12/12/14 22:14:00.26 0
>>449
勘違いするといけないから注記しておくと
大多数の民衆の貧相な生活を送り
安価な労働力が他地域と比べ競争力に益したのは
北部西欧だからね
451:世界＠名無史さん
12/12/14 22:57:57.00 0
白人の創造性はすばらしいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アジア人はしょぼい三味線弾くのが精々だった
452:世界＠名無史さん
12/12/14 23:17:34.44 0
>>446
そりゃあんなに技術格差が開いたら尊大にもなるでしょ
453:世界＠名無史さん
12/12/14 23:19:44.98 0
白人文明が世界の発展なのか災厄なのかは民族にとって異なる。
また白人文明が滅亡後に世界環境がどのようになるかも今の段階では何の保障もない
454:世界＠名無史さん
12/12/14 23:27:25.75 0
歴史的に環境変化によってさまざまな文明が興亡したが、
西欧白人文明は環境を変化させて滅亡した初の文明になるかも知れない。
これを人類史的に初の快挙と称えるかどうかはともかく。
455:世界＠名無史さん
12/12/14 23:58:48.45 O
ま、現実的にそうなりそうなのは西洋文明を模倣した現代中国人だけど
456:世界＠名無史さん
12/12/14 23:58:58.83 0
西欧文明ってかユダヤ文明だろ
457:世界＠名無史さん
12/12/15 00:27:14.87 0
白人由来の文明が崩壊した段階で白人が権力を保持できていれば
文明を誤った中国人の所為で世界は汚染されたとも言えるだろうが、
西欧白人が権力を喪失すれば西欧白人は他民族を虐殺し
利益を求めて世界中に西欧文明を撒き散らし多くの民族を堕落させ世界を汚したことになる。
事実かどうかは別にして。
458:世界＠名無史さん
12/12/15 11:54:59.32 0
それは将来世界規模で中国史の王朝交代期で起きてきたような人口崩壊があるかどうかが一つの基準になるかな
459:世界＠名無史さん
12/12/15 13:55:51.41 0
今の中国文明は確かに昔の中国文明と違って、劣化西洋文明だもんな。
西洋文明＝大型スーパー・ドラッグストア 他文明＝地元の自営業者
現代日本でようやく互角。インドはまだ中東・アフリカ段階から完全には抜け出していない。
抜け出して生活レベルが欧米化すると、他の非西洋人と異なり思考回路まで欧米化するのがインド人だと思う。
模倣で安価な量産品を作る中国人や韓国人よりも、日本人や欧米人と張り合う独創性を持つようになるだろう。
460:世界＠名無史さん
12/12/15 15:22:26.25 0
欧米化とか独創性云々以前に現代西欧文明の拡大は
地球資源を食い尽くし環境汚染しまくりで地上が持たない。
461:世界＠名無史さん
12/12/15 17:13:44.34 0
まあ、バビロンもアッシュルもエジプトもシリアも関中も華北平原も
西欧程じゃ無いにしてもアホみたいに森林伐りまくって枯渇されちゃったから
そんなもんじゃね。現代にもなって、同じ事してる米ちゃんはアホだけど
462:世界＠名無史さん
12/12/15 18:49:27.54 0
こいつらになら支配されてもよい
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.unic.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.scandinavialife.se)
サーミ人
463:世界＠名無史さん
12/12/15 19:01:03.26 0
>>460 その意味では日本だ中国だと争ってる場合じゃないけど、
この環境負荷の多い文明からの脱却はまだ具体的にどこの国も出来てない。
飢饉時代に戻る恐怖はどこの国にもあるだろう。皆物質的欠乏からは逃れたいと思っている。
貧困時代に戻る提案はどこの国でも実現出来ないだろう。アマゾン文明や先史時代、人間以外の社会の研究とか参考になるかもな。
今の動力は基本的にほとんどが石油に由来し、一部は恐ろしい原子力だ。必要なのはこれをひっくり返す研究だよな。
464:世界＠名無史さん
12/12/15 19:01:52.62 0
西欧文明ってかユダヤ文明だけどな
465:世界＠名無史さん
12/12/15 20:51:50.06 0
>>461
日本の場合は森林「にしか」使えない土地が森林なんだけどね。
中国、西欧、米国とも日本みたいに生産性が低くないから、どんどん農地転用が
可能で、森林が消えていくわけ。また、日本でも平地で森林は北海道を含めて
殆どない。
466:世界＠名無史さん
12/12/15 21:11:47.91 0
>>464
20年ほど前は、田舎の河原は牧草地にしたり、畑をつくったりと遊休地にはしていなかった。
今は田舎は人口が減っているから、河原が森林となっている場所は結構あるよ。
洪水の際の保水力が無くなるのにね。過疎と少子高齢化の影響だな。
467:世界＠名無史さん
12/12/15 21:14:47.35 0
>>465
西欧と半島が特異なのは、降水量が豊富なのに
丘陵地の森林を成長速度以上に伐採して禿山にしちゃう事だよな。
日本では森林が人の手を掛けて維持されてきたし
中国ですら乾燥地を除けば山には森林が残っているというのに
468:世界＠名無史さん
12/12/15 21:37:19.00 0
スイスとかイタリアって地図見ると山岳地ばっかなのに、あの平坦な土地柄はなんなんだろう？平原じゃなくても標高が高い台地ってこと？
469:世界＠名無史さん
12/12/15 21:44:49.45 0
>>466
牛肉の自由化で牛を育てるのが割に合わなくなったから。
また、農業の機械化の影響もあるな。
>>467
牧畜の為には広大な牧草地が必須だから、森林を伐採して牧草地にしたんじゃないの？
470:世界＠名無史さん
12/12/15 22:18:23.23 0
率直に言うと劣る。
見た目も、日常の文明の利器と感じる西洋文明も
全て見たままが事実だろう。東洋人は西洋人に劣る。
競争だから優劣が付くのは当り前で、
相手の長所を認めた上で超えればよいだけのこと。
ただ、それを『神が決めた絶対的優劣』のように主張されるのが
カルトじみて非常に気持ち悪い。
471:世界＠名無史さん
12/12/15 22:58:24.84 0
ギリシャの岩肌と禿山とミケーネの残骸の遺跡が
アフリカの何万年も続いたと思われるブッシュマンの伝統文化より優越しているという
価値評価は一つの考え方でもあるが、一つでしかない。
472:世界＠名無史さん
12/12/15 23:00:21.84 O
中国の場合は早い内から石炭使ってたからじゃないの
孟子の時代から禿山を皮肉ってるぞ
473:世界＠名無史さん
12/12/15 23:57:08.24 0
でも何れ地球は死滅するらしいから、白人お得意の科学で宇宙に進出するべきなんじゃないの
地球に居ても恐竜みたいに巨大隕石で消滅しちゃうかも知れないし。宇宙に飛び出て別の生物へ進化する
474:世界＠名無史さん
12/12/16 00:02:18.81 0
まあ、太陽がでっかくなって地球が焼き尽くされるのは事実だからな。
人間の存在を精神性と捉えれば、それを量子コンピュータなりでエミュレートできれば
肉体の制限も無くなる…みたいなＳＦは数限りなく描かれてきたけどね。
475:世界＠名無史さん
12/12/16 08:30:17.29 0
現代文明が滅亡して３０００年ぐらい後になって人類が存続していれば
放射能まみれの白人の白骨と西洋建築の残骸が発掘されて
「白人はなんと核エネルギーを利用していた」と驚愕させるかもしれないｗ
476:世界＠名無史さん
12/12/16 08:44:14.31 0
容姿が劣るなら、なぜ劣ると見えるのかを考察して、
どのようにすれば好印象を与えられるかを体現すればよい。
西洋文明に生かされていると感じるなら、
過去の自身の文明は何が足りなかったのか、
補完して使えるものはないかを模索すればよい。
どうにもならないことだから、相手の優越か、自分の個性か、の
ニ択にしかならないなんて、両者ともにダメだろ。
477:世界＠名無史さん
12/12/16 08:58:17.31 0
西洋文明に生かされているというより犯されている
478:世界＠名無史さん
12/12/16 10:18:22.25 0
凄い表現だが一理ある。
だが事実をちゃんと分析すれば、一長一短や、相手に対する貸し借りも必ず明確になる。
境界線を作るな。
479:世界＠名無史さん
12/12/16 14:39:47.86 0
西欧文明が崩壊することで一旦人類は文明を喪失した方が
種としてのホモサピエンスの可能性は広がるかもしれない
480:世界＠名無史さん
12/12/16 14:59:42.88 0
>>479
実際にニューヨークツインビル特攻事件でそうなりかけたけどね。
この時、ブッシュＪｒが文明の敵と戦え、と世界に呼び掛け、世界をまとめ、
文明の敵オサマ・ビンラディンを葬った（完全に葬ったのはオバマ政権だが）。
文明崩壊の恐怖には意外に人類は団結するよ。
481:世界＠名無史さん
12/12/16 15:38:46.19 0
９１１は別に石油資源を地上から喪失させたわけでもないし、
大爆発を起こして塵を大気中に撒き散らし地上への日光照射を減らしたわけでもなく、
全然文明社会の運営の脅威を与えていない。
しかも団結なんかというよりアメリカの大国の権力を嵩に来た
ブッシュＪｒの脅迫であってイスラム勢力が西欧勢力に歩み寄る気配は見られない。
482:世界＠名無史さん
12/12/17 00:06:48.24 0
>>465
でも食料自給率はやろうと思えば6千万人分ぐらい確保できるんだろ。
これはアメリカ人と違って米食だから？世界中が米食えば食糧問題解決できるんじゃね
483:世界＠名無史さん
12/12/17 01:24:58.20 0
>>479
宇宙へ逃げる時間が足りなくなるかもよ。
484:世界＠名無史さん
12/12/17 07:42:49.24 0
>>482
米(稲作)は作るのに大量の水がいるから、乾燥地域じゃ無理ゲー
485:世界＠名無史さん
12/12/17 09:16:58.70 0
>>481
911とか自作自演の極みじゃん(笑)
486:世界＠名無史さん
12/12/17 11:30:47.58 0
セムは幕やの幕を引き継ぐ
つまり司祭民族
日本はセムメ－ソンの直系
神からもらったものが民族により違いがある
べつに優劣は無い
487:世界＠名無史さん
12/12/17 14:24:38.43 0
もし、仮に米中戦争が起こり、米が勝つものの思ってるより苦戦をし
辛勝という状態だったら、西洋文明の威信が中華により大きく傷ついた
という認識が白人に間に広がるかも。
488:世界＠名無史さん
12/12/17 16:07:27.75 0
だいたい、そろそろ超新星爆発するベテルギウスだけど、そのベテルギウスの超新星爆発の
ガンマ線が約20度ずれているから、地球に直撃しないとわかってるので安心できるのであって、
もし直撃すると分かったら、今頃地球を逃げ出す為に全勢力をつぎ込まなきゃいけなくなって
いたんだよな。
これが分かるのも全て西洋文明的な知見なわけでさー。
489:世界＠名無史さん
12/12/17 17:09:08.49 0
いや、そもそも現代においては西洋文明と非西洋文明の深刻な葛藤なんて存在しないだろ
インド・中国が仏教や道教に基づいて仙人的なパワーを現実化して戦うとかならまだしも
490:世界＠名無史さん
12/12/17 17:11:37.26 0
>>489
西洋と東洋の対立論は戦前まででしょ
中国は西洋と経済的な対立はあっても
文明的な対立概念はなさそう
491:世界＠名無史さん
12/12/17 17:51:52.81 0
まあ、マヤ歴で地球が滅亡するとわかっても、あんな予言じゃ対処しようがないからなｗ
西洋的な予言だとなんとかもがくことができる。
あと1週刊だっけ？
492:世界＠名無史さん
12/12/17 18:54:59.23 0
西欧由来のグローバリズムが種としての人類を進歩させるのか
破滅へ導いているのか、地上に多様な文明があった時代は一つの文明が滅亡しても
人類そのものが危機に陥る心配はなかったが、
現代西欧文明がこけることは全人類の破滅になりかねない。
493:世界＠名無史さん
12/12/17 18:57:27.30 0
>>487
実際勝てないだろうな＞アメリカ
核戦争でやり合って3億死んでも10億人生き残る中国
だからこそ中国には甘い顔してるのかもね
あとは細菌兵器とか使って中国人だけ抹消するか。白人たちにも感染するリスクあるからやるにやれないだろうけどね
中国やってくんねーかな白人相手に。日本と違って賢いからやらないか。日本人ほど純じゃないから宗教やイデオロギーで欧米の洗脳するのも無理っぽいし
494:世界＠名無史さん
12/12/17 19:19:04.35 O
どういう意味での三億だの十億だの言ってるのか知らないが
主要都市と軍事施設を潰されたら軍事的には終わる
核ミサイルの迎撃能力とシェルターと、核兵器を発射できる船の数、自国が壊滅的になっても物資を援助してくれる国の有無の問題になる
まあより現実的には、核兵器を行使する覚悟とそれ生み出す外交的状況の問題になるがそこまで言うと数はあまり関係がない
そもそも人があることと人を軍事的に活用できるよう組織できるかは別問題
日本ですら一億総玉砕なんてことは起きないまま無条件降伏をしている
495:世界＠名無史さん
12/12/17 20:00:08.49 0
>>494
中国人を日本人と同じようだと甘く考えたら火傷じゃ済まないよ
ヤツラはあなたたち西欧人と同じでやるといったら容赦なくやれるし、配慮とかを持ち合わせてるほど神経は細く無いから。
黙って潰されるぐらいなら道連れにしてくるよ。仮に核で中国人10億人殺せても中国人が水爆で白人３億殺せたら西欧は壊滅状態になる。ていうか西欧文明は終わる。
アメリカを失ったら既にアジア＞西欧みたいなもんだしな
496:世界＠名無史さん
12/12/17 20:15:52.03 0
西欧文明に人類全体の運命の下駄を預けて破滅するしかないのか。
497:世界＠名無史さん
12/12/17 20:43:14.66 O
>>495
まず、黙って潰されるとかいう状況設定が意味不明
日本に対してもそうであったように、アメリカは基本的に民衆と政府の切り崩しを行いながら戦う
逆に言うと中国政府の勝率が乏しくなるにつれ中国民衆は中国政府と「道連れ」になる必要性が減る
何を以て中国人の気質を測っているのか知らないが歴史的事実から見ても中国がそんなに強い結束を行うことの方が少ない
西欧文明が終わるという論法も意味不明
そこでアジアと無理矢理二元的に対比する理由も分からない
中国人が日本と同じなどは思っていない
むしろ日本より早く降伏するだろうと思っている
中国が今まで選んできた選択肢というのは、強い相手は回避し懐柔し弱い相手を浸食するというもの
13億総火玉になって玉砕する熱情を持った中国人なんてものは空想の中にしか存在しない
498:世界＠名無史さん
12/12/17 20:51:05.94 0
素人目で見たってこのまま西欧文明式の生活が地球規模で拡大すれば
資源を食い尽くし環境を汚染しつくしてゲームセットだろ。
499:世界＠名無史さん
12/12/17 21:04:28.04 0
×西欧文明式の生活
○米帝国人民の生活様式
500:世界＠名無史さん
12/12/17 21:34:58.73 O
どういう意味で西欧文明式と言ってるんだそりゃ
例えば燃料を木材や油に戻せば東洋式なのか？
その方が簡単に滅ぶと思うが
501:世界＠名無史さん
12/12/17 21:39:28.16 0
まあ、木材なら再生可能エネルギーだけどな。
燃やして植えてって循環できればね。
でも、西洋文明を安易に戻せないよなあ。
502:世界＠名無史さん
12/12/17 21:55:22.34 0
>>498
イスラムや中国だって資源を食いつぶしてるでしょ
503:世界＠名無史さん
12/12/17 22:03:03.24 0
>>497
＞アメリカは基本的に民衆と政府の切り崩しを行いながら戦う
ビビちゃってさ。天然資源も食糧も国土も無い6千万の日本には工作してまでドヤ顔で強引に開戦したくせに～
資源も食糧も国力も13億も捨て駒いる中国には強引に開戦できませんってか
中国国民の意思や団結なんて必要ないから、共産党員の誰かが報復核のボタン押すか押さないかだから。
そして中共は他人に配慮なんてするほどお人よしじゃないからな
504:世界＠名無史さん
12/12/17 22:09:15.46 0
単一の西欧文明に人類の運命の生殺与奪の権を捧げるような方向で逝くしかないのか。
505:世界＠名無史さん
12/12/17 22:10:24.11 0
物に固執しなくなれば脱西欧もできるけどそこまでの覚悟があるかだなあ。
506:世界＠名無史さん
12/12/17 22:18:07.99 0
人類全体がグローバリズムの名目の下で
西欧文明というモノカルチャー文明に組み込まれることが果たして進歩といえるのだろうか？
素手で火を起こせるブッシュマンのような民族を劣った民族だと決めつけて良いのか？
507:世界＠名無史さん
12/12/17 22:35:05.92 0
素手では起こせんだろ。
火おこし器具としては、
まいぎり式火おこしといって、
棒に紐を付けて上下動作を回転に変える機械や、火打石などがある。
江戸時代の日常。
508:世界＠名無史さん
12/12/17 22:40:39.03 0
>>503
開戦したのは日本だろ。
「満州は日本の生命線」なんて呆けたこと信じてた連中がバカだったことだ
ちゃんと理論的に考えることができなかったからそうなる。
509:世界＠名無史さん
12/12/17 22:43:41.54 O
>>503
そうやって君の頭の中で作り上げてる敵との闘いに俺を当てはめられても困るんだけど
中国人民の意志が関係ないならそもそも13億という数が意味を成さない、捨て駒にすらならないでしょ
首脳部を叩かれたら後は戦う気のない人民が居て終わりってだけ
510:世界＠名無史さん
12/12/17 22:50:52.60 0
アメリカを応援する奴ってサヨクなの？
そうゆうわけのワカラン連中がいるからネトウヨが増える。
満州は日本にとって重要だし、
アメ公に追い込まれたのも事実だろ。
サヨは自分の思い通りの世界になるまで、
他人を貶め続けるから無責任この上ない。
その辺のキチガイオタネトウヨでもお前よりゃ頭いいよ多分。
お前あんなの以下。
511:世界＠名無史さん
12/12/17 23:17:00.69 0
>>507
道具がなくても起こせるよ。乾いた木を直接ぎりぎりやると火がつく。手を痛めるけどね。
木の乾燥具合が重要。湿気の多い日本じゃ難しいかも。
512:世界＠名無史さん
12/12/17 23:29:22.68 0
いわゆる"未開民族"を"劣等な野蛮人"と決め付けて"文明化"の名の下で虐殺したり、
キリスト教を押し付け西欧化させるような"グローバリズム"の大義名分でやみくもに
拡大するのは人類を危機に陥れるし、決して進歩とは言えない。
513:世界＠名無史さん
12/12/17 23:34:17.82 0
「劣等な野蛮人」「未開人」と言って蔑視することが良くないと思う事自体が西洋化の明かしｗ
514:世界＠名無史さん
12/12/17 23:36:04.24 0
その乾いた木を"道具"というのだが。
515:世界＠名無史さん
12/12/17 23:39:49.85 0
ひとつには"ネトウヨ蔑視"、これは悪いことだと考える。
彼らは決してバカなわけではなく、ただ知能が足りないだけである。
少なくとも俺はネトウヨを蔑視していない。
そんな風に考えた時期が俺にもありました、と思っているだけである。
何が言いたいかというと、事実を認識することと蔑視とは別だと言いたい。
そしてこの説明で納得する者が皆無なのも知っている。
516:世界＠名無史さん
12/12/17 23:42:17.87 0
なんじゃそりゃｗ
517:世界＠名無史さん
12/12/17 23:43:10.28 0
>>514
何とでも言えるレベルｗ
518:世界＠名無史さん
12/12/17 23:48:35.97 O
あれってかなり直線的な棒がないと難しいと思うけど
519:世界＠名無史さん
12/12/17 23:54:36.39 0
>>509>>508
なんでも殴り倒してきたアメリカ人が中国をビビって手出しできないのは事実
そしてボタンを押せるほど中国人は愚かであり善良さを持ち合わせてない。アメはそれが解かってるからこそ手が出せない。
日本みたいに洗脳工作したり、スパイ送り込んで内部から崩すにも人口も国土も桁違いだから難しい。かりに崩せても何億もシナ人が難民として世界中に散らばってきたら
それこそ手に負えない。中国人は実に頭がいい。インドと組んでさらに対欧米圧力かけるべきだな
520:世界＠名無史さん
12/12/18 00:06:37.72 0
ブッシュマンのような"未開人"の狩猟民の視力や獲物への嗅覚は
西欧文明に染まった人間とは違う価値があると言える。
521:世界＠名無史さん
12/12/18 00:12:37.87 0
俺はこう考える。
このまま文明化が進んでいくと、全て機械がやってくれるので
人間はバカになる。
もう簡単な足し算引き算は出来ない者がほとんどだろう。
漢字も自力で書けない。
だが未開人の彼らは、吸収力の高いスポンジのような頭脳を持ち、
もし文明社会に来たなら、おそらく数年で
あらゆる業界のトップや学者に肩を並べる
スーパーブレーンとなることだろう。
522:世界＠名無史さん
12/12/18 00:17:03.45 0
彼等にとっては優秀な社長や優秀な学者より良い狩人になることに価値がある。
523:世界＠名無史さん
12/12/18 01:15:56.43 0
答え
日本の歴史は世界に類を見ない自虐史観
524:世界＠名無史さん
12/12/18 01:20:56.56 0
ところが、上に行けば行くほど自分を批判しないんだよ。
なんでだろうな。これが元凶なのにね。
525:世界＠名無史さん
12/12/18 17:20:14.64 0
未開人を評価して価値相対性に悦に浸るのもいいが
それは文明の価値を否定するものではないよ
526:世界＠名無史さん
12/12/18 22:40:40.30 0
西欧文明の利益の拡大の為に全ての人類や地球のあらゆる資源や土地が存在しているという世界観で価値評価しているのが現代グローバリズム
527:世界＠名無史さん
12/12/18 23:05:36.35 O
それはお前が西欧文明という言葉を誇大解釈して実態のないものにしているだけだろ
528:世界＠名無史さん
12/12/18 23:44:07.10 0
西欧文明ってかユダヤ文明な
529:世界＠名無史さん
12/12/19 01:11:12.90 0
まあた陰謀論かよｗ いい加減離れろｗ
530:世界＠名無史さん
12/12/22 22:29:15.02 0
東洋
中国→数の力で物を言わせる
日本→精神論と根性論で物を言わせる
西洋
頭を使って、相手を出し抜き技術革新を産み出し物を言わせる
西洋人より膨大な労力を消費するが一応肩を並べることはできるってとこだろう東アジア
531:世界＠名無史さん
12/12/22 22:57:33.34 0
スペインの文明度がインカを出し抜いていたか？
532:世界＠名無史さん
12/12/23 03:03:43.04 O
>>530
日本→精神論と根性論で物を言わせる
それ多分、日本軍が成熟経済と師団編成の機械化転換を迎えないまま
日露戦争から進歩ない装備でノモンハンの反省もなく太平洋戦争迎えてたからじゃ？
脆弱な装備を根性論で埋めただけよ。
産業構造もアメリカに比べ、軽工業と農業比率が就労人口も高かったから。
結局、産業革命←体系的に整った学問
この辺りに差が付いたんだろうね。
漢数字での数学は発展に限界あるし、定理や方程式みたいな法則性とかも、東洋は生み出せなかった。
533:栗林正明
12/12/23 04:26:56.51 O
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
534:世界＠名無史さん
12/12/23 06:33:38.85 0
ソビエト赤軍
数の力で物を言わせ、不屈の根性と精神
ドイツ軍
頭を使って、革新した戦術を駆使し相手を出し抜く
一時出し抜いてソビエト赤軍を圧倒したドイツ軍だが
ソビエト赤軍が体勢を立て直すとモスクワで押し返された。
535:世界＠名無史さん
12/12/23 10:42:04.60 0
そのソビエトも結局は人を宇宙で運んだり”頭を使って、革新した戦術を駆使し相手を出し抜く”側であって、決められたレールしか歩けないアジア人とは違うからな
536:世界＠名無史さん
12/12/23 12:38:00.87 0
略奪した水道の蛇口で水を出そうとする兵士と
史上初の宇宙飛行というコントラスト
537:世界＠名無史さん
12/12/23 14:42:34.04 0
＞中国→数の力で物を言わせる
現代はそうなんだけど昔は文化、科学も優れてたのに
宋までは先進国だったが、その後は行き詰った感じだな
538:世界＠名無史さん
12/12/23 20:46:49.55 0
和算。
URLﾘﾝｸ(www.city.inagi.tokyo.jp)
話はそれるが、これを見ると漢語が
学問と表裏一体であることが認識できるな。
日本の学問なのに表記は漢語。ひらながは出て来ない。
口語の識字率はアルファベット圏と全く概念が異なることがわかる。
539:世界＠名無史さん
12/12/23 20:56:43.45 0
中国の認識で当の中国人もこの継承が正当だと考える。
だが文化的先進国の中国と中世以降の中国とは別物で、
元と清はいわゆる”異民族王朝”。
だが異民族云々は現時点の中国人の主張であって、
歴史の半分は北方民族王朝であることが近年わかっている。
勢力拡大時の王朝は遊牧系、
小規模で高度文明の王朝は南方系。
結局、戦力と知性は一致しない。
540:539 一行目が切れた（笑
12/12/23 20:57:30.86 0
本題に戻るが、中国といえば殷周秦漢隋唐宋元明清が
541:世界＠名無史さん
12/12/28 22:05:03.63 0
清は遊牧系ではないけどな
542:世界＠名無史さん
12/12/30 11:00:07.25 0
>>541
猟奇系？
543:世界＠名無史さん
12/12/30 18:15:14.00 0
中国の歴代皇帝が望めばノルマン人やスラブ女の金髪碧眼の奴隷や妾を手に入れることってシルクロードを通してできたの？
船旅じゃさすがに航海に耐えられないだろうけど陸路なら時間は掛かるけど行けたのかな？
544:世界＠名無史さん
12/12/31 16:50:43.23 0
>>543
皇帝でも初代以外は外の世界にあまり出ないから
胡人として馬鹿にしてか金髪女の存在自体を知らないんじゃないの？
545:世界＠名無史さん
12/12/31 20:26:35.03 0
清＝女真は遊牧系ではない、とされているけど、
清朝建国は満蒙漢三族の合同で成立したものだから、
北方民族である女真の実体が半農半牧であることは解釈の問題でしかない。
546:世界＠名無史さん
12/12/31 20:47:21.07 0
蒙古＝遊牧民
女真＝狩猟民
漢族＝農耕民
547:世界＠名無史さん
12/12/31 21:29:08.33 0
狩猟民って・・・
アフリカのサバンナじゃあるまいし。
農耕・狩猟・漁撈・放牧・つまりなんでもやってる。
遊牧民だって南下したり海があれば定住もするしなんでもやる。
548:世界＠名無史さん
12/12/31 23:54:37.43 O
西洋マンセーしても西洋人にはなれる訳じゃないからなあ
549:世界＠名無史さん
13/01/01 01:25:32.71 0
どちらかというと満州人の実体は北上した漢民族なんではないかな。
といっても根拠はないけど。
渤海謎の国ってね。
昔から海づたいにある程度の人口があった。
農耕の北限で一体どんな民族が暮らしていたのか。
550:世界＠名無史さん
13/01/03 18:23:44.94 0
バナナくらいにはなれるだろう
551:世界＠名無史さん
13/01/10 02:30:49.90 P
最近ヒストリーチャンネルでマンカインド(人類史)
というシリーズをやってた。
年々こういう歴史検証モノは西洋史中心ではなく
インカ文明、東洋史、アフリカ含めて描くようになったな。
決定的となる技術革新の部分で中国は火薬、銃、羅針盤、製鉄で出てくる。
じゃあ東洋もすごいやん、と西洋と同等レベルに見れるかと言えば、違う。
理由は、これらは、中国しか発明出来なかったものか？
と、考えると、そうではないから。
一方、西洋しか発明出来なかったものはあるか？と言えば、それも難しいが。
552:世界＠名無史さん
13/01/10 08:13:35.90 0
>>551
西洋の偉大な発明はネジでしょ
中国の古代は青銅で優れてたと聞くけど
製鉄で中国って革新的なことをしたの？
553:世界＠名無史さん
13/01/10 09:35:19.77 0
>>552
> 西洋の偉大な発明はネジでしょ
それは中東だよ。
ネジに限らず、文字や宗教からあらゆるものを「西洋」は「東洋」からもらっている。
東洋とその派生文明である西洋を比べても意味ないよ。
554:世界＠名無史さん
13/01/10 20:44:43.73 0
バビロニア･ペルシャは白人の仲間！ｷﾘ
by西欧優越主義者
555:世界＠名無史さん
13/01/12 06:42:31.49 0
日本人は名誉白人！ｷﾘ
556:世界＠名無史さん
13/01/12 15:01:18.65 P
>>552
製鉄という表現は間違い。
何て言うのかな、あ、鋳型か。鋳型ですわ。
それまでは鉄は溶かした後に職人が個別に叩いて製造してたが
鋳型の発明で一気に大量生産が可能になったとのこと。
その他にも大量生産のボウガンなど、
個人のスキルに頼らない誰でも出来るようにする発明ばっかり中国はしてたな。
マクドのマニュアルやフォード生産方式みたいな、アメリカ発のイノベーションにテイストが似てた。
印刷も系列似てるな。
火薬、羅針盤、銃の発明もあるが、これより中国は方式化のイノベーションの方に
特徴を感じる
557:世界＠名無史さん
13/01/12 19:39:22.29 0
>>556
中国は発明、日本は量産化が特異と思ったけど
そういうわけではないのｋ
558:世界＠名無史さん
13/02/16 03:38:31.85 P
今、中国と、日本と、上下朝鮮
が戦争寸前。
こういうのを見ると、やっぱ東洋は
ダメかもなと思う。
特に中国。
559:世界＠名無史さん
13/03/07 10:56:06.29 0
福沢諭吉がいうには、西洋にあって東洋に足りないのは、
有形のものでは数理学、
無形のものでは独立心だそうな。
いまでも福沢の時代からそれほど変わったとも思えない。
560:世界＠名無史さん
13/03/09 01:23:21.20 0
>>556
それってつまり民主的な発明ということなのかも？
古代中国が民主的だったのかどうか知らないけど、どうなんだろう？
561:世界＠名無史さん
13/03/10 12:38:10.53 0
天皇一族により撹乱されてきた西洋史
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
天皇一族の日付の語呂合わせを分析して判明した。
562:世界＠名無史さん
13/03/10 13:15:16.54 0
>>560
民主的なんじゃなくてそれだけ人が多かったってことだよ
563:世界＠名無史さん
13/03/10 13:59:33.22 0
>>562
いやいや、ひとが多くても物を普及させないでいいなら量産化なんてされることはないだろ。
でも調べてみたら鋳型はメソポタミアが発祥だそうだが。
564:世界＠名無史さん
13/03/10 20:14:22.16 0
>>553
ネジ構造の元はシラクサのアルキメデスだよ。
アルキメデスはアンティキティラ島の機械も作っていたし、円周率を無限に正確にもとめる方法を
初めて編みだした超天才だ。
565:世界＠名無史さん
13/03/17 19:02:33.56 0
二千年前の発明者の名前までわかるものなのかは怪しいとおもう。
なんてもかんでもギリシャが起源という風にやったのではないのかね？
566:世界＠名無史さん
13/03/18 09:16:21.62 0
二千年前には文字をもっていて後世に伝えられたからねえ、口伝でしか
歴史を伝えられなかったのとは違うし