15/09/11 15:31:11.35 Awp0W2pj0.net
>>713
「100km/h型でもいいから導入しよう」という意見も出されたが及び腰から決断できなかった
732:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/11 15:44:07.87 PduzfrFp0.net
>>720
まじかよ。とりあえず100Km/h型導入しておいて、あとからアップグレードすればよかったのに
100Km型でも渋滞とかにひっかからないし、早くついたはずなのに。
733:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/11 20:23:45.23 JOnUa3Cs0.net
もともと渋滞なんかしないだろw
734:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/11 22:53:35.19 9IR/o8mR0.net
>>722
735:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/11 22:54:01.79 3zAkHCGy0.net
なんか可哀想(´・ω・`)
736:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/12 10:10:28.78 8Bv578ac0.net
>>722
737:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/12 14:34:49.66 H0skWuqR0.net
HSSTを諦めた藤田知事のせい
738:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/12 16:59:40.87 vC2/eOxJ0.net
>>721
つうか、路盤とか電磁石とか電力とかの規格も違うだろうし、あとからアップグレードできるの?
739:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/12 17:24:21.41 fchjD8TO0.net
いつ陳腐化するかわからない技術で作るよりも、
そんな金があるなら普通に県営空港鉄道作れば良かったんよ。
740:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/12 17:53:33.28 qod34rXv0.net
作ってないしw
レール式鉄道って、レールの精度を維持しなければならず維持費がかかる
JR西が線路を貸してくれれば(広島~白市間の直通運転に協力してくれれば)
そのぶんは建設費も維持費もかからないのだが(もちろんJRもタダでは貸してくれないが)
広島駅から空港まで新規に線路を引くのは維持ができない
HSSTは軌道が消耗しないから、まだ現実性があった
741:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/12 18:06:23.47 OyrSWEM00.net
JALの東日本発着の札幌便は、リージョナルジェットで増便してる。
今回ANA枠がAIRDOに変わるが、JAL枠はリージョナルジェットに変更して増便って考えは?
西日本~札幌便にはないのか。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/12 20:24:04.55 MdrqjgZj0.net
最近は欠航がないな
743:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/12 21:35:52.28 1I38Rdoc0.net
天候が安定している時期だしね
744:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/12 22:03:32.20 H0skWuqR0.net
>>727
100型と200型では軌間が違うけど、100型アップグレード版も考えられていた
軌道などの地上側設備はそのままに、車両側のリニアモーターやインバータなどを200型の仕様にする(電磁石は同じ)
このアップグレード版なら軌道をそのまま使える。もちろん200km/hで走らせるなら変電所の更新は必要だが…
>>728
HSSTでも普通鉄道でも建設費の試算に大差はない
745:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 02:17:32.91 QpzcA4FU0.net
HSSTだろうがスカイレールだろうがJR乗り入れだろうが
県主導ならどうやっても軌道系交通は赤字
どの手段であっても、運賃が高いだの乗り換えが不便だの
いつ乗っても混雑してる、どこそこにも駅を作ってほしいだの
あとから課題が湧いてくる
ゴルフ場のあたりに、でっかいイオンとかフジグランができたら
利用客が少しは増えるかもしれないけど
工業団地を造成してるような県の考えじゃ特例許可はおりんだろうな
746:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 03:38:02.54 sSzGIQ3/0.net
あんな山の上にフジグラン作ってどうすんのよw
747:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 05:20:31.28 6nYghRUl0.net
イオンモールではないが
イオン高屋ショッピングセンターなら既にあるw
近畿大学工学部もあるから「北高屋駅」作って現状のJR+バスから客奪うかw
748:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 05:34:04.10 ITjCMPer0.net
赤字ではないと思うぞ、建設費回収は無理な地方地下鉄パターンになるのはほぼ確実だろうけどw
749:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 09:02:27.29 zNyU0z1N0.net
空港アクセス線って造った部分に対しては特別加算料金取るのが常だよね。
750:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 10:28:19.87 T340zpSx0.net
空港を終着駅にしない路線にできれば面白いんだが
751:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 11:13:30.41 FaenE4A40.net
山陽本線のルート変更が普通の考え方
ルート変更上の駅にアウトレットや大型免税店などを併設すれば
地元や国内だけでなく海外からの観光客も期待でき
国際線の増便など相乗効果の期待もできる
公の考えでは達成は難しいし、国内の自社の利益しか眼中にないので
中国系の資金が流れてこないと無理
752:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 12:24:50.55 ZVuPa6E70.net
都民だから詳しくは分かんないが
白市までノンストップ若しくは1カ所止まる位の急行みたいなの
30分に1本でも走らせれば良いのに。
JR西も管内で航空客なんて居ないだろうし
バス客奪えて良い事だらけの様な気がするが。で
白市から軌道作るか最悪バスでも良い。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 12:27:30.09 fKBhmLD80.net
JR西は新幹線が生命線なんだから、新幹線から航空機に客が
シフトするような施策は一切しないよ。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 12:33:27.10 UFnEtKKV0.net
新幹線が生命線なのはJR東海
JR西日本がJR東海の客を減らすようなことをしたら東海が怒るw
755:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 12:35:24.86 ABpcKnoQ0.net
のぞみスーパー早特の有効期間を延ばして欲しい。
7日間に。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 13:48:19.52 QpzcA4FU0.net
>>741
ガラ空きで顰蹙を買うだけ
757:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 14:18:36.39 IoIWn9q20.net
>>738
ああ、あれ高いよな
羽田とかも天空橋から空港までの区間は加算運賃取られてるし、腹立つ
裏技。天空橋で降りる。タクシーで国際線ターミナルまで行く。
国際線ーT1-T2の連絡バスに乗る
ただし、タクシーの初乗り運賃が、T1まで乗りとおした加算運賃よりも高いのが問題だがな。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 15:46:14.31 OA2gcxBc0.net
>>746
一体、何と戦ってるんだw
天空橋~羽田空港 220円
蒲田~羽田空港 280円
URLリンク(www.keikyu-bus.co.jp) URLリンク(www.keikyu-bus.co.jp)
759:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 15:49:51.18 ITjCMPer0.net
>>746
いやあ、これはこわい・・
760:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 18:15:42.45 dpL2WqJs0.net
空港は旅行客頼みだから通勤客の見込める路線のようにはいかない
それに交通機関料金はお上の規制があるからどうしようもない
電話でも郵便でも需要の少ない地方で無駄に安くなりすぎ
761:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 20:40:04.00 zNyU0z1N0.net
仙台空港アクセス鉄道の状況みれば広島では無理ってわかるだろ。
762:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 21:46:31.44 1eznvY4Q0.net
西条住みの俺がステップワゴンで白市まで行ってやるよ
763:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 22:06:32.51 ES97LcGJ0.net
>>749
JRは東京エリアと大阪エリアだけ特別に安い
764:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 22:07:46.23 ES97LcGJ0.net
>>749
言い忘れw
万年赤字のJR北海道と四国は特別に高いw
765:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 23:12:33.29 ITjCMPer0.net
>>751
有能
766:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 23:24:20.16 zNyU0z1N0.net
>>751
白タクはご法度。(w
767:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/13 23:44:07.70 IwNx/+ShO.net
>>750
「仙台空港は3セクで知事が社長についてやってる。経営は赤字だが、それくらいの気持ちで取り組んでほしい」って意見が出てる
……赤字でもいいからやれ!ってことかな(草
768:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/14 04:33:33.58 h+LrAyrq0.net
>>747
あれ?俺が乗った時は品川から230円だったのが空港まで行くと400円に行きなり上がったよ
でも、そうだね、一度下車すれば空港線の加算運賃がなくなるのか
769:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/14 05:31:44.14 tOmlC2N30.net
>>750
?
770:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/14 06:14:19.40 6VDvJONa0.net
>>730
JALは羽田→広島→新千歳・新千歳→広島→羽田って形で運用してるからRJ機に変えるとそっちにも影響するし、団体客の受け入れに関しても制限が出て来るからRJ機への移管は無いと思う。
771:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/14 10:13:35.60 Vngm2INi0.net
それって以前はMD-90だったよなぁ
772:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/14 12:42:00.04 6PczLPOX0.net
例えば、小型機で3回に分散させるより、便利な時間に大型機一本のほうが利用者は都合がいい
773:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/14 14:20:19.07 Jd7LloJq0.net
仙台空港の特定運営事業等の優先交渉権者は9月11日、
東京急行電鉄を代表企業とする「東急前田豊通グループ」に決定した。
予定どおり進めば来年6月末に、同コンソーシアムが運営する国営空港として初の民営化空港が誕生することになる。
774:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/14 20:28:02.07 f4XO5MHE0.net
>>761
札幌側の利用者からみれば、現行のダイヤは不便
RJでもいいから午前千歳発の便があればねぇby北の県民
775:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/14 23:39:20.36 6PczLPOX0.net
多頻度小型化って、一人あたりの輸送コストが増えるから搭乗率が高くないといけない
残念ながら広島の需要はそんなに大きくない・・・(´・ω・`)
776:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/15 00:10:43.44 0XJwQq3q0.net
>>761
777:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/15 07:32:45.50 PJ8WySI40.net
>>761
便利な時間に満席で乗れないと、それを大型機にしてくれよんしんちゃんって思うことはあるよな
でも、時間帯の選択肢がいっぱいあったほうが待ち時間少なくていいんぢゃない?
ぢゃあ、3回とも大型機にしようぜ!
778:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/15 09:29:41.72 UKBQtNAi0.net
希望する時間帯に乗らせて〔席を提供してくれる)のが新幹線だろ?
779:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/15 09:57:13.01 srAtFYbZ0.net
便利な時間は、人によっても日にちよっても、違うし!
780:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/15 13:50:37.98 7QjeuAtY0.net
100キロ型HSSTで、広島―空港が25分(2千億)、空港―三原が10分(8百億弱)
いまはHSSTも補助金対象だから、大体半値くらいの負担で作れるのかな
781:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/15 14:35:32.08 gft1XPXq0.net
2千億でできるの?
地下鉄だと35%負担してくれるらしいが、どうなんだろな
782:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/15 23:15:16.74 7bxogZPW0.net
仙台便、広島地区の利用者からみて仙台行は理想的なダイヤだが、広島行が残念。
成田との送り込み兼ね合いがあるので機材運用は承知だが、せめて仙台午後便が
あればありがたい…
783:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 01:51:29.37 zgC3hpxM0.net
アクセス向上のために鉄道を!→利用者減少中だから要らんでしょ→利用者減少中なのはアクセスが不便だから→アクセス向上のために鉄道を!→
784:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 05:16:25.96 26KkZ1VE0.net
>>772
無限ループわろた
アクセス向上すれば利用客
785:増えるかにゃ?
786:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 08:21:43.13 LLiwvJwj0.net
>>772
減少する前に
「元々軌道系交通機関が必要なほど利用客が見込めない」
というのがヌケてる
787:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 09:17:33.21 wJP3sDxh0.net
利用者減少中なのはアクセスが不便だから←これが一番の理由ではないでしょ
あの事件が起こるまでは十分成り立っていたし、むしろ羽田線はドル箱路線だった
結局、欠航・遅延が増えて時間の読めない移動手段としてビジネスマンが避け始めたことが原因
CATⅢが復旧して、どこまで信用を回復できるかが今後復活するかのカギでしょう
788:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 10:01:47.32 qM8RcJ0rO.net
鉄道を作りたいんであって
「アクセス向上のため」ってのは方便の一つ
789:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 11:05:04.11 4C7PxNv90.net
迷惑アシアナ機の事故以前から減ってなかったっけ?
広島空港は移転した時点で市内からの利用者は不満たらたらだったろ
そこに新幹線が大攻勢(と言っても増発と品川駅開業くらい)をかけてお客とられちゃったって感じ
790:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 11:15:20.69 f223xE7c0.net
>>769
補助をもらったとしても、広島にそれだけの財政的余力があるのか?
3000億円弱なら、近場に埋め立て海上空港作った方がいいな
確か神戸空港の建設費は3000億円位だろ
791:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 11:23:33.47 gtVmMM9z0.net
俺も一番の原因は新幹線ののぞみ増発と品川開業。あと福山停車だと思う。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 13:31:17.52 B7BvpotL0.net
俺は、アシアナ以来のぞみに変えた
CATⅢが無い状態での対応が悪すぎる
気付かれないように繁忙期運賃後に値上げするところも気にくわない
8年くらい前の航空運賃は岡山―羽田とほぼ一緒だったんだよね
793:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 16:44:43.32 EM6gqi510.net
近場のどこに海上空港が作れるんだ?
具体的に教えてほしい
794:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 19:25:26.92 Z4OLOsFQ0.net
今はどこも無理だな。
広島空港移転時ならこのあたりが理想かな?前後に山がないし
URLリンク(i.imgur.com)
でも、地下鉄とか軌道系交通とセットで作らないと今の空港と大して変わらない無能さを発揮することになるので注意
795:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 21:34:15.20 MAtJle4v0.net
>>782
周辺に宮島弥山、呉の灰が峰と休山、西は極楽寺山など山に囲まれてるので
離着陸が困難。 市街地の騒音問題も課題となる。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 21:34:28.32 uYOsN1lZ0.net
昔、2000年代半ばまで広島からプロペラ機かRJが就航してて、廃止になった路線が結構ある。
長崎、大分、高知の3都市は新幹線+特急乗り継ぎで十分だったはずだが、
小松も低調だった理由って、やはり新幹線+特急乗り継ぎで十分だったのかな?
直通列車なしの乗り換え必須で、この区間は4時間余りかかるが、新幹線も北陸本線特急も
本数の圧倒的多さで同路線を撤退できたんだろうか?
797:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 22:30:04.23 zgC3hpxM0.net
単に需要の問題かと
798:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 22:52:56.42 Z4OLOsFQ0.net
>>784
移動数の分母が小さいだけだと思う・・・
799:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/16 22:58:44.91 QgsJx9VI0.net
中国地方の縦横移動は道が無いからホント苦労する
800:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 02:22:46.18 xboj6ceI0.net
>>787
山陰から東京行くのと
山陰から広島行くのと
所要時間同じっていうね。
801:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 05:52:27.84 NEpq/UC30.net
URLリンク(www.hij.airport.jp)
JALいいね
焼け太りですごい勢いで巻き返してきそう
802:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 06:13:25.43 YSIn7Vce0.net
社用で、新幹線の遅延が原因で現地到着が遅れたと言えば何も言われないのに
飛行機が原因だと文句を言われる風潮と言うか絶大な新幹線信仰があるのがな
新幹線なんて広島~東京間も1本の線路しか無いのだから
どこか1ヶ所で長時間トラブったら確実に影響を受けるのに
803:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 06:29:20.34 NEpq/UC30.net
そんな風潮ないんだよなぁ
さすがにLCCはまずいけどw
804:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 17:05:32.48 XzFum9mt0.net
>>787
山陰から山陽連絡の縦貫道は仕分けされた。あきらめろwwww
てか、中国山地があるからしかたあるめぇ
805:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 18:36:55.60 R+kNJaex0.net
民営化したらサービス悪くなるんじゃないの?
鉄道のことしか知らないけど。例えば鹿児島市電とか
軌道敷は緑地化で一部静音軌道でお金かかってるけど
今だ広島電鉄は一部緑地化でほったらかしになってる。
市営電鉄と民営との違いだ
例えば滑走路の緑地や駐車場周辺の緑地管理が
悪くなったりとか?枯れててもコスト優先でほったらかしとか?
806:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 20:32:04.73 IrcFRmcb0.net
それにしても広島走ってるJR車両はぼろいもんだよ
いわゆる国鉄時代のものが大半
同じ会社でも大阪近郊とはえらい違い
807:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 20:53:53.55 01yA9B+40.net
227系が配備されて103系が無くなってもう國鐵廣島とは言えなくなってんだよなぁ…
808:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 21:12:52.09 GFLJN2eJ0.net
宮島までの区間は広島電鉄が電車で、隣のJRは「汽車」ですから。
809:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 21:14:14.81 78jT/vQu0.net
國鐵廣島から国鉄広島へ
810:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 22:26:11.71 X5oQkaCz0.net
線路は広電の方が幅広だしなw
>>795
18きっぷの旅をちょくちょくするのだが
今は糸崎駅発広島駅行きの最終列車が227系なのでよく乗る
それに引き換え、大阪近郊で225系新快速に乗ったことが3回か4回かしか無いw
大体は223系なので、負けた気がするw
実は1週間ぶっ続けで225系試運転に乗ったことがあるから、なおさらそう思うw
811:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 22:51:37.21 04vwwk6s0.net
広電かアストラムラインを空港まで伸ばせないの?
812:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/17 23:01:07.59 X5oQkaCz0.net
アストラムラインを広島駅まで延伸する案が却下されたのに、空港まで延ばすってもうねw
813:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 00:41:55.74 3OR0y01h0.net
アストラムを50kmも走らさせて楽しいか?
814:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 00:44:12.38 f7cZlexb0.net
台風の時、飛行機キャンセルして新幹線で3年振りに広島駅行ったんだけど
駅ナカ?ポイの何時出来たの?
今までとても100万都市と思えない寂れたボロボロでダサダサだったけど少しマシに為ってた。てか
今迄ほったらかしってJR西?大阪人?に舐められてんだろコレ。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 00:47:10.40 Kh+e+AT80.net
JR西日本も関西の電車更新出来てやっと広島に金落とせる様になった
816:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 04:25:52.39 qoUvd0l30.net
電車が動いても飛行機が欠航ならね(笑)
817:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 12:03:27.63 GOyIJ74F0.net
>>800
広島駅まで伸ばすのと、広島駅を経由して空港まで伸ばす
818:のでは全然違う >>801 アストラムラインって車両更新の時期だし、 ↓の高速台車を採用して120kphで走れる車両を導入すればいいよ http://www.mhi.co.jp/news/story/1410025580.html
819:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 14:37:18.29 QeZKEBHJ0.net
>>805
おまい頭いいな。
>>802
原爆に壊されたからしかたない。他の都市が50+70で120の発展をしているとしたら、
広島は0にリセットされて、0+70の70しか発展出来ない
いや、戦後30年くらいは放射線が強すぎて人が入れず、ぺんぺん草も生えなかったから0+40くらいか。
そりゃ、他の都市と差が付くのも仕方ないな。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 14:59:47.05 RBTD5kZa0.net
新交通なら急勾配もクリアできるからな
821:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 15:16:29.73 uKefF/qt0.net
>>802
完成したのは今年だったかな。最近だよ
822:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 17:59:33.53 sPj/ci530.net
まだ新幹線口工事中で待合室場所階段ウラの鈴有るとこに真っ直ぐ行けない
823:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 19:58:36.00 GOyIJ74F0.net
>>807
延伸区間には65パーミルも予定されているね(国内新交通システム路線として最大こう配になる)
824:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/18 20:37:59.84 3tH0/43x0.net
>>806
何言ってんの
825:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/19 01:15:46.65 s0kB3YqQ0.net
>>806
何ちゃらんぽらんなこと言ってんのw
826:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/19 02:13:56.90 niJP0W7I0.net
>>806
何言ってんの?プルトニウムの半減期は24000年
たった30年で人が入れるようになるわけないだろう
827:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/19 02:22:12.57 s0kB3YqQ0.net
ちなみに広島市は政令指定都市では日本一(つまり世界一)の長寿都市だぜ
828:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/19 03:39:23.15 Or+9nzfy0.net
>>806
なに言ってんの?
1946年には復興局ができて汚染されたがれきを撤去して表土全部入れ替えて土地区画整理はじめてるよ
829:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/19 07:18:19.23 eIGVFlM7O.net
>>813
ちなみにプルトニウムは長崎
広島はウラン235や
830:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/19 13:51:13.95 8a/RRgVz0.net
>>808
なんかピカピカだなと思ったら今年だったのか。
以前よりキレイで今っぽく為ってててビックリした。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/19 14:21:38.06 niJP0W7I0.net
>>816
マジか!でも核分裂生成物には含まれてるんちゃう?
ウラン235と238が混ざっているうちの、分裂しない238もちゅ~せいしを捕獲するとプルトニウム239になるっしょ
黒い雨が降って土壌にもしみこんだ。
>>815
表土だけでなく地下水にもまざっただろう
832:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/19 16:57:43.50 BMr1120A0.net
>>814
あるグループの平均値が世界一だったとして、そのグループの中の小グループのうちで一番だからといって、
その小グループが世界一とはいえない。
(沖縄は日本一の長寿県→沖縄は世界一の長寿県、とは言えない)
まあ政令指定都市とか県とかは日本独自の制度だから正しい、という詭弁は出来るけど。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/19 19:26:30.22 s0kB3YqQ0.net
お前には武士の情けもないのか!
834:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/22 14:07:13.94 32bFQHgS0.net
>>805
できるのか?
835:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/23 15:18:41.95 N9Gu623q0.net
>>818
その地下水くみ上げて、ギャレーで使う水タンクに補給しようぜ!
836:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/23 15:49:47.97 4IBJpYyG0.net
>>822
空港のすぐ近くにラドン温泉が湧いている
有料だが、タンクに汲んで持ち帰ることができる
放射能泉好きなら是非w
URLリンク(www.mihara-kankou.com)
837:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/23 23:28:57.68 Dk7xLVtT0.net
松山のLCC便は土日祝しか動いてないんだな
こういうのがあるって初めて知ったわ
838:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/23 23:30:04.74 Dk7xLVtT0.net
途中送信してしまった
広島もたまに3往復に増えるけど、土日祝にもっと増やしてほしいね
839:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/24 02:37:06.03 1HvRHzuO0.net
>>823
冗談抜きで、温泉のついたサービスエリアとか(諏訪)あるし、空港に温泉ひいたら長旅で疲れた利用者サービスにもなるし、いいんじゃね?
840:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/24 09:33:25.51 utLhqKya0.net
広島空港に「長旅」と言えるほど長距離飛ぶ便が発着するのかどうか。
841:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/24 17:35:05.10 1HvRHzuO0.net
>>827
なるほど。ではポンジュースの出る蛇口のある愛媛空港や、うどんダシの出る蛇口のある高松空港に対抗して、ラドン温泉が出る蛇口を設置しよう!
お好み焼きのおたふくソースが出る蛇口も装備しよう。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/24 18:32:55.04 Zrr58YYT0.net
引っ張ってくるのは大変だからタンクで移動するとして、足湯くらいはあっても良かったかもね
と言ってもこれも難しいけどね
なんであの場所で1300Mも掘ったんだろ
843:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 00:17:35.06 N3Ivb5J40.net
地質調査かなんかでボーリングした後とかじゃないの
844:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 02:00:21.12 SxD+oE3G0.net
いくら地質調査でも1300mも掘ることはないよ
845:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 23:04:47.40 VuWBBclQ0.net
どっかの道の駅とどっかの空港で足湯した記憶があるどこだっけなぁ
846:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 23:19:56.83 yhWYqvMO0.net
鹿児島空港の屋上に足湯があった気がする
847:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/25 23:46:47.46 L4OTStF40.net
中部空港‥‥
848:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 05:57:35.62 +cFrX1xm0.net
新番組:世界の足湯から
849:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 13:23:58.80 26YKwR2e0.net
RCCテレビ
2015/09/26(土) 16:54:00 ~ 2015/09/26(土) 17:24:00
Eタウン・SPORTS【カギは『格安』!?広島空港の戦略】
広島空港は年間270万人が利用する拠点空港に成長。しかしアクセスの不便さが影を落としている。利用客増に向け熱い眼差しが注がれるLCC。広島空港の将来を考える。
出演者
坂上俊次(RCCアナウンサー)
中根夕希(RCCアナウンサー)
番組内容1
中四国地方の「空の玄関」広島空港。1993年に開港してから20年余り。国内・国際あわせて10路線が就航し、年間270万人が利用する拠点空港に成長した。
ただ、その地位は必ずしも盤石ではない。広島空港は三原市の山間部にあり、広島の都心からバスで1時間近くかかる。アクセスの不便さが、主力の東京便にも影を落としている。
番組内容2
10年ほど前、広島~東京間の飛行機と新幹線の乗客シェアは6対4で「飛行機優位」だった。その後、品川駅開業や新車両投入もあり、4対6と「新幹線優位」に逆転してしまった。
劣勢を挽回するには、アクセスの改善が不可欠だ。広島県には、白市駅から空港までJR線を延伸する構想がある。しかし、採算をとるには年間350万人の利用が必要とされ、現状とは大きな開きがある。
番組内容3
アクセス問題を抱えたまま、どう空港の利用客を増やすのか。県が思い描くのは、格安航空会社(LCC)の路線拡充。「手頃な運賃のLCCが新幹線の未開通エリアに飛べば勝算はある」というわけだ。
熱い眼差しが注がれるLCCの本音とは?就航を後押しする県の「民営化」戦略とは?関係者を徹底取材し、広島空港の将来について考える。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 13:24:54.64 26YKwR2e0.net
URLリンク(www.rcc-tv.jp)
851:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 14:28:04.12 DC00rJm10.net
会社が品川徒歩圏てのもあるが広島出張て新幹線が楽なんだよな~
空港が遠すぎるし1回バスが渋滞で乗り遅れた事あった。
霧?雨雲なんかの天候欠航は遭遇してないけどアクセス最悪じゃん。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 15:08:53.75 Nk9NNxmS0.net
レーダーが設置後に飛行機使い出したから、広島空港に対して特に嫌なイメージはないなあ
俺の考えは、客離れはレーダー設置前の欠航の多さが一番の原因、二番目がアクセス、そして誰も触れてないけど航空運賃の値上げも現任の一つだと思う
広島駅~広島空港のアクセス時間自体は、問題ないんだよなあ
バスだからアクセスの不安定さが問題だ
853:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 16:42:11.48 y+OZPLyi0.net
>>836
LCCは香港線以外の国内線じゃ、現状春秋航空成田線1本。
でも来月からは札幌便がANAからエアドゥに変わる。
ANAは九州の一部の空港の沖縄線をソラシドエアに切り替えてるが、
これも不採算を理由に?
新幹線が未開通のとこに路線を開設って、広島から新規に開設、または廃止路線を復活させるのに
最適なとこって、どこがあるかな?
854:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 17:51:52.35 SURg+9ln0.net
片道4時間、往復8時間新幹線乗るのが苦痛なんだな
855:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 18:10:16.01 zk8pHOpX0.net
>>840
AIRDOやソラシド移管は下僕に仕事あげてるだけでしょ
以前AIRDOに不採算路線あげたら大赤字だしたから、今はANAが再就航した路線もあるしね
(小松・富山・福島)
新規開設・再開するなら小松・新潟・宮崎・茨城くらいかな
Q4やCRJじゃないと採算取れないと思うが
856:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 20:10:48.04 e7HrhEUQ0.net
広島空港の利用者数を増やすには。。
先ずは駐車料金をタダにすれば良いです!
昔は利用者数が伸びた、多かったのは駐車料金が無料だったから❗️
857:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/26 22:53:24.74 o5Kh7GCv0.net
>>842
新潟はIBEXがCRJ200で飛ばしてくれないかなあ、50人乗りだと埋まるだろう(願望)
858:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 00:28:44.20 SlILcfHw0.net
北陸新幹線の影響で客の減ってる富山か、
小松の復活はないかな。
富山だと立山観光や登山客が喜びそうだが。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 07:09:38.51 uCsNXnN0O.net
たった10km弱のアクセス線整備にもごねまくるほど広島県の財政って悪いのか?
860:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 07:53:31.28 lD4Ax8M80.net
>>844
昔50人乗りの新潟線を飛ばしてて、搭乗率が55%ぐらいで廃止された。
もうちょっと乗ってれば廃止されずに済んだんだろうに、当時の当該航空会社は経営再建期だったんだろうか?
小松線も50人乗り程度の機材で飛んでたけど、新潟線をかなり下回る搭乗率。
都市規模が大幅に新潟>金沢っていうこともあるが、鉄道優位だったんじゃない?広島~金沢間。
1往復しかない小松線より、乗り換えの面倒はあっても大幅に本数の多い新幹線+特急サンダーバードに軍配が上がってたんだろ。
こういうこと書いてる人がいたよ。
「隠岐によくFDAがチャーター便飛ばしてるが、定期化を考えてんじゃなかろうかと。
中国地方最大の都市広島と島根県内は高速バスネットワークが充実してるが、
離島の隠岐に高速バスってわけにはいかず、また隠岐も同じ島根県内だから。
JACのSAABぐらいで十分じゃなかろうか」とね。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 08:21:31.20 NfvQjjbY0.net
>>847
隠岐はあってもいいかもね。
新潟も行くのだるいから出張族としてはありがたい。
需要無いだろうが、小松、富山、松本、青森、秋田、山形あたりはあると楽。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 08:34:13.87 Gtct6+tA0.net
その代わり、地方都市間コミューターは安くは出来んぞ?
863:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 10:40:58.66 isfr/M+R0.net
新幹線通ってるところは原則新幹線でよい
東京~広島福岡間ぐらいは飛行機だがな
864:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 11:44:25.77 a2B0T1MT0.net
岩国-関空にLCCってどうかね。
駐車場無料だし、新幹線の2割引ならニーズはあると思う。
865:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 11:52:27.86 lD4Ax8M80.net
ないよ。大阪側が関空って時点で終わってる。
それに岩国は米軍基地の間借りだから、これ以上増やすのはすごく難しい問題らしい。
広島に来るLCCは海外資本のものばかり。
香港線しかり、成田線しかりだが、釜山線を韓国のLCCが開設してほしいね。
3~4年前かな?アシアナ航空が、チャーター便を定期便昇格前提で1か月だけ飛ばして、
少しだけ条件に達しなかったことがある。うろ覚えだが、条件65%実績60%か、
条件70%実績65%だったような。
866:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 11:54:34.44 9D+BV5Cd0.net
関空じゃなぁ‥‥
せいぜいバス需要を奪って終わりだろ
867:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 13:06:40.98 lD4Ax8M80.net
>>848
小松、松本と青森には昔直行便あったよね。
いわて花巻便欲しいね、仙台便が増便目安である75%の平均利用率で、
宮城県内�
868:ニ岩手県内分散目的で。平泉もあり、広域を動き回るには 空港の選択肢もあれば有利だが、難しいだろうね。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 13:14:48.04 88LY01DI0.net
東京ー福岡は飛行機だけど東京ー広島は新幹線だろ。
観音空港なら飛行機だが今の空港では新幹線の方が楽。
870:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 14:17:59.76 JL+5t/U10.net
>>847
そうなんだ、あと5%乗ってればねぇ
>>849
ビジネス路線は経費で落とす奴ばかりだから値段はあまり問題ない
871:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 16:47:14.42 dJ2hRlsX0.net
マイルあるし早割使ったら飛行機のほうが安いし新幹線使う理由がないですわ
872:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 17:20:13.60 9D+BV5Cd0.net
その使う理由ない新幹線を選んでる人が飛行機を上回っているという現実
873:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 17:56:11.74 pKjEUr+x0.net
新幹線と航空機、好みの問題もあって両方手段があるところに意味がある
どっちかに偏れば需要を賄えないよ
874:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 20:17:11.04 JL+5t/U10.net
飛行機か新幹線、どっちかなくなったら新幹線は片道2万、飛行機は片道4万は取るだろうな
どっちも調子に乗らないように、50:50な状態がみんなが得するw
875:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 23:06:25.51 sG7LKrkT0.net
出入国管理統計 入国外国人数
空港 2014年8月実績 → 2015年8月速報値 (増減率)
全国 1,196,111人 → 1,766,856人 (+47.7%)
新千歳 66,234人 → 89,618人 (+35.3%)
旭川 8,850人 → 10,568人 (+19.4%)
函館 6,083人 → 10,413人 (+71.2%)
仙台 2,856人 → 3,840人 (+34.5%)
新潟 3,087人 → 3,904人 (+26.5%)
茨城 3,321人 → 5,764人 (+73.6%)
羽田 143,728人 → 207,856人 (+44.6%)
成田 401,242人 → 520,895人 (+29.8%)
静岡 8,886人 → 21,630人 (+143.4%)
中部 53,873人 → 89,289人 (+65.7%)
富山 3,120人 → 3,901人 (+25.0%)
小松 3,716人 → 5,201人 (+40.0%)
関西 268,801人 → 470,717人 (+75.1%)
広島 5,872人 → 6,354人 (+8.2%)
高松 2,583人 → 4,753人 (+84.0%)
関門港 4,125人 → 6,392人 (+55.0%)
福岡 70,429人 → 116,591人 (+65.5%)
博多港 18,765人 → 21,522人 (+14.7%)
厳原港 6,217人 → 9,265人 (+49.0%)
比田勝港 12,353人 → 14,152人 (+14.6%)
佐賀 2,215人 → 3,185人 (+43.8%)
長崎 1,934人 → 3,347人 (+73.1%)
宮崎 1,808人 → 3,427人 (+89.5%)
鹿児島 4,369人 → 5,092人 (+16.5%)
那覇 58,802人 → 109,914人 (+86.9%)
広島空港は増加率がこの中ではビリだけど
昨今の事情を考えたら、まぁ健闘してるんじゃないかな?
876:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 23:12:49.33 88LY01DI0.net
>>857
>>マイルあるし早割使ったら…
そんな事言ってたら限ネ~わな。往復のバス代も高け~し。
877:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/27 23:49:49.16 Gtct6+tA0.net
>>856
地方間ってビジネス需要が普段から旺盛だったか?
878:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 14:33:35.66 fH8KDUGT0.net
>>861
アジア人は広島に観光くる奴が少ないからこういうデータだと不利なんだよね・・・
879:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 14:54:00.09 ufA1ADeD0.net
>>863
地方間で便数の多い路線
・福岡~那覇 20便程度
・札幌~仙台 15便程度
福岡、札幌、仙台3市とも、地方圏じゃ大都市扱いだし、
那覇は大都市とは言えないが、1平方キロ当たりの人口密度は東京大阪並み。
880:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/28 22:57:31.31 vyWu4snn0.net
>>864
確かに平和公園フランス人多い気がする
881:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 17:59:02.42 nqDQOSeY0.net
5月末以降デイリーから週5に減便されてるソウル便が、来月下旬のダイヤ改正で1便増便、週6に。
デイリーに戻るのも時間の問題かな?
ただ、2008年頃から続いてた朝発夜着じゃなく、昔の使いにくい時間帯に戻るんだって。
882:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 20:18:01.69 OBjxjGju0.net
ソウル線増便されるとは意外だな
ビジネス需要が増えてんのかな
883:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 20:27:43.03 pAewuZfp0.net
>>861
これはひどいw
いくらなんでも少なすぎ
こういうのって行政の誘致活動の力の入れ方とかも影響してそう
884:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/29 21:13:59.56 OBjxjGju0.net
>>869
>>864←こういうのも理由の一つだと思う
885:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/30 12:25:13.19 Qm86zlCo0.net
>>867
ソウル線、1時間弱の飛行時間なので、ジンエアーやティーウェイ
みたいなLCCのほうがええわ~
886:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/30 12:37:50.57 uEyWg8mb0.net
ソウル線は観光需要少なくなってきてるのにLCCはちょっと・・・
887:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/30 23:03:41.30 YYAFwbFY0.net
2000年手前頃の時刻表を見ていると、広島~函館何て今では信じられない
路線がANAで運行してたんだな。東京便も当時はのぞみ増殖前なのでANA便だけ
でもナイトステイ2機なんて贅沢な時代だった。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/30 23:22:13.62 vXkJbYRR0.net
>>873
函館近くに広島町て有った様な。…
それと関係あるのかな?
889:名無しさん@お腹いっぱい。
15/09/30 23:27:12.42 s3g1ziBCO.net
北広島市は札幌の近くにあるけどな
函館空港は結構立派だな
北海道第二都市の旭川空港より綺麗で大きかった
890:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/01 06:32:35.07 7TWFJxiB0.net
北海道の北広島市は広島県北広島の開拓団が開墾した土地らしい
891:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/01 10:34:27.90 kfos+qzc0.net
>>873
青森、福島、女満別、石垣、大分、高知にもあったよ。
後二者なんて、明らかに新幹線と特急乗り継ぎで十分なのにね。
ちなみに両都市とも、広島から高速バスもある。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/02 15:08:42.24 npqfe2A00.net
こういうのがなくなっちゃったのは航空燃料の値上げと地方の衰退もあるだろな
日本の国内線って昔と比べてだいぶしょぼくなったよ、新幹線が広がって旅客数もだいぶ減っちゃってる
893:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/02 16:08:12.21 a8jBOxn80.net
飛行機は鉄道と比べると搭乗率の採算ラインがシビアだからな‥‥
894:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/02 17:20:05.93 07pwGlHG0.net
昔ってーと何年くらい前?
895:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/02 17:31:05.75 hLq63f1Y0.net
>>878
その中にあって広島は結構健闘してる方じゃないのか。広島は屈指の観光地、地方じゃ屈指の大都市だからね。
御隣岡山は惨状だよ?広島じゃ札幌便が通年2往復飛んだり、沖縄便にB767が入ったり、仙台便はRJながら2便確保、成田便もLCCが来てる。
岡山は以前札幌便が季節運航だったし、仙台便は廃止に成田便もない上、沖縄便も小型機。
広島から相当数路線があったころ、RJがまだ珍しかったんじゃないのかな?
各路線の便数、使用機種、搭乗率等は分からないが、今広島クラスの都市で、RJ程度なら再開してもバチ当たらない路線もあろう。
RJは低燃費が特徴だが、採算ラインは下げられるの?
896:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/02 17:37:26.83 hLq63f1Y0.net
>>880
西飛行場からJAIR撤退が2005年春、新幹線の延伸は10年冬に青森、11年3月に鹿児島、今年3月に金沢、来年3月に函館。
897:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/02 19:14:52.35 ZmMgMdj8O.net
岡山空港の衰退っぷりを見ると将来廃港になるかもな
898:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/02 21:50:18.71 5WsViu8k0.net
岡山空港は両備が欲張り過ぎなんだよ
899:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/02 22:27:21.86 vlZdHb3n0.net
>>881
那覇線の767は東京からの送り込みだから当然。岡山は那覇からの送り込みなので
機材小型化はやむを得ない。
昔の時刻表、広島~千歳の747SRは凄い時代だったなと
900:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 00:02:16.19 jZLFEoc20.net
広島市内を大きく旋回して着陸寸前に見えなくなるのをビルから毎日見てた頃が懐かしい
901:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 02:15:15.07 KS3mu8E/0.net
広島は欧米からの観光客は多いけどアジア系はそれほどでもないよね。
欧米では、HIROSHIMAは学校の教科書に出てくる街なので、TOKYOについで
有名な地名だったしね。アジアでは必ずしも有名ではない
#今は、FUKUSHIMAが有名になりすぎた
902:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 02:32:23.89 iv9QlbbI0.net
>>881
なるほど。広島は地方じゃ屈指の大都市だったのか。
原爆で0になったから40しか発展していないといった>>806は涙目だな
903:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 06:19:23.06 YiynGkyy0.net
>>885
沖縄は767未満だと1往復じゃ運びきれなくなるからそら当然よ
観光路線に多頻度化なんてもったいないからね
904:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 12:18:50.28 h38yV04V0.net
>>885
高松と松山の沖縄線もB767だが、これはどう見ても機材運用の都合上でしょ。
広島~沖縄線は>>889さんが言うように、B767じゃなきゃ絶対あぶれる。
数年前まで広島~沖縄線は増便されることがあったが、増便中はB737か738で2往復、
1便に戻るとB767だったな。岡山の場合、JTAって別会社だから比較できない。
>>888
そりゃそうでしょ?
地方都市で人口100万クラス以上は広島以外、福岡、北九州、札幌、仙台。
どう見ても大都市なんでは?
905:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 13:43:03.72 SiJK1Dic0.net
4大都市圏以外では100万都市は
広島、仙台、札幌の3都市だけだからな。
906:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 13:45:30.90 6EKuD6GP0.net
普通、「東名阪札福」の5大だろ?
907:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 13:52:29.13 h+Z41swE0.net
スレ違い。どうでもいい
908:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 14:32:58.86 Gr16zMvt0.net
>>892
松崎しげるが発表したところによると、
5大都市は埼玉、大阪、名古屋、札幌、福岡
URLリンク(www.daily.co.jp)
909:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 15:36:27.92 I29hWrq20.net
>>894
広島はダサい玉以下か・・・
>>893
いやぁ、どうでもよくはないだろう
空港利用客の需要も人口や都市間の流動が多いほうが増える
それだけ流動があるのに、空港アクセスが貧弱な広島wwww
そりゃ、埼玉にまけるわなwwww
910:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 16:42:58.39 YiynGkyy0.net
また煽り君が暴れてるのか
911:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 20:48:12.12 3ykr/qTE0.net
人口で都市を考えるというのも無理があるんだな。
要するに人口というのは住居の数だが、商業
912:・文化施設の数とは比例してない。 地方都市は住宅地を寄せ集めただけでしかない場合が多い。
913:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/03 22:38:45.95 lmPK3+v30.net
>>890
松山の那覇便は伊丹からの送り込みでB3使用
914:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/04 04:12:06.81 TodZOL400.net
>>895
いや、空港が不便でも普通に新幹線使うし
915:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/04 07:23:28.56 L52gRbub0.net
>>899
もしかして、不便は便利の間違い?
916:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/04 11:23:29.05 3DzPFLkb0.net
便利は不便。不便は便利。哲学的だなぁ
空港が不便なら普通に新幹線使うし
空港が便利なら飛行機使うし
ってことじゃね?
飛行機使うか新幹線使うかどっちが普通かは出張旅費の規定によるだろうけどな。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/04 11:48:42.80 p9gFGhxT0.net
EX予約で一元管理されたから、出張で飛行機使えなくなったでござる。
918:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/04 11:57:41.19 L52gRbub0.net
>>902
うちの家族もそう言ってた
919:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/04 16:43:20.29 //H5ozM10.net
東京駅~広島駅を移動するのに、
会員専用の安いチケットで飛行機は片道23,720円(空港までのアクセス費用込み)、新幹線は15940円
20~40分飛行機が早いだけで+約8000円
割引きっぷは往復飛行機24,840円、新幹線28500円で逆転する
遊びや観光には飛行機一択、新幹線飛行機は自宅からの利便性、経済性でお好みにどうぞって感じだな
920:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/04 16:48:51.42 xDNSbttE0.net
>>871
>>872
韓国LCCなら、広島釜山便が欲しいね。
アシアナが同路線を定期化前提でチャーター飛ばした時期、目標に5%程度足りないってことで見送り。
県もLCCによる釜山便誘致に努めてるし。
言い換えれば広島~釜山間程度の距離で下関や福岡、ソウル経由は時間と金の無駄。
現に福岡~釜山便は大増便されたから、ビジネス需要も観光需要もそこまで落ちてないんでは?
広島~釜山線の成功の可否は、運行時間帯、値段、毎日運航じゃない場合は運航曜日。
これらにかかるだろうな。
921:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/04 19:44:35.15 6HBqnjVp0.net
LCCによって下関から出るカンプフェリーが悲鳴をあげてますな~
青春18きっぷを港のカウンターで提示したら船賃半額とか昔企画してたし。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/05 00:47:35.04 f2FAwYeL0.net
広島港国際ターミナルも忘れないでね
923:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/05 13:39:37.68 o5DtSFrg0.net
>>906
カタカナで書くとあれだな。
スーパーゼビウス カンプの謎
はまゆうと、ビートルとコビーが合体するとカンプミッションになって、攻撃力があがり、甲板で乾布摩擦ができるようになるんだよな
924:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/05 14:09:08.28 /a9ljstj0.net
>>905
ソウル便でも週5便でナイトステイなくなるから、プサン便は無理だろうね
KAもA321からA320に小型化するから搭乗率良くないのかもね
ところで明日明後日のJL265はB6になってるね、団体の予約が入ると大型化するのかな?
925:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/05 15:49:47.68 02InnlpY0.net
JALの羽田便で767ってのは初めてみるわ
いっつもしょぼい737なのにw
アラスカとかハワイのチャーター機が来るぐらいでしょ?
926:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/05 15:52:07.05 eVshIytn0.net
修学旅行シーズンか…
927:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/05 17:32:18.22 HrU9aaNh0.net
チャーター便が好成績だからってことで、定期便に格上げられたケースで。
広島から国内線は隠岐、種子島、東北の3路線に頻繁にチャーター便がある。
①隠岐 中国地方最大都市広島と島根県内はバスネットワークが充実、離島の隠岐に高速バスは無理。定期便があってもいい。
②種子島 観光地の屋久島には便がなく、農業中心の非観光地、種子島に便があるのはおかしい。
③東北 具体的に地名が書かれていないし、仙台以外で採算が取れそうなとこはない。搭乗率75%前後の仙台線増便の目安か?
928:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/06 11:19:25.32 X1QktgCu0.net
Q200なら新潟~広島は採算取れるけど、もう製造終わってるっていうね
929:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/06 12:53:07.60 nKuhwDXC0.net
そこでエンブラエル
930:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/06 14:23:11.88 rHrfVneh0.net
>>913
そもそも新潟は東北じゃなく、関東甲信越地方では?
その情報の「東北」とは岩手花巻と青森。
FDAがこの春から名古屋~出雲線を10年半ぶりに復活したが、
前に休止した時期や搭乗率が、広島西~新潟線と酷似してたから、
広島~新潟線復活はハードル低いかもね。
>>914
70人~80人乗りが過剰なら50人乗りが適すが、
IBEXは50人乗りが退役するから、JAIRの新潟~札幌、福岡線の間合運用が適当かな。
一般に搭乗率は採算ライン60%、撤退ライン50%とか言われるが、RJならやや低めなんだろうか?
931:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/06 15:05:21.54 cXn1eWYnO.net
ベイスターズが新潟に移転でもすれば、新潟線復活もあるかもね
932:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/06 18:36:01.09 0at6TUKs0.net
>>910
ほんと、いつもせまくてしょぼい737-800ばっかりだな
せめて多客期だけでもなんとかしてくれ
933:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/07 12:55:26.82 QuuErn660.net
AIRDOは75日前予約で最安1万チョイか
同じAIRDO便でもANAのサイトで買えば9700円なんだが
ただしAIRDOについては道民については色々と割引があるようだ
春秋が広島のセールしなくなったんで、成田経由でセールを乗り継ぐ(上手くいけば片道5~6000円程度)という手はほぼ使えなくなった
でもほぼ入れ替わりで安い足が確保できそうなので助かった
934:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/07 16:57:41.17 NLn0RGQs0.net
9700円って年末年始の旅割か
935:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 09:40:01.98 WEhUsKXo0.net
香港便って、前回は2008年に4か月の短命で終わり、前々回はそれより5年程度前の2003年ごろにもあった。
前回は低搭乗率だったのは間違いないだろうが、前々回はどれぐらい続いたんだろうか?
今回は上手くいってほしいな、新香港線!
936:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 11:29:41.03 iCy+BwHf0.net
>>920
今回のは日本人向けというより、あちらからの需要でしょうね。
乗り入れの枠が有って有る程度の観光地?
937:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 11:31:18.80 iCy+BwHf0.net
名古屋にもLCCの台湾便ができるらしいね。
広島もチャイナ以外の台湾便出来ないかな?
938:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 13:30:45.65 h1kGDiHV0.net
>>920
前回と違って今回はあっちの人が日本へ観光へ来る需要がメインって趣旨のこと記事に書いてあったよ
前々回は結構長く続いてた
939:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 16:59:38.34 DzThYtyM0.net
>>922
CIは高杉内。。。
関空発着は安いし選択肢も多いから関空使ってるわ
来るとしたらBRかGEかな、BRは高いからGEがええな~
>>923
前回と違って今回はCXとCSになってるから、乗り継ぎはしやすいよね、
ただ広島発が至極使いづらいダイヤなのがな~
UOも本当はHXが来るって話だったんだけどね、KA対策でUOになったっぽい
940:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 17:55:25.63 iCy+BwHf0.net
>>924
私は福岡便使ってる
新幹線定価でも、広島からの直行便より福岡発の方が安いんだよね。
今年はおとなび早得で高速バス並の値段だし。
一度、夜行バスでピーチ使ったけど、
しんどくて懲りた
941:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 18:39:28.24 h1kGDiHV0.net
そこまで遠回りする価格差なんですかね?
942:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 20:06:17.19 DzThYtyM0.net
>>926
GEはコミコミ2万とかやで?
CIは6万くらいだから新幹線代払っても釣りがくるわ
943:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 20:59:39.93 iCy+BwHf0.net
値段もさることながら、ツアーでいっぱい(?)でGWとか年末年始はチケットがとれない。
944:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 21:39:28.87 h1kGDiHV0.net
>>927
英語の単語がなにかしらないけど、それは凄い価格差ですな
LCCと比較ってわけではないよね?
945:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/08 22:14:48.48 7xnAMzlu0.net
今香港エクスプレスの広島-香港便1300円セールやってるよ
946:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/09 04:03:20.09 Bak5hyVw0.net
>>929
トランスアジアとチャイナエアラインだろ?
947:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/09 06:42:08.14 jQapkN1k0.net
なるほどね「広島ー香港」って香港の人が日本(広島)へ観光かビジネスで使うのには良いダイヤ。
広島県民が夜の香港でドーするんだろうか?
948:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/09 08:39:20.97 xDUNj68g0.net
香港のクソ高いホテルは勘弁n
949:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/09 13:19:38.28 gIvddO/u0.net
>>933
クソとか下品な言葉使うなよ。トンスル飲みの朝鮮人じゃあるまいし。
上品に「香港の大便高いホテル」って美しい日本語を使わないと。
950:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/09 15:49:31.75 xDUNj68g0.net
| |人
| |__)
|_|∀・)
|糞|⊂)
| ̄| /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
951:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/09 16:10:29.18 epjZ0YQ00.net
>>925
広島発より福岡発が2万円以上安いって、大幅に広島発>福岡発+広島博多間往復新幹線代だが、
航空各社は広島発で福岡発プラスアルファの値段の商品、なんで出さ�
952:ネいんだろう? 海外LCCは台湾じゃないけど、フィリピンの会社がマニラ~広島線を開設予定。 その会社はこの年末、予定より1年半ぐらい遅れてマニラ~福岡線を開設するようだが。
953:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/09 18:15:04.34 VyoVrXab0.net
飛行機小さいし、ツアーとビジネス客で埋まるからじゃない?
あとは福岡の方が安いけど、地元から出発したい
人の足元見てぼってるだけかと
954:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/09 18:43:15.17 vJur507l0.net
マニラ線って確か札幌にすら就航してないけど、広島線就航ってほんと?
これから仕事で定期的にマニラ行くことありそうだから助かるわ
955:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/09 18:50:13.75 vJur507l0.net
地方27空港着陸料優遇 福岡など来年度から
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
あとこれは朗報ですわ
956:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 09:30:23.44 IOVjXIUG0.net
広島空港ラウンジ出来てるの知らんかった
しかも字が書けたら誰でも発行される楽天ゴールドで使えるのもイイw
でもアルコール無いのが…
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
957:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 09:51:03.00 +zhb+CCQ0.net
>>938
これだと思うよ。
URLリンク(www.traicy.com)
広島の国際線は、近隣の福岡があって不利な条件が多い中、結構健闘してる方では?
ソウル、上海、北京、大連、台北に週10往復程度運行できたり、
ホノルル、グアム、シンガポールやバンコク線も過去にあったし。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 10:18:10.03 YPxxu9OY0.net
ラウンジは制限エリア内に作るもんだと思う
959:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 10:24:07.41 Jtau0Uir0.net
>>942
なかには桜も穴もあるからじゃ?
960:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 11:25:56.19 VX1G4yOC0.net
>>940
一時期、広島の地酒飲み放題の時が有ったよ。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 15:14:17.70 lUOgHh7u0.net
>>942
羽田の1タミ中央ラウンジは妙ちきりんな場所にある
URLリンク(www.tokyo-airport-bldg.co.jp)
962:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 17:22:02.97 OMDcYLhl0.net
>>944
もみじまんじゅうもサービスでおいてあるよね
963:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 19:32:42.36 YPxxu9OY0.net
羽田のように複数のラウンジがあるところは別ね
要するにラウンジ出たら後は搭乗口に歩くだけにしたい
964:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 19:40:43.10 lUOgHh7u0.net
>>947
そこまで拘るならエアラインのラウンジ使えば良いと思う
空港の(いわゆるカード)ラウンジは…
965:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 19:47:53.77 ii3v0YfB0.net
>>940
でも中は蟻の巣に似た感じで窓もなくて閉鎖感があるよね?
髙松空港とか開放感ある自然光が良く入る窓があり快適。
蟻の女王の受付嬢の求人もたまに募集してるね。
ソーダサーバーたまに調子悪くて薄いコーラや濃い杉のコーラが出たりするw
966:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 20:19:13.02 WPK3gABM0.net
>>949
昨日もドリンクの機械直してたw
サクララウンジみたいな航空会社のラウンジと比べたらそりゃ蟻の巣だけど
高松は知らないけど、他のゴールドラウンジなんてネカフェのオープンスペースみたいな感じなところばかりだし
広島の蟻の巣は巣で壁でパーソナルスペースあって居心地いいし
うるさい子供連れもいなくて快適だよ
967:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 20:30:35.69 YPxxu9OY0.net
>>949
そうそう、羽田はカードラウンジでも窓があって明るいんだよね
広島はエアラインラウンジでも窓がないな確か…
968:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 20:52:27.03 OMDcYLhl0.net
広島は屋上も有料だし交通の便も悪いしケチなんだよ
969:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 21:06:12.09 0cu3yuEq0.net
JAL・ANAの国内線ラウンジで窓があるところなんて、羽田、伊丹(JALの1箇所は窓なし)、那覇くらいじゃない?
すべてのラウンジに行ったわけではないのでほかにもあるかもしれないけど。
出発と到着の動線を分離している空港は、窓側が到着客の通路となってることがほとんどで、
出発ロビーと同一階の窓側に設置するのは難しそう。
970:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/10 21:07:13.60 lUOgHh7u0.net
>>951
>エアラインラウンジでも窓がない
だって、場所的には、ANAやJALカウンターの裏側でしょw 建物のど真ん中で窓を作りようがない
外に面した側にラウンジ作るしかないんだけどね、羽田2タミみたいに
広島のターミナルビルで一番意味不明なのが真ん中の(ドメとインターの間)吹き抜けw
吹き抜け小さくして光の入るラウンジ作れよw
971:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 01:37:09.91 YAb2A6zH0.net
>>952
確かに。その上、駐車場も有料だし、最悪だな。
972:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 08:32:34.41 VxmfJFPM0.net
>>940
JCBの普通のカードじゃだめなの?
ゴールドとかリッチマンじゃないとだめ?
973:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 08:41:34.75 F7V5kVXK0.net
>>956
言い方を変えると、カード年会費を1万円以上払ってる連中がタダで使える
年会費2000円以下の底辺クレカにそんな特典はない
974:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 09:06:32.45 6fji1Po90.net
そういやもみじは搭乗券確認しないな
カードだけだから見送りやお迎えの暇つぶしにも使えそうか
975:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 10:51:27.70 VxmfJFPM0.net
>>957
そうかサンキュー
自分はカード持っててもほとんど使わないからね
976:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 11:08:25.54 VnzH3Oj10.net
>>959
使う使わないは関係ないけどね
カードラウンジ使いたいなら1600円払えば使えるけど
だったらレストランかカフェ行けばいい気もするが
977:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 15:16:22.00 Jcqricpy0.net
>>957
審査不要 会費無料のデビッドカードじゃだめなん?
一応口座には3000円ほど入ってるんだけど
978:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 15:36:35.26 Wpvugi5Y0.net
そういえば、中国南方航空 広島~長沙 運行開始8月 どうなったんでしょうか・・・
979:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 16:43:32.19 6fji1Po90.net
>>961
デビットクレカはゴールドないだろ
対応カード会社にも書いてない
980:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 21:08:08.18 Kup0kRO40.net
台北線今月から12月にかけて何度か747-400が来るみたい
URLリンク(flyteam.jp)
国際定期便では初?
981:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 21:14:27.19 D+JVv2Jf0.net
>>957
デオデオカードが会社変わったときに
それまでのカード会社から無料のゴールドのお誘いが来て愛用してる。
保険とかは無いけど、ラウンジは使えるので重宝してる。
982:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/11 21:21:37.66 VxmfJFPM0.net
>>964
よしFR24にらめっこしながら夜空を見上げよう
ジャンボが低空飛ぶの見たことない
983:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/12 00:20:58.24 uSIePvwe0.net
>>964
遠い昔にSQが機材変更で744飛んできたことがあった
URLリンク(www6.plala.or.jp)
330が時々飛んでたのは知ってるけど、744が来るとはね~
来年の夏ダイヤから330になるかもね
984:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/12 00:21:13.53 egCrDJkh0.net
国内あちこちのカードラウンジ入ったけど、広島のもみじはかなりいいね
出張の時はよくお世話になってる
ドリンクをもう少し増やして欲しいが、無料だから贅沢も言えない
985:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/12 00:43:33.23 3exNs3qU0.net
事務室時代のラウンジが懐かしいなw
986:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/12 21:34:13.44 JWlsaIQ90.net
>>967
10月30日~は、広島発が火曜日と金曜日になってるけど、週2便になるってことかな?
987:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/13 07:36:00.23 /6Rzmjff0.net
>>970
小中学校レベルからやり直せw
それはさておき、広島空港のHP昨日の19:16でフライト情報が
止まってる、ぼろ過ぎ
988:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/14 12:25:39.88 ABI0z2UQ0.net
11月3日のチャイナエアライン747、席取れたー(嬉)
989:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/14 22:07:33.65 thL7BlRe0.net
今日の680便のB8Tってどんな機体?
990:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/15 01:27:20.35 4afxLtKa0.net
>>973
ana680なら普通に787-800
991:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/15 01:41:09.09 pQ2ivn700.net
>>972
機材変更のため急遽738になりました^^
992:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/15 19:48:34.62 DR7FRAMb0.net
羽田便でも客が減少気味で機材変更が増えてるな
993:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/15 20:42:31.86 Kjf7MlAc0.net
ANAとJALの時刻表を、2005年と2015年で比べてみると国内も国際もダウンサイジングが激しいですわ(泣)
国内は新幹線、国際のライバルは何だ・・・?
994:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/15 21:06:11.20 yv6MtUCs0.net
不景気だろうな
995:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/15 21:09:34.27 bFV2mAtv0.net
リーマン・ショックで一気に出張減ったわ
996:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/15 21:20:28.77 qvUOatQM0.net
URLリンク(www.jadc.jp) 5ページ目
中国で高速鉄道がバンバン延びてるお陰で発着枠に余裕ができたし
本土からこっちに飛びやすくなったのはいいねえ
997:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/15 21:40:02.59 78z88scZ0.net
だから、高速鉄道は国際線にとっては吉なんだよ。
998:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/15 22:14:37.40 qvUOatQM0.net
一部の愛国者様が発狂してるだけでこっちは痛くも痒くもない
今後も毎年2000kmずつ中国新幹線が延びるから、日本に就航する数が増えるねえ
999:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/16 13:53:50.41 0uMEe1NP0.net
>>977
広島の国際線と沖縄便の客は福岡に流れた。
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/16 15:54:57.75 INCXvo7U0.net
軌道系アクセスまだ?
1001:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/16 20:31:43.42 /uVnvlna0.net
>>984
たぶん一生無い。
1002:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/16 21:22:34.95 20xOtecG0.net
>>977
街から遠い
これで飛行機に乗ろうという気力を削いでいる
1003:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/16 22:18:30.15 0CQ315hv0.net
>>983
それはない
1004:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 04:01:52.94 whn+3Ie30.net
>>986
それはある
1005:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 05:05:09.91 hkbmKnHg0.net
成田発着の国内線LCCが成り立つのだから
多少遠いこと自体は問題ではあるまい
だいたい、紙屋町までバスで50分しかかからない
羽田から新宿までと、時間的にはほぼ同じなんだが
1006:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 13:09:46.30 zGZfiDDD0.net
>>989
成田線成り立つ?それ運賃だから。
1007:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 14:33:18.29 sPCYU4c70.net
広島高速が開通して空港~駅が37分になれば利便性増すんだが、45分は長い
1008:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 17:39:44.03 viN/oAAi0.net
牛田の老害が吠えまくってましたからねぇww
広島高速5号線かなり遅れたw
1009:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 18:12:44.56 6lRgeU0G0.net
今もあるかどうか知らんけれど、山陽線の鈍行に、下関~白市、白市~岡山 というのがあったんよ。
キッパーしてたから、ときどき乗って大阪から福岡まで帰省していた。
広島空港最寄駅 って書いてあって、驚いたよ
すんげー山奥の寂れちらかした駅なのに
駅前、タバコ屋が一軒あるきりだよ
1010:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 18:36:53.03 sPCYU4c70.net
実家が福岡で大阪に住んでる人が広島空港使うことってあるのかね
1011:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 20:08:47.94 viN/oAAi0.net
白市駅駅舎内に空港の航空便発着案内のモニターが設置されてたね。
前からあったっけか?
1012:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 20:09:41.35 6lRgeU0G0.net
無いね
使うどころか意識にも上って無かった。白市で強制乗換がなければ、あんな山奥に広島空港があるだとか知りもしない
時間に余裕があった時には、途中下車して昼飯食うのは三原だし。三原大好き
1013:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 20:37:45.25 GxicJG6+0.net
高速は渋滞する可能性を否定できないので厳しいな
1014:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 20:52:12.26 Wvu6KVvz0.net
そして白市からも意外と遠い空港。
1015:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 21:48:43.05 6lRgeU0G0.net
ところで春ごろ墜落した韓国機は片付いたの?
1016:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 23:35:45.83 Q2/x/cAG0.net
>>999
ゴミクズはどこが引き取ったんだろうね?
1017:名無しさん@お腹いっぱい。
15/10/17 23:36:10.81 Q2/x/cAG0.net
梅
1018:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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