言でもそれはそれでいいし
447:47の素敵な
17/10/05 18:30:07.93 e9rUujwS0.net
期待といっても運営が期待のメンバーだからねえ
とっくにやる気のない木崎と向田やアイドルの才覚があるとは言えない北川と東を主戦力として計算した運営の失態でしかない
運営が推したいのが別格の珠理奈以外だと北川しか残ってないけどこれからどうすんだろうね
448:47の素敵な
17/10/05 18:50:10.40 qG4s4pFkK.net
具体的に名前出すとそのメンバーに論点が移っちゃうから出さなかっただけで
具体的には6期北川、7野島、D2一色を想定してて彼女らは加入時に期を代表するトッププロスペクトだったぞ
今は後続に捲られたが
449:47の素敵な
17/10/05 19:00:05.64 Wdi2YI2z0.net
運営「お前らの言うとおりやってたら今頃BBA利権祭りでゆななもセンターになってないんだが？」
450:47の素敵な
17/10/05 19:13:58.88 271j48k50.net
>>443
後続に抜かれた後の運営の判断次第なんだよな。
上記の場合、運営は素直に序列を入れ替えれば良いだけなのに、それをしてしまったら、自分達の選択眼の誤りを認めてしまう行為とでも思っているのか頑なにゴリを続けるからな。
そんな事を続けても誰も幸せにならないのは歴史が証明しているのに。
451:47の素敵な
17/10/05 19:57:21.48 BVqD4gzB0.net
発表順
ほのの→E
井上→S
片岡→K3
北川よこにゃん→S
佐藤かほ→E
野村実代→S
矢作→K2
452:47の素敵な
17/10/05 20:06:43.03 GT1CNFfVM.net
矢作 さとかほがSに来なかった時点で
運営ゴリ押しなんて話は陳腐化したわけだが
453:47の素敵な
17/10/05 20:11:10.72 sgchMwP/d.net
>>446
なるぴージャカルタ行きですか()
454:47の素敵な
17/10/05 20:11:17.64 mjiKjGYzM.net
よこにゃんるーちゃんみよまる揃ってSとか物凄いカンフル剤やん
今のSに飲まれずバチバチやって欲しい
455:47の素敵な
17/10/05 20:19:36.87 e9rUujwS0.net
むしろ人気のある矢作かさとかほを不人気Sに入れないでどうすんのって話なんだが
矢作とさとかほはタイプ的に運営が好きそうなメンバーじゃないしSに入れたくないのかも
珠理奈と北川さえいればいいっていう
こうなるとつける薬ないな
KIIが渋滞がさらに伸びそうだ
456:47の素敵な
17/10/05 20:38:59.71 GT1CNFfVM.net
1人は選抜にまで選ばれてるのにゴリ推し理論だと
運営が好きそうじゃ無いって結果論になるのか
るーちゃんは研究生公演のセンターポジ
みよまるはビジュアルもパフォーマンスも注目の存在
よこにゃんは1番のパフォーマ
その場しのぎではなくもう少し先を見据えての采配で何の問題もない
457:47の素敵な
17/10/05 20:47:12.04 dsZkRdfP0.net
Sの3人良いよね。運営としてはちゃんと考えてやったと思う
ただまあ、人気といわれると弱いだろうな、しばらくは
佐藤もSにしておけば良かったかもね
458:47の素敵な
17/10/05 20:49:06.91 e9rUujwS0.net
ゴリ推してのは身分不相応に持ち上げることを言う
矢作は人気上昇の勢いがすごいから選抜入ってもおかしくないし選抜だからゴリ推しって違うだろ
459:47の素敵な
17/10/05 20:55:12.10 ENKC9Li80.net
>>426
なるちゃんが公演に入って変わったのは、7期から何人か昇格してから
初期ではスクランブル出演しかしてない
だから8期の現状とは比較するには時期が違う
>>428
でも現実問題として高柳 大場 松村あたりががいなくなったら
今のSと同様の話題がでてくると思うよ
460:47の素敵な
17/10/05 21:01:00.73 yCCBcQyz0.net
>>454
その3人がいなくなっても人気的にはＫⅡは今のＳよりかなり上だぞ
矢作さんまではいちゃったし Ｅには並ばれそうだけど
現選抜8人
惣田 古畑 江籠 竹内 日高 北野 小畑 矢作
この8人のうちるか以外は握手人気で16番目ぐらいまでに入るし
選挙ランカーも
惣田 古畑 江籠 竹内 荒井 小畑と6人いる
461:47の素敵な
17/10/05 21:51:04.53 1M8Fhri3a.net
Sに期待の若手が来たのはいいが、今までの様な過ちヲ繰り返し、可能性を潰してしまわない様に願うのみ
井上も野村も北川も、すばらしい逸材だ
462:47の素敵な
17/10/05 22:05:23.01 DbHvYqZi0.net
大組閣で綾巴・りおん・はるたむ・あんみという期待の若手4人集めたが結局上手くいかなかった
これを再び繰り返しそうな感じ
463:47の素敵な
17/10/05 22:40:55.32 1/geikHL0.net
>>167
基本的に最初にできたチームが絶対的に有利だし、後にできたチームもそのチームのオリメンの補正が強いが、こうしてみると、チームCやその後のチームＥはいいチームだったなぁ。
まだ選挙でも選抜の壁が厚い時代に突き破っていった須田柴田の勢いがあった感じかな
464:47の素敵な
17/10/05 23:09:29.98 b2Q3s3ZCa.net
良かれ悪かれ、これだけSKEというグループに関心があるのは、
ある意味羨ましい。
AKBとか他支店、坂道なんてヲタは今後のこと何も考えてないんだろうな。
465:47の素敵な
17/10/05 23:09:55.35 JMwgSCQEa.net
>>258
正解⭕
466:47の素敵な
17/10/05 23:16:59.73 wP6XDKAB0.net
Sは上がぬるいメンバーばかりだから下に活きのいいメンバー入れても解決策にならない
むしろ染まってしまう可能性大
467:47の素敵な
17/10/05 23:44:42.98 BVqD4gzB0.net
北川よこにゃんのガツガツ感はチームSのぬるま湯を変えてくれるかもしらん
井上るーと北川よこというライバル関係でしのぎを削りつつ
隙あらばまたセンターを掻っ攫う感じでふやけた先輩どものケツを蹴り上げて欲しい
野村実代は絶対燻らせるなよ絶対ものにして欲しい
468:47の素敵な
17/10/06 00:35:17.82 yQE/9s9v0.net
Sに北川が二人問題発生！
469:47の素敵な
17/10/06 00:37:54.43 v5ZH331k0.net
野島かのちゃんと井上るーちゃんのWセンターが見たい
470:47の素敵な
17/10/06 00:44:21.06 k676+ZCi0.net
やはりSに次期エース投入してきたな
これからが楽しみになってきた
471:47の素敵な
17/10/06 00:45:02.03 I7+fylSq0.net
>>447
現状の運営推しを守るためのガードが掛かってるじゃん
472:47の素敵な
17/10/06 02:07:24.51 154MiPLn0.net
Sの人数が不足している
¥運営推ししかSには入れないからー/
Sに運営推し以外が加入
¥運営推しを守るためのガードがー/
もうね 叩きたいだけの後付けの理由が滅茶苦茶ですわ
473:47の素敵な
17/10/06 02:31:10.28 BqZ5OlJM0.net
7期残り+大人人気メン→K2
7期残り+大人人気メン→E
8期若手有望株すべて→S
という振り分けよな
4年後くらいに7D2～8が主導権を持って北川松本が重しとして座るような体制になった時完成する意図を読み取ったけど・・・
・・・どえらい長い目で見た計画だなと
474:47の素敵な
17/10/06 02:49:32.85 BqZ5OlJM0.net
世代構成で表すとこういう感じ
1989 (H01) / KKKKKKK
1990 (H02)
1991 (H03) EEEEEEE KKKKKKK
1992 (H04) KKKKKKK / KKKKKKK
1993 (H05) KKKKKKK EEEEEEE / 犬塚あさな
1994 (H06) EEEEEEE 山内鈴蘭 / KKKKKKK
1995 (H07) EEEEEEE 都築里佳 KKKKKKK / EEEEEEE
1996 (H08) KKKKKKK EEEEEEE KKKKKKK / 松井珠理奈
1997 (H09) EEEEEEE 後藤理沙子 EEEEEEE EEEEEEE / KKKKKKK
1998 (H10) KKKKKKK 山田樹奈 北川綾巴 EEEEEEE
1999 (H11) [高３] EEEEEEE EEEEEEE KKKKKKK EEEEEEE 松本慈子 KKKKKKK / EEEEEEE KKKKKKK
2000 (H12) [高２] EEEEEEE KKKKKKK KKKKKKK / 北川愛乃
2001 (H13) [高１] 井上瑠夏 野島樺乃 町音葉 KKKKKKK / 一色嶺奈 EEEEEEE 杉山愛佳
2002 (H14) [中３] KKKKKKK KKKKKKK / 野村実代 KKKKKKK
2003 (H15) [中２] EEEEEEE EEEEEEE / 上村亜柚香
475:47の素敵な
17/10/06 04:41:02.29 E6yuBOPX0.net
Sは8期有望メン入れてドラフトどうする
だーそーみたいな大人メン入れても変に浮くだけだぞ
476:
17/10/06 07:21:29.75 .net
問題
477:
17/10/06 07:32:47.71 .net
S問題は詰まるところ珠理奈問題
478:過去ログ ★
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