12/07/27 22:19:41.01
>>565
オリスもセリタポン
570:Cal.7743
12/07/27 22:24:01.39
ベルエアのAC-W-BCG74xFxFっていう型持ってる人いません？
571:Cal.7743
12/07/27 23:12:39.59
>>564
ブローバ、プレシジョニスト何かどうでしょう
1/16ステップ運しんですよ
572:Cal.7743
12/07/27 23:51:17.99
>>571
私の持ってるモデルと買った店
URLﾘﾝｸ(strike-eagle.shop-pro.jp)
573:Cal.7743
12/07/28 00:47:48.13
>>569
ポンではない
574:Cal.7743
12/07/28 02:47:06.97
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>564
無難な選択
575:Cal.7743
12/07/28 08:58:13.88
相談お願いします。
【年齢・性別】 30代、男
●【予算】 10万ぐらい
●【購入手段】中古は不可
●【用途】仕事用
●【ムーブメント】クォーツ
●【欲しい機能】防水性（100～200m）
●【文字盤】こだわりなし
●【バンド】こだわりなし
二人目の子供が産まれるので自分に記念として時計を買う予定です。
持っている時計
タグホイヤー アクアタイマー 社会人デビュー
ロンジン レトロコンクエスト 結婚
ハミルトン カーキーパイロット 子供誕生
あまり高い時計には興味がなく用途に応じて付け替えるのが好きです。アテッサが1番候補で考えていますが、他の人の意見を伺いたいです。
時計版の皆さんならどんな時計を買い足すか教えてください。
576:Cal.7743
12/07/28 16:44:51.02
>>564
本当に時計に詳しい上司ならばブローバは確かに安くて良いと思う。
アポロ宇宙船の船内時計やエアフォースワンにも使われたメーカーだからね。
ただスイス時計を崇めるような上司の場合はアメリカ時計は辞めた方がいいかもなぁ。
577:463
12/07/28 17:33:59.70
>>463 なのですが、実際の所ザシチのメカニカルって
みなさんの中での評判はどうなんでしょ？
578:564
12/07/28 21:12:35.17
色々教えて頂いてありがとうございます。
>>571
96B127というモデルがいい感じです。
>>574
WZ0251ELでしょうか？機械式な所にちょっと憧れますが、
見た目が渋すぎる感じがします…。
>>576
スイス時計というか「ちゃんとした時計を買え」と言われました。
あれから色々調べたのですが、自分の時計はイタリアっぽい名前と
パクりデザインで、日本製パーツを中国で組み立てた物だと分かりました。
その点教えて頂いたメーカーは中身以外は自社でデザインから組立してるようで、
そこがちゃんとした時計かどうかの差なのかな、と思うようになりました。
まだまだ分からない事が多いのですが、勧められた物を中心に勉強して、
「今度のはちゃんとしてるぞ」と言えるように頑張ります。
579:Cal.7743
12/07/28 21:24:41.96
>>578
仕事で使うなら電波時計も意外と便利だけどね
時間を合わせる必要がないから
デジタル時計を嫌がる年配の方もいるので
最低でも長針短針のあるタイプにする必要はあるけどね
580:Cal.7743
12/07/28 23:00:21.03
●【年齢・性別】 ２５歳・男
●【予算】 ２０～５０万円程度
●【購入手段】 新品
●【用途】 営業
●【ムーブメント】 機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】 デイト （クロノグラフは無い方が嬉しいです）
●【ケース】 円形
●【文字盤】 拘りはないです
●【バンド】 金属
●【過去所持していた時計】 ５万円程度の時計
●【現在所持している時計】
●【手首サイズ】 ２０cm
仕事に使う時計が欲しいと思いクレドールのノードGCBW989が素敵だな、と感じたのですが
時計についてあまり詳しくないので質問させて下さい。
この時計で営業の仕事をすることに関して問題無い程度なのか、と
247の数字があまり評判がよくないみたいだったのですが皆様から見てどうなのか
そして何か別の時計でオススメなどあったら是非教えて下さい。
上２つの質問に関しては自分が満足すればそれで問題ない。 とは思うのですが
安い買い物ではないだけにしっかり周りの意見を聞きたい、と思い質問させていただきました。
よろしくお願いします。
581:Cal.7743
12/07/28 23:21:01.06
>>580
クレドールのノードはセイコーのドレス系だから
営業でも身に着けて問題はないよ
デザインは好みだね、私はクレドールのセンスは良いと思う
欠点としては価格の高い高級ラインなのにボトムラインのファッション系と
他人からみて区別がつかないってことかなｗ
582:Cal.7743
12/07/28 23:21:54.23
●【年齢・性別】28歳 男
●【予算】 60万円まで
●【購入手段】中古含め何でも可
●【用途】オンオフ兼用にしたいです。内勤なので、客の目とかは全くないです。
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】最低限時間が分かれば問題ないです。
●【ケース】円形
●【文字盤】黒い文字盤が良いです。
●【バンド】金属
●【現在所持している時計】 NOMOS タンゴマット
●【手首サイズ】平均より多少太めだと思います。
独身のうちに良い時計を買っておきたいです。
着けていて恥ずかしくなく、長く使える時計が欲しいです。
申し訳ないのですが、ロレックスはあまり好きではないので、
それ以外でアドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願いします！
583:Cal.7743
12/07/28 23:28:42.60
>>582
ジャガールクルトのマスター・ジオグラフィーク
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
中古なら60万くらいで探せる
ノモスとは違った複雑系だから印象が被ることもないし
584:Cal.7743
12/07/28 23:35:38.28
>>581
レスありがとうございます！
確かに商品を見て値段を見たからこそこの自分は時計の価格がわかってるだけで
他の方からしたら何か247の数字が入ったどこのブランドか解らない時計
くらいなのでしょうね～
んん～、そうなると海外の有名な時計ももっと見た方がよさそうですね…。
585:582
12/07/28 23:57:41.20
>>583
レスどうもありがとうございます！
色々調べていて、もう少し年を重ねたらレベルソが欲しいなー
と思ってたんですが、この時計も凄く格好良いですね！
この時計について調べてみます。
実はアエロナバルも良いと考えてたんですが、
583さんはアエロナバルどう思いますか？
586:Cal.7743
12/07/29 00:01:03.02
>>583
つまり貴方キモいですね
：∋oノノノハヽヽヽo∈：
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ ＿ ＿ ヽ：
：| /::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ |：
：l oﾟ ￣ Y::::::Y ￣￣ ﾟo l：
：` ､ 〃// V^V //〃 /：
：, -‐ ○. ￣ ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─┬．''´
：| ：i |：
：| ：⊂ノ：.
587:Cal.7743
12/07/29 00:03:50.59
>>585
583だけどアエロナバルも推そうかと思ったんだけどね
ちょっとテカテカだから好みが分かれると思って辞めといたｗ
プアマンズブレゲって言われても私はアエロナバル好きだな
実際購入しようとしたことあるしね
結局迷った末にレベルソデュオ買っちゃったけどｗ
588:Cal.7743
12/07/29 00:06:22.52
追記
ちなみにレベルソにした理由だけどテカテカポリッシュは
クロノマットとナビタイマー持ってたんで印象が被るなと思ってｗ
ブライトリング持ってなかったら買ってた
589:582
12/07/29 00:16:32.43
>>588
そうだったんですねー。
アエロナバル格好良いですよね、やっぱり！
でも、おすすめ頂いたルクルトの方がデザイン的に長く使えるかなーと考えてます。
私は時計を何本も変える程経済力が無いので悩んでしまいますｗ
590:Cal.7743
12/07/29 00:22:45.66
>>589
多分アエロナバルの他人からの印象は”高そうなスピマスプロ”だと思うよｗ
長く使うのであればルクルトが良いと思う
ちなみにレベルソも不思議と所有欲を満たしてくれる良い時計だよ
私は手首は太くないからビッグのサイズにしたけど
ある程度手首径があるならグランドのサイズをお勧めする
591:582
12/07/29 00:34:32.54
>>590
もうルクルトいくしかないですね笑
差し支えなければ教えて頂きたいんですが、
マスター・ジオグラフィークはルクルトの中ではどのような位置づけの時計になるんですか？
ルクルト＝レベルソという固定観念がありましてｗ
ちなみにレベルソ買うなら絶対583さんと同じくデュオにします。
一粒で二度おいしいですよね！
592:Cal.7743
12/07/29 00:50:17.40
>>591
ルクルト的にマスタージオグラフィークは都市名で可変可能なＧＭＴ機構で
他社のＧＭＴ時計と差別化はかっているんじゃないかな？
レベルソデュオは両面で違う表情が遊べて楽しいよ
ブレスモデルを買っておくと革ベルトでも遊べて更にお得ｗ
ちなみに革ベルトは黒、茶、青の３本を服装によって換装してる
今度バーガンディ（濃赤）も買い足す予定
ちなみに全てクイックリリースバネ棒仕様で交換には１分掛かりませんｗ
593:Cal.7743
12/07/29 00:53:14.34
URLﾘﾝｸ(www.chukei1928.co.jp)
ここを見るとルクルトのラウンドケースにおける戦略が分かって面白いよ
594:Cal.7743
12/07/29 02:44:53.25
SBGR051とGCBW999はどっちが良い時計ですか？
595:ルクルトでｵﾅってろよ屑ｗ ◆l8Sq/xeGUY
12/07/29 04:52:30.79
>>591
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガー出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ジャッ、ジャッ、ジャガァァァ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガー出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ジャッ、ジャッ、ジャガァァァッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ジャガー！！ジャッ、ジャガッ、ジャガッッ！！！ジャガー見てぇっ！
596:Cal.7743
12/07/29 08:15:45.00
このスレにAA,、糞尿、グロテスクな画像を投下していた荒らしの情報です
皆さんも通報しましょう
下記の書き込みからも分かる通り丸の内からアクセスしてます
『丸の内からアクセス』です、もうお解りですね？
荒らし情報
ホモマス
携帯
IPアドレス 182.249.240.4
ホスト名 KD182249240004.au-net.ne.jp
PC
IPアドレス 125.175.119.158
ホスト名 p16158-adsau17honb13-acca.tokyo.ocn.ne.jp
( ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰﾂｲｶﾂｲｶ‐
IPアドレス 180.11.190.122
ホスト名 p21122-ipngn2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
597:Cal.7743
12/07/29 10:33:04.33
ジャガールクルトはどれも径が大きすぎて断念した記憶が
平均的日本人男性に40mm前後はキツイ・・・試着するたびに、鏡の前で凹むｗ
ロレが特に日本で人気なのは、イメージ戦略もさることながら、全体的に径が小さめでシックリくるからじゃないかな
値段も完全マニュファクチュールの中では良心的だしね。なぜか高級品の代名詞になってるが
ていうか全商品マニュファクチュールて今はロレとゼニスとルクルト以外無かったような気がする
パテやピゲですらポンがあったような？ ゼニスのあの値上げもありえん・・・
ゴツイ時計が似合う日本人が羨ましい。ま、巷で見かける限り、
ステータスを勘違いしてる日本人（今はアジア人全般だな）特有のこっちが恥ずかしくなるようなのは幾度も見たが、
身体の一部になってるようなハマってる日本人は、ほとんどお目にかかったことはないなｗ
598:Cal.7743
12/07/29 12:03:53.96
>>597
ルクルトはどれも径が大きすぎ？？？ロレは径が小さめ？？？
冗談はよしてくれ。
しかもロレとゼニスが完全マニュファクチュールだってさｗｗｗ
もっと勉強したまえ
599:Cal.7743
12/07/29 12:31:13.62
日本人なら竜頭抜きで35mmまでだな
600:Cal.7743
12/07/29 12:39:10.10
>>598
ん？ てことは、スイスの完全マニュファクチュールは今やルクルトだけなのか？
601:Cal.7743
12/07/29 12:54:28.04
>>597
今ではロレックスの多くは40mm以上だよ
もしや昔の人なのかな
602:Cal.7743
12/07/29 12:55:59.74
>601
モヤシスレの住人なんだろ>>597は
603:Cal.7743
12/07/29 13:20:58.67
>>599
女の子かよw
604:Cal.7743
12/07/29 13:52:08.36
●【年齢・性別】18 男
●【予算】できれば1万円以内。運命的な出会いなら出せないこともない。
●【購入手段】新品が望ましい。できれば実物を見てから購入したい。
●【用途】大学生なので普段のオシャレに
●【ムーブメント】メリットデメリットがわからないので特に希望はなし
●【欲しい機能】水没に耐えられると嬉しい
●【ケース】シンプルで丸っぽい、オールブラックだと服に合わせやすいようなので
●【文字盤】シンプルなもの。アナログ希望。文字の有無は不問。
●【バンド】皮以外を希望(においの関係で)
●【過去所持していた時計】なし
●【現在所持している時計】なし
●【手首サイズ】17cm
swatchのGENTやNEW GENT辺りがいいと思いましたが、ケース径が特にNEW GENTは大きいようです。手首が細い私に似合うものを教えていただきたいです。
605:Cal.7743
12/07/29 14:36:03.45
>>603
女で30mm以上は不恰好を通り越して怖いぞ
606:Cal.7743
12/07/29 14:42:24.07
>>601
それはスポーツタイプやクロノや複雑時計だけじゃないか？
ロレは今も三針スタンダードは35mm前後だと思うが。というか昔から大きな変化はないはず
メーカーは意識的にそうしてると思う。これはオメガもそうだけどね
だけどルクルトは一番簡素なスタンダード三針でも確か38mmとか39mmとかしたはずだ
俺の記憶違いかな・・・
607:ルクルトでｵﾅってろよ屑ｗ ◆l8Sq/xeGUY
12/07/29 14:59:20.19
,,、::;;ii!ﾞ,iﾞ:
r,,;;iiiiﾞ':::::,,,ii'"
＿.,. ..r:;'' ,,:,,,.,.Xii!!.
_,,rﾞﾞﾞ~~~!"/： ∴v. ￣''ﾞ,,、iiﾞﾞ
,,:iﾞ. / _. -r..-. -ﾞ-ﾞ_ﾘr!!..
i：;： ;： ; ;,：,,..：,,..：：、i,,i:~!!iiﾞ:.
:!!,. ：： ｀｀｀ ｀"｀：： ．ﾞ;.,,iﾞ;;
....＿,｡r!"：： ‐.｡,,,｡､-.,,,ｖ､;",,,w!i;:＿,,r
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i,;; :．:i､.、:：： ,、:： ．,、:： ,、:： ： ..,,: ： .i､;;ii冫
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(,i、｀｀゜｀ : .. ｀: ￣~" : ：：： ｀￣''″ ：：:'i, ：： ﾞﾞi
.ii,ﾞ!ﾞﾞ:‐,ヽ-:：：：:-‐丶、-‐:r:‐::-: ,;、 ： ｖ: .` : 丶';ﾞ ..、 ヽ:;i,:
rﾞﾞ"..~~:++-:tｔ!i,,,．.'㍉‐：：：,,,r._ ..,r ： ．： 、: : .,、：： ,-： ._,;iｒ
iii､ ､: ..,,,、、 : ｀r+ 、.., ―‐=r-: ｀:：：′'_.〟.,,iﾚ''ﾞﾞ.ｋii`i″｀''ﾞ,ﾞ,i'ヽ,、
,!!!iｖﾄ．: ｖ.,x,x､、 '!iｹ ：x,xx,x〟″::'i｢ : ; :： .:rﾞ｀;: .ﾟﾞ!i:
i,ﾞ ,,ﾞ゜': `.''`′ :：："',,"｀ﾞ.:"".ﾞﾟ"｀"｀丶〟: ヽ..ﾟﾞ' .ﾞﾞ"7": .":'″：： ｀,,,iﾞ:
:i＿．：：：：： 'i,i"：：：：：：：： ,X：：：： ,,.,r.'ﾞ,,x,: 丶:： ﾞi:： 、： .ﾞﾞii:
\i＿，.,、::＿，:.,,,.、::,,i!",、，，: ｀%*:i､ .,i!" .,、_,｀: .i､:＿,.,,.｡..,.＿ii"＿,rﾞ
608:Cal.7743
12/07/29 15:02:39.97
ロレはエアキングとか小さいのあるけどオメガって小さいのあったっけ？
609:Cal.7743
12/07/29 15:04:12.23
デビル
610:Cal.7743
12/07/29 15:12:50.67
クォーツで機械式のようなスイープ運針の腕時計を紹介してください。
611:Cal.7743
12/07/29 15:16:43.16
>>610
釣りだろう
612:Cal.7743
12/07/29 15:19:30.00
>>610
スプリングドライブ
613:Cal.7743
12/07/29 16:25:59.19
>>610
BULOVA PRECISIONIST
614: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/07/29 16:35:28.76
なぜクォーツのスイープに拘るのか
普通に機械式買えばいいだろうに
615:Cal.7743
12/07/29 16:45:24.64
>>614
釣りだろ？
616:Cal.7743
12/07/29 16:47:16.67
60Hz交流モータにしたって、完全に滑らかなスイープにならないだろうね
617:Cal.7743
12/07/29 16:49:33.14
>>614
ＳＤが買えないからだろ
察してやれよ
618:Cal.7743
12/07/29 17:38:55.41
>>3
シチズン
シチズンコレクション オートマティック NY6021-51E
619:Cal.7743
12/07/29 17:49:28.35
URLﾘﾝｸ(www.gressive.jp)
130周年モデルの隣の隣→白の文字盤に青い文字の型番が知りたい。
調べてももじものが見つからない。
このモデルは、発売してますか？
それても、生産中止モデルor未発売モデル？？
角型モデルでクエルボが気になっていて、
デザインは好きだけど、大きすぎるの難。
このモデルは130周年と同じ大きさならBest
620:Cal.7743
12/07/29 18:50:47.83
>>617
わざわざGSなんか買わんくてもファイブスポーツやらプレサージュやらスイープ運針いろいろありますがな
621:Cal.7743
12/07/29 22:00:58.82
●【年齢・性別】30前半 男性
●【予算】50万以内
●【購入手段】正規取扱店
●【用途】仕事用
●【ムーブメント】クォーツ
●【欲しい機能】無し
●【ケース】36-38mmぐらい
●【文字盤】黒か白
●【バンド】SS
●【過去所持していた時計】セイコークォーツ、アニエス、ブラウン
●【現在所持している時計】ロイヤルオーク、ブレゲ クラシック、ボール トレインマスター
●【手首サイズ】14.5cm
【備考】
オイスタークォーツがいいのですが新品が手に入らないので、悩んでいます。アクアテラ、GS以外でお願いします。
ロイヤルオークは仕事ではちょっと…
622:Cal.7743
12/07/29 22:04:13.50
夏休みだな。訳分からんレスがやたら多い。
623:Cal.7743
12/07/29 22:37:41.92
●【年齢・性別】26 男
●【予算】10-30
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販、
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】クォーツでも
●【欲しい機能】日付
●【ケース】42ぐらいほしい
●【文字盤】
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】ナビタイマー
●【現在所持している時計】アクアテラ
●【手首サイズ】17
遊び用で欲しいなって思っています
おしゃれっぽい感じで大きめのが欲しいなって思います
メーカーなどは気にしません 予算内で気に入ったものであれば
買うタイプなのでなにかいい時計があったら教えてください
624:Cal.7743
12/07/29 22:51:01.37
>>622
このスレでわけわかるレスなんぞ一度も見たことないが
625:Cal.7743
12/07/29 23:24:50.73
>>622
>>624が代表例だね
626:Cal.7743
12/07/29 23:29:21.76
訳がわからないよ！！
627:Cal.7743
12/07/29 23:34:13.89
>>623
ガガミラノは？
628:Cal.7743
12/07/29 23:38:24.57
>>623
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
629:Cal.7743
12/07/29 23:38:34.75
>>627
訳わからん
630:Cal.7743
12/07/29 23:39:47.28
>>628
こんなデザインでお金儲けできるのか
現代アートは難しいな～
631:Cal.7743
12/07/29 23:59:08.07
>>627-628
レスどうもです。
アランシルベスタインとか面白いなって思いましたが
結構しますねｗ
632:Cal.7743
12/07/30 00:37:59.67
なんか中国人が大量にスイス時計を買い漁り
時計もファッションも何もかも一流ブランドがこぞって中国に
世界のブランド品を買い支えてるのは中国人
そんな構図を見ると高額ブランド品すべてが馬鹿らしい
日本がバブルでブランド品が飛ぶように売れていた頃
欧米の白人共もそういう目で冷ややかに見てたんだろうな
633:Cal.7743
12/07/30 00:44:07.87
●【年齢・性別】43 男
●【予算】10-30
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販
●【用途】仕事用
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）エイトビート
●【欲しい機能】パワーリザーブ表示
●【ケース】デザイン（円形）37mm以下、銀
●【文字盤】文字（ローマ数字+レール目盛か、数字なし）、白
●【バンド】革
●【過去所持していた時計】クオーツ
●【現在所持している時計】シックスビート
●【手首サイズ】16cm
634:Cal.7743
12/07/30 01:41:38.80
>>632
いやもうまさにその通りｗ
当時、パリで日本人をシャットアウトする店が続出したこともあるしな
今はそれが中国人や韓国人になっているだけ。あと十数年したら東南アジア、
数十年したらアフリカになるんじゃね
635:Cal.7743
12/07/30 10:24:02.97
>>634
> 当時、パリで日本人をシャットアウトする店が続出したこともあるしな
そうなの？今は流石に違うもんなの？＿
636:Cal.7743
12/07/30 13:53:51.61
シャットアウトしてなかったような。
やたら行列してた記憶はあるが。
637:Cal.7743
12/07/31 01:10:10.00
SBGR051とGCBW999はどっちが良い時計ですか？
638:Cal.7743
12/07/31 02:05:55.40
>>637
ムーブメントの質、性能と外装の基本技術はSBGR051
パッと見のインパクトはGCBW999
639:Cal.7743
12/07/31 03:26:31.23
●【年齢・性別】39 男
●【予算】10
●【購入手段】並行品
●【用途】プライベート
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】腕が細いので40以下
●【文字盤】
●【バンド】革かステン
●【現在所持している時計】ブレゲ マリーン
●【手首サイズ】16
一張羅のマリーンが故障したのでワンポイントリリーフとして。
自営業なのでカジュアルでもＯＫですが、年齢的に軽すぎるのはどうかと。
カジュアルに多少のインテリジェンスな雰囲気を持ってるものでお勧めをお願いします。
640:Cal.7743
12/07/31 03:27:27.43
死ねホモマス
641:Cal.7743
12/07/31 03:59:40.66
どこがホモマスなんだよｗ
642:Cal.7743
12/07/31 04:05:46.45
>>639
セイコー SARD001、SARC007
オリス アクイスデイト 73376534154M
643:Cal.7743
12/07/31 07:48:42.31
>>642
ありがとうございます。
国産は質はよくても個性でどうかと思っていたんですが、
SARD001なんかはデザインも面白みがあっていいですね。
オリスもかっこいいと感じましたが、華奢な自分の細腕に43mmは大きすぎで残念です。
644:Cal.7743
12/07/31 21:40:02.56
●【年齢・性別】 30歳男性
●【予算】 10万円くらいまで
●【購入手段】正規取扱店、並行品、量販店等で実店舗
●【用途】プライベート
●【ムーブメント】分からないので、何でも
●【欲しい機能】分からないので、何でも
●【ケース】丸っぽい形
●【文字盤】特になし
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】 不明
●【現在所持している時計】 G-SHOCK、G-SHOCK以外のCASIO
●【手首サイズ】不明（普通のサイズの範疇）
プレゼントを探しています。
私自身は腕時計はしないので、知識ゼロなのでアドバイスお願いします。
彼には、私の好みで選んで良いと言われています。
ハミルトン、セイコーのアテッサを検討中ですが、他にも良さそうなものが
あれば教えてください。既にカジュアルな時計を持っているので、今回は
クラシックというかフォーマルな印象の時計を差し上げたいです。
645:Cal.7743
12/07/31 23:02:59.86
>>644
ハミルトンジャズマスタークロノグラフだね。
646:Cal.7743
12/07/31 23:58:20.30
>>644
アテッサはシチズン、セイコーならブライツだよ
647:Cal.7743
12/08/01 00:07:57.60
クオーツ（電池式）
ティソ PRC-100クロノグラフ、PRC-200、PRC-200クロノグラフ
機械式
ティソ PRC-200オートマティックデイデイト、PRC-200オートマティッククロノグラフ
オリス アクイス デイト 733-7653-4154M
オリス TT1 デイデイト 735-7651-4163M
648:Cal.7743
12/08/01 00:09:15.37
>>644
クオーツ（電池式）
ティソ PRC-100クロノグラフ、PRC-200、PRC-200クロノグラフ
機械式
ティソ PRC-200オートマティックデイデイト、PRC-200オートマティッククロノグラフ
オリス アクイス デイト 733-7653-4154M
オリス TT1 デイデイト 735-7651-4163M
649:Cal.7743
12/08/01 00:22:39.99
●【年齢・性別】 28歳男性
●【予算】 10万円くらいまで
●【購入手段】正規取扱店、並行品、量販店等で実店舗
●【用途】プライベート、冠婚葬祭
●【ムーブメント】機械式
●【欲しい機能】特になし、シンプルが希望
●【ケース】丸形、銀色希望
●【文字盤】特になし
●【バンド】革、できればこげ茶っぽいかんじ
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】 SEIKOの時計、3万程度だった
●【手首サイズ】細め
シンプルなものを探しています。
例えば、ざっと探したところ
・オリエントスタークラシック WZ0251EL
・Oris Artelier スモールセコンド デイト 01 396 7580 4051-07 5 21 05
・Oris Classic デイト 01 733 7594 4091-07 5 20 11
が候補なのですが、ほかにもこういった感じのものはありませんか？
650:Cal.7743
12/08/01 03:39:41.59
●【年齢・性別】 24／♂
●【予算】 15万前後（頑張れば30ぐらいまでは出せるけれど、身分不相応な気がしてます）
●【購入手段】 中古以外可
●【用途】 プライベート／仕事（スーツ着用・医療系メーカー営業）
●【ムーブメント】 機械式（自動巻き）
●【欲しい機能】 クロノグラフ、防水性、夜光
●【ケース】 円形 or 長方形
●【文字盤】 白地
●【バンド】 黒革 or 茶革
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】 SEIKO ダイバーズ150m 、HAMILTON カーキフィールドオート44mm
●【手首サイズ】 17cm
今のハミルトンが気に入ってないわけではないんですが、
プライベートで付けるにはどうも遊び心が少なすぎるかなと・・・
かと言って中途半端なものを買うぐらいなら今よりさらに軍資金を貯めて、
より良いものを買ったほうが長く使える気もしてきてます。
気持ちが揺らいでる中での質問ですが、よろしくお願いします。
651:Cal.7743
12/08/01 06:01:59.46
●年齢…３３
●性別…♂
●予算…１００万円迄
●購入手段…正規取扱店、並行品、中古不可
●用途…遊び用 (幼児２人いますので普段は公園、休みは海や山に行きます)
●ムーブメント…自動巻き
●欲しい機能…カレンダー（日付）、防水性
●ケース…円形
●文字盤色…白かシルバー
●材質…金属バンド
●過去所持していた時計…タグホイヤーフォーミュラ１黒、 SEIKOＲ－ＳＵＳ、Ｇショック２本、CASIOデータバンクメタルバンド
●現在所持している時計…ROLEXパーペチュアルデイト黒、タグホイヤーモナコガルフ限定
●手首サイズ…普通(定規見当たらず)
カッコいい時計よりポップな？感じの時計で、かつあまり安っぽくないもの(あまりにも高級なものは買えませんが)、かつ丈夫な時計を探しています。
今のところ新型エクスプローラⅡ白を検討中。
アドバイスをお願いします。
652:ルクルトでｵﾅってろよ屑ｗ ◆l8Sq/xeGUY
12/08/01 07:27:08.60
>>649
PL1219HMかAL1216HMで
キャリバーの性能は似ているように思いますが、
一度両方つけて比べてみた方がよいかと。
653:Cal.7743
12/08/01 09:45:50.97
ステマ
654:Cal.7743
12/08/01 09:59:40.78
>>650
ノモス・タンゴマット
655:Cal.7743
12/08/01 11:37:48.41
●【年齢・性別】19歳男 大学生
●【予算】50000前後まで
●【購入手段】特に要望はありません
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】機械式（手巻き、自動巻き）
●【欲しい機能】日常防水（できれば）
●【ケース】円形、スケルトン（一部でもok)、シースルーバック
●【文字盤】全体と合っていればなんでもok
●【バンド】革
●【現在所持している時計】 セイコー（詳しいことはわかりません）
●【手首サイズ】普通だと思います
ステューリングなどにデザイン的に惹かれますが、もっと良いデザインのものがあれば教えてください
656:Cal.7743
12/08/01 11:43:09.14
655です間違えました
●【ケース】円形
●【文字盤】スケルトン（一部でもok)、シースルーバック、文字は全体と合っていればなんでもok
よろしくお願いします
657:Cal.7743
12/08/01 12:13:15.26
５万で機械式となるとマシなのはティソ、ハミルトン、セイコー、オリエント、シチズンしかない。
それぞれググって好きなの探しなさいな。
658:Cal.7743
12/08/01 12:21:24.70
オリエントは外したほうが良いな
あれは安物
659:Cal.7743
12/08/01 12:40:15.56
オリエントは粕だよ
国産謳ってるけど作りはチャチイし安物感半端ない
あれは勝手後悔した
捨てた
660:Cal.7743
12/08/01 12:42:16.82
>>657 >>658
回答ありがとうございます。
やっぱり5万じゃ少ないですよね。。。
予算10万までではどうですか？
661:Cal.7743
12/08/01 12:46:15.39
ティソ、ハミルトン、セイコー、シチズン、辺りが良いんじゃないの？
予算10万までおｋなら各メーカーのホムペで好きなのを選べばいいと思う
662:Cal.7743
12/08/01 12:52:04.41
ティソ、オリスのステマスレ
663:Cal.7743
12/08/01 13:05:01.95
>>659 >>661
オリエントは買わないようにします。
その辺りを見て決めたいと思います。
ありがとうございます！
664:Cal.7743
12/08/01 13:27:10.08
>>663
ステマ
665:Cal.7743
12/08/01 13:31:38.33
>>661
機械式ならオリエントも。でも５万の機械式ってOH代考えるとコスパ悪いよな。
666:Cal.7743
12/08/01 13:32:40.78
だから、オリエントなんて買うならシチズンかセイコーが良いよ
オリエントはサポートも良くないし機械もダメ
667:Cal.7743
12/08/01 13:33:50.97
シチズンの機械ｗ
668:Cal.7743
12/08/01 13:34:18.72
予算１０万になるとエポスも買えるしSTOWAも買える。
669:Cal.7743
12/08/01 13:35:25.14
確かにオリエントは安いだけだな。
670:Cal.7743
12/08/01 13:42:07.07
>>667
デザインはセイコー５よりマシなのがあるよ。この価格帯なら圧倒的にクオーツの方が良いけど。
671:Cal.7743
12/08/01 13:49:39.97
なんで５限定で比較するわけ？
672:Cal.7743
12/08/01 13:51:32.50
まぁ、サポートや信頼性が一番マシなのはセイコーだなw
673:Cal.7743
12/08/01 13:53:29.92
シチズンってダイバータイプしか無いことない？
674:Cal.7743
12/08/01 14:02:20.85
安い機械式なんて買うなよ…
675:Cal.7743
12/08/01 14:07:10.35
高い腕時計を買うなよ
なんていう考え方をする人も多いけどね
676:Cal.7743
12/08/01 14:38:01.98
5万くらいの電波ソーラーが一番現実的。
俺は60万の機械式だが。
677:Cal.7743
12/08/01 14:43:27.39
俺の電波ソーラーはチタンだぜ。
678:Cal.7743
12/08/01 19:53:05.31
素人にオリス勧めてる奴いるけど、現行のオリスって、ムーブメントはセリタなんだよね。
10万円も出してセリタって勿体無いというか、なんだかな。
679:Cal.7743
12/08/01 20:06:37.15
>>666
オリエントはオーバーホール安いよ。
キャンペーンの時期だと、8000円ぐらいだね。
680:Cal.7743
12/08/01 20:15:52.99
富豪から質問なんだけど
1000万円あったらどんな時計買いますか？
681:Cal.7743
12/08/01 20:21:09.94
>>680
それはココじゃなくて顔見知りの外商か何かに聞いた方がいい
682:Cal.7743
12/08/01 20:24:09.40
>>680
Ultra thin moon 39 PG
683:ルクルトでｵﾅってろよ屑ｗ ◆l8Sq/xeGUY
12/08/01 22:14:41.68
>>682
ああっ、もうダメッジャッ、ジャガァァァッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ジャガー！！ジャッ、ジャガッ、ジャガぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー出 ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願ジャガー出してるゥゥッ！
！！！！
んはああーーーーるっ、ジャガーババアアアアアアッッッッッッ！！！ジャガー見てぇっ！っっっ！！！ジャッ、ジャッ、ジャガァァァ！！！
ムリムリイッッあブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッいぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッあっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー！！！！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガーブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ない出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっで出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババジャッ、
684:Cal.7743
12/08/01 22:41:36.05
●年齢…70台
●性別…♂
●予算…20万円迄
●購入手段…正規取扱店、並行品、中古不可
●用途…普段用、たまに釣りに行きます
●ムーブメント…自動巻き
●欲しい機能…デイト、防水性
●ケース…円形
●文字盤色…白、シルバー
●材質…金属ベルト、革ベルト
●過去所持していた時計…機械式の時計をしてたような記憶があります。
●現在所持している時計…なし
●手首サイズ…たぶん普通
父親に何かプレゼントをしようと思って探してます。
正直あまり好みがわからないのですが、釣りに行っても大丈夫なものを探しています。
よろしくお願いします。
685:Cal.7743
12/08/01 22:46:54.69
>>684
Gショックがオススメ。割りとマジで。
Gショックと15万位の機械式の2本あげたほうがいいと思う。
686:Cal.7743
12/08/01 23:09:04.57
>>684
７０代の人に贈る自動巻き・・２０万円は厳しいね。
下手にちゃちなものは贈りたくないし。
値引きのあるお店でグランドセイコーを探すかなぁ。
でもちょっと足が出るかも。
687:Cal.7743
12/08/02 00:00:31.02
>>684
その予算ならロンジンが良いかも。
年齢的にもロンジンなら高級時計の認識だろうし。
たとえばヘリテージクロノ
URLﾘﾝｸ(www.jackroad.co.jp)
688:Cal.7743
12/08/02 00:02:35.73
>>678
10万円はかなり安いと思うけど。
別にムーブはほんの一部なんだし、セリタエボーシュで10万円なら買いだと思うけどね。
689:Cal.7743
12/08/02 06:20:16.65
最近、ユンハンスを買ったんですが、
この暑い中、商店街にショッピング行ってたら、
時計が曇ってて、ビックリしたんですが、汗が入ったとしか
思えないんですが、防水が無しだとそんな簡単に水が入るもんなのでしょうか？
修理に出してますが、治っても使うのが怖くなりそうなんですが。
それでハミルトンを新しく考えてるんですが、多少の防水があるですが、
汗とか雨とか大丈夫なんでしょうか。
690:Cal.7743
12/08/02 08:44:34.80
汗くらいなら大丈夫だろうけど、大雨に直接さらすような使い方は避けるべき。
何かの衝撃や経年劣化の影響なんかを考えると、基本、濡らさないように使わないと怖い。
691:Cal.7743
12/08/02 15:49:07.98
●【年齢・性別】30後半男
●【予算】10万前後
●【購入手段】正規取扱店、並行品。出来れば店頭で実物を見たい
●【用途】プライベート
●【ムーブメント】機械式・できれば手巻き、自動巻きでもまあok
●【欲しい機能】特になし
●【ケース】円形・フルスケルトン
●【文字盤】特になし
●【バンド】できれば革
●【過去所持していた時計】Seiko5、KingSeiko、Eposフルスケ（型番忘れ）
●【現在所持している時計】タグホイヤーLINK
●【手首サイズ】17cm
Eposのフルスケを使ってたけど、割れて修理費が購入代金を上回ったの
で買い換えです
2針か3針モデルで、3針なら3針とも中央に配置されているものが欲しい
変な場所に秒針があるのは好みじゃないです
店頭で探してみたけど、フルスケ自体があまりなくて困ってしまいました
よろしくお願いします
692:Cal.7743
12/08/02 17:21:00.61
>>691
もう１度エポスのフルスケはダメなの？
URLﾘﾝｸ(unas.ankh.jp)
693:Cal.7743
12/08/02 17:26:26.99
>>689
ケースの合わせ目とかリューズの隙間とか、
狭い隙間があると水滴が吸い込まれるように入ることもある
（毛細管現象ってやつで）
非防水の時計はとにかく汗ばんだ腕に触れないように、
ベルトをユルユルで付けるか、裏蓋部分に「ざぶとん」を
自作して貼りつける
URLﾘﾝｸ(minami.typepad.com)
3気圧防水以上の現行品なら汗・小雨は大丈夫
694:Cal.7743
12/08/02 17:50:25.21
>>692
店頭で見たけど、これは分厚くて気に入らなかったんです
壊れたのもサファイアガラスが割れたんで薄いのかなと
ちょっと前は安くて良かったんですけどね、Epos。
今は作りの割にちょっと割高感が...
695:Cal.7743
12/08/02 20:10:23.81
今のEPOSは少し前までの買得感はないね。
というか今は出来に対して正直高い。
696:Cal.7743
12/08/02 20:32:16.82
フレコンも最初は良かったのに高くなるし、時計メーカーの宿命なのか・・・
今なら何を買ったらいいんだ？
697:Cal.7743
12/08/02 21:03:06.80
ロンジンかな
698:Cal.7743
12/08/02 21:04:30.62
安さだけで選ぶならセイコー4R系一択じゃないか？
エポスのフルスケなら手巻ユニタスの3242系がオススメ
699:Cal.7743
12/08/03 00:23:09.16
>>685 >>686 >>687
ありがとうございます。
確かに釣りとかするならGショックともう一本もありかもしれませんね。
ロンジンは年配の人にはいいかもです。
20万はさすがに少し予算少なかったかもしれないですね。
あんま値段が高くても気を使わせてしまうかなと思っていたのですが、
50万ぐらいまでで改めて検討してみたいと思います。
700:Cal.7743
12/08/03 00:24:18.23
フレコンなんか最近のデザイン、パッとしないんだよなー。俺だけ？
エポスのナイトスカイとか嫌いじゃないんだけど、やっぱ趣味悪いんかなーwww
701:Cal.7743
12/08/03 01:26:59.75
>>699
URLﾘﾝｸ(www.lexson.co.jp)
702:Cal.7743
12/08/03 01:33:07.52
>>542
そりゃそうだ。
日本製が何でも一番
703:Cal.7743
12/08/03 01:34:32.64
ビジネスマンで機械式使うやついるのか？
704:Cal.7743
12/08/03 02:12:53.58
>>702-703
世間知らずにも程があるわ
ああ夏休みか
705:Cal.7743
12/08/03 10:08:09.91
釣られるなよ
706:Cal.7743
12/08/03 10:58:57.92
691です
>>698
壊れたの、まさに3242系です
同じものだと面白みが足りないけど、
この価格帯だとフルスケの選択肢は無さそうですね
もうちょっと予算確保してから再検討してみます。ありがとう
707:Cal.7743
12/08/03 19:53:36.35
>>706
エタムーブのエポスはもう手に入らないから、壊れたのを修理して使うのがいいよ。
708:Cal.7743
12/08/03 21:41:11.44
エタにこだわってるのではないと思われるが
709:Cal.7743
12/08/03 23:55:27.67
●【年齢・性別】 男性 22
●【予算】 5万以内
●【購入手段】正規取扱店、並行品、中古不可
●【用途】仕事/プライベート
●【ムーブメント】クオーツ
●【欲しい機能】カレンダー（日付）
●【ケース】円形
●【文字盤】文字（数字と目盛がついてるか、数字なし）、シルバーか黒
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】なし
●【現在所持している時計】 なし
●【手首サイズ】たぶん普通
時計初心者に贈る予定で、シンプルなものがいいです。
お願いします。
710:Cal.7743
12/08/04 00:24:45.35
無難に
シチズンアテッサ
URLﾘﾝｸ(citizen.jp)
セイコードルチェ
URLﾘﾝｸ(www.seiko-watch.co.jp)
711:Cal.7743
12/08/04 00:28:56.84
●【年齢・性別】 男 38
●【予算】 15万円以内
●【購入手段】正規取扱店、並行品、中古不可
●【用途】仕事/プライベート
●【ムーブメント】機械式、クオーツ
●【欲しい機能】カレンダー（日付）
●【ケース】円形
●【文字盤 黒
●【バンド】金属、皮ベルト
●【過去所持していた時計】なし
●【現在所持している時計】 なし
712:Cal.7743
12/08/04 01:26:39.12
>>711
条件がゆるすぎて絞り込めない
713:Cal.7743
12/08/04 01:39:48.55
●【年齢・性別】22歳、男
●【予算】10万以下可能な限り安く
●【購入手段】個人輸入か並行もしくは中古
●【用途】仕事、遊び兼用
●【ムーブメント】クオーツ、機械式
●【欲しい機能】なくても構わないけどスモセコかデイトが欲しい
●【ケース】円形、銀色
●【文字盤】アラビア数字を含む文字盤は白、次点で黒、シルバー
●【バンド】黒革
●【現在所持している時計】 モンディーンのニュークラシック
●【手首サイズ】16cm
オモチャっぽい時計が好きです
個人輸入ならストーヴァのアンテア
並行ならハミルトンのジャズマスターマエストロ
中古ならオメガシーマスターかノモスタンジェントが候補です
ムーブに関して門外漢なので精度が気になるのですが
アンテアに載るPeseux 7001とUnitas 6498-1、ETA 2824-2 は10万弱の時計としてどれほどの物なんでしょうか？
714:Cal.7743
12/08/04 01:40:51.16
>>712
すみません。
オメガのクオーツか、ハミルトンの機械式かで迷ってます。
他にオススメもあれば、教えてください。
国産は興味ありません。
715:Cal.7743
12/08/04 02:12:04.47
●【年齢・性別】 男 22
●【予算】 3万以内
●【購入手段】正規取扱店、並行品、中古不可
●【用途】仕事/プライベート （新社会人です）
●【ムーブメント】どちらでも
●【欲しい機能】カレンダー（日付、曜日）、 防水性（5～10気圧ぐらいあればいいです）
●【ケース】円形
●【文字盤】白か黒
●【バンド】なんでも
今はLibenhamのLargeが候補です。
おすすめやLibenhamの評判などの意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
716:Cal.7743
12/08/04 03:27:09.10
>>714
その２つを比べると外装の質感は圧倒的に差がある。
オメガ見た後にハミルトンを見るとすごく安っぽい。
だけど機械式の魅力はまた別なんだよな。
低価格で質感も兼ね備えた機械式は国産がいいんだけどね。
スイス製ならオリスとかロンジンあたりも見てみたら？
機械式もそこそこ安くて質感もそれなりに高いよ。
717:Cal.7743
12/08/04 03:32:04.41
３０代でデカ厚ＮＩＸＯＮって痛いですか？
718:Cal.7743
12/08/04 03:32:16.00
>>715
Libenhamはミヨタムーブの中国製だから、当然ながら出来はそういうレベル。
デザインだけで買う時計。
719:Cal.7743
12/08/04 03:33:15.02
>>717
好きならご自由に。イタいと思う人がいないとは言えないが。
720:Cal.7743
12/08/04 07:57:06.67
>>713
その３つのムーブで選ぶならプゾーだね。
ユニタスは君の腕では大きすぎるよ。
2824はこれといって特徴無し。 強いてあげれば”手巻き感”の楽しみは味わえない。
アンテアかタンジェントになるけど、ムーブを気にしないならアンテア一択。
アンテアのムーブも結構見映えが良いと思っているアンテア持ちより
721:Cal.7743
12/08/04 07:59:13.44
>>714
ハミルトンのジャズマスターシリーズならオメガの安もんクォーツよりガワはイイぜ。
カーキはだめ。
722:Cal.7743
12/08/04 08:03:51.29
>>715
普通サイズを持っているけど、中国製なのにできは悪くない。
他に中国製の時計も持ってるが、中国特有のゴミが入ってたり指紋付きが無い。
見た目も悪くないので買って損はないと思うよ。
723:Cal.7743
12/08/04 10:18:43.42
●【年齢・性別】男 31
●【予算】30万以内
●【購入手段】並行品、中古可、ビンテージ可
●【用途】仕事用メイン、遊び兼用（仕事はIT系、服装はビジネスカジュアルでもスーツでも可）
●【ムーブメント】機械式（できれば手巻き、自動巻きでも可）
●【欲しい機能】日付必須、曜日不可、防水性
●【ケース】円形、銀色、40mmまで。
●【文字盤】文字盤は白、シルバー、文字はアラビア数字、レール目盛だと嬉しいが他でも可
●【バンド】できれば金属
●【現在所持している時計】
ブレゲ タイプXXトランスアトランティック（革）
オメガ シーマスター（1960年代ビンテージ）
スント コアオールブラック
●【手首サイズ】16cm
【備考】青針が欲しいので針のどれかに青針必須です。ドルフィン針使用モデルは不可。できればリーフ針。
IWC マーク15の白文字盤かNOMOS タンジェント デイトを検討していますが、もう少し幅広く検討したいです。
724:Cal.7743
12/08/04 13:33:46.14
>>710
ありがとうございます！
シンプルでよさそうです。
725:Cal.7743
12/08/04 13:36:40.37
非正規社員やニートで高級時計集めてる人っているんですか？
726:Cal.7743
12/08/04 13:58:09.21
>>721
良くないよ
727:Cal.7743
12/08/04 19:21:06.64
●【年齢・性別】30 男性
●【予算】15-30万円
●【購入手段】中古可
●【用途】夏場とアウトドア使用。夏場は通勤にも使いたいです。
●【ムーブメント】買う意義のある機械。9Fや9T、7C的な。メカでも良いですが予算に収まらないかも。。
●【欲しい機能】防水性。衝撃に気をつける必要がないもの。出来れば薄型。
●【ケース】丸型。チタン。メーカーのアイコン的なデザイン希望です。
●【文字盤】白文字板。
●【バンド】チタンかラバー。
●【過去所持していた時計】ノードSD、ラジオミールGMT、新タイプの9FGS、ジェンタサクセス
●【現在所持している時計】ポルトギーゼ7日巻黒文字板
●【手首サイズ】16cm
ポルトギーゼが皮なので、夏場に気にせず使える時計が欲しく相談に伺いました。
よろしくお願いいたします。
728:Cal.7743
12/08/04 22:29:51.11
>>727
セイコーのムーブばかりを買う意義があると並べてるけど、逆に買う意義が無いと
考えてるムーブを言ってくれた方が分かりやすいんだが。
一般的には買う意義が全然無いムーブなんて無いとは思うんだけどね。
729:Cal.7743
12/08/04 22:40:35.74
チタンという時点で選択肢が狭い
30万、9F、チタン、白・・・GSの9Fクオーツを買い直せばいい
730:727
12/08/04 22:47:31.33
>>728
あぁごめんなさい、単に使ったことのある機械を並べただけで、特にセイコーがどうのということはないです。A6とかも魅力的ですよね。
耐衝撃性を考えると汎用機械式エボーシュで使いたいムーブはありません。ガワだけなら旧アクアタイマーTiなどは魅力的ですが2892はスポーツ時に使える時計ではないですよね。
メカであれば理想はチタンケースに入ったロレックスということになるでしょうか。どちらにせよスポーツに着けるのは疑問ですが。
で、クォーツということになるんでしょうが、ETAの955などはちょっと忌避したい。あの針がブルブル震える感じは苦手です。
あとは個人的な好みではありますが、スタンドアロンではない電波もあまり好きではありません。
731:727
12/08/04 22:51:47.43
>>729
ええ、そうなんです。選択肢狭いですよね……。
9FGS売ったのはSDモデルに比べると明らかにコストダウンが見え隠れする造りに萎えてしまったところがありまして。
SBGT029を買えるうちに買わなかったことを今でも大変後悔しております。
732:Cal.7743
12/08/04 22:55:42.49
今、防水の無い時計を使ってるんですが、
時計好きの人らは、防水無しの時計が気に入ってる場合でも、
防水性のある時計を、夏や雨の時の為に持ってるんでしょうか？
一応そういう意味合いで３気圧のを買おうかと思ってるんですが
３気圧ならよほど乱雑に使わない限り大丈夫でしょうか？
733:Cal.7743
12/08/04 23:02:09.05
>>732
普通、ハードコンディション時用の時計を持ってるもんだよ
３気圧だと雨に濡れても大丈夫程度の防水って考えた方がいいね
水道水でも直接当たればかなりの圧がかかるよ
734:Cal.7743
12/08/04 23:29:26.99
チタンって最近よく見るんだけど何が特徴なの？
値段が高いイメージしかない
735:Cal.7743
12/08/04 23:34:54.87
軽い、硬い、見た目が渋い
736:Cal.7743
12/08/04 23:36:57.42
金属アレルギーが出にくい
錆びにくい
比熱が小さいのでひんやりしにくい
737:Cal.7743
12/08/05 00:04:55.01
●【年齢・性別】男 24
●【予算】５万前後
●【購入手段】正規取扱店、並行品、通販
●【用途】遊び用
●【ムーブメント】電波、クオーツ
●【欲しい機能】日付、曜日
●【ケース】
●【文字盤】
●【バンド】革
●【過去所持していた時計】
●【現在所持している時計】ブライツ
●【手首サイズ】17
時計には疎いので参考にお願いします。
革ベルトでおしゃれっぽいのが欲しいなと思っています。
フランクミュラーみたいなのが良いんですが手がでないので
そういう感じのほしいです。
738:Cal.7743
12/08/05 00:15:42.98
>>737
クオーツでフランクみたいなトノーがいいと
エルジン一択ドンキへGO
739:Cal.7743
12/08/05 00:56:50.08
>>727はちょっと該当しそうなのが無いな
740:Cal.7743
12/08/05 01:06:23.79
>>727
ムーブメントのこだわりを無くせば
予算的にＢＡＬＬってところだな
741:Cal.7743
12/08/05 01:26:10.73
ていうか防水はともかくメカ式で本当に衝撃を気にしなくていいものなんて果たして存在するんだろうか
衝撃を受ける危険のある時は怖くて高いものは買えない・・・とか思ってしまう時点で俺は貧乏人なんだろうな(´-｀)
742:Cal.7743
12/08/05 02:21:14.90
●【年齢・性別】41歳 男
●【予算】10～40万（特に気に入れば50万まで）
●【購入手段】並行品、中古可
●【用途】仕事・遊び兼用だが仕事（事務職・スーツ着用）優先
●【ムーブメント】機械式（なるべく手巻き、自動巻きでも可）
●【欲しい機能】日常生活防水程度以上
●【ケース】特にこだわらず
●【文字盤】文字盤の色は白、シルバー、茶
文字はこだわらず
●【バンド】革
●【現在所持している時計】
シチズン エクシード
シチズン カンパノラ（パーぺチュアルカレンダー）
ノモス オリオンローズ
クロノスイス デルフィス（青）
●【手首サイズ】18cm
【備考】現在、職場用はエクシード一本のみなので、
職場で浮かない程度にシンプルでちょっと洒落た時計を
探しております。現在検討しているのは、
ショパール クラシックマークⅢ
クエルボイソブリノス プロミネンテソロテンポデイト
クロノスイス カイロス
クロノスイス オレア（これは入手できるか微妙ですが）
の４本です。
この４本の中ならこれという意見、あるいは他に良い選択肢
があればご教示下さい。宜しくお願いします。
743:Cal.7743
12/08/05 06:27:12.59
>>736
チタンはジュラルミンに比べて錆びにくいってだけで
金属の中では錆びやすい部類にはいる金属ですよ。
744:Cal.7743
12/08/05 07:35:55.80
>>736
「軽い」が抜けてる、これが一番だろ
745:727
12/08/05 09:29:11.04
皆様回答ありがとうございます。
おっしゃるとおりチタンの軽さを重視しておりまして……。
>>740
BALLですか！そこは思い至りませんでした。チタンケースのものはあまりにもゴツく前述の条件付きから逸脱してしまいますが、BALLの製品自体には中々の魅力を感じます。
今回は分かりませんが、次回以降にも参考にさせていただきます。
チタンで白文字板という時点でかなり選択肢が限られるのですね。。改めて実感しました。
746:Cal.7743
12/08/05 11:16:11.31
ステマ
747:Cal.7743
12/08/05 12:34:53.25
別にメカ式じゃなくてもよくて、チタンがよくて白盤がいいなら、
カシオとかシチズンとか国内メーカーのクオーツやソーラーや電波でたくさんあったような
つか、「買う意義のある機械」って時点で意味がわからんｗ そんなの十人十色としか
748:Cal.7743
12/08/05 15:21:41.51
【年齢・性別】24・男
【予算】25万
【購入手段】並行品、通販
【用途】仕事
【ムーブメント】機械式
【欲しい機能】カレンダー（日付）、ある程度の防水性
【ケース】円形、シルバー、36mm以下
【文字盤】白
【バンド】ブレス
【現在所持している時計】
スカーゲン J233XLTTBN
G-SHOCK DW-5600
【手首サイズ】15cm
749:748
12/08/05 15:24:33.27
スカーゲン(38mm)でもやや持て余すことがあり、それより小さな時計を探しています
三針・白文字盤で、黒革ベルトに交換しても問題ないものがありましたら、ご教示願います
750:Cal.7743
12/08/05 15:38:41.56
メーカーにコダワリはないの？ クロノとかいらんしスポーツ系じゃなくてビジネス系だよね？
だったら、35mm前後の機械式三針とか、国産も含めてワンサカありすぎて絞り込めん
むしろ38mmは大きい方だ。しかもスカーゲンの中身なんて1000円クオーツなのに・・・
なんでそんなもん買ったんだ勿体無い
751:Cal.7743
12/08/05 17:45:58.49
武田邦彦bot (@TakedaKunihikoB)
12/08/05 13:26
技術者魂
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
752:Cal.7743
12/08/05 17:48:54.55
あー
ごめんなさい
753:748
12/08/05 22:11:28.99
>>750
いやまあ、時計に興味なかったもので……
別にオメガのシーマスターも欲しいので、思いっきりテイストの違うものがいいですね
条件を加えるなら国産・バーインデックス・生活防水位かな
ごくシンプルな、フォーマルに使えるものが欲しいです
メーカーを教えていただけるだけでも助かります
754:Cal.7743
12/08/05 22:48:44.93
>>753
シーマス買って余った金でセイコー５が良い選択だと思う。
755:Cal.7743
12/08/05 23:06:48.27
>>742
AL0331HMが…ではなかったみたいでした。googleで評価、評判を引っ掛けて
一部の機種が云々…でした。2chだったかな？
スイスだったんですね。価格帯的にある程度はしっかりしてそうだと
イメージを持ってました。
AL1236HMと比べるのは酷だとはわかって入るのですが、
高級時計店が扱う良いイメージを持っています。
PL6152MM1WA32W.ですね。こちらも伝えてみます。個人的にはPL6152MM1WA32W.も有りだとは思っています。
756:Cal.7743
12/08/06 02:04:40.99
>>748
シチズン NA0000-59B
エベラール エクストラフォルト 41018.1 CA
オリエント WE0021EK
チュードル プリンスデイト Ref.74000
757:Cal.7743
12/08/06 02:04:46.94
ガガミラノってブランドの時計が欲しいんだけど、あれって世間的にはダサいの？
758:Cal.7743
12/08/06 02:05:55.08
世間的にはファッションとの合わせ方次第だね
759:Cal.7743
12/08/06 08:10:46.29
せやな
760:Cal.7743
12/08/06 08:47:46.09
【年齢・性別】40・男
【予算】20万
【購入手段】並行品
【用途】プライベート
【ムーブメント】機械式
【ケース】円形、40mm以下
【文字盤】何でも
【バンド】ブレス
【手首サイズ】15cm
この季節、短パン＆ポロシャツのラフな服装のアラフォーおっさんにも似合う
ものを探しています。
服装はラフでも多少の知的な雰囲気を出したい、という矛盾した要望に応えてくれる
お勧めの時計はあるでしょうか？
ネットで調べると（例えばスピマスなど）よく「30代まで」みたいな記述があるのですが、
40代になるとカテゴリーが変わってくるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
761:Cal.7743
12/08/06 09:01:11.08
>>760
４０代でスピマスは若い…
OMEGAならまだコンステのほうが？
762:Cal.7743
12/08/06 10:37:46.27
>>760
好きなのを選びなよ
４０代男が仕事用にガガミラノとかだと流石にどうかと思うけど
クロノは普通だと思うぞ
でも手首が細いから径の小さいモデル（38以下）を探したほうがいいかな
763:Cal.7743
12/08/06 10:40:16.35
>>761
やはり40代では違和感ありますか。
ハミルトンやオリスなども同じようなことを見たのですが、
40越えると高級ブランドが定番になるんですかね！？
世間では40代ってもっともお金を使いにくい世代だと思うんですが・・・
764:Cal.7743
12/08/06 10:45:03.37
>>762
あまり気にし過ぎることもないですかね？
40だからこそおっさんクサくなりたくないという気持ちもあって・・・
バランスが難しいですが、いろいろと見てみます。
ありがとうございました。
765:Cal.7743
12/08/06 12:04:15.36
>>760
ハミルトンでいいんじゃない？機械式ならね。
クオーツならアクアテラもありかな。
40台でもおかしくないよ。
オリスはセリタムーブメントのが多いから注意が必要だけど。
766:Cal.7743
12/08/06 12:49:12.20
>>765
ハミルトンと、アクアレーサーやカレラの三針なら
比較するとどうですか？
767:Cal.7743
12/08/06 12:58:19.96
大学生でハミルトンのカーキはどうですか？
768:Cal.7743
12/08/06 13:38:07.40
ハミルトンやオリスじゃ知的な雰囲気は全く出ないなあ。
まだカレラの方が多少いいかもね。
ボーム＆メルシエのリビエラあたりの方がまだいいかな。
769:Cal.7743
12/08/06 13:40:16.73
>>767
ハミルトンは大学生くらいが一番合うね。
>>760さんくらいの年齢にはつらい。
770:760
12/08/06 13:56:54.39
みなさん、たくさんの意見ありがとうございます。
カレラやリビエラなど聞いたことがないものを教えてもらったので
これらを自分なりに調べてみます。
ありがとうございました。
771:Cal.7743
12/08/06 18:36:43.20
>>754
それも考えてはいたんですが、デイト表示が気に入らず……
>>756
色々あるものなんですね
この中じゃ、シチズンとチュードルが好みかな
ちょっと検討してみます
ありがとうございました
772:Cal.7743
12/08/06 20:23:24.99
一言にハミルトンといっても、ピンキリなわけで、年齢うんぬんというのも何だかなかぁ。
ジャズマクロノだったらおっさんでもありだと思う。
773:Cal.7743
12/08/06 20:28:56.61
>>772
40代ですがジャズマスタークロノグラフ愛用してます。
774:Cal.7743
12/08/06 21:58:23.83
●【年齢・性別】27男
●【予算】10万前後
●【購入手段】新品
●【用途】仕事用、普段用
●【ムーブメント】特に指定なし
●【欲しい機能】カレンダー（日付）、防水性
●【ケース】円形、シルバー、サファイアガラス
●【文字盤】黒（または暗い色）
●【バンド】金属（色はシルバーが良い）
●【現在所持している時計】
GUCCI 5500M
●【手首サイズ】15cm
併用のため、もう一つ購入を検討しています。
ＧＵＣＣＩの5500Ｍのような、軽くごつくない時計を探しています。
（もう少し大きめでもいいですが）
デザインは好きですが、あまり精度が良くないため、
5500Ｍよりは狂わないものが良いです。
よろしくお願いします。
775:Cal.7743
12/08/06 22:25:59.18
>>772
カーキ指定の話なのになぜジャズマスター？
776:Cal.7743
12/08/06 22:35:07.35
>>774
シチズン エクシード たとえばAR4000-55E
セイコー ドルチェS たとえばADZ083
とか。年差かソーラーとかでいいんじゃないの
777:Cal.7743
12/08/07 00:56:13.67
【年齢・性別】36 男
【予算】15万
【購入手段】並行品
【用途】プライベート
【ムーブメント】機械式
【欲しい機能】カレンダー（日付）、ある程度の防水性
【ケース】円形、シルバー、40mm以上
【文字盤】黒
【バンド】ラバー
【手首サイズ】17cm
778:Cal.7743
12/08/07 03:22:27.72
ボーム＆メルシエ MOA08780
オリス TT1 ダイバーズ 73375417154R
オリス アクイス デイト 73376534154R
エドックス クラスワン ED83005TINNIN
アルピナ エクストリーム AN525BB5AE6
ジン 856B
779:Cal.7743
12/08/07 03:25:11.37
アルピナは525BB5AE6で
780:Cal.7743
12/08/07 20:14:13.53
>>777
AL0331HMが…ではなかったみたいでした。googleで評価、評判を引っ掛けて
一部の機種が云々…でした。2chだったかな？
スイスだったんですね。価格帯的にある程度はしっかりしてそうだと
イメージを持ってました。
AL1236HMと比べるのは酷だとはわかって入るのですが、
高級時計店が扱う良いイメージを持っています。
PL6152MM1WA32W.ですね。こちらも伝えてみます。個人的にはPL6152MM1WA32W.も有りだとは思っています。
781:Cal.7743
12/08/07 23:02:37.92
時計を買うとき、店で購入するのと通販で安いのを買うのって
どっちにしてますか？通販で買ったんだけど、ちょっとトラブルで
修理に出してるけど、やっぱそういう時、「店で買ってた方が
こういう時安心感があるなぁ」と思ったんですが。
後、メンテナンスとか、電池交換の時とかも買った店に持っていったら
安心感があるし。皆はどっちで買うことが多いですか？
782:Cal.7743
12/08/07 23:18:32.22
>>781
初心者総合質問スレにいけば？
どうせ周りがなんていっても、自分で結論出してるやつに答える理由もないだろ
783:Cal.7743
12/08/07 23:53:09.82
【年齢・性別】27 男
【予算】30万
【購入手段】並行品
【用途】プライベート、仕事兼用
【ムーブメント】機械式
【欲しい機能】特になし
【ケース】円形、シルバー、40mmぐらい
【文字盤】気にしない
【バンド】気にしない
【手首サイズ】すごく細い
ターノグラフで検討していましたが、金額面で折り合わず…
グランドカレラ キャリバー6ブラウンで検討中ですが、他何か良いものありませんでしょうか？
784:Cal.7743
12/08/07 23:55:41.51
いや向こうに回すこともないだろ。向こうだって迷惑なだけだ
>>781は店頭で買うのがいいと自分で結論を出しておきながら、質問する意味がわからん
他人にそうだねーと同調して欲しいんだろうか。しかしなんのために
ま、俺もアフターサービスを担保に正規流通でボッタくられても痛くない金持ちであれば店頭の方がいいと思うけどね
785:Cal.7743
12/08/08 00:28:28.23
>>783
個人的にグランドカレラよりはカレラで探したらいいんじゃないかと思う、仕事兼用なら。
他には、その価格帯なら、ゼニス デュアルタイム が買えるから、オンオフでいいかなと思う。
>>784
まぁ、あっちも荒れてるとはいえ、軽率でしたね、ごめん。
786:Cal.7743
12/08/08 12:39:51.74
【年齢・性別】27 男
【予算】60万
【購入手段】並行品
【用途】プライベート、仕事兼用
【ムーブメント】機械式
【欲しい機能】デイト
【ケース】円形、シルバー、40mm
【文字盤】黒
【バンド】気にしない
【手首サイズ】細い
サブデイトがいいと思っていますが、どうでしょうか？
787:Cal.7743
12/08/08 12:50:56.82
職場の雰囲気によるだろうけど、サブが好きなら良いんじゃね？
788:786
12/08/08 13:07:30.99
職場的には問題ないです。
サブが好きってわけではないんですけどね
他に適当なものが見当たらなくて
789:Cal.7743
12/08/08 13:31:17.85
もうちょっと自分の好みを把握して条件絞ってみたら？
790:Cal.7743
12/08/08 13:50:02.12
うん、>>783の条件じゃ、あまりに多すぎてこっちもアドバイスのしようがない
というか、自分が気にいったのすれば？ としか言いようがｗ
それより、手首すごく細いってどれくらいか解らんけど、なのに40ｍｍつけるの？
鏡の前に立てば解るが、たぶんすごい不恰好で滑稽だぞ？ 経験者は語るorz
自己満足で他人の目を気にしないなら止めはせんけど
791:Cal.7743
12/08/08 15:10:42.65
48mmって手首どれくらいだと似合うんだろうか？
792:Cal.7743
12/08/08 18:26:59.02
>>791
具志堅みたいな髪型にすれば似合う。
793:Cal.7743
12/08/08 19:44:22.21
たぶん２m１０cmくらいの身長で、体重0.16㌧くらいかな。
794:Cal.7743
12/08/08 20:17:13.30
【年齢・性別】36 男
【予算】15万
【購入手段】並行品
【用途】プライベート
【ムーブメント】機械式
【欲しい機能】カレンダー（日付）、ある程度の防水性
【ケース】円形、シルバー、40mm以上
【文字盤】黒
【バンド】ラバー
【手首サイズ】17cm
オリスは持ってるので、それ以外でお願いします。
795:Cal.7743
12/08/08 20:43:20.97
>>793
どこのラオウだよ
796:Cal.7743
12/08/08 23:35:43.74
>>791
オリエントのWV0011ELとかだろ？20cm程度ありゃ大丈夫だよ。
797:Cal.7743
12/08/08 23:41:37.30
>>794>>777
ボーム＆メルシエ MOA08780
エドックス クラスワン ED83005TINNIN
アルピナ エクストリーム AN525BB5AE6
ジン 856B
798:Cal.7743
12/08/09 02:58:38.62
48mmの腕時計でも最大腕周りは20cm前後に設定されているという事実
799:Cal.7743
12/08/09 08:20:10.31
refだけつらつら並べるんじゃなくてなぜそれがオススメなのか熱く語って欲しいんだが。
refだけ書き連ねるだけならインターネットで条件の合いそうな時計を探してくるだけの誰にでも出来る簡単なお仕事です。
800:Cal.7743
12/08/09 09:45:20.49
前腕ムキムキなら多少手首細くても大丈夫なもんかね？
801:Cal.7743
12/08/09 09:47:35.47
室伏広治くらいなら。
802:Cal.7743
12/08/09 09:57:45.38
>>799
熱く語りたければ勝手にやっててくれ。
803:Cal.7743
12/08/09 14:07:32.67
>>797
うーん、イマイチですね
却下。次お願いします
804:Cal.7743
12/08/09 14:15:45.48
>>803
くそえらそうでワロタ
805:Cal.7743
12/08/09 14:33:29.92
>>803
ロマンソン・トロフィッシュかプレミアはマジ神！！！
806:Cal.7743
12/08/09 14:39:25.25
>>804
そうですか？ちゃんと敬語つかっていますが
まともなプレゼンを出来ない回答者様に問題があるのではないでしょうか
807:Cal.7743
12/08/09 14:40:03.67
チョン時計は総じてクソ
808:Cal.7743
12/08/09 14:55:18.43
>>806
頭大丈夫か？敬語と偉そうな態度は大して関係ないことさえ分からない？
凄まじい馬鹿だね。
809:Cal.7743
12/08/09 15:01:07.34
>>808
他人をいきなり馬鹿という人の態度の方が悪いと思います。頭大丈夫ですか？
810:Cal.7743
12/08/09 15:09:54.27
このスレは回答者の善意で成り立っているって事が理解出来ない馬鹿、若しくは子供なんだろ
今後そいつには構わない方がいい
811:Cal.7743
12/08/09 15:11:02.85
>>809
おまい友だちいないだろｗ
アスペかよ。
812:Cal.7743
12/08/09 15:11:09.23
ひどい馬鹿が湧いてるなｗ
夏休みだなあｗ
こんな馬鹿がどんな大人になるんだろうｗ
813:Cal.7743
12/08/09 15:15:26.56
ろくなプレゼンも出来ず、他人に失礼なことばかり書いている人が
友達がいないだの、どんな大人になるんだろうだの…。もう二度とここから出て行きます、。
814:Cal.7743
12/08/09 15:18:44.68
「もう二度とここから出て行きます、。」
やっぱり日本人じゃなかったのか。この手の奴には構わないのが一番。ファビョるから。
813 名前: Cal.7743 Mail: sage 投稿日: 2012/08/09(木) 15:15:26.56
ろくなプレゼンも出来ず、他人に失礼なことばかり書いている人が
友達がいないだの、どんな大人になるんだろうだの…。もう二度とここから出て行きます、。
815:Cal.7743
12/08/09 15:23:07.35
●【年齢・性別】 25.男
●【予算】 20～30万
●【購入手段】拘りなし
●【用途】フォーマル、パーティなどややドレッシーな場所用
●【ムーブメント】機械式自動巻き
●【欲しい機能】バックスケルトン、日常防水、
●【ケース】ラウンド
●【文字盤】ダイヤインデックス
●【バンド】こだわりなし
●【現在所持している時計】なし
●【手首サイズ】16cm
高級時計初購入です。
カクテルパーティ等につけていけるドレッシーなものを、探しています。
ムーブメントの美しい様子を裏から眺めたいのでバックスケルトンが希望です。
よろしくお願いします。
816:Cal.7743
12/08/09 15:27:42.57
>>815
ダイヤインデックスの高級時計だったら予算が足りないぞ。
817:Cal.7743
12/08/09 15:30:00.59
>>814
無視すればいいのに、ファビョってるのは貴方ですよ（笑）
818:Cal.7743
12/08/09 16:02:28.72
>>817
出て行くと宣言したのにまた出て来ちゃったのね
やっぱり、モラルが無い国のお馬鹿な子供だったのか
819:Cal.7743
12/08/09 16:09:06.28
無視出来ないんですね。
820:Cal.7743
12/08/09 16:10:15.95
>>816
やはり予算不足ですか…
ダイアでなくとも宝石系、またはドレッシーなデザインのインデックスとなるとどういうものがありますでしょうか？
821:Cal.7743
12/08/09 16:15:43.65
>>820
アプライドインデックスじゃ駄目？
個人的には予算30万でドレス系だったらクレドールを薦めたい。
822:Cal.7743
12/08/09 16:20:47.29
ちなみにこういうやつ。サイズ控えめで大人しいけど、造りは丹精。
良いベルトを何本か買って遊ぶのも楽しいよ。
URLﾘﾝｸ(www.credor.com)
URLﾘﾝｸ(www.credor.com)
823:Cal.7743
12/08/09 17:03:09.37
>>822
とても素敵ですが、少し大人しいかもしれません。
インデックスは宝石でない場合はローマ数字、ドットが好みです。
説明不足すみません。
824:Cal.7743
12/08/09 17:15:03.55
クレドールはドレスウォッチとしては最高
825:Cal.7743
12/08/09 17:33:37.25
【年齢・性別】36 男
【予算】15万
【購入手段】並行品
【用途】プライベート
【ムーブメント】機械式
【欲しい機能】カレンダー（日付）、ある程度の防水性
【ケース】円形、シルバー、40mm以上
【文字盤】黒
【バンド】ラバー
【手首サイズ】17cm
オリスは持ってるので、それ以外でお願いします。
826:Cal.7743
12/08/09 17:38:41.16
>>825
ラバーバンドは時計と別に買って、付け替えることを薦める。
最初からラバーバンド付きの時計となると選択しが少なすぎる。
827:Cal.7743
12/08/09 17:49:54.86
>>826
革バンドでもいいです。
828:Cal.7743
12/08/09 17:54:05.12
>>823
宝飾系となると30万ではまともなの買えないよ。
829:Cal.7743
12/08/09 18:10:09.59
ドンキで売ってるようなDQN系だな。
並行でもホンモノなら最低100万からだろな。
830:Cal.7743
12/08/09 19:12:52.57
>>825
オリスを持っているのにもう1本欲しい理由
欲しい時計の外観のイメージ
プライベートの行動
プライベートの服装
それぞれ思いつく限りでいいから
プレゼンしてみたまえ
831:Cal.7743
12/08/09 19:40:50.94
きわめてシンプルなオートマティック三針で安っぽさの少ない時計で、安価なものって何がありますか？
フレデリックコンスタントとか
出来れば２０万程度だとうれしい
832:Cal.7743
12/08/09 19:56:59.45
>>831
ボーム＆メルシエ どう？
833:Cal.7743
12/08/09 20:10:55.40
>>832
今後も継続的に正規メンテナンス受けれますか？
直営店があればベストですが
834:Cal.7743
12/08/09 20:29:53.75
>>830
オリスはカルロスコステリミテッド持ってます。
現行はセリタムーブメントなんで、7750ムーブメントのクロノグラフが欲しいかなと。
服装はカジュアルです。
ケンコバさんに似ているらしいので、それなりにボリュームのある物が希望です。
ダイヤルはブラック希望す。
835:Cal.7743
12/08/09 20:36:07.15
ハミルトンは？
大きいのあるよ
836:Cal.7743
12/08/09 20:55:22.01
on用 ブレゲマリーン２ クレドールのチタン (防水必須）
off用 パテックのダイヤ入り カルティエタンク
お遊び用に追加購入考えてます。 気に入れば値段はあまり気にしません。
お勧めありますか？
837:Cal.7743
12/08/09 20:58:31.63
>>836
なんでも、好きなもの買えば？
838:830
12/08/09 21:16:58.86
>>834
SINN 358 フリーガー
URLﾘﾝｸ(www.jackroad.co.jp)
・10気圧防水
・対磁性能あり
・タフなブランドイメージ
・黒文字盤
・予算内
・径42mm
・アクリル風防の好き嫌い
・デザインの好き嫌い
LONGINES ヘリテージ ウィームス クロノグラフ
URLﾘﾝｸ(www.jackroad.co.jp)
・30m防水
・無反射サファイアクリスタル
・φ40mm
・名機weemsのレプリカモデル
・残念ながら文字盤が白
・予算少し超えるが高い値引率
どちらもアウトドア系デザインだけど
高級感ならロンジン、タフネスのイメージを求めるならジンかな
ショップアドレスが両方ジャックロードなのは偶然
839:Cal.7743
12/08/09 21:21:12.00
そのロンジンいいね。
840:Cal.7743
12/08/09 21:22:25.17
Sinnはルミノ糞と同レベルの詐称メーカーだからそこら辺は調べて買ったほうがいいよ
841:Cal.7743
12/08/09 21:33:03.02
ありがとうございます。
ハミルトンのロードクロノグラフがいいなと思いました。
ロンジンなら、クロノグラフではないですが、レジェンドダイバーがいいなと、思いました。
842:Cal.7743
12/08/09 21:40:15.10
>>837
いい年して恥ずかしいのですが、ガガミラノが気になります。
アマゾンで今にもポチりそうです。
すいません、ガガミラノってどうなんですか？
843:Cal.7743
12/08/09 21:44:14.55
>>842
恥ずかしいんじゃ。
中華マネタスだぜ。
844:Cal.7743
12/08/09 21:53:24.55
>>843
ですかね。 今まで安いのは買っても結局、使わずサヨウナラになりました。
残ったのが
ブレゲマリーン２ クレドールのチタン パテックのダイヤ入り カルティエタンク
思いとどまりました。 本当に感謝してます
845:Cal.7743
12/08/09 21:57:30.07
なるほど
ブレゲマリーン２ クレドールのチタン パテックのダイヤ入り カルティエタンク
が残ったのか。よかったね。
ブレゲマリーン２ クレドールのチタン パテックのダイヤ入り カルティエタンク
が残って。
846:Cal.7743
12/08/09 22:09:26.11
ほう。残ったか。ヨカッタヨカッタ
もしかして手持ちの時計、on用がブレゲマリーン２ クレドールのチタン、off用がパテックのダイヤ入り カルティエタンクじゃないか？
847:Cal.7743
12/08/09 22:11:17.35
>>825
ロマンソン・トロフィッシュかプレミアはマジ神！！！
848:Cal.7743
12/08/09 22:11:43.23
>>846
いや、残ったのはon用がブレゲマリーン２ クレドールのチタン
off用がパテックのダイヤ入り カルティエタンクだろ？
849:836
12/08/09 22:22:05.41
書き方が悪くて申し訳ありませんでした。
他にも買ったのですが、重いものや使わないものは手放して
手元に残ったのが以下の４本です。
on用 ブレゲマリーン２ クレドールチタン
off用 パテックのダイヤ入り カルティエタンク
850:Cal.7743
12/08/09 22:43:17.81
ちょっと待って!
そのクレドール チタンはもしかして(防水必須)
ってことはないよね
851:Cal.7743
12/08/09 22:51:03.40
買う条件ではなく持ってる時計で防水必須ってどういう意味？ラップでも巻くのか？
852:836
12/08/09 23:09:55.60
>>850 >>851
仕事の時は手に水が時々かかるんですよ。
クレドールチタンは１０気圧防水、実測７０ｇで軽くていいです
853:836
12/08/09 23:13:28.32
こう書けばよかったんですかね？
いろいろ買いましたが、手元に残ったのが以下の４本です。
お仕事用 手に時々水が掛かるので防水必須
ブレゲマリーン２ クレドールチタン
OFF用 パテックのダイヤ入り カルティエタンク
ふぅ
854:Cal.7743
12/08/09 23:15:21.21
もしかして、
ブレゲマリーン２ クレドールのチタン
パテックのダイヤ入り カルティエタンク
が残った理由は、安いのは買っても結局、使わずサヨウナラしたからって事か？
855:836
12/08/09 23:19:59.18
>>854
重すぎる時計、大きすぎる時計は全部サヨウナラしました。
後は手に馴染むかどうか、です。
856:Cal.7743
12/08/09 23:34:12.90
●【年齢・性別】 33.男
●【予算】 50万
●【購入手段】問いません
●【用途】遊び用（私服用）
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】デイト機能
●【ケース】問わないです
●【文字盤】問わないです
●【バンド】金属
●【現在所持している時計】ロレックスEX1（スーツ用）、カリブル（スーツ用）、パシャ（もう流行っていないので最近はつけていない）
●【手首サイズ】17cm
宝飾品メーカーではなく、EX1のように安定感のある時計が良いです。
あとは、カリブルが少し大きく、手の甲にリューズがあたって傷ができるので40mmまでが良いです。
よろしくお願いします。
857:Cal.7743
12/08/09 23:42:44.66
>>856
ＩＷＣのポートフィノかマーク16
ブライトリングのモンブリラン
858:Cal.7743
12/08/09 23:51:12.44
>>857
そういう雑誌に踊らされてるバカが買うような時計は嫌なんです
859:Cal.7743
12/08/09 23:53:18.11
んじゃもう人にきくなっつーの
860:Cal.7743
12/08/09 23:58:53.94
雑誌に踊らされてるバカには聞いてませんので
861:Cal.7743
12/08/10 00:01:02.88
>>858
自分で探せない人間が言う台詞じゃないな
それこそ雑誌を端から端まで見かえしてから出直して来い
862:Cal.7743
12/08/10 00:03:55.26
>>861
ろくな時計もプレゼン出来ない残念な人たちに言われたく無いです。
あなた達こそもっと勉強してから偉そうに人に時計を勧めて下さい。
863:Cal.7743
12/08/10 00:04:54.30
>>861
もうコイツは放置した方がいいな
864:Cal.7743
12/08/10 00:07:16.16
ここでもホモマス石川が暴れてるのかｗ
夏休みの糞ガキは放置でおｋ
856 名前: Cal.7743 Mail: sage 投稿日: 2012/08/09(木) 23:34:12.90
●【年齢・性別】 33.男
●【予算】 50万
●【購入手段】問いません
●【用途】遊び用（私服用）
●【ムーブメント】自動巻き
●【欲しい機能】デイト機能
●【ケース】問わないです
●【文字盤】問わないです
●【バンド】金属
●【現在所持している時計】ロレックスEX1（スーツ用）、カリブル（スーツ用）、パシャ（もう流行っていないので最近はつけていない）
●【手首サイズ】17cm
宝飾品メーカーではなく、EX1のように安定感のある時計が良いです。
あとは、カリブルが少し大きく、手の甲にリューズがあたって傷ができるので40mmまでが良いです。
よろしくお願いします。
865:Cal.7743
12/08/10 00:13:20.21
アドバイスもらう立場なのに上から目線て、なんか斬新だな。
866:Cal.7743
12/08/10 00:16:25.83
33歳で所有してる時計がロレックスEX1、カリブル、パシャって
それこそ年代的に雑誌の受け売りそのままじゃん
悪口は自分の裏返しってホントなんだな
867:Cal.7743
12/08/10 00:19:08.61
もう流行っていないので最近はつけていない、
だって。
流行には左右されるらしい（笑）
868:Cal.7743
12/08/10 00:22:09.85
どうでもいいから早くバカっぽくない時計を紹介しなさい
869:Cal.7743
12/08/10 00:25:22.44
>>867
馬鹿は放置ですね
870:Cal.7743
12/08/10 00:33:18.88
雑誌に踊らされてる自分たちこそバカですよ
何故それに気付かない？
871:Cal.7743
12/08/10 00:36:49.90
ディーゼルなんかどう？
ナウなヤングにバカウケで、ギャルにモテモテになるウオッチですよ。
872:Cal.7743
12/08/10 00:40:58.30
いや、ここはＧＡＧＡミラノじゃね？これで入れ食い間違いなしだわｗ
873:Cal.7743
12/08/10 00:43:40.65
今時パシャとかｗｗｗ
874:Cal.7743
12/08/10 00:45:05.76
フランクミューラーなんかもオススメだなあw
875:Cal.7743
12/08/10 00:48:33.54
いや、こいつには同じエタポンのボリ時計でも
ウブロの方ががお似合いじゃねｗ
876:Cal.7743
12/08/10 00:51:46.33
タンポンのポリ袋がどうしたって？
877:Cal.7743
12/08/10 00:52:16.35
あなたたち、もう降参ですかw
878:Cal.7743
12/08/10 00:56:02.82
>>877
アクアテラのアニュアルカレンダーは？
879:Cal.7743
12/08/10 01:00:36.78
ロレックスが欲しい
880:Cal.7743
12/08/10 01:23:16.40
>>877
誰もマトモに相手してないのに、降参も何も無いだろう。
881:Cal.7743
12/08/10 01:44:21.86
●【年齢・性別】17高校3年
●【予算】3万以内
●【購入手段】正規販売店、ネット
●【用途】通学、試験用
●【ムーブメント】なんでも
●【欲しい機能】クロノグラフ、カレンダー（日付、曜日）、防水性、夜光
●【ケース】円形
●【文字盤】なんでも
●【バンド】金属
●【過去所持していた時計】なし
●【現在所持している時計】なし
●【手首サイズ】時計屋で変えます
アナログで高級感のあるやつがいいです
882:Cal.7743
12/08/10 01:47:37.64
>>881
セイコー 逆輸入クロノグラフがいいんじゃないだろうか
予算3万ならお釣りがくるよ
883:Cal.7743
12/08/10 02:03:44.56
>>882
かっこいいですけど
文字盤の周りがごちゃごちゃしていてきになります
884:Cal.7743
12/08/10 08:08:01.04
新品のシャネルJ12 H0970か、サブマリーナ
（ノンデイト、中古も可、ロレはどうせオバホで完全復活可能なので）
だったら皆さんならどっちにしますか？
885:Cal.7743
12/08/10 08:26:26.68
>>881
アルマーニ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
886:Cal.7743
12/08/10 09:57:15.85
>>884
サブマリーナだな。
J12 H0970みたいなのは流行物だから
数年後にはもしかすると恥ずかしくなるかもよ。
887:Cal.7743
12/08/10 11:53:03.23
昨日、電車にすごく品の良いお婆ちゃんが乗ってきて席を譲るときに腕時計を見たらパテックだった
ありがとうございます、という言葉とお辞儀が、映画のワンシーンみたくしっとり決まってて、思わずへへーと土下座しそうになったｗ
やっぱ持つべき人が持つべき時計だと思った、そんな夏の夕暮れ
888:Cal.7743
12/08/10 11:53:43.77
>>885
学校に着けていくのにはちょっと
889:Cal.7743
12/08/10 12:29:02.37
>>881
初めて時計を買うみたいですね。
ネットで写真を見るだけではなく、お店で見た方がいいですよ。
買わなくてもいいんです。自分がどんな時計が好きか確かめるために、一度自分の目で見たほうがいいです。
3万円くらいであれば、やっぱりセイコー・シチズンが値段以上の仕事をしているのでオススメです。
けど、自分が気に入ればそれにこだわることもありません。
ホームセンターのショボい時計コーナーでもいいんです。
目でみれば、世界が広がりますよ。
890:Cal.7743
12/08/10 14:03:52.25
３万で学生ならポールスミスのクオーツだな。
カラフルで可愛いらしいし、シチズン製だから品質は悪くないし、知名度とかも申し分ない。
891:Cal.7743
12/08/10 14:06:10.42
ほんと、時計は実物を見た方が良いよね。
マナーとして買う気がなかったら手を触れないようにしてる。
マナーは大事だよ、時計なんかよりずっと大切
892:Cal.7743
12/08/10 14:09:00.98
ガガミラノ 持ってる人、いますか？
ネットで見てるとつい買っちゃいそう
893:Cal.7743
12/08/10 14:13:43.96
>>892
デザインが好きで金に余裕があるなら良いんじゃね？
ムーブの品質やアフターサービスは期待するだけ無駄。
使い捨てに抵抗があるなら平行輸入品の手巻きは絶対止めておけ。平行差別が酷いから。
894:Cal.7743
12/08/10 14:52:33.00
>>892
少し前、時計好きの間で話題になったブランドの話。
時計は原価500円のものを10000円で売る世界。
機械が原価100円とか、知ってる人は知ってる。
それは商売として悪くはない。でも業界に良心も程度を知る心はある。
が、イタリアから来たある新興ブランドはケタが違った。
30万の商品を調べると機械・ケース・ベルト全てが中国製(しかも並以下の品質)。どう見ても他社の30万の時計と比較できるものではなく、10万のものでも比較にならない内容。売価2万でも利益が出そうなシロモノだった。
しかし売れた。その様子を一部時計マニアは苦々しく見ていたが、日本の消費者のレベルはこの程度と今や諦めの境地。
着用者を街で見かけると、国の将来を憂えてしまうとかしないとか。
>>892
それでも欲しければぜひ。
895:Cal.7743
12/08/10 15:15:00.56
ネガティブキャンペーンはスレチ
896:Cal.7743
12/08/10 15:23:16.59
並行品の修理はイタリア送りで半年
クソ
897:Cal.7743
12/08/10 15:23:32.94
>>894
ありがとうございます
時計の原価は定価の２割とゆう意味ですよね？
そして機械式の場合、時計の原価の1/5はムーブメントの原価ですか？
自分の感覚的には合います。
898:Cal.7743
12/08/10 16:53:46.70
時計なんて所詮自己満なんだし、好きなの買えばいいよ。時計マニアなんてほとんどいないし。
899:Cal.7743
12/08/10 17:24:18.66
じゃあクォーツでもいいの？
900:Cal.7743
12/08/10 17:38:34.68
満足できるなら良いんじゃね
901:Cal.7743
12/08/10 18:53:12.88
>>897
売価に占めるムーブメント価格のパーセンテージが納得できる、というならべつにいいけど。
10000円の時計と30000円の時計がおんなじ質。これはまあよくある光景です。
でも20000円の時計と30万円の時計は、普通あらゆる意味で別物です(除く精度)。
某イタリアンメーカーは1万円の質に30万付けてるわけで・・・
それが納得できるなら、文句も否定もされる謂われはないですよね。
902:Cal.7743
12/08/10 19:17:44.78
>>901
同じエタのムーブメントでも数万～数十万の価格差が普通にあると聞いたことがあります
そうゆう場合はガワが別物とゆうことなのでしょうか？
903:Cal.7743
12/08/10 19:21:45.06
広告費もあるし、原価率もメーカーによって違うだろうし。
904:Cal.7743
12/08/10 19:23:39.06
基本大量に売れれば安くなるから、生産数が少なくて高いということも
この場合は質よりも希少性が価格差になったり
905:Cal.7743
12/08/10 19:43:13.31
>>902
エタムーブは工場出荷段階から、仕上げや使用素材により3段階ほどランクがあると言われてますね。
その上で仕入れたブランドが独自チューンを施したり、飾りを入れたり。
だからムーブの構造は同じでも値段はピンキリになるという。
ガワやブレスは造形や工程、仕上げや素材にどれだけこだわるかで価格は天井知らず。文字盤や針、革ベルトもこだわりだすと同じこと。
要するに時計は人件費の塊。
で、モノを見ればどの程度手が入ってて仕上げがこれくらいだから、この価格は納得だなのラインはあるわけです。
話題のイタリアンブランドはその価値観で測れないと。
機械もガワもベルトも全部。そゆこと。
906:Cal.7743
12/08/10 20:03:25.81
文字盤の色って黒、白、シルバー色々ありますけど、クリーム色（って言うかセピア色）は
20代では渋すぎますか？
907:Cal.7743
12/08/10 20:17:20.94
大事なのは他の身に着けるものとのバランスが悪くならないことじゃないかな。
リクルートスーツ姿で変にチャラチャラした時計してるとかカッコ悪い。
２０代で渋い文字盤の時計っていいじゃないですか。いいと思うけどな。
昔、部下にじいちゃんの形見の古いクオーツのＧＳしてる奴が居て
そこそこ名家の子だったようだけど時計好感度は高かったな。
俺よりかなり優秀だったから人物好感度はそこそこだったけどw
908:Cal.7743
12/08/10 20:27:40.99
No one notice your watch.
So you had better to wear your favorite watch!
909:Cal.7743
12/08/10 20:30:58.00
>>905
なるほど。
エタのムーブメントですが使用材質、加工精度、表面処理などは、
それこそ企業機密だと思いますが、それを第三者が仕入れて
チューンとか現実的に考えられますか？
チューンとゆうか、エタにコンサル込みで、カスタマイズを依頼してる
とかなら想像できるのですが
910:Cal.7743
12/08/10 20:34:15.90
>>909
何理屈こねてるのか知らないけど
この業界じゃ>>905の書いてることは公然の事実だよ
911:Cal.7743
12/08/10 20:42:20.33
エタも別に隠してないしな。
912:Cal.7743
12/08/10 21:09:15.37
>>911
いや、以前はキャリバーを確認することは容易だったが、最近はかなり隠しだした・・・
スウォッチグループでさえ、そういう傾向にある
実際、並行を扱っている店に訊いて「代理店に問い合わせたが向こうも解らない」というのはまだいいとして、
正規取り扱い店で訊いても、メーカーに問い合わせても教えてくれなかった、という回答ばかりで唖然としている
どうなっちゃったんだろうなスイスメーカーは・・・マジ腐ってるわ
913:Cal.7743
12/08/10 21:15:44.95
スウォッチグループのどのメーカーの話？そんなの聞いたことないけど。
914:Cal.7743
12/08/10 21:35:09.83
>>909
こういうことに興味あるようですから、色々調べるといいですよ。
ブライトリングのエタチューンなんか有名ですね。
すさまじいチューン内容で、値段がはね上がるのに納得せざるをえません。
売価に納得できるかどうかは別として。
で、ガガさんはムーブにほとんど何にもしてないのに、ブライトリング並の売価なわけです。
それで納得できる人もいるんだなあと。人の価値観てそれぞれですね。
915:Cal.7743
12/08/10 21:35:41.60
>>913
オメガ、ロンジン、ブレゲ、ラドー。俺が訊いたのは以上。全てNG
ブランパンは元から手が出ない金額なんで訊いてないが同じだろうな
グループ以外だと、IWCもNGだった。信じられん
916:Cal.7743
12/08/10 21:41:55.42
えっ? ウソでしょ？
917:525
12/08/10 21:42:49.51
>>915
ロンジンは普通にwebサイトでベースになったムーブメントを公表してるがな。
918:Cal.7743
12/08/10 21:49:37.24
>>916-917
まさかとは思うが、公式サイトに全商品が掲載されてると本気で思ってるのか？
じゃあ「L4.721.4.11.2」のキャリバーの型番教えてくれ。今すぐ
919:Cal.7743
12/08/10 21:50:51.22
単にメーカーに問い合わせるのが面倒で、
適当に誤魔化されただけだったりしてなw
920:Cal.7743
12/08/10 21:57:13.67
>>918
並行品か？
そりゃ取り扱ってもいない商品のことを正規店に聞いても教えてもらえんだろ。
それともロンジンに直接問い合わせて断られたのか？
921:Cal.7743
12/08/10 22:03:41.29
>>920
正規店の人間は,
メーカーに問い合わせても教えてくれなかった、と言ってからそうだと思うぞ
しかし待てよ、てことは、メーカーが容認している正規店といえども、
その店に置いてなければメーカーも教えないってことか？ 正規店てその程度の存在なの？
それはそれで、かなりショッキングなことなんだが・・・アフターケアはCWMのいる店に頼めばいいんだし、
もう正規店なんてボッタくり以外なんのメリットもないな・・・
922:Cal.7743
12/08/10 22:05:13.19
ああすまん、↑はCMWなｗ
923:Cal.7743
12/08/10 22:08:00.86
似たようなモデルにL
924:Cal.7743
12/08/10 22:09:36.30
ガガミラノみたいなデザインの時計があるブランド教えてください
925:Cal.7743
12/08/10 22:12:12.01
>>924
フランク三浦
926:Cal.7743
12/08/10 22:12:31.98
ロンジンのHP見てからググったけどL619（ETA 2892/A2）ってやつじゃね？
むしろそれ以外を乗せる理由が見当たらない。
927:Cal.7743
12/08/10 22:13:32.00
それではご期待に応えて真打ち登場。
初心者からベテランまでみんなで買おう。
フランク三浦！
うおーーーーーーーーー！
928:Cal.7743
12/08/10 22:22:35.28
>>921
店員を擁護するわけじゃないけど、
たぶん日本法人としか付き合いがないだろうから、
日本で取り扱いのない商品の情報を得るのは
難しいんじゃないかな。
相当に親切な人なら海外まで問い合わせてくれるかもしれんが、
一店員にそこまで求めるのは酷ってもんだろ。
929:Cal.7743
12/08/10 22:38:30.23
>921-922
ｲｿ乙
930:Cal.7743
12/08/10 22:39:48.80
これはアレか…
正規代理店で非正規品の仕様を教えてもらえなかったので
「情報隠蔽ニダ!!」ってファビョってるって話かw
931:Cal.7743
12/08/10 22:40:44.62
フランクミュラーのこと考えたらガガミラノなんてすごく良心的な値段じゃん
932:Cal.7743
12/08/10 22:41:15.18
ＳＷＡＴＣＨは並行品については回答しないよ。
メンテナンスはしてくれるけど
933:Cal.7743
12/08/10 22:42:17.73
逆に言えば国内のモデルだったら回答してくれるのでは？
934:Cal.7743
12/08/10 22:44:18.01
>>929
イソにすら及ばない正規店という皮肉なんだがな・・・
そんなことも分からんのか？