15/06/11 12:51:49.90 WVTKewvO0.net
>>681
エビカツで投票率ほぼ100%に到達したらしいので
エビカツまでにライトは絶滅したのではないだろうか？
エビカツのソースって貼られたっけ？
モバイル等のオリコンCD外投票って年々増え続けてるとしてるけどエビカツの時はCD外激減してるから
モバイル票はAKB全盛期過ぎて頼み難くなったって見解の方が正しく
2013からチベット予想で盛りだしたのかな
701:)
15/06/11 13:02:25.83 qh2IuXzIC.net
>>675
何番～何番まで通し番号で一括して売り先振り分けているのかもね
んで入力も一括でできるようになってるとか
702:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 13:13:31.65 Qs4COafK0.net
素人でもここまでできるんだからどうにでもなるんじゃないの
自動投票システム
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
703:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 13:50:52.97 ZZbHjAM/0.net
別の方法から攻める方法を考えてみた。
WOMマーケティング協議会
URLﾘﾝｸ(womj.jp)
ここはマーケティング業界の任意団体で、大手の広告代理店（電通、博報堂、朝日広告社）なども軒並み加盟しており、
更に米国の団体とも提携している。
概要 URLﾘﾝｸ(womj.jp)
によると、その目的は以下の通り。
1. 業界の成長促進
2. 倫理規定の策定と浸透
3. ノウハウ・ナレッジの蓄積と共有
4. プロフェッショナル人材の育成
5. 各関係各所との良好な関係構築
このうち2の一環として「WOMJ ガイドライン」を公表している。
ガイドライン全文
URLﾘﾝｸ(womj.jp)
この目的は、上のファイルによると
1. 本ガイドラインは、WOM マーケティング業界の健全なる発展を実現するために定める。
2. 前項の目的達成のために、情報受信者の「正しく情報を知る権利」を最大限に尊重し、その保護に努める。
とある。
(1)ガイドラインゆえに法的拘束力や罰則がないこと、
(2)「オンライン上の消費者間のコミュニケーション」に適用を限定していること
という限定はあるものの、倫理的な批判をする際の根拠にはなりうる。
(続く）
704:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 13:52:02.27 ZZbHjAM/0.net
>>686 の続き
さて、ここからが重要。
このガイドラインが禁止している「消費者行動の偽装」の定義は以下の通り。
現実とは異なる「情報発信者から発せられる情報」や「消費者行動の履歴」を、
あたかも現実であるかのように表現すること。
投票数や評価の水増しのような、言語以外の表現手段も含める。
今回の「発表売上と投票総数の売り上げの差」の問題を、ここに乗せて議論することはできないかな。
会員（広告代理店等）の各種の「説明責任」についても書かれている。
なお、「消費者行動の偽装」としては以下の行為が定められており、内容は今後も協議するとある。
・Facebook の「いいね！」の数など、情報発信者の投票行動履歴に対価を支払い購入することで「水
増し」する行為。
・YouTube の閲覧数など、情報発信者の閲覧行動履歴に対価を支払い、自動化された方法や人為的な繰
り返し作業で「水増し」する行為。
・ランキングサイトやクチコミサイト等で、情報発信者の実体験とは異なる数値や指標を意図的に操作し
てつくり上げる行為。
・ランキングやクチコミサイト等で、情報発信者の実体験とは異なる推奨コメントや批判的なコメントを
履歴として残す行為。
・マーケティング主体と競合関係にある対象の評判を貶める行為。
・マーケティング主体との関係が不明な場所で、情報発信者から発せられる情報を改ざんする行為。
・その他、明らかに情報受信者を欺く行為とWOMJ ガイドライン委員会が定めるもの。
705:47の素敵な(空)＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx-4692317cb2dfbfa3)
15/06/11 13:54:47.50 vTcQTQ1gx.net
とりあえずここまで分かった事をまとめたいね
でそれをどこか取り扱ってくれそうな所に送ると
まあ文春さんが調べてくれてたらいいんだけど
706:47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 13:54:50.14 VFoYJc0W0.net
いや、すげー単純な話
買ったけど投票しない人が減っただけじゃねーの？
それだけ非ヲタは買ってないって事
707:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 14:23:51.22 dlOcXrUF0.net
>>666の変な書き込みで思ったんだけど、
ＡＫＢグループ側は京楽や吉本といった在日系（と電通）が中心となって、
中国にある（韓国人がつくった）Ｋ－ＰＯＰ販促関連人脈を利用してるんじゃね？
「中国Ｋ－ＰＯＰルート」を調べられないかな？
708:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 14:27:59.24 ZjoSyK1x0.net
>>681
>>689
それは考えた。
2011年（エビカツ）のパイプドビッツの分析だと
URLﾘﾝｸ(seijiyama.jp)
1-2.の部分で、売上枚数に対する投票率はざっくり78％とある。
ただこれはキングレコード調べで売上枚数を100万枚（ざっくりしてんなー）
とした場合の数字なのでかなりアバウトだが。
709:47の素敵な(禿)＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr-eb925d3af7ae7a60)
15/06/11 14:35:06.78 rc/TT+M6r.net
>>688
共産党の国会議員に陳情して国会で取り上げてもらう
710:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 14:36:40.09 ZjoSyK1x0.net
それから、見落としてたんだけど2012年の選挙後にも
パイプドビッツから分析が出てたんだね。
そしてこれは参考になる数字だね
URLﾘﾝｸ(seijiyama.jp)
2011年から2012年にかけて、CD以外の投票は増えてはいるんだけど割合にして2%、票数で11万票の伸び。
2014年から2015年にかけて60万票に増えるっていうのは、やっぱおかしいよな。
711:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 14:39:28.53 NsN/OOxy0.net
選抜45万増って何の意味があるのだろう?
たとえば松村の順位を落とすためとかでも、前年と比べてもあの票数じゃ、あの位置は妥当
ほぼお決まりの面子の順位の入れ替えを?いまいち現実味がないんですよね
運営票とか事務所票って（あるとしたら）最小限にしておきたいですよね
総得票数とかを気にするのであれば上乗せした分は来年にも上乗せしなければいけないし・・・
運営側が使う票を増やしたいから出荷増やした
ホントこれならシンプルなんだけどなんか釈然としない
712:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 14:53:34.63 Tgz9xV8b0.net
>>687
面白いけど(1)じゃ攻められないね
しかし、チベさん凄いな
>>694
松村外しや運営推し個人ではなく全体としてのオワコン感払拭が主では？
視聴率でも3つで割ってまでして喧伝する数値を上げた事で選抜しかも1位発表しか興味を持たれてない事が鮮明になった
目に見える選抜の票数を激増させるのは効果的
713:47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 15:19:40.06 icBq6v0X0.net
中国人にもわからない票がありそう
一応貼っておきます
URLﾘﾝｸ(jp.news.gree.net)
714:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 15:24:52.90 dlOcXrUF0.net
>>631
>「陰りが見えるAKB総選挙を裏で支えたチャイナ・マネー」
>大した中味はなく、こんなに金使えるのは共産党の幹部の息子など富豪の子弟だ、
>という憶測としか思えない指摘で締めるクソ記事なんだが、……
>>666
>きょーらくよしもとのるーとではんとーにごーほーなかたちでそーきんされている
>このはなしにはあまりくびをつっこむな
（京楽吉本のルートで半島に合法な形で送金されているこの話にはあまり首をつっこむな）
なぜ週刊新潮は「憶測としか思えない指摘で締めるクソ記事」しか掲載できなかったのか？
なぜ突如「京楽、吉本、半島、合法、送金」などという言葉の並ぶ脅迫文のような書き込みがされたのか？
715:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 15:34:48.91 ZjoSyK1x0.net
50万票どこから来た議論なのですこしぶれて申し訳ないが
「購入されたけど投票されなかった投票券が今年は減った。（ほとんどヲタしか買ってない）
その結果、売上を大幅に上回る票数が記録された」説について、ちょっと整理したよ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
もし2003年から投票率が80%から10%ずつ上がったと仮定しても
今年はCD以外の票の割合は7%で過去最大のアップ幅ってことになる。
やっぱりちょっと違和感あるよね。
716:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 15:38:10.92 ZjoSyK1x0.net
失礼
×2003
○2013
717:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/11 16:32:19.59 JNN1z8cLd.net
>>694
運営サイドも複数の事務所が入り乱れて一枚岩ではないし
突発的な事象(松村の神7、選抜フロント入り等)に対応する為には、多くの投票券を確保しとくことで保険にはなる
まぁ運営の中に投票券で金儲けしてる人がいると考えるのが、一番手っ取り早い
718:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 16:40:03.71 ZjoSyK1x0.net
「あの投票箱はブラックボックスだ。真実を知りたい」と言ってる玉林軍と連携したいな。
719:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 16:49:23.89 m7lBr5WS0.net
>>697
適当に書いたありがちな陰謀論にしか聞こえないけどな
根拠らしいものがない
そもそも韓国人が自国じゃ市場小さいから海外に手広げるのと
300万出荷の処理やその投票権の行方は問題が根本的に違う
720:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 16:54:40.31 ZjoSyK1x0.net
「我が国の音楽産業の国際展開に向けて」2014（平成26）年4月
音楽産業の国際展開に関するタスクフォース 知的財産戦略本部
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
P15、16のアジア諸国の音楽市場の動向は読んでおきたい部分。
721:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 16:59:59.09 dlOcXrUF0.net
繰り返すけど、
このＳＫＥメンバーの票数と順位たしかに変だよな
第5回→第6回→第7回
※きっちり1万票単位で盛られてる可能性のあるメン
１４位 高柳 29199票→21972票→52609票 +3万
１５位 柴田 39739票→39264票→49199票 +1万
２０位 大矢 23588票→21984票→30021票 +8000
２４位 古畑 圏 外→14634票→25650票 +1万1000
２７位 大場 15064票→14555票→24708票 +1万
※前回からほとんど変動のないメン
１８位 須田 43252票→48182票→43665票 ﾏｲﾅｽ4000
３８位 二村 圏 外→20881票→20590票 ﾏｲﾅｽ
４８位 木本 21385票→16022票→18021票 +2000
５３位 磯原 12319票→17616票→17278票 ﾏｲﾅｽ
６３位 山内 11888票→11510票→15157票 +3500
６５位 斉藤 16508票→10089票→14916票 +5000
６８位 梅本 17819票→11538票→14605票 +3000
722:47の素敵な(WiMAX)＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ)
15/06/11 17:26:20.36 VbWUy9s5M.net
AKB48 41st Single Senbatsu Sousenkyo Reactions
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
723:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/11 17:34:28.59 BNFvNFvSd.net
>>704
実は下のメンバーも5000づつ盛られてるってことはないかな？
というかランクインしててもこの辺りのSKEメンバーは選対がしっかりしてればかなり正確な票読みが出来てるんじゃないの
このままじゃあかんと思うなら、チベさん頼みにならずみんなも出来ることはやろうず
724:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 17:37:09.79 KTBum09F0.net
>>694
もし今回麻友がぶっちぎりで1位になったら順位を決めるのは中国人という風潮が流れてしまう
それによる国内の「どうせ…」という絶望感が強ければ次回総選挙の売り上げは激減するだろうし
それを最後に総選挙が終わる可能性もある
これが運営が最も避けたい事態だと考えられる
もし運営がパイプドビッツには正常な業務を委託していて減票が不可能なら
前記の事態を回避するには麻友以外に数万票の下駄を履かせるしかない
麻友以外の誰かが1位になるか、麻友が1位だとしても1位争いが接戦なら絶望感は避けられる
結果的に中華票は噂ほどではなかったけど、今回に限って極端な増票ということから考えても
このあたりが理由として強いのでは？
（特定メンの上げ下げなどは考慮してないのでその手の突っ込みは止めてほしい）
725:47の素敵な(神奈川県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 17:39:33.97 vtzWgOHG0.net
>>409
そういうことだよね。前田がいたころから謎票や操作は噂あったもんな。
事務所砲だのなんだの言われて落ち着いてたがついに怪しい状態に。
726:47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 17:41:39.01 oNx4s/x60.net
>>704
今年、斉藤梅本が票を伸ばすとはとても信じがたい
727:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 17:45:08.32 p9nw1vb50.net
>>700
地域振興券、地域商品券みたいな話だ
>>707
中国避けの結果としたら最悪になっちまったけどね
中国票明言は指原ばかりで麻友中国はだんまり
ファンの2割は中国人ってお礼言う事態になるし
どちらかと言えば運営は中国票が減少したのでもっと欲しいんじゃない？
728:47の素敵な(埼玉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 17:46:51.53 icBq6v0X0.net
>>701
その一文気になった
あとは百度の指コミュとまゆコミュの人数の差
そんなに違うの⁉︎と
中華砲って実は大したことないのかな
う～ん調べたいけど中国語チンプンカンプン
729:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 17:52:08.58 AZgOzj6k0.net
海外オタの情報が欲しかったらこの辺で聞いてみたら
英語掲示板 URLﾘﾝｸ(stage48.net)
中国本土掲示板 URLﾘﾝｸ(tieba.baidu.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:dd097eb61ab50dbff461aa97a04aa12e)
730:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/11 17:59:33.46 zH9t5apud.net
ノコギリ事件以降キングレコードはAKB関連事業が赤字
その補填が総選挙CD
無茶な300万枚出荷は余程の負債が溜まってると見える
731:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/11 18:02:41.02 zH9t5apud.net
中国語は無理だからサイゾーの記事でもなんでも漁ってやる
732:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 18:04:56.55 KTBum09F0.net
>>710
前回の麻友の中華票は3.5万票って言われてたから、仮に中華ヲタ1人の投資の平均が5票とすると
金を出してるのはたったの7千人ということになる
この数は百度掲示板の麻友のフォロワー数の2％以下であり、もしこれが4％、6％と増加するだけで
麻友に入る中華票は7万から10万超えに及ぶことも考えられる、というのが今回の状況
何しろ人口が違うので物量を考えるときに日本の感覚で判断してると危険
運営にはその危機感があったと考えるのは自然なことだと思う
733:47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 18:07:48.85 oNx4s/x60.net
そういえばキングレコードから飛び出して偉くなってる奴がいたなw
734:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 18:08:10.87 ZjoSyK1x0.net
大宅壮一文庫
URLﾘﾝｸ(www.oya-bunko.or.jp)
ここにいくと、ほとんどの過去の雑誌の記事からAKBで一括検索できる。
ビジネス・流通系の雑誌とかで、コンテンツの海外輸出がらみで
運営とかキングに取材した記事とかありそうなんだよな。
735:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 18:13:14.98 gWh3KiZb0.net
>>704
特に上のグループの5人が優遇される理由が特に思いつかない。
そこには入ってないが松村だって1万5000票くらい伸ばしてるんだし。
736:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 18:17:12.39 p9nw1vb50.net
>>713
そう言えば去年までは連続増収減益とか書かれてたのに
今年の、つまりノコギリ後の、決算なんのアナウンスも無かったな
737:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 18:18:59.38 ZjoSyK1x0.net
>>715
売上には貢献してほしい。でも順位に派手に影響を与えられては困る。
生かさず殺さず管理したいのが中国票？
危機管理のために出荷数増やして内部留保、
最後に事務所中心に放出したらこうなったとか。
738:47の素敵な(神奈川県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 18:21:29.46 vtzWgOHG0.net
>>3>>658
oh・・・キッチリ一票の狂いもなく5万なのか・・・
739:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 18:41:10.97 KTBum09F0.net
>>720
事務所に票を回したという考察には否定的です
今回は圏外まで一様に増票していて分布が崩れていません
票を回すという行為とバランスが取れてる状況が同居するとは思えません
上位だけ増票するのは変なので、下位は前回得票の10％を一律増票するなどの
処理を加えると今回のような結果になると考えてます
740:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 18:41:31.33 dlOcXrUF0.net
ＨＫＴ地元福岡ヤフオクドーム開催で
41st選抜メンバーセンターＨＫＴ指原莉乃
アンダーガールズセンターＨＫＴ兒玉遥
ネクストガールズセンターＨＫＴ穴井千尋
……操作しなかったらこういう結果にはならないよなぁ
741:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 19:04:46.65 mEWCTeW/0.net
URLﾘﾝｸ(www.girlsnews.tv)
何でこの画像が全く話題になってないの？
ほぼ確定やんこれ
742:47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 19:41:22.33 dqomWfkx0.net
或いは指原自ら告発のためにわざと書いたとか
743:47の素敵な(千葉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 19:52:58.82 d7uqUQnG0.net
>>724
いくつかの理由から書き間違いじゃないと思うんだけど
指原みずから増票が合った的なことを書く理由がないからね
そこらへんをみんな測りかねてるのでは
744:47の素敵な(千葉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 19:54:08.99 d7uqUQnG0.net
>>726
「増票があった」の間違え
745:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 20:01:12.20 1/BQiicL0.net
>>724
これが確定だとするとメンバーが真の票数を知っている事になるが、そいつは都合が悪いんじゃないかねぇ。
ただ、指原は支配人だから他のメンバーとは事情が異なるけれども。
746:名無しさん＠実況は禁止です
15/06/11 20:08:47.57 RU/A7VBY8
香港向けの異常出荷量だがAKBグループだけではないのでは
エイベ（＆バーニング）も絡んでいるんじゃないかと妄想
（エイベも香港、台湾、シンガポールに子会社持ってる）
２０１１，２０１２年ってレコ大とか会社作ったりとか指原ソロがエイベから
やたらと接近しだしたような
747:47の素敵な(禿)＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr-eb925d3af7ae7a60)
15/06/11 20:05:28.73 WaKTZU2/r.net
ちょっと停滞してるんじゃない？
議論のための議論になってる
運営からすれば幸いなわけで、成りすましを送り込んでる可能性もあるよ
何とかこの話を外に出して、運営やキングがコメント出さざるを得ない状況にしたい
748:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 20:12:19.27 50afDUdK0.net
香港向けの異常出荷量だがAKBグループだけではないのでは
エイベ（＆バーニング）も絡んでいるんじゃないかと妄想
（エイベも香港、台湾、シンガポールに子会社持ってる）
２０１１，２０１２年ってレコ大とか会社作ったりとか指原ソロがエイベから
やたらと接近しだしたような
749:47の素敵な(兵庫県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 20:26:46.12 Q03R
750:yZQQ0.net
751:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 20:36:38.68 m7lBr5WS0.net
>>730
チベさんの話が本編で
他は保守兼ねた番外編くらいでいいのでは
752:47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp-5e892bbe711e3e9a)
15/06/11 20:41:40.79 eaQCJR1Np.net
ちょっと疑問なんだけど、まとめた票はどの段階で投入するんだろうか
753:47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 20:55:25.69 HoppmJeH0.net
>>724
ご、ごまんひょうも乳パット入れたの？
指原ですら巨乳になるわけだ！
754:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 20:59:42.15 jfj8RjOg0.net
とりあえず、ここから先はまず先には進まない気がする。
仮説としてはＪＫＴのある対インドネシアや中継貿易が絡むマレーシア・シンガポール
あたりの貿易指数にからくりがあるかも、程度くらいしか想像つかないし。
かといって不明票がどこ行ったについての議論をすると、
クロシロ論について客観的な要素を出しにくいから荒れる危険大だしね。
ただ出てきた疑念についてどう周知させるかは
もう少し整理できる気はするのだけど
>>724
わからない、ただ19万と14万を勘違いしていた、と言われたら
終わってしまうから、そこから攻めるのは難しいのでは？
しかし、こうなってくると10万超えている５人が５人とも怪しさ秘めてくるなあ、と。
極論、自分は松村以外程度差はあっても上位は全員盛っていると思いたくなる。
ただ一方で次世代ホープと地元ホームを活かしきれずに選抜落ちした兒玉と
連続選抜から「敢えて」陥落となった須田の事情は何だろって気はするけどね。
755:47の素敵な(家)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 21:02:39.49 gANjsZ0i0.net
兒玉と須田を落としたのはただの運営判断でしょ
756:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-1e2494b465f90622)
15/06/11 21:03:25.17 jjp2vpfOd.net
SKEはヒゲがもどって序列も戻しにかかってるんじゃないの？
757:47の素敵な(オランダ)＠＼(^o^)／ (US)
15/06/11 21:04:58.18 wijyAi2JH.net
>>723
HKTの児玉、穴井クラスは1万5千、1万、5千ぐらいの単位で盛ってそう
それでジャストセンターにもってきたかも？
758:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 21:07:11.41 jfj8RjOg0.net
極論バカみたいなシナリオだけど、
当初は指原３位にして、柏木１位、渡辺２位の台本ができていたけど、
いざ公開間際に文春記事が出た。
渡辺連覇や高橋や松井珠１位の台本も検討したけど、どっちも無理がありすぎるので
仕方なく指原１位の盛り返しをした、元々対指原・松村で盛りまくっていたのに
更に無理が出てきた。な線はありえるかも。
立場上、開き直りできないから５万ずれのメッセージを出したり、
中華砲２割発言で煙幕を張っている可能性はありえるだろうけどね。
759:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 21:07:53.33 ZjoSyK1x0.net
>>722
全体的に票数がアップしているのは、総得票数がアップしているのだから自然なことなのでは？
そして、全体的に票がアップするための一番簡単な方法は、
普通に票をにばらまき、誰もが購入できる状態をつくることだと思うんですよね。
メンバーによって票数の伸びがもっとガタつかないとおかしいという指摘は
ヲタの新陳代謝が落ち、推し変が減ったというという説明ができると思う。
速報重視、勝ち馬乗り志向も影響するよね。
よって自分はAKSは、事務所への販売と市中への転売によって
大幅に伸ばした出荷分を売り抜けたように思ってます。
というか、AKSは自分たちで買って自分たちで投票したら
1円も入ってこないわけですよ。
それどころか金がかかってしまう。
その上運営による投票はバレれば完全にアウト。
事務所、転売を行えば、下手すると億の金になるわけで。
それを黙って見過ごしますかね？
760:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 21:35:12.25 ZjoSyK1x0.net
>>741
転売と言い切ってしまうのは拙速か。「何らかの方法での直販」っていうのがいいんでしょうね。
761:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 21:54:53.15 KTBum09F0.net
>>741-742
オリコンに累計されないCDを大量にばらまくほど幅広く誰もが購入できるなら
何で誰もそれの入手方法を知らないの？
言ってることが矛盾してるでしょ
762:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 22:10:54.35 ZjoSyK1x0.net
>何で誰もそれの入手方法を知らないの？
知らないうちにオリコンの対象になってないCD・投票券を買わされてる可能性はある。
特に劇場盤とか特殊な流通をしているものはわからないでしょう。
さらに、転売されてる投票券はもっと出所わからないよね。
そして海外での販売はすべてオリコン対象外。
763:47の素敵な(魔女の百年祭)＠＼(^o^)／
15/06/11 22:12:14.18 HXeILOfZ0.net
前年比の票の伸びが全体的ではなくアップカミングと特に選抜に偏っているっていうのは過去辿れば表あるよね
UGなんて前年比98%とマイナスなわけだし
票の行方はここじゃ調べようがないかもだけどこの不自然さが50万票の使い道と考える話には納得できちゃうけどなぁ
それよりもどうやってその50万枚はあろうかというCD及び投票券を不自然な形で投票できるように変えたか？っていう話をしてるんだよね？
ただ単に大量にばらまいたらそれこそ全体的に票が増えるだけだし
764:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 22:24:22.83 ZjoSyK1x0.net
とにかく実売を100万枚以上超過してプレスしちゃったCDを
お金に変えていないはずがないと思うんだよね…。枚数が枚数だけに。
765:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 22:25:45.58 1/BQiicL0.net
>>744
劇場版はキング→キャラアニ→消費者でしょ。どこに胡散臭いのを挟むんだ。
転売の投票券は、おいしい収入になるね。
766:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 22:37:45.32 ZZbHjAM/0.net
やっと仕事が終わった
767:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 22:38:20.63 KTBum09F0.net
>>744
どう考えても無理なものばかりだろ、まだ自然増だと言うほうがマシかもしれない
先ずオリコンは小売店から確実にフィードバックされた情報でしかカウントしないし
小売店が「カウントありかなしか」なんて区別してるならすぐに店員から情報漏えいする
海外については前レスでも言ったように誰も購入方法を知らないから君の話と矛盾する
転売されてる投票券の出所が運営ならこれは確実に犯罪
単純増票させるためだけに運営が簡単に足が付くようなリスクを負うと考えてるなら
否定はしないけど他の人には話さないほうがいいと思う
768:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-3410d8370e7e4b6e)
15/06/11 22:41:40.62 napWXGbpd.net
劇場盤の握手券なし写真2枚付きなら数を誤魔化しやすいよね
769:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 22:41:55.67 cKHb4+PW0.net
運営が水増し発行した投票券のシリアルナンバー分です
770:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 22:52:48.82 ZjoSyK1x0.net
>>749
では、運営は100万枚以上のCDを引き取り
それを自分たちで投票することで、中国票からAKBを守ると同時に
人気の健在ぶりをアピールしたという感じなんですかね？
俺たちの大好きなAKBのために、赤字背負って宣伝してくれるとか
めちゃめちゃ良心的ですよね。
771:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 22:54:33.43 ZZbHjAM/0.net
>>652
AKBの海外戦略、ちょっと見えてきた。
その前に、中国におけるコンテンツビジネスの現状と中国圏ファンに対する
先入観を払しょくしたい。
インターネットやケーブルテレビにアクセスしている人はかなりのボリュームで
いて、ほとんど我々と変わらないコンテンツを見ている。
信頼できるのは、上でも紹介したJETROの調査レポート
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
ここは海外進出する企業向けに基本情報を提供する行政サイトで、
この中の「地域＝中国」「産業＝コンテンツ」に言ったところにある
調査レポートに、ここ6年ぐらいの間、中国のコンテンツビジネスを
調べたものを定期的に出している。
中身は、
・現地でコンテンツビジネスをやっている中国企業、日本企業へのインタビュー、アンケート等
・中国でどのようなコンテンツ（映画、漫画、アニメ、ドラマ）が流れているか。
（SNH48も紹介されている。）
・コンテンツの持ち込みに対する中国政府の規制の状況
・中国におけるコンテンツ・ビジネスのやり方、ポイント
等が紹介されている。
772:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:00:01.77 XH0j4QKh0.net
AKBメンバーが所属する事務所殿は、格安でファンクラブ会員権を大量に購入する権利があります。
１,０００会員～１万円
１０,０００会員～１０万円
こんな、契約条項がありそう。違法じゃねーしｗ
773:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:09:56.98 p9nw1vb50.net
>>743
スレタイのどっから来た？が今となってはい言えて妙で
預言してたブログの人が指摘しているように人力入力の限界が17万程度なのでは？とか
また増えたのがモバイルならその活動がなぜ表面化しない？とか
票を事務所に配分したとしても人力？みたいに見えないのが今回のポイントだよな
そういう中唯一見えるチベットさんの追っている影が興味をそそられるよな
774:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:12:37.11 KTBum09F0.net
>>752
CDの行き先が分かってないからこのスレが続いてるんだろ
現実的にはプロモートと運用費がクリアされればそこから先のCDの損失は原材料費みたいなもの
増票も運営がやろうと思えばただでできる
775:47の素敵な(オランダ)＠＼(^o^)／ (US)
15/06/11 23:26:36.47 wijyAi2JH.net
今回の選抜を中心に操作があったという疑惑で
操作できるなら、なんで、あのメンバーが圏外なのかというのが疑問だったが
最終圏外のメンバーは、操作しても、圏内に入れることはできないという運営の判断だったのだと思った
それができると本来ランクインしていたメンバーが圏外へ
圏内のはずだったメンバーが圏外になってしまう
それだけはできないと思ったのだろう
だから、圏内の中で、注目のメンバーをどれだけ盛って、どの順位にもってくるかが争点だったのかも
もちろん、武藤、松村、柴田あたりは、票を動かさないとして
776:47の素敵な(関東・東海)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
15/06/11 23:29:54.91 FxAXvg8ZK.net
>>757
武藤、松村、柴田の票を動かさない根拠は？
777:47の素敵な(オランダ)＠＼(^o^)／ (US)
15/06/11 23:32:14.84 wijyAi2JH.net
>>758
運営推しではないから
逆に予想以上に増えてしまったこれらのメンバーを上回るように盛るには
どれだけ盛ればいいかが考えどころだったかと
運営推しのアンダー以下は、最低圏内には入ってくれ
そうすれば多少はもってやるから
みたいな考えもあったかもしれない
778:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:32:26.87 ZZbHjAM/0.net
>>753
次に、今後のAKBの海外戦略は親会社である講談社の中国コンテンツ
ビジネス市場への進出と連携すると思われる。
（講談社といえば、ヤンマガのグラビア企画等でメンが大変に
お世話になっているところ。しかし、2000年代後半に大赤字を出し
立て直しをしている。）
そして、その方向性を見定めているのは、戸賀崎さんとか湯浅さん
とかいう運営レベルでも、秋元でもない。
もっと上のコンテンツビジネスのプロ中のプロだとみている。
この辺は迷惑をかけるのは気が引けるのでとりあえずぼかす。
むしろAKBの生き残りがかかっているので「本当によろしく
お願いします」という気持ちになった。
このあたりは「講談社 報告 業績 キングレコード」
等でぐぐると元の情報が見つかる。
そのサイトの様子では出版業界では誰でも知っている話
のようだった。
ちなみに、上の仮説はここ４年ほどの講談社・キングレコードの
業績、事業計画や人の動きに関する出来事から推察したものであり、
ここ3週間の間に起きた「闇の50万票」に関する情報は含まれて
いない情報である。
というか、そもそもキングやAKSと業務提携している企業はいくら
でもあり、その中にはファン側から見えないものもあるので、
「グループ会社だからクロ」というのは話の飛躍だと思う。
779:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:34:32.32 ZZbHjAM/0.net
>>760 みすった。
×「闇の50万票」に関する情報は含まれていない情報である。
まる「闇の50万票」に関することは含まれていない情報である。
780:47の素敵な(関東・東海)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
15/06/11 23:41:48.08 FxAXvg8ZK.net
根拠がないなら CDの行方を追うのは止めた方がいいと思う
老婆心ながらせっかくの分析の価値を下げることになりかねない
781:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:48:06.64 ZZbHjAM/0.net
>>617
>>621
>>624
>>631
昨日話していた人はこのあたりかな。
AKBの海外戦略の話を書きたいんだけど、
流れ的に「闇の50万票の有無、その是非」の話に
直結されそうで躊躇している。
782:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:50:50.18 ZjoSyK1x0.net
読んでます。人通り読んでフォローします。
783:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:51:00.01 ZZbHjAM/0.net
>>762
全く同感です。
ビジネス上の付き合いがある、取引があるだけで決めつけられたら、
ファンも全員怪しいという話になっちゃう。
784:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:52:40.64 ZZbHjAM/0.net
>>762
ちょっとレスがずれてしまった。
「CDの行方」の話ですね。
同感であることは変わりません。
785:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:56:11.42 ZZbHjAM/0.net
>>764
どうしましょうか。
今日はあと１時間半ぐらいこのスレにいれます。待つべきかどうか。。。
先ほどの講談社関連の検索、追加ワードが欲しい時は言ってください。
786:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/11 23:58:55.79 ZZbHjAM/0.net
>>764
海外戦略のキーパーソンはほぼ特定しています。
まず間違いない。
787:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:01:34.49 ddX7VliT0.net
CDの行方を追うスキルもないからどうこう言えんけど
大量輸出確定してるなら大量放出した痕跡くらいは見つけれるのでは
788:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:07:21.74 tqn+7mTh0.net
>>768
AKBそのものについて、言及してます？
789:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:07:53.63 blD4BALU0.net
>>764
ちなみに「講談社 中国」等でぐぐると検索上位にかかってくるイカレタ中国びいきの「現代」の編集者がヒットするかもしれませんが、彼じゃない。
こんな輩に全体は任せない。
別の人です。
790:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:11:11.04 blD4BALU0.net
>>770
AKBは言及していません。
講談社の業績、組織、キングレコードや中国、コンテンツビジネスに
言及している資料があり、その中を読んでいくと「接点」が見えてきます。
その「接点」をググってください。
791:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:12:12.65 tqn+7mTh0.net
北京の？
792:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:15:39.47 blD4BALU0.net
>>772
「接点」とは本当に普通の接点です。
AKBではなくもう少し大枠でとらえるか、これまでの私の書き込み
をふまえるとわかります。
回りくどくてすみません、
ちょっとスレの状況を把握していないのでぼかしています。
793:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:18:12.95 blD4BALU0.net
>>773
中国びいきのイカレタ編集者ではないですよね。
経歴としては北京にも携わっています。今はちがいますが。
794:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:26:00.25 blD4BALU0.net
書き込みが減ったということは
みんな落ち着いてくれているか、
いなくなったということかな。
「講談社 業績 報告 2012」でも上の方に出ます。
795:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:26:57.60 pDRc/HT20.net
回りくどくて分からん。何が言いたいんだ？
796:47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:27:11.12 8S8IirXd0.net
例のダブルニュースで、この疑惑の一件もきれいに、もみ消されてしまったとしたら、スゴイねｗ
797:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:29:38.15 blD4BALU0.net
>>773
>>776
をみてください。
798:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:34:03.20 blD4BALU0.net
>>776
そして同じサイト内に
直近（2014年）の同じ種類の資料があります。
2012年と2014年を比べると中国とAKBをむすぶ「接点」が見つかります。
799:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:35:06.83 blD4BALU0.net
「文化通信」ではないですよ。そこは会員限定のようです。
800:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:38:56.08 blD4BALU0.net
>>777
このスレは常駐している人が途中で何度か論点整理をしていて、
その論点をフォローしている人にはわかるように書いています。
「50万票の犯人捜し」の議論に巻き込みたくないので。
ただ、12時を過ぎてしまったのでIDが変わってしまいました。
今、こちらが何の情報を出そうとしているか把握していますか。
801:47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:41:22.36 b3/SZOF/0.net
50万票盛るのはいいけど
272人全員に均等に分配してくれ
指原に5万票も追加されたら鬼に金棒だよ
802:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:43:58.79 blD4BALU0.net
>>773
元 ID:ZjoSyK1x0
のdionの人ですよね。
803:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:44:29.22 tqn+7mTh0.net
>>782
いろいろ検索してるんだけど、12年と14年で比較できる資料というのに行き当たらない。
804:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:45:22.94 tqn+7mTh0.net
>>785
そうですそうです
805:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:45:41.62 pDRc/HT20.net
>>782
スマン。資料を調べるのが面倒なのだ。
あなたは５０万票の件とキングレコード（講談社でも良いが）の海外戦略と繋がっていると言いたいのか？
５０万票の件はマトモな企業の海外戦略なんてキレイなものじゃ無いと思うんだが
806:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:45:54.76 tqn+7mTh0.net
>>784
すいません。ミス
807:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:47:18.41 blD4BALU0.net
>>785
>>776 と >>781
に該当するサイト内の検索ですか？
808:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:50:32.49 blD4BALU0.net
>>787
そうではなくて、このスレの中盤で「AKBの海外戦略」について
調べようという論点が上がって調べることになって、その結果を
さきほどからしているのです。
「50万票の出所」もこのスレの論点の一つですが、書き込みが
錯綜して憶測を生むので、常駐者は分けて議論しています。
809:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:50:58.87 +Jvbh5MP0.net
問屋からさあ
まあ言えないがw
810:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:52:13.21 do3UWR4U0.net
ＤＧのＨ氏？
811:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:53:22.40 tqn+7mTh0.net
うーん。面白いテキストには行き当たったんだけど
違うのかなー。
ここんとこチベットさん連日遅くまであれなんで
今日はここらにして、明日各自検索して、再集合でもいいかもですね。
例のかおたんへの声かけで〆て（笑）
812:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:54:44.29 blD4BALU0.net
>>787
はっきりと質問に答えていませんでした。
「あなたは５０万票の件とキングレコード（講談社でも良いが）の海外戦略と
繋がっていると言いたいのか？」
そうではありません。
単にAKBの海外戦略がわかる資料を探して、その資料の場所を伝えようとしています。
813:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 00:57:46.11 blD4BALU0.net
>>793
私が特定した「AKBの海外戦略を見定めているキーパーソン」
は、今キングレコードの上の方にいますよ。
814:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:04:09.57 blD4BALU0.net
>>785
ごめんなさい。記事の日付でいうと、
2012年の記事と2015年の記事です。
815:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:08:30.55 blD4BALU0.net
>>785
そして内容は
2011-2年と2013-4年の報告です。
816:47の素敵な(魔女の百年祭)＠＼(^o^)／
15/06/12 01:08:45.39 /Uv8P10V0.net
CODAかな？
817:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:09:34.78 IKbmL/VV0.net
俺の興味は単純に一つだけだな。売上枚数変わらないのにどうして出荷枚数増やしたのか？で、その処理どうなってんのか。これだけよ
これの答えが知りたい、それだけだね
818:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:09:50.33 blD4BALU0.net
>>797 みすった
× 2011-2年と2013-4年の報告です。
○ 2010-1年と2013-4年の報告です。
819:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:10:58.41 ddX7VliT0.net
話についていくために必要なリテラシーが高度すぎて方向性も見えない
もっとdion役の人みたいな話についていける人必要だろうけど
申し訳ないね
820:47の素敵な(魔女の百年祭)＠＼(^o^)／
15/06/12 01:20:14.14 /Uv8P10V0.net
そこの役員にキングのお偉いさんがいるね
ただ、今その名前出したのでは50万枚の犯人と勘違いする人がいるかもしれないからあえて伏せてる
で、その団体の活動から何が見えてきたのかっていうのはみんな気になってますよね？
821:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:30:12.75 axfgo3q10.net
一般社団法人コンテンツ海外流通促進機構（CODA）
事業概要
CODAでは、日本コンテンツの海外、特に東アジアを中心とした正規流通の
阻害要因となっている海賊版問題を喫緊の課題としてとらえ、
情報の収集分析、産業界における情報の共有及び効果的な解決策の検討、
解決策の一つである共同エンフォースメント等を、主な事業として実施しています。
822:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:30:31.52 tqn+7mTh0.net
わかった。ストレートに検索すればよかった…。
823:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:30:58.47 twDWlnQf0.net
水増し票以外の何物でもない
824:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:31:42.97 IKbmL/VV0.net
と言うか、こういう流れなのね、今は。２日来ないうちに状況変わってたｗ
俺は返品率とかその辺のネタせめてけばある程度話見えんだろうと知り合いに聞きまわってきたけどｗ、今のスレの流れとは全く関係なくなっちゃったな
まあ邪魔する気はないんで、俺はROMに徹するよ
825:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:32:11.11 axfgo3q10.net
.
CODA理事 重村 博文［キングレコード株式会社 代表取締役社長］
826:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:37:34.62 tqn+7mTh0.net
>>806
返品率とか多分すごく大事ですよ。
CDの流通に詳しい人に聞きたいことたくさんあります。
827:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:37:41.34 axfgo3q10.net
CODA役員一覧（第4期、任期：2015年6月8日～2017年度定時社員総会終了時）
代表理事：桐畑 敏春［一般社団法人日本映像ソフト協会 会長］
副代表理事：
辻本 憲三［一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会 理事長］
斉藤 正明［一般社団法人日本レコード協会 会長］
専務理事：
後藤 健郎［一般社団法人日本映像ソフト協会 専務理事・事務局長］
常務理事：
永野 行雄［一般社団法人コンテンツ海外流通促進機構］
理事：
市原 健介［一般財団法人デジタルコンテンツ協会 専務理事］
井上伸一郎［株式会社KADOKAWA 代表取締役 専務執行役員］
内田 健二［一般社団法人日本動画協会 理事長］
大多 亮［一般社団法人日本民間放送連盟 コンテンツ特別部会長］
岡村 秀樹［一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会 会長］
川城 和実［バンダイビジュアル株式会社 代表取締役社長］
君嶋由紀子［日本テレビ放送網株式会社 海外ビジネス推進室長］
重村 博文［キングレコード株式会社 代表取締役社長］
菅井 龍夫［株式会社ＴＢＳテレビ 取締役］
竹内 成和［エイベックス・ピクチャーズ株式会社 代表取締役社長］
吉田 力雄［一般社団法人日本動画協会 副理事長］
監事：
松本 悟［一般社団法人日本動画協会 専務理事・事務局長］
828:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:38:07.27 K0fFb/CL0.net
横山票の増加の不自然さには宇野もツイでは一切触れようとしないな
829:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:38:36.49 tqn+7mTh0.net
当初の噂とは違う役職だったんですね。
830:47の素敵な(魔女の百年祭)＠＼(^o^)／
15/06/12 01:39:56.77 /Uv8P10V0.net
CODAで正解だったかな⁉︎
ずっと注目してるこのスレ
昼間はまぁ話それちゃったり過去辿ってない人がいたりだけどそれも保守兼ねてということでｗ
チベさんの話をきく人はちゃんといるし
よかったら続きお願いします
831:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:41:04.52 blD4BALU0.net
やっぱりこうなったか。
初見の人を敬遠させてしまうのも
まずいと思って、今、わかりやすい調べ方を乗せようかと思ったけど、これじゃ乗せられない。
832:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:44:53.08 blD4BALU0.net
>>804
わかりましたか？
人がわかれば、
その人の肩書や動きを追うことで
確信に至りますよね。
833:47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:46:56.19 QP1F2oGl0.net
>>806
俺も今のスレの流れについていけない人だが
返品率ってめっちゃ重要やんｗ
今の流れより元々の話によっぽど関わってくると思うが
834:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:47:35.62 axfgo3q10.net
>>813
申し訳ありません
835:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:48:34.40 hDAdjK2W0.net
最初からシリアルの入っていないCDを
出荷分として海外に大量投棄してる
っていう理解でOK?
836:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:52:11.15 blD4BALU0.net
匿名掲示板で
>>807
>>809
のような実名の書き込みをされてしまうと、今後は何も書き込めない。
本当に
>>753
>>760
を読んだ！？
前後の経緯を見ずに他の人が見たら完全に誤解して、拡散させるでしょう。
まずは「決してその人たちではない」とお答えしておきます。
837:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:54:32.71 blD4BALU0.net
今日は落ちます。
かおたん、このスレ見てる？
昨日もフォローがあったけど、こんなこと絶対言っちゃだめだよ。
838:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:57:30.05 tqn+7mTh0.net
>>819
おつかれさま。
また状況まとめておきますね。
昼間にいろいろ情報提供ありました。
839:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 01:57:49.35 pDRc/HT20.net
スレ違いなこのスレでやるから話がややこしくなる。
「ＡＫＢの海外展開を予測するスレ」を立てて議論すればスムーズに話ができるはずだが？
840:47の素敵な(魔女の百年祭)＠＼(^o^)／
15/06/12 02:05:14.52 /Uv8P10V0.net
う～ん
なんだかなぁ…
841:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:08:03.01 tqn+7mTh0.net
>>821、821
そうだね。説明足りなかったよね。
こんな感じかなって思ってるんだけど
わかりにくいところある？
これからすべきこと（叩き台）
（１）海外への出荷が可能かの検証 【ひとまず完了】
レコード会社が、国内での卸価格よりもかなり安い価格で
海外に出荷することが可能であるかの検証。
また同じことが国内で行われている可能性の追及。
→再販制度などについて調べた結果
多分、格安で売るのはできるだろうと判明。
（２）「中華票」についての情報収集 【今ここ】
中国のヲタが、具体的に「誰から」「どこで」「いくらで」
投票券を買っているかの確認。
親しい中国人ヲタがいる人で聞き取りが可能な方いませんか？
→遠回りのようだが、中国におけるAKBの存在が
どんなもので、どのくらいCDが流通しているのか
流通しているとして、どのくらい購買力があるのか。
それを外側から把握しないと中華砲の正体はわからない、
という話になり、（１）が一段落したところで
ここに着手してた。
（３）考察
（１）と（２）の内容から
130万枚の行方、50万票の行く先、に関する仮設を立てる。
★信用に足るリークがない限りはあくまで仮説！★
（サブ）手に入る数字の再整理
AKBの作
842:品の出荷枚数、オリコン、サウンドスキャン、 投票数など公開されている数字を、ソースと合わせて再整理する。 （サブ）ポリシーの設定 検証を通じて何を訴えるかについてのスタンスを決める。 （サブ）アウトプット 調査結果のメディアへの提供が現段階の検証の着地点だと思う。 どこのメディアにアプローチするか、連絡先等の整理。 また、ウェブ上で検証結果の報告も行うのであればウェブサイトの構築が必要。 （とにかく大事なこと）人材集め ・レコード業界の裏側に詳しい人 ・中国語に長けた人
843:47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:12:14.99 QP1F2oGl0.net
>>821
それもありかもしれんが基本的にこの話題風化させたくないしスレ落としたくないんだよね
かといって元々の話題だけでは今のとこ話も広がらなさそうだし
個人的にはこれを広めるほうに話題が行ってほしいんだがそのためにはもう少し確信めいたものがほしい
今のところは「説得力ある説」ただこれだけだし
海外展開の話は確信させるという点で期待してたんだが・・・
844:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:14:38.98 blD4BALU0.net
>>821
たしかに筋論としてはそのとおりで、こちらが間違っていた。
>>823
フォローをありがとう。
冷静になって考えてみたら、
キーパーソンの話を切り出した私にも非がある。
自分で種をまいてしまった。
>>816
そして、このスレを見てくれている人にお詫びします。
もしよかったら今後も読んでください。
845:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:19:31.69 IKbmL/VV0.net
>>815
じゃあせっかくなんであなたにだけ話してみるｗ
レコード販売店大手で働いてる知人に聞いたけど、普通は出荷枚数と実売数の差は10万枚が限界で50万枚もズレたら担当者のクビ飛んで経営傾くレベルの話だそうなｗ
今回の件聞いたら、昔から業界でも謎らしいよ。問屋や販売店が在庫抱え過ぎて潰れたって話も聞かないそうだし。知人曰く「市場流通しないけど返品対象にもならないってことは、何処かで買取のルートがあるのは間違いない」らしい
846:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:20:34.37 axfgo3q10.net
.
〈キングレコード(株)〉
▽取締役／国際部担当、ストラテジックマーケティング本部長、
総合宣伝部長、自社音源活性化推進室長委嘱、
(株)キングインターナショナル社長兼務
竹中善郎（重任）
847:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:21:18.68 tqn+7mTh0.net
簡単に言うと
・出荷は売上枚数を大量超過している。
・その行き先の第一候補として挙げられるのが海外。
・で、海外に行ったとしてCDはどうなってるんだ？
・中国では買えないって話だけど、それって確認できてる？（できてない）
↓
・じゃあ、AKBの海外での戦略含め
実際どの程度盛り上がってるのかソースに基づきながら理解しよう。
という段階。
変な話、海外でのAKBをちゃんと知らんと
「オリコンの数字、出荷に対して130万枚足りませんよね」→「海外で売りました」で終わっちゃう話。
848:47の素敵な(魔女の百年祭)＠＼(^o^)／
15/06/12 02:25:51.62 /Uv8P10V0.net
>>827
やめようよそういうの
せっかくのスレなんだから
冷静に！
849:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:28:03.11 IKbmL/VV0.net
>>815
このカラクリ知りたきゃ、原盤印税が誰の手に入っていて、その金額の差を見るとあらかたわかると言われた
俺も知らんかったが、原盤印税つーのは売上枚数でなく出荷枚数で決まるんだそうな。その時返品率を見越して出荷枚数に返品率をかけると。
その値はだいたい10%なんだけど、時に返品率多めに見込んで20%にすることもあるそうな。CDバブルの頃は売上多そうなのは20%にしてたらしい
で、返品率がその枠外、つまり20%以上となると、印税を返却しなきゃならないと。だからこの値を見ればそこのカラクリはわかると言われたよ
長くなってスマンカッタ。まあ他にもそれに付随した話聞いたが、それは今の流れが変わったらそん時にでも
850:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:40:35.42 tqn+7mTh0.net
>>830
再販制とか、原盤印税とか、そういうものの基本もまず知らないと
でっかい落とし穴にはまりそう。再販制の変化でそのへんすごく変わってそうだし。
851:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:40:35.97 blD4BALU0.net
もう少し頑張ってみる。
>>815
>>826 が指摘している謎を
説明する仕組みと思われるのは、
>>527
>>528
>>529
>>545
>>530
で上げた不良在庫処理の仕組み。
これはレコードの小売組合が公取委に事前相談したもので、
本当に実施しているかどうかは確認できていないが、
当時やろうと思って、かつ公取委が問題ないと回答した
仕組みである。
852:47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:44:27.26 QP1F2oGl0.net
>>826-830
まずは勉強になったありがとう
>>826から別ルートがあるのは確定と言っていいわけだ
それが海外かどうかは今の流れで議論・検討してる人にお任せしようｗ
問題はその別ルート分が票に化けたかどうかなんだけどこれはどうしようもないな
内訳についてのデータ開示でもしてくれん限り
CD投票数＞CD売上げ数だったら確定なんだけどな
853:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:49:12.99 iZkLgb9m0.net
返品率ってのは変に中国側でロンダ追うよりも大事な所だな
僕戦出た時、店頭にCD売り切れて置いてないってツイや地下報告わりとあったからな
返品率次第では最初から国内に流してない事になり海外に送ってるかそのまま処分なのかわからんがスレで探してるものの信憑性高まるからな
返品率が極めて高く実売と合致するなら本当に300万国内に流したわけで中国追っても仕方ないしな
854:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 02:49:46.12 IKbmL/VV0.net
>>833
この差分が票になったと考えないと、去年から増えた投票総数の説明がつかないわなぁ
この話はその票の中身はどうであれ投票総数そのものに間違いはないって言うのが大前提だけどね。
ただ弁護士入れてるし、公取委にも前にやられているから、中身はどうであれ、投票総数に間違いはないと俺は思ってる
855:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:00:45.13 IKbmL/VV0.net
みんな寝たみたいなんで、勢いで書いちゃうけどw、
俺はこの話、最初っから返品率、そこだけきちんとした数字分かれば、ほぼ状況は見えてくると思ってるのよね
去年までと売上枚数ほぼ変わらないのに、何故け投票総数増えた！しかもこの数と増えた出荷枚数同じだ！！
まあこの事実だけでも怪しいし、おかしいのよ。別に犯罪じゃないし、公正公平を神に誓ってやってるイベントじゃないけどさw、でも最低限の公平さを感じさせながらやらないといかんでしょ、やっぱり
まあ独り言ここまでにして、明日からはROMに徹するよ。ではおやすみ
856:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:08:24.73 hDAdjK2W0.net
玉林軍と連絡取ればいいんじゃない？
投票結果に疑問持ってるみたいよ
857:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:14:51.10 blD4BALU0.net
講談社の海外戦略を調べて分かったこと（資料元は省略）
(1)講談社は2000年代後半に大きな赤字を出し、今も立て直しに苦心している。
つい最近、社内の事業部制も抜本的に改革した。
(2)紙媒体のメディアの低迷が続く中、
会社立て直しのためにはコンテンツビジネスの海外展開が
非常に重要であり、特に中国を重視している。
既に2005年に中国に現地法人をつくっており、
これが2010年前後にようやく黒字化した。
また現在、既に漫画等のコンテンツを現地企業に供給するなど
コンテンツの流通網を構築している。
（ちなみにそのうちの１社の社長は日本の大学を卒業した中国人エンジニア）。
(3)そして、上の(1)(2)の取り組みの延長線上で、
子会社であるキングレコードにテコ入れをかけて
いることもわかった。
(4)以上を踏まえると、AKBGの中国向けアピールは、
講談社グループの中国コンテンツ市場に向けた進出戦略
の中に位置づけられる。
858:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:18:52.01 tqn+7mTh0.net
似たような問題に挑んだ先人たち、いっぱいいるんだな…
「SKE48の最新シングル未開封新品CDが100円で売られてるｗｗｗ」
URLﾘﾝｸ(geinolabo.ldblog.jp)
859:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:20:08.66 blD4BALU0.net
>>838
以上を踏まえると、
今回の「中国のファンが総選挙の順位に大きな影響
を与え、誰が１位になるかを左右し、そしてメンが
それに感謝する」という話は、今後の中国コンテン
ツ市場におけるAKBコンテンツの需要を増やすという
意味で、親会社である講談社の海外戦略の方向に
沿ったものといえる。
860:47の素敵な(関東・東海)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
15/06/12 03:25:32.65 rYUOV4GTK.net
>>839
ちょっとそれ劇場盤www
861:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:29:19.32 IKbmL/VV0.net
>>839
そう。でも今まではあくまで疑惑の範囲であって確証がなかったけど、
今回は投票総数、売上枚数、出荷枚数っていうちゃんとした数字が出ちゃったんで、こうなった
つまりやり過ぎたのよ。今まで誤魔化せたんで今回も大丈夫とタカくくった。
862:47の素敵な(禿)＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr-7806b2b3f2f7a661)
15/06/12 03:33:58.86 E44kQpC5r.net
AKB人気が続く限り、コンテンツ産業は海外進出できない？
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
863:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:35:03.92 tqn+7mTh0.net
>>840
短絡的な解釈はよくないですけど
そうした背景考えると
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「『いつも『遠くから応援してるよ』と声をかけてくれるので、
中国票とかそういう言われ方がすごく嫌で、すごく感謝を伝えたいです』と
隣国のファンに感謝の言葉を述べた。」
っていうのは100点満点の回答だったんでしょうね。
864:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:45:21.62 tqn+7mTh0.net
夜中の独り言ですが、
１つ思ってるのは、発想におけるヲタならではのバイアスと
865:して 「運営が順位に大きな価値を置いている」って考え過ぎなんじゃないかなと思うんですよね。 やっぱり推しの順位とかの不満はあるから、そうなるのはしょうがないんだけど 1位はともかく、例えばカップリングのセンターなんか、誰であろうがかまわないと 思ってると思うんですよね。だって他のシングル（選挙後のものよりは注目度低いけど）では 誰をどこに置くのも自由なわけでしょ？ 圏内か圏外かなんて、もっとどうでもよくて 運営が推したきゃ推すチャンスはいくらでもあるし。 絶対に推したいホープなんかは上位にあげるのかなって思うけど あの人たちも、誰が売れるかなんて正直半信半疑だろうし 誰かをメインに据えなきゃいけないから据えてる、くらいなんじゃないかと思うんですよね。 だから細かく順位に手を入れるって話にはいまいちのれない…。
866:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:47:06.12 iZkLgb9m0.net
>>839
自動車の未使用車だな
パイプドビッツのCD投票率もこう言う事か？
有料投票なら別だがライトでも買えば無料で投票できるのあんなにしないって事は売れたって登録ありきなのかね
867:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 03:53:08.48 iZkLgb9m0.net
>>845
同意
柏木文春あるから1位はまずい
あるとしてもこれくらいかな、これは今だから言えるだけの事だが
須田松村が選抜に居ても隅に置く、配置で前に人を置く、カメラで抜かない、MVもすぐにフレームアウトさせる等やりようはいくらでもあるからね
868:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/12 04:05:02.05 khh4oBTWd.net
運営はそうかも知れないけどメンバーが所属する事務所はそうはいかないと思うけどな
総選挙の選抜か非選抜か、順位が一桁と二桁じゃヲタ以外の一般の人に与える印象が少し違うと思う
869:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/12 04:09:17.45 mN0gqqz+d.net
運営=AKBオワコン感の払拭
事務所=所属メンバーを売り出す為の箔
レコード会社=お金儲け
目的は違ってもみんな同じ方向向いてる
870:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 04:11:11.62 tqn+7mTh0.net
>>848
そうね。事務所は順位次第で売り込みやすさだいぶ変わるだろうし、
ギャラのグレードとも直結してそうだよね。
それに事務所が投票するのは、所属のタレントのプロモーションの一環で
全然変なことじゃない。
キングにしてみれば最高のお客さんだとお思えちゃうんだよね。
871:瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 04:11:49.66 D/6Mm+I70.net
>>848
そのとおり。
872:47の素敵な(神奈川県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 04:17:58.74 rMsP00FS0.net
>>845
ただ、仮に順位が自由に決められたら
生意気だったり気に入らないやつがいたら圏外にするし、
小遣い稼ぎとしたら相手ありきで
細かく設定できればそのメリットはあるかな。
873:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 04:23:49.74 o6+oG+lY0.net
>>847
う～ん、総論はそうだと思っているのだが、はたしてそれで納得しきれるのか。
ぶちゃけると選抜16人の中で一番疑われているジキソーあたりは難しい気もしなくない。
各種指標はgdgdに加えて、消費者金融ＣＭが絡んでいる事情込みで。
その前に生駒ちゃんも疑念がつきまとい通しの例があったから、
運営がそのあたりの感覚も麻痺している可能性も否定しきれないんだよね。
本筋から離れるからROMしてスルーしてってことで。
874:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 04:26:16.78 axfgo3q10.net
.
コンテンツ海外流通促進機構（CODA）は、
2002年にわが国コンテンツの海外展開の促進と
その障壁となる海賊版等の侵害対策を目的に
経済産業省と文化庁の支援によって設立された団体。
簡単にいうと「わが国コンテンツの海外展開の促進」という国益に適うので、
ＡＫＢ選抜総選挙の「カラクリ」は国も認めているってことか。
しかし日本国内のヲタとＡＫＢグループのメンバー（つまり国民）を犠牲にしてるよな。
国民を犠牲にして「わが国コンテンツの海外展開の促進」かよ。
875:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 04:37:16.39 tqn+7mTh0.net
>>854
さっきテキスト張ってくれた人もいたけど
「AKBビジネス」は世界標準とはだいぶずれててダメだって指摘もあるみたいだよ。
K-POPとかは、世界で売るためにはどうしたらいいかってマーケティングを
スタート地点にして開発されたコンテンツだけど
日本のコンテンツにはその視点がかけてて、世界で売れるためのマーケ的な条件を
備えていなくても「いいじゃん」ってとこがあるんだって。
それでも世界でヒットするコンテンツがあるけど
それは才能頼みのいきあたりばったりの結果だから
もっと計画的に売り上げられるコンテンツつくんないと、世界で戦えないって言われてるらしい。
AKBの恋愛禁止とか、日本では人気のエンジンになってるけど
アメリカとか欧州だったらいろいろ突っ込まれる。
そういう隙のあるコンテンツは、本気で勝つためにはだめなんだろうね。
876:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 04:42:04.77 tqn+7mTh0.net
でも、どなたかが昼間張ってくれたこの動画とか見てると（↓）
外国の人をこんなに楽しませてるんだからメンバーってすげえなって思うし
秋元とか運営がすげえことやってのけてるのはまちがないよなー。
705 ：47の素敵な(WiMAX)＠転載は禁止 (ﾜｲﾓﾏｰ)：2015/06/11(木) 17:26:20.36 ID:VbWUy9s5M
AKB48 41st Single Senbatsu Sousenkyo Reactions
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
877:47の素敵な(禿)＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr-7806b2b3f2f7a661)
15/06/12 05:09:54.19 E5nNkji+r.net
>>856
海外のマニア向きな
きゃりーぱみゅぱみゅ
みたいなもんでしょ
まあ日本でもAKBはマニア向きになってしまったけど
878:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 05:43:30.53 Q5jGrXNx0.net
>>839,841,845
その記事は劇場盤で
でらなんだと前はヲタから劇場盤を引き取ってくれるルートがあったから今回のとは関係ない
記事内にある冬の西武ドームの握手ががらがらなのも
あの日はメンバーからも文句が出るくらい死ぬほど寒かったからだしなｗ
879:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 07:06:07.45 pDRc/HT20.net
>>849
運営は芸能事務所ＡＫＳでもあり著作権持ってる秋元が居るから
運営=AKBオワコン感の払拭
運営・事務所=所属メンバーを売り出す為の箔
運営・レコード会社=お金儲け
とも言える。運営にとって票の水増しは良いことだらけだな
880:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 07:56:47.26 CbGB9kvr0.net
逮捕者はよ
881:47の素敵な(関東・東海)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
15/06/12 08:36:22.33 rYUOV4GTK.net
>>810
それな
ここの人はあまり気にしてないみたいだけど
882:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 08:40:53.28 f9LnrpNH0.net
>>855
北米西欧のエセ人権派は差別はスルーだから相手にしたら負けだよ
やつら最後ににはお前ら
883:家イエローが差別されるのは当たり前ジャンって感じになるから
884:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 09:20:45.10 7kqFIBfL0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
モバイルで投票する人が10万人増えたらAKBも苦労せんわな
885:47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp-5e892bbe711e3e9a)
15/06/12 09:35:37.22 huiOEKpjp.net
わざわざ300円払ってモバイル会員になって
投票した、ライト層が増えた？
無いよ
それなら相対的にドームは埋まるはずなんだよ
886:47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp-abf807defcda849c)
15/06/12 09:37:08.02 guVoBt9gp.net
てし
887:47の素敵な(地図に無い島)＠＼(^o^)／
15/06/12 10:15:29.27 DALzhETE0.net
>>863
この人みたいに返品率＆モバイル増加多めで計算しても、まだ12万票も謎が残るのか…
まぁどっちにしても安価かつ大量に投票できる手段があるならフェアじゃないよね
888:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 10:50:46.04 uw8rJGDs0.net
全体が増えてるってのがよくわからないんだよな
上位陣が全員増えてるのはまあいいとしよう、おのおの過熱して負担を増やしてまで
上位に入れたかったっていうのもあるだろうから
でも下位にはもうちょっと差やムラがあるかと思うんだけど80位も逆に上位なんかなあ？
票数でないとこほどスカスカなんだろうか？
単純に不思議なんだよね
889:47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 10:53:07.80 QP1F2oGl0.net
>>863
これはさすがにひどい考察
票数増加率＝モバイル票増加率とか出荷枚数増加率＝返品率増加とかｗ
で、その辻褄あわせのため返品率35％とか(これ>>826見る限りありえないわな)
モバイル投票した人が10万人増とか
1つだけ納得できるのは事務所票にそんな費用対効果がないというくだり
例えば高橋に6万票入れるとしたら1票1000円換算としても6000万円というのは普通に考えて割が合わないし尾木もそんな裕福でもないだろう
しかし安価で入れられるなら話は別。それこそ10分の1くらいなら
890:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 11:14:52.55 IKbmL/VV0.net
300万枚出荷して返品率35%って言ったら100万枚返品だよwキングレコード、赤字転落しちまうわなw
返品率は20%超えたら責任問題になる。それは原盤印税の問題にも絡んでくるから。
891:47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp-5e892bbe711e3e9a)
15/06/12 11:32:03.45 huiOEKpjp.net
安く大量に投票してる疑惑が高まったな
特に事務所メンと一部の上位に居てくれないと困るメンな
892:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 11:42:06.05 IKbmL/VV0.net
あと知りたいなと思ったのは、フジテレビ中継に放映権料つーのが発生しているのかどうかくらいかな
販売実数と出荷枚数の乖離推移を見ていくとフジの完全中継始まってから、怪しくなってくるから
もしも放映権料が運営に入ってんなら、それが「原資」になってる可能性はあるなと思った。そうなりゃ自分たちの持ち出しはゼロだからね
893:47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 11:43:44.02 uupmgslr0.net
>>861
宇野が気づかないわけないからな
894:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 11:45:23.93 CbGB9kvr0.net
>>255
これってこの後どうなったん？
895:47の素敵な(静岡県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 11:46:17.32 K4ssSKqy0.net
>>869
ところがそうでもない
車であれラーメンであれ一般的な商品って原価は売値の1/3ぐらい
ところがＣＤって特殊な商品で製造費100円以下で10倍以上の値段で売っている
一般的な商品に比べ3倍無茶な生産発注が出来るうえに
170万枚も売れるのであれば利益率は下が
896:るけど赤字にはならない 責任問題といっても売上が入るキング側が初めから利益率が下がる事に納得して過剰生産してれば 生産数で印税が入るのＡＫＳと秋元は喜びはするけど怒る理由はなにも無い むしろここのレーベル、事務所、制作は他のそれら以上に一蓮托生の身内でしょ
897:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 11:48:02.44 IKbmL/VV0.net
まあ個人的には前から怪しさは感じてたけど、まあ半々くらいに思ってりゃ楽しめるからいいかと思ってたんだけど流石に去年の生駒ちゃんのを見ちゃうとねw
生駒ちゃんには罪はないけど、幾ら何でもありゃやり過ぎたよなと。で、今年投票総数が去年よりも50万も増えたと。もうここまでくると流石に乗れないわねw
898:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 11:51:38.39 CbGB9kvr0.net
横山叩けばホコリが出そうだな
899:47の素敵な(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp-5e892bbe711e3e9a)
15/06/12 12:01:15.93 huiOEKpjp.net
>>874
まぁ、自社買いなんてのはどこの業界でもある事だからさ
原価なんてそんなもんよ
ただ選挙CDでやってたら、クロだわ
法律的に問題無くても これはダメ
900:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 12:21:26.45 n0ORppYa0.net
これだけお金が動くと色んなもんがよってくるんだろうなあ
プライドみたいに突然つぶれたりしないでくれよん
901:47の素敵な(禿)＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr-eb925d3af7ae7a60)
15/06/12 12:33:24.87 RXtVjW+or.net
ゆきりん関連を真似て、こっちもスレ乱立させたらどう？
こういうやり方があるって運営が教えてくれてるわけだから
902:47の素敵な(千葉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 12:37:36.26 8Saj6J4n0.net
>>875
はじめからそういうイベントでもなかったろうけど
このところは総選挙がいろいろアイドルビジネスの枠を超えて
手を広げるためのカラクリっぽくなり過ぎで
応援しているオタをないがしろにしているというのを超えて
いざ不祥事なんかでコケたら
前面に出ているメンバーがインチキの名声といわれて
まとめて消えるというしわ寄せ来そうな感じで
ぜんぜん楽しめないよ
903:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/12 12:46:06.67 HLCp3Pi2d.net
開票から5日経ってるし恋愛スキャンダルに勢いで勝つのは難しいでしょ
この問題が明らかになっても困るのは、メンバーだと思うし
そのうち内部告発者でも出て、真相は明らかになると思う
このスレに書かれていることはほぼその通りだと思うけど、外からいくらつついても確証は得られないし、自浄作用が働いてきれいな組織になることを願うばかりだよ
904:47の素敵な(禿)＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/12 12:48:24.51 JY2sWJaor.net
俺が運営なら次の握手会終わってから「支配人部屋にてＣＤの販売枚数が変わらないのに投票数が増加しているのは何故か？との質問を頂いておりますので、内訳を開示致します」とか言ってモバイルが増えただけの資料を出す。パイプドビッツと弁護士のサインないやつをw
905:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 12:52:31.36 IKbmL/VV0.net
再販制と印税と返品の問題絡むから雑誌媒体はこの話題はそれこそタブーに近い話なんでまあ取り上げてくれないしなあ
akb使って金儲けするっていう括りで見たら、akb使ってグラビア作るのも、その彼女らのスキャンダルで雑誌売るのも同じ事で
べつにタブーに挑戦しているわけでもなんでもないってライターさんが言っててナルホドと思ったよ
906:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 12:55:25.87 tqn+7mTh0.net
返品って再販商品（価格維持）であることが条件で可能になるんだよね。
非再販商品については返品不可、小売りが全て買い取る
というかたちで流通させることもできるんだよね。
907:47の素敵な(兵庫県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 12:57:57.45 REEtbr5t0.net
法律よくわからんのだけどこういうの情報開示請求の裁判とかできないの？
908:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 13:10:44.11 IKbmL/VV0.net
>>884
まあ今回増やした出荷枚数分は再販対象外商品なんだろうな。まあそこで察してくれって話なんだろうね
909:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 13:27:07.31 tqn+7mTh0.net
>>886
そうそう。
しっかり選挙期間に売り切れると踏んだ小売りは、チャレンジするよね？
AKBの選挙CDほど、客が見えてるCDないわけで。
キング的には値崩れのリスクはあるだろうけど、選挙期間は短いしむしろ品薄になる中で
小売りが値引きしてでも売らなきゃいけないって状況はないということなのかなあ。
そして選挙終わったら価格の維持なんてもうどうでもいい。
ただそうだとして、それがオリコンに反映されてないことを説明しないといけない。
910:47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 13:27:59.79 QP1F2oGl0.net
>>882
それをパイプドビッツが見過ごすならもはや第三者機関がどうこうは全くの名ばかりになるけどな
もしそれが実態なら多分300万出荷なんて事しなくても結構やりたい放題だと思う
911:47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 13:41:48.67 qCyWSB1h0.net
いずれキングが300万枚出荷に踏み切ったのは、正規なり仮なりで受注があったからで
メジャーレーベルの卸売権を持ってるのは星光堂、ハピネット・ピーエムの2社しかなく
後はタワレコ、ＨＭＶ、アマゾン位しか直接取引できない
国内流通量に関しては、ある程度の追跡補足は可能だろうから、事情通がいたら調べてくれ
ただ、この業界の流通慣行としてリベート（仕入れ値引き割り戻し）・インセンティブ（販売実績奨励金）
といった通常の仕切り価格と別な価値基準があるのと、送り込み・抱き合わせといった
メーカーからの圧力もあるので実売ベースでは補足出来ないだろう
912:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 13:47:30.52 IKbmL/VV0.net
幾ら再販対象外でも確実に需要が計算出来なけりゃキングレコードにしたって出荷枚数を300万枚に積み上げは出来ないからねえ
まあこれがどこに流れたのかは、追跡するのは難しいけど、少なくても言えるのはそんな大口需要が事前に把握出来るのはAKB運営しかいないだろうって事だわね
913:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 13:52:30.64 tqn+7mTh0.net
>>889
そういうの待ってた。
多分外から見えない慣行すげえあると思ってた。
憶測レベルの仮説で全然いいから、ありえそうな事態を教えて欲しい。
914:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 13:56:05.06 IKbmL/VV0.net
>>889
そう。俺が聞いた販売店勤務の人はだから原盤印税との差を見ないとわからないだろうなと言ってたなあ。でもそれわかるの1年後なんだよね（苦笑）
まあその頃には話題消えてんだろうなぁ
915:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 13:59:33.42 tqn+7mTh0.net
>>890
ん？ 需要は小売り店からレコード会社への発注という明らかなかたちになってるでしょ。
発注ないのに、運営が出荷しろっていうから出荷する、なんてことはない。
916:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 14:06:22.88 IKbmL/VV0.net
いや別に運営が出荷しろなんて話はしてないよ。そんな子供みたいな話が通じる世界じゃないっしょw
運営はその辺りの事情は知ってるでしょって話をしているのさ。
917:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 14:11:07.71 ddX7VliT0.net
中国に大量に流れたならその形跡は見つけられるのでは
中国柏木選対の中の人と知り合いって人もう来ないのかな
918:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 14:11:10.61 IKbmL/VV0.net
つーか休憩時間暇なんでつい喋りすぎたな。では～
919: (有限の箱庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 14:19:58.39 T3/37E0v.net
ちっくと別角度から
シ
920:リアルの方から尻尾掴めないかと色々 調べてたら、PIPED BITS(パイプドビッツ)という 会社が一手に請け負ってるんだね。 投票フォーム(フレーム)+シリアル組成 なんかを一括管理してるね。 現にHPに堂々と告知があった。 当たり前だけどさ 所在不明投票(CD)=同数のシリアルだよね？ 当然クラックに手を出したらお縄だけど ここの連中は確実に裏知ってるよね。
921:47の素敵な(神奈川県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 14:28:19.61 OcZ8Kpv00.net
パイプドビッツは言ってることに反してやってることが不透明
こんなところが東証一部上場企業
自称の第三者機関だの公正な選挙だのが嘘っぱちじゃなければ内訳公開してしかるべき
922:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 14:31:28.10 Xr8ms2MC0.net
このスレ思いのほか盛り上がったんだなｗ
923:47の素敵な(関東地方)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
15/06/12 14:39:12.10 8LHTC7oeK.net
シリアルまわりに手を出すとしたら
運営や各事務所に割り当てる分と
流通分を分けるくらいじゃない
924:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 14:40:01.98 uw8rJGDs0.net
なんらかの内輪でまわす用があるのは確かだと思う
そうでもなきゃ300枚もプレスできないよ
925:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 14:53:00.13 tqn+7mTh0.net
シリアルとCDの種類・出所って紐付けされてるのかね。
どこに出荷したどのタイプのCDが誰に入ったとか、そういうのわかるのかな。
握手もそうだけど、投票元の分散具合とか、運営は完全につかんでると思うと
もう絶対勝てないような気がしてくるよね。
このメンほうが人気あるのに、この順位なのはおかしいとか言っても
持ってるデータの差でねじ伏せられそう。
926: (有限の箱庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 15:01:44.55 T3/37E0v.net
紐付けは確実にされてる
投票期間中に前年度のシリアル入力して
エラー出した事のある人全国に一杯居るん
ジャマイカ？(ｽｯﾄﾎﾞｹ
増産(追加納入)は乱数設定アルゴリズム
途中で変えなきゃいけなくなるはずだから
一括管理納品じゃないかぁ？
→であるが故の300万出荷公示かと
927:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 15:11:24.44 CZfhUvdZ0.net
文春ならやってくれるはず
928:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 15:39:34.70 CbGB9kvr0.net
メンバーのおまんこ事情なんかどうでもええから
こういうガチなところ詰めていけ
929:47の素敵な(WiMAX)＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ)
15/06/12 16:01:40.63 8VirU4noM.net
>>903
乱数じゃなくて、通し番号＋数桁のチェックディジットやろ
930:47の素敵な(千葉県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 16:04:41.29 8Saj6J4n0.net
>>904
ここれへんのつっ込んだ事情に関しては
すっぱ抜く気があるか相当疑わしい
新潮のがまだありえそう
931:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 18:06:53.47 tqn+7mTh0.net
新潮はじいさんがつくってるイメージ
932:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 18:31:25.91 449rV0/h0.net
文春は決して致命傷を与えたいとは思ってないはず。
むしろ人気がつづいてくれれば、メシの種として使えるわけで。
そういう意味ではAKB側ともちつもたれつとも言える。
933:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-1e2494b465f90622)
15/06/12 18:35:45.89 XBNBhFTfd.net
宿主が死ねば寄生虫も死んじゃうってヤツやね
934:47の素敵な(栃木県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 18:55:04.70 wgn163pJ0.net
パイプドビッツが発行したシリアルコードを
事務所がCDに封入されていない状態で入手する為、
需要を超えるCD製造をして、CDだけ輸出して廃棄したってことはないかな
このスキームならならCD原価＋廃棄コストだけで投票できる
935:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 19:06:47.04 axfgo3q10.net
2013/06/14(金) サーチナ エンタメニュース
ＡＫＢ総選挙、９千票の中国ファンに負けたが…台湾から５５００票
……また、9000票あまり指原に投票した中国のファンがいることが話題になったが、
「台湾にも272万台湾ドル（約898万円）を使って、投票するために5500枚のＣＤを買った熱狂的なファンがいた」ことを
ＥＴｔｏｄａｙは報じている。台湾のファンが投票したのメンバーは指原かどうかは明記していないが、
日本のみならず台湾や中国でＡＫＢ48を支える、忠実なファンの姿が明らかになった。
(編集担当：饒波貴子・黄珮君)
２年前の記事だけど……今回の総選挙ではどのくらいあったの台湾票？
台湾は親日国だしＡＫＢのオフィシャルショップもある
今年は「ＡＫＢ４８メンバー台湾オーディション」もあるし、昨年末はＨＫＴが公演もした
台湾にも大量に流れたんじゃね「疑惑のＣＤ」？
936:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/12 19:10:54.39 Z3FHVs3Vd.net
一連の騒動はこれの火消しかな？w
937:47の素敵な(dion軍)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 19:13:48.63 tqn+7mTh0.net
台湾で普通に売られてて、それが投票されてるんだったら
それはただの輸出だよね。
国内票、国外票のバランス、また価格差の問題とか
そういうのがまだ制御できてないから
今のところ公にしないのかなあ
938:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-85fa4c05ce9d42d2)
15/06/12 19:16:21.99 mqN8IHphd.net
>>912
少なくとも消えた130万枚すべてを香港、台湾、中国、その他の国々で消費してくれる土壌は今はないわけで
939:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 19:34:33.37 axfgo3q10.net
.
ちなみに海外にあるＡＫＢオフィシャルショップは、
「AKB48オフィシャルショップ香港」
「AKB48オフィシャルショップ台湾」
「AKB48オフィシャルショップ上海」
３カ所で、かつてはシンガポールにも出店していた
940:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:11:42.10 ddX7VliT0.net
香港は潰れてるね
そもそもそれほど巨大なマーケットあるならSNHはなぜチャートインしない
941:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:18:13.78 Q5jGrXNx0.net
>>913
動きを見ていると柏木の件はこれの火消しとは関係ないようだ
むしろ柏木の火消しで玲奈ちゃんの卒業時期が来年から今年になったっぽいのと
週刊誌のスキャンダル記事の事務所への通達は1週間前だから
柏木を1位にしないように指原に追加で票がはいった可能性がある
942:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:18:46.15 blD4BALU0.net
SNH48周辺を調べていたら、おもしろいことを発見した。
SNH48選抜総選挙応援スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
210 ：名無し@佐江推し：2014/07/14(月) 08:38:55 ID:q.ItNmm6
クイックチャイナは発送前にシリアル教えてくれるらしい
普通応援版追加した
URLﾘﾝｸ(www.quick-china.com)
※投票期限ぎりぎりでご心配のお客様へ
御希望により弊店からの発送前に投票に必要な下記”輸入序列号”を
メールでお知らせします。ご希望の際はご注文時にメールにてお知らせ
下さい。なお商品は当店にて事前開封されますので，予めご了承下さい。
また発行会社の都合により弊店への入荷には約3～7日かかりますので、
最終のご注文は7月16日までとさせて頂きます。
このクイックチャイナは中国から日本への輸入代行業者で、
昨年のSNH総選挙の時、日本のファンは現地（中国）から選挙CDを
買う時に、現地の税関を通す前に輸入代行業者に開封させて
シリアルをメールで送らせたらしい。
モノの流れは逆（日本から中国）だけど、海外ファンはこれをやった
んじゃないか。ちなみに扱いは輸出になる。
943:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:23:07.39 blD4BALU0.net
>>919
なお、海外ファン向けにこれができる輸入代行業者で
もっとも運営に近いのは、キャラアニと提携している代行業者で、
>>621
が指摘している
「"For the shoppers in China, Hong Kong, or Taiwan"」
の奥のサイト。
944:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:29:10.70 blD4BALU0.net
>>920
海外ファンじゃない可能性もある。
海外の輸入代行業者に注文すればだれでもできる。
あとシリアル番号を書いたメールは誰にでも転送できる。
945:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:31:54.29 blD4BALU0.net
宮澤陣営はこの方法を当然知っているね。
ただ、日本にいるから今回はできない。
946:47の素敵な(栃木県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:32:45.02 wgn163pJ0.net
>>919
本当に開封してんのかね、これ
>>911が真相な気がするわ
947:(庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 20:33:15.00 eBfTT3MAS.net
あそこは1500円を謝礼にして友人知人のモバ票集めが熱心だったね
948:47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:36:05.79 b3/SZOF/0.net
シリアルナンバーの出所ぐらいわかるようにしてほしい
CDからなのかモバメからなのか柱からなのか
IPと日時も
949:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:36:47.76 blD4BALU0.net
>>923
リンク先のしたらばスレの会話をみれば判断できると思う。
開封してもらったようだよ。
それと、輸入代行業者自体が、サイト内の商品説明のページで
そのことをPRして、１年近く残している。
950:47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:42:30.89 b3/SZOF/0.net
そもそもファンの意見を聞くためにやった総選挙だろ
ファンが多い子をゴリ押ししてファンが少ない子を干していくバロメーターのひとつだろうに
運営が押したい子のために不正なんてやっていたらファンの意見なんて無視じゃん
951:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:42:37.75 blD4BALU0.net
>>923
もちろん >>919 の方法でも、
>>911 の「CDを輸出して廃棄」はできる。
952:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:48:19.35 ddX7VliT0.net
>>921
締切間近の特別措置では
投票数も桁違いな少ないからできることで
もし日本の輸出量そのまんまシリアル削ってメール入力となると
本物の選挙開票並みの費用かかっちゃわないか
953:47の素敵な(栃木県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:49:32.61 wgn163pJ0.net
>>926
開封って偽って
元々CDとシリアルコードに分かれてたものを同梱すればバレないよね
あと、面白いのが8票/1シリアル、48票/1シリアルの商品があること
この中国のシステムを今回使った可能性もあるのかなと
954:(庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 20:49:45.52 eBfTT3MAS.net
やっぱCD(シリアル)には数に限度があるからモバイル票を集められるかどうかが重要
955:(庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 20:51:21.17 eBfTT3MAS.net
>>930
日本がそれやるかなあ
956:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:55:16.80 blD4BALU0.net
>>929
スレをみると、SNHの件は期限前の特別措置のようだった。
ただ、違法でも何でもないので注文者がお願いすれば
やってもらえるのでは。
シリアル番号の入力の手間は、たとえば写真を撮って
添付するという方法がある。
957:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:56:27.80 ddX7VliT0.net
>>930
48票/1シリアルて円盤売るのに固執しない中国だっからできるのでは?
そもそもそんなことしてたらますます出荷量わけわからなくなる
逆に中国が事前にシリアル教える手間かけられるのは
そのまとめ投票のおかげだと思う
958:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:58:45.05 blD4BALU0.net
>>930
そう、今回のSNH第2回総選挙は更にエスカレートしていて
CDではなく曲のダウンロードで投票できるのもあって
CD廃棄の問題、シリアル入力の手間も全て解決されている。
これを中国の富豪向けに極秘で提供しているかもね。
少なくともそのスキームは既に持っていて、使っている。
959:(庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 20:59:24.00 eBfTT3MAS.net
>>934
snh48の選挙だからできることだよね
960:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 20:59:40.33 blD4BALU0.net
>>935
あれ、これが答えか？
961:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:00:12.81 CZfhUvdZ0.net
>>927
もともと総選挙なんて話題になるために始めた事だからな
最初の頃はファンの意見が反映されてたと思うけど
そうなると同じメンバーが上位に固定されてしまって話題せいがなくなる
だからいつからかそれを無視して運営の都合のいいように決める
総選挙に成り下がってしまったと思う
962:47の素敵な(静岡県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:01:08.98 K4ssSKqy0.net
>>923
開封やシリアルNoの現品管理するより
一般投票を締め切った後に投票されていないシリアルNoをリストアップし
そのシリアルNoを一気に投票とか出来ると思う
俺の会社の棚卸のＯＡ登録やＯＡ管理はこの方法で行う
普段はひとつづつシリアルNoでＯＡ登録し物を動かすが
棚卸なんかで古いものを大量に廃棄するとなったら
システム課がリストアップしＯＡは廃棄登録しリストをもらって現品を廃棄する
963:(庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 21:02:25.25 eBfTT3MAS.net
運営の都合のいいように決める選抜にNOが言えるのが総選挙
964:47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:02:39.33 5QwLXvdG0.net
そんなめんどくせえことやってないと思うぞｗ
ただ単に水増し
965:47の素敵な(栃木県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:04:43.07 wgn163pJ0.net
輸出時の数量を枚数から箱に変更したのは、
１シリアルあたりの票数を増やし、打ち込み作業時間を減らす為かな？
966:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:06:57.76 blD4BALU0.net
>>935
ちなみにログインして曲をダウンロードした後、
希望のメンの画像をクリックするだけの仕組み。
100×0.1票＝１０票ずつ購入できる。
967:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:10:14.50 ddX7VliT0.net
そもそも1シリアルに複数投票になったら
本来CDにつくのは一枚＝一投票でその一枚にかかった税はどうなってくるんだ
968:(庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 21:12:43.41 eBfTT3MAS.net
免税品扱い？
969:47の素敵な(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
15/06/12 21:14:02.18 BZLoccyKK.net
>>1 中華のほうから来ました
970:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:16:07.78 blD4BALU0.net
>>935
ごめん
シリアル入力の手間、ちゃんと調べてない。
ちょっと待って。
971:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:16:56.18 ddX7VliT0.net
少なくとも日本の総選挙で中国選対は
わざわざ日本からとり寄せるくらいの動きをしてたし
そんな特別な中国専用仕組み作ってたとしたら伝わってくると思うが
ていうか一般人はCDなりセットで買って一票
モバイル詳しくないがそんなにまとめれないのに
極秘に票数まとめ売りなんて商品作っていいのかね
972:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:17:25.44 ddX7VliT0.net
>>946
マジ?
973: (有限の箱庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 21:24:16.81 veMm34hP.net
うん、オイラもCDと投票券(シリアル)の
分離は流石にないと思ふ
いくらベンチャーとは言っても東証1部
の上場会社がそれに手を貸してたら一発で
アウトジャマイカ？
少なくともビッツ→キング(シリ印刷)の
工程は経てるとは思うの
974:(庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 21:24:48.68 eBfTT3MAS.net
>>946
いま中国ってCDいくらですか？
975:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:28:40.99 ddX7VliT0.net
中国調査隊欲しいね
中国まゆヲタ絶対腑に落ちてないだろうし
976:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-1e2494b465f90622)
15/06/12 21:32:20.02 GwRywXkJd.net
必要なのは
開票日まで開封されないCDだけだろ
多分シリアルなんか打ってないよ
この仕組みに関与してる連中(事務所とか)が
[○○] [50000] <投票する>
で一般客とバッティングしない
シリアルを消費して水増し投票する
専用フォームがあればいいだけ
運営が一括して操作するなら
フォームすらいらない
SQL文を直打ちすればいい
977:(庭)＠＼(^o^)／
15/06/12 21:34:00.52 eBfTT3MAS.net
少なくとも今年の選挙はガチだったと感じた
978:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-bbb8f138446a3d66)
15/06/12 21:34:02.05 7RV4ca7hd.net
玉林軍に通報すれば
徹底的に調べると思うぞ
979:チベ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:42:16.05 blD4BALU0.net
>>943
以下のページの真ん中がダウンロードできる商品。
URLﾘﾝｸ(www.snh48.com)
中に入ると、商品説明の中に中国語で、
「即ダウンロード可能」
「購入完了後５分間内に貴方のアカウントに追加され、総選挙専用ページに行くことができる。
URLﾘﾝｸ(vote.snh48.com) ログイン検査」
とあるようだ。語句を区切ってオンライン中国語辞典で訳した。
あらかじめ会員になっており、この商品を買えば、
シリアルなしで投票できるということかも。
980:47の素敵な(オランダ)＠＼(^o^)／ (US)
15/06/12 21:49:01.95 89SjZEfCH.net
>>927
無視ではないが、正確な投票結果ではないことになる
まあ、時期ソーちゃんや、うなちゃんは嫌いじゃないから、盛りがあっても別になんとも思わないけど・・・
うなじゃんは、今回は選対が強くて、票読みとほぼ同じだったらしいから、違うと思うが
しかし、アンダー以下でこれをやられたら、干されでもないが、運営推されじゃないメン推しには、気分いいものではない
981:47の素敵な(オランダ)＠＼(^o^)／ (US)
15/06/12 21:51:22.05 89SjZEfCH.net
実際の投票によるファンの意見無視だったら、武藤や、かおたんあたりは選抜に入らないからなあ
982:47の素敵な(福岡県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 21:56:43.66 iZkLgb9m0.net
>>955
んー
気が緩んだって言うんだから
去年と同じか以下位しか集められなかったんだろうし
なんとも言えん感じだろ
983:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 22:05:11.19 /n/ySOnH0.net
>>930
>あと、面白いのが8票/1シリアル、48票/1シリアルの商品があること
>この中国のシステムを今回使った可能性もあるのかなと
すでに日本の過去の総選挙で使用済みだったりしてw
事務所票・運営票はこのシステムでまとめ投票してたりしてw
984:47の素敵な(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 22:31:41.18 ddX7VliT0.net
SNH総選挙て一位で20000程度なのよね
もちろん日本からも参加してそれ
総得票数１３万４８１６票
しかもまとめ買い制度という有利な仕組みまであってそれなので
中華砲というのはそれを下回るだろう
どうしても謎の50万や
100万以上の枚数を出荷するほど需要あるのかね?
しかしどうやら輸出されてたのは確実と
わけわからん
985:47の素敵な(オランダ)＠＼(^o^)／ (US)
15/06/12 22:39:57.48 89SjZEfCH.net
>>961
需要あってもなくても、多ければ多いほど、作詞家、作曲家の懐には印税が入ることになるんでしょ？
取引関係にあるレコード会社も儲かる？
それに加えて、どのメンバーにに上積みするかはさておき、50万部、自由に投票できるようになるなら、迂回経路を探しておきたいというのはあるかも？
まあ、あくまで憶測の域は出ないが
986:47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sd-bbb8f138446a3d66)
15/06/12 22:44:02.00 7RV4ca7hd.net
>>959
華僑は商人、詐欺には敏感だから
987:47の素敵な(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ)
15/06/12 22:45:30.99 b3/SZOF/0.net
返却された100万枚について印税は入らないのでは
だって売れてないもん
キングレコードも100万枚返却されること見越してるから
企業として損害は最低限におさえてるのでは