13/01/02 17:07:27.65 0
シーチは印欧語で城塞（の街）を意味する
フランス語のシテ、英語のシティーと同じ
ツィタデルなどの言葉も同語源
455:世界＠名無史さん
13/01/02 18:05:30.91 0
>>448
中心をどちらと定義しているかの話。
ウクライナに遊牧系が入っているのではなく、
ウクライナそのものが遊牧系の系譜を含むのが実体。
だが解釈上は、スラブ・正教徒中心の歴史とされていることへの指摘。
456:世界＠名無史さん
13/01/02 18:09:36.45 0
なぜスラブが中心なのかといえばスラブ言語だから
いくら遊牧民が入ってきても最終的に当地のスラブ語派の諸部族の文化に吸収されて消えてしまう
そんな柔軟性があるのがウクライナにおけるスラブ語派の諸部族の伝統文化だった
外来の遊牧民がどんなに王を自称しても、結局消えてしまうのはその外来種の自称支配層だった。
政治的支配層（主に遊牧民たち）は文化的支配層（土着のスラブ系）とは異なる概念、と言ったほうがわかりやすいか。
457:世界＠名無史さん
13/01/02 18:13:39.27 0
おそらくだが、ウクライナのスラブ人たちがそれほどまでに強い理由は、
彼らが古くから農耕をしっかり行っていたからだろうね
彼らの伝統である穀物生産は、外来の種族同士の政治的争いに関係なく行われるから、
政権が代わっても敗者たちがスラブ系土着民の社会に混じってしまって、
独立した集団としては消えてしまう
そんな集団は歴史に記述されるだけでも、
スキタイ、サルマタイ、ゴート、フン、アヴァール、ブルガール、ハザール、マジャール、モンゴル、など
458:世界＠名無史さん
13/01/02 21:59:20.82 0
その定義であるならコサックは改宗トルコ人で問題ないのでは。
武士はアズマエビスと言う明らかな異民族だよ。
ただそんな発想は口に出さないだけで。
459:世界＠名無史さん
13/01/02 23:48:28.75 0
>>458
ないない。
おまえ血統と言語集団を混同しているよ。
～人というときはまずは言語集団のことなのが常識。
血統と言語の分布が一致しないときは言語を取り、血統は取らない。
その場合…系～人という言い方はするだろう。だがそれでも～人である。
じゃウクライナ人は言語を取ってスラヴ人だとして何系なのか？
ウクライナは歴史時代に入っても多種の混血が行われた土地だから、
特定の一つの先祖を取ってそれ系だとは言えない。
例えばウクライナ人に対してトルコ系スラヴ人という呼び方が正しいか？答えは否。
460:世界＠名無史さん
13/01/03 00:52:51.40 0
>>459
中世コサックが何語喋ってたかなんてお前はどうやって証明するんだ。
最近どっかで茶でもしたのか。
461:世界＠名無史さん
13/01/03 01:14:44.57 0
なんで中世コサック（14世紀）の話になるんだ？
そもそも、すくなくともその時代からずっと文献に出てくるコサックはみなルテニア語話してるだろ。
それじゃ不十分なのか？
またチュルク系を母語にしていたのはタタール人だ、混同すんな。
462:世界＠名無史さん
13/01/03 01:27:48.18 0
現代にコサックなんていねえよ。
日本に武士探しに来る外人かお前は。
コサックという単語がテュルクなのに。
タタールはモンゴルのことだつうの。
今のタタール語だってもうほとんど話されてないのにタタール人と呼ぶだろ。
463:世界＠名無史さん
13/01/03 01:57:37.57 0
中世じゃないと現代なのかおめでたいな。
コサックが最も勢力を持っていた近代が抜けてるぞ。
しかもコサックがスラヴでないなんて屁理屈誰も認めないよ。
464:世界＠名無史さん
13/01/03 02:54:58.34 0
お前だけだろ。
タタールも知らんくせに。黙って年号でも暗記してろ。
465:世界＠名無史さん
13/01/03 12:14:45.73 0
コサックをトルコ人と呼ぶなら、ドイツ人をスラブ人と呼ばなくてはならない。
そしてロシア人をスラブ人でなくフィン人と呼ぶべきだろう。ポーランド人はゲルマン人と呼んだ方がいい。
466:世界＠名無史さん
13/01/03 12:37:38.70 0
呼べば。
コサックは民族ではないし。
ロシアが束ねていた同盟軍のひとつだよ。
467:世界＠名無史さん
13/01/05 21:41:06.08 0
>>466
別板の雑談スレでここ数日世界史板に荒らしが混じっていると書いてあったが、なるほどおまえのことか。
他スレでも見たぞお前の書き込み。
468:世界＠名無史さん
13/01/06 01:35:38.73 0
>>467
お前の今やってることの方がよほど煽り荒らし。
二ートが平日休日無関係なのは勝手だが他人に迷惑かけるな。
469:世界＠名無史さん
13/03/15 21:50:52.89 0
>>1
単にお前の脳内が外人コンプでファッション雑誌の外人しか見てないからだ
現実の外人は醜い
470:世界＠名無史さん
13/03/16 10:00:26.64 0
たしかに外人（東アジア系）は醜いよな
471:世界＠名無史さん
13/03/24 12:42:17.28 0
>>468
1月3日の昼間の書き込みに対してニートと決めつけるということは。。^^;
472:世界＠名無史さん
13/03/31 18:31:22.08 0
ドイツで一時期暮らしてたけどブスしかいなかったけどな。
その上、ゴリラみたいなゴツさで近づくと髭が生えてるから手に負えない。
たまに可愛いの見つけると東欧系の移民だったりさ。
イギリスも似た感じだった。
473:世界＠名無史さん
13/04/14 18:29:15.14 I BE:2027635564-2BP(0)
戦争で一度も勝った事のない小国島国が大日本帝国だなんて笑わせる
受け狙いで名付けたのか？
474:世界＠名無史さん
13/04/15 21:28:07.27 0
大韓民国様乙