13/02/27 02:19:25.79 0
半島は北東部の女真人、北中部の夫余族、南端部の倭人、南部の韓族の
遺伝子的、言語的、文化的に異なる４つの民族から構成されてるもんな
470:世界＠名無史さん
13/02/27 03:16:14.76 0
中国が大規模に統一された理由のひとつとして表意文字である漢字の存在が
考えられるが、日本や朝鮮が系統不明の単一言語に統一された理由も漢字
なのだろうか
ルーツも塗りつぶされていくのかもしれん
471:世界＠名無史さん
13/02/27 05:34:45.75 0
半島が統一言語なのは、中世に政治的に統一されたからだろ
472:世界＠名無史さん
13/02/27 11:28:30.50 0
>>465
うむ、おおむね賛成だ
硫黄島で黒曜石を採取し、長野までの交易ルートを拓いていた縄文人の姿は、
大船団で半島遠征を行った倭人の姿と重なる
王権が誕生したのは弥生時代になってからだろう（思索中だが）
とりわけ前漢武帝の半島征服の影響は大きかったはず。中国文化がすぐ間近までやってきたのだ
473:世界＠名無史さん
13/02/27 11:32:22.21 0
>>467
> 「民族」って一口にいうけどそれを
> 「政治的帰属意識」というニュアンスで使うのがサヨクやチョンだ
というか、キムチにしろチャンコロにしろナショナリズムの手本は日本のそれなんだよな
だから連中の民族主義はかつての日本のによく似てる
そもそもからして民族という言葉自体が日本製らしいし
474:世界＠名無史さん
13/02/27 11:40:05.95 0
>>471
どうだろうね
日本が学校を作ってやって“標準語”を設定してやるまで、
地方には様々な言語があったようだ
日本の方言とは次元の異なる差異があった
基本、現代朝鮮語は新羅時代に由来する東南部の言語だと言われているけど、
日本の古文のような確かな証拠があるわけじゃない
どんな言語だったかまったく不明
キムチどもの気味が悪いのは、あらゆる点で日本史を手本に朝鮮史を描いているところだな
日本のパターンや類型を勝手に当てはめて考えている。自分達の歴史も日本のように連続していたと思いたいのか
475:世界＠名無史さん
13/02/27 19:09:18.74 0
日本は単一民族・単一言語だから方言といっても共通の語彙が訛ったもの
実際は中世の発音が地方に残ったケースが多い
平安時代には「あいうえお」の5母音の他に中間母音が存在し、7～9母音あったと言われるが
名古屋弁のみゃーという発音もその名残だと言われる
古代の日本語は都から離れるとより多く残り、中央では消えていく一方で
ローカルな方言訛りが生まれ、その後明治の教育制度により古語の多くが失われた
日本民族が誕生したのは弥生人と縄文人の混血が進んだ紀元前7千～5千年くらいだとされる
一方朝鮮民族の誕生は13世紀頃になるので、日本のような共通言語は存在しなかっただろう
476:世界＠名無史さん
13/02/27 19:10:04.81 0
まず平安時代の朝鮮半島は北部は扶余族の高句麗人が支配し、南西部は百済人（百の集落）
南部は大和朝廷の直轄領、南東部は新羅というように民族も国も別れていた
しかも支配層と被支配層は民族が異なるという状況だった
中北部は中国からの移民、南部は倭人と中国移民という具合、ただし扶余族と中国移民は別
もともと支配層と被支配層の民族が異なり、話す言葉も違っていた
唐が高句麗を侵略し倒すと、新羅が唐と通じて共謀して百済を倒した
生き延びた高句麗人は曾地である北東アジアに逃亡し、百済王族の一部は日本に亡命した
新羅の建国には倭人が関わったとされるが後期になるとワイ族に乗っ取られ
高句麗・百済・任那日本府などと敵対するようになっていた
結果、新羅が朝鮮半島を統一することになるが、この時点では民族も言語もバラバラな集まりであった
高句麗、百済、任那日本府の支配層は皆殺しにされ、被支配層はそのまま下層階級に組み込まれた
この後、大陸の勢力が攻め込んできては民族浄化（男は皆殺し、女は孕まされる）を繰り返し
外敵の進駐軍を頂点に、血縁の濃い混血子孫がその僕に、先住民は奴隷にという階級の初期化が
大陸勢力が変わる度に何度も繰り返され、その度にヒエラルキーの組み替えが行われた
その後、中国の属領として固定化されたために、大きなヒエラルキーの相転移が無くなり
次第に混血化が進行して、13世紀頃に朝鮮民族として固まったと言える
ただし混血ルーツの違いによるヒエラルキーのいびつ制は地域格差として現代まで続いており
日本の敗戦に伴う韓国独立時、最下層の被差別地域であった済州島民や南羅道民の独立運動が
始まると直ちに韓国軍による弾圧が行われ数十万人が虐殺された
477:世界＠名無史さん
13/02/27 21:21:49.60 O
>>469
日本人だって倭人、蝦夷、クズ、土蜘蛛、隼人…
478:世界＠名無史さん
13/02/27 21:24:26.75 0
倭人、エミシ、クズ、毛人、土蜘蛛、隼人は、言語的、遺伝子的に同質
異質なのはエゾ、アイヌだけ
479:世界＠名無史さん
13/02/27 21:45:50.97 0
蝦夷アイヌは縄文人の血が濃い人たちであって100％同祖の日本人です
弥生人が稲作を持ち込んだけど、1万5千年前の稲は当然現代のように品種改良が進んでいないので
寒冷地では育たない、従って弥生人が田んぼを作る場所は自ずと北限が決まった
弥生人が入植しない土地では縄文人との交流も起こらず、中世頃まで純粋種に近い縄文人の血統が残った
東北で今でも白人に似た人が生まれるのは縄文人の血への先祖返りだよ
因みに縄文人はいわゆる黄色人種といわれる新モンゴロイドとは異なる人種で、
古モンゴロイドと言われる化石のような古代種の生き残りだ
日本人が東洋人的ないわゆる黄色人種の顔をしているのは弥生人のDNAの影響による
じゃあ今の日本人は縄文人じゃないだろということになるが、実は縄文人の血の方が濃い
これは混血が進んだ時代に於いても縄文人の人口の方が多かったからで
顔が東洋人っぽいのは遺伝的に弥生人の特徴が優位に出るからだ
例えば、日本人の耳垢には乾燥したタイプと湿ったタイプがあるが、前者が弥生人で後者が縄文人の特徴になる
480:世界＠名無史さん
13/02/27 22:22:58.26 0
>>479
乾燥耳垢は劣性で優位には出にくい特徴なのでは
481:世界＠名無史さん
13/02/27 22:57:27.02 0
>>480
耳垢はね
弥生系と縄文系の混血子孫の容姿は弥生系になりやすい、黒人と白人の混血は黒人に近い容姿になるような感じでね
しかし先祖返りで濃い顔が生まれる家系もある
482:世界＠名無史さん
13/02/27 23:32:16.66 0
縄文人が米を食べるようになって百年もすると、弥生人に変化する
という説はどうなの？
483:世界＠名無史さん
13/02/28 00:28:16.77 O
密着型の耳たぶも大陸渡来系の特徴だよね
URLﾘﾝｸ(dr-ar-navi.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(entertainment.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(dogatch.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.kbs.co.kr)
URLﾘﾝｸ(img.yonhapnews.co.kr)
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
484:世界＠名無史さん
13/02/28 00:46:58.42 0
>>482
説じゃなく結論ね
485:世界＠名無史さん
13/02/28 01:39:24.94 0
>>481
しかし一重瞼や低い鼻が劣性というから弥生っぽい容姿のほうがなりにくいんじゃね?
486:世界＠名無史さん
13/02/28 01:47:32.29 O
一重瞼、直毛、密着型耳たぶ、乾燥型耳垢などは劣性遺伝だから
縄文人の血は殆ど入ってない、ほぼ弥生系と言って良いだろうね
487:世界＠名無史さん
13/02/28 01:57:50.50 0
残念ながら、現実世界では弥生系のDNAというのは
日本人の中で少数派
488:世界＠名無史さん
13/02/28 02:03:19.75 O
O2系統とO3系統を足すとD2系統を上回ります
489:世界＠名無史さん
13/02/28 02:25:55.93 0
Oの系統は東南ｱｼﾞｱでも過半数だよ低脳。
MtDNAも日本人の分布は台湾人や江南人と非常によく類似
一方で、山東や河北、東北の中国人とは離れてる
490:世界＠名無史さん
13/02/28 02:33:28.19 O
だから？
中国でも朝鮮でもO系統が過半数
東南アジアがどうとか関係ない
491:世界＠名無史さん
13/02/28 03:37:16.08 0
東南亜でも江南沿海部でもO系統が過半数、この現実を受け容れよう。
また、MtDNAも日本人の分布は台湾人や江南人と非常によく類似する反面
山東や河北、東北の中国人やチョンとは離れている。
そして、O2b1は日本で発生した系統だが、半島南部にも保持者が多く居る
これが何を表しているか解るね？そう、倭人は半島南部にも居た。
任那や加羅を領有していたのは、この系統の人々
492:世界＠名無史さん
13/02/28 04:36:52.87 O
だからさ別に縄文人の血が入ってなくても日本人であることに変わりはないよ
何か2ちゃんに限らず自称縄文系を名乗って必死に弥生人の存在を消し去ろうとしてる人が多くてね
493:世界＠名無史さん
13/02/28 05:14:22.26 O
西日本に縄文人はほとんどどいなかったそうだからO2b1が繁殖するには最適の環境だったんでしょうね
494:世界＠名無史さん
13/02/28 11:18:44.59 0
日本人かどうかは縄文系のDNAが入っているかどうかだよな
495:世界＠名無史さん
13/02/28 11:51:55.71 0
いや、全然違うと思う
任那日本府の話をしてるんだよな？
この時代の倭人はつまるところ倭国人のことだ
倭国王に従ってる人々のことだよ
縄文人とその混血の結果の弥生人、古い華僑系弥生人、漢代の中国都市から移住してきた半島人、
これらが倭国王に忠誠を誓って倭国の利益のために働いている
それがこの時代の倭人
君主制国家とは王権がその財力で人々を雇っている体制だ。配下の者がナニ人だって構わない
渡来人などはまさにその象徴。役に立つならなんだって構わんわけだ
しかし、そうした起源を異にする連中も“日本”の成立以降、日本人となった
渡来人や弥生人すらチョン認定する知能だからおかしな結論になるんだ
496:世界＠名無史さん
13/02/28 14:25:40.66 0
また在チョンが妄想を現実だと思い込みたがっているが
縄文人の子孫が弥生人なのであって、生活環境の変化の結果生まれた物でしかない。
現実には、倭人とは新石器時代以前から日本で土着していた集団で
古代には半島南部の任那に居住し、加羅を統治していた民族。
497:世界＠名無史さん
13/02/28 17:18:09.20 0
DNA否定ですか
498:世界＠名無史さん
13/02/28 17:59:04.20 0
O2b1の系統は残念な事に縄文時代（BC8000±1500）の日本で発生した
より古いOの系統を持つ人類の伝来は旧石器時代まで遡る
DNA調査の結果を否定してはいけないよ
499:世界＠名無史さん
13/02/28 20:58:51.15 0
そうとうアホだねおまえらも
こりゃ苦労するわ
500:世界＠名無史さん
13/02/28 21:01:19.66 0
>>498
初めて聴いたけどソースは？
501:世界＠名無史さん
13/02/28 21:08:38.90 0
大体、なんで「日本で発生した」って言えるのか？
縄文人の体を調べたんかな？
502:世界＠名無史さん
13/02/28 22:29:43.71 0
調べた結果、日本で発生したと解明されたようだね。
同じく、縄文時代後期以降に半島南部へ広がった事も。
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
これの後ろから２つ目の項に、日本で発生したと判断し得る根拠と分析結果がある。
503:世界＠名無史さん
13/02/28 23:19:27.40 O
しかし、なんで2ちゃんではＹ遺伝子の話しか出ないのかな。
男系先祖が同じなら、
全く違う人種でも同族扱いになってしまう。
504:世界＠名無史さん
13/03/01 00:28:38.72 0
遺伝子厨は焼畑農耕民みたいなもん
民俗学板を荒らしきって焼け野原になったから
あちこちの板に移民してきたんだよ
こいつらはスレ違いも板違いも無視
なんでもかんでも遺伝子の話にしてしまう
で、人がいなくなると他の板に移民
505:世界＠名無史さん
13/03/01 01:37:54.10 0
>>503
あの国は日本以上に男尊女卑が酷いから
日本育ちでも、その悪影響を受けるのかも？
506:世界＠名無史さん
13/03/01 03:42:22.41 0
女系天皇問題でY染色体命!になった人とかいたりして
507:世界＠名無史さん
13/03/01 04:48:34.50 0
酒井高徳のY遺伝子はO
508:世界＠名無史さん
13/03/01 11:25:26.40 0
遺伝子で歴史が再現できるならそれに越したことはない
だが、それだけで政治・文化上の出来事である歴史を説明するのは不可能だ
月に兎が住んでいるだの、七夕の故事だの、
朝廷が国民にわざわざ教えたとは思えない古い中国文化が日本にあるのは何故なんだ
陰陽五行や道教の理論で天皇が存在しその古墳が営まれているのは何故なんだ
こうしたものは、古い時代の“いわゆる中国人”が住み着いていた証ではないかと考える
それは漢人だけとは限らない。倭国が急成長したのは五胡十六国時代
様々な民族が入り乱れた流動的な時代だった
多くは難民だったと思うが、こういった連中も倭国の社会発展に寄与したことだろうと考える
こういうと在日が自らを渡来人に準えて肯定しようと企んでるとアホは思うかも知れんが、
オレはそんなことは考えていない
はっきりした民族意識も国家意識もない渡来人と、何世を経ても朝鮮人で居続ける在日とを混同してはならない
前方後円墳や祭祀などでそれなりの独自性を保っていた倭国だが、
まだ“日本”にはなりきっていない
未だ化学反応中の倭国は、それが故に国際色豊かな世界だったのではなかろうか
509:世界＠名無史さん
13/03/01 12:06:18.09 0
倭国は、三国時代には魏と、南北朝時代には南朝と通好してるんだがｗ
510:世界＠名無史さん
13/03/01 17:55:08.34 0
渡来人や弥生人すらチョン認定してるのなんて
チョンしかいないだろ。
511:世界＠名無史さん
13/03/01 18:16:26.50 0
>>510
>>496だろ
512:世界＠名無史さん
13/03/01 20:56:25.63 O
日本といい朝鮮といい、異民族がきれいに塗り潰されているのは
中国の律令とかのおかげかね？
513:世界＠名無史さん
13/03/01 21:59:43.85 0
ヨーロッパと違って各国の君主同士が婚姻せずそれぞれの国の中だけでやってたからだと思う
514:世界＠名無史さん
13/03/01 22:23:07.60 0
例えば、ヨーロッパや東南アジアに比べ、
「我が国は単一の民族でなければならない」みたいな考えが強かったんかな？
蝦夷を各地に分散させたりしてるし。
515:世界＠名無史さん
13/03/01 22:45:31.52 0
>>512
自分達が混血児だからと謂って
他人様を妄想で自分と同等の境遇に貶めてはいけないよ
516:世界＠名無史さん
13/03/02 05:33:01.41 0
>>512
外見的に異民族とわかるほどの差が無くてわからんだけじゃね
517:世界＠名無史さん
13/03/02 08:25:03.49 O
ドイツも異民族が塗りつぶされてるやん。
日本国も朝鮮もある程度強い統一政府が長く続いたからだろう。
中国も塗りつぶしたが、新たな異民族が侵入してくるから多民族だな。
518:世界＠名無史さん
13/03/02 10:07:58.62 O
>>517
その統一政府を作れたのは何故だろう？
島や半島という地形が大きかったとは思うけど。
519:世界＠名無史さん
13/03/02 12:54:12.08 O
基本的に多民族国家って他国を支配してる国だよ。
朝鮮は結局中国と日本が瓶のフタで弱いから
日本も最近まで海と中国に邪魔されて他国を支配できなかった。
秀吉も中国に邪魔されたし。
520:世界＠名無史さん
13/03/02 14:54:02.08 0
>>513
そこでしょうな
521:世界＠名無史さん
13/03/02 15:05:44.35 0
>>518
新羅の場合、ある種の幸運だろうと思う
唐は高句麗を滅ぼしたが、この地域の支配にもはや興味を示さず、
半島は新羅が一度反撃しただけで手もなく撤退する
文字通り東北東を鬼門と感じたのか、さほどの利益を見込めなかったのか…
新羅は旧楽浪郡まで侵出することを畏れ、統一したのはちょうど今の韓国領、いわゆる南韓だ
日本は白村江の敗戦の後、国内の支配に目を向け、東海以東の開拓に専念する
新羅は対外的な危機はひとまず去った状態で、国内の統一に勤しむことができた
これは単なる偶然、幸運だったと思う
522:世界＠名無史さん
13/03/02 19:35:14.06 0
歴代中国王朝は西と南へは負担が重くても拡張を図るけど
北と東は基本対処療法で、明や唐も費用が嵩み始めると放棄してるしね。
それと東北に位置する蒙古族や満洲族の南下を牽制するには
半島に安定した属国が在るのは利に適うし
523:世界＠名無史さん
13/03/02 19:47:37.40 0
山東半島が稲作北限だからそこから北に攻め上がってからまた南下の必要のある半島はちょっと
524:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
13/03/04 23:58:14.50 0
まあ、ここのスレも酷いのう。
任那日本府じゃの左翼共産主義者の日本だけに通用するガラパゴス
主義じゃし、倭人は日本だけの住民じゃ無ぁし。
525:世界＠名無史さん
13/03/05 00:49:41.68 0
おまえこんなとこでナニしてんだよホモ野郎
逃げ回ってないではやく名無しと決闘してこい
526:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
13/03/05 00:56:34.70 0
>>525
名無し名乗る自体、逃げよるんじゃに。しかも妄想半日広島滞在記たぁ
可笑しげなのう(笑)。
527:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
13/03/05 02:06:05.44 0
>>491
Y染色体カルトの正体はネット右翼じゃが、進化論否定の宗教なんじゃに、
Y染色体を利用する自体可笑しげなのう。Y染色体がジャンク遺伝子で
精度が低いゆえか?mtDNAなら篠田謙一氏の日本人と韓国人が
近縁云う意味で無視しよるんか?
しかも、HLAでも、日本人と韓国人が近縁なんは否定出来んよ。
87 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2013/02/25(月) 00:57:43.54 ID:6ddNOe6s
>>78-79及び>>81-82及び>>83
また、Y染色体の精度の低い単一遺伝標識だけで妄想しよるんか。
Y染色体はアフリカ起源に依存する系統論じゃけぇ狭いんよ。
机上の空論の前提条件の系統論にせにゃあ成り立たんしろものじゃけぇ
つまらんわ。単一遺伝標識でも人類多元説のHLAの方が、ましじゃのう。
単一遺伝標識のYだけで、妄想してもつまらんわ。HLAじゃ朝鮮人に
近いけぇのう。最近HLAも人類のルーツに使われとるのう。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
「今回の研究では、新たな病原体を撃退できるよう免疫系の適応を助ける
「白血球抗原（HLA）クラスI遺伝子」に着目。その結果、遺伝子変異体
「HLA-B*73」の起源がデニソワ人まで遡ることを発見した。デニソワ人は
西アジア付近で現生人類と交雑した可能性が高いとされているが、
HLA-B*73は現代アフリカ人に見つかることはまれな一方、西アジアでは
一般的だ。」
URLﾘﾝｸ(www.toyo-keizai.co.jp)
「ＨＬＡ（ヒト白血球抗原）が合致しないと手術はできないが、韓国人と
日本人の合致率が最も高いという。岡本真一郎・同財団国際委員長は、
「日本国内でドナー（骨髄提供者）のいない患者さんのＨＬＡを韓国の
骨髄バンクで探すと見つかる確率が高かった。これは、韓国が日本人の
ルーツで、祖先が共通していることの表れではないか」と話す。
ＨＬＡの合致は親兄弟でも少なく、その確率は数万から数十万分の
１だといわれる。それが韓日間では格段に高い。」
嫌韓厨のあんたら左翼縄文発展段階説にゃ都合が悪い結果じゃのう(笑)。
528:世界＠名無史さん
13/03/05 02:30:34.00 0
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. はい、お薬はキッチリ飲むように！
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
529:世界＠名無史さん
13/03/05 04:11:11.58 0
なんでこんなに差が付いたんだろう
530:世界＠名無史さん
13/03/05 08:13:11.08 i
逃げてんのテメーだろうがモウホwwww
いい加減現実逃避はやめろ
見苦しいわい
531:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
13/03/05 23:31:35.97 0
>>530
現実逃避は、あんたやここのネット右翼らのことよ。
>>496
伽耶の支配層は北方木槨墓人で、被支配層、奴隷層が韓人、倭人
じゃに。
532:世界＠名無史さん
13/03/05 23:53:01.81 0
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. はい、お薬はキッチリ飲むように！
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
533:世界＠名無史さん
13/03/06 02:48:43.93 0
>>531
過去に遡っても日本人にはかなわないよ
やめとけホモ
534:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
13/03/06 23:35:09.72 0
>>533
日本人になりきれんで、美化妄想日本を妄想するん左翼的ユートピア
思想者は、あんたらネット右翼じゃに(笑)。
535:世界＠名無史さん
13/03/06 23:58:50.35 O
涙目のモウホがアイゴーすると聞いてw