12/06/24 09:10:11.40
特定時計店や個人への誹謗中傷は固くお断りします。
3:Cal.7743
12/06/24 09:13:00.58
初心者が利用しやすいスレ環境作りに、ご協力ください。
特定時計店の話題は、専用スレにてお願いします。
4:SS親衛隊SS
12/06/24 09:41:07.41
ゲシュタポが常にこのスレを監視しております。
5:Cal.7743
12/06/24 10:45:04.13
【はな】って今までいくつものイソマンセースレ立てた奴だろ
・
・
・
ここはイソスレでおｋ
6:はな
12/06/24 10:45:51.31
ここは現行イソスレです。
このスレの質問関連レスは自演ですので御了承下さい。
7:SS親衛隊SS
12/06/24 10:47:39.25
あたーらしーいイソスレが来た
8:SS親衛隊SS
12/06/24 10:50:14.00
貴様、軽々しく私のコテを使うでない
9:はな
12/06/24 10:54:22.21
ここは現行イソスレです。
それ以外はスレチなので御遠慮ください。
10:Cal.7743
12/06/24 10:57:13.78
>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが
11:はな
12/06/24 10:59:25.18
検索サイト「google グーグル」 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
まず質問なさる前に、このサイトで質問したいことを検索してください。
多くの質問・疑問はここでわかります。
※ご購入やプレゼントなどについてのご相談は「時計購入相談」スレがあるので
そちらでお願いします。
12:Cal.7743
12/06/24 11:08:11.85
時計に関する様々な疑問・質問に、有志が親切・丁寧にアドバイスします。
なお、時計・小物板には「ID」が出ないため、自作自演によるスレ荒らしが横行しがちです。
ですので、「ID」が出る板に
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part67★
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
を設けています。疑問・質問は上記のスレッドに書き込んで下さい。
『このスレに、疑問・質問を書き込まないようよろしくお願いします。』
==============================================================================
※ご購入やプレゼントなどについてのご相談は「時計購入相談」スレが別にあるので
そちらでお願いします。
【一見さん】時計購入相談【大歓迎】Part.66
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)l50
13:はな
12/06/24 11:09:06.67
ここは現行イソスレです
このスレの質問関連レスは自作自演ですのでご了承下さい
14:Cal.7743
12/06/24 11:10:13.77
ここは初心者スレです。
アンチの鬱憤晴らしの場ではありません。
アンチの皆さんは、速やかに専用スレへ移動願います。
15:はな
12/06/24 11:10:57.62
邪魔な他スレは潰しますので御了解下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:104番)
104 名前：無駄な努力ご苦労さ～ん[] 投稿日：2012/06/24(日) 09:43:08.45 ID:6EWAY7Oy [1/2]
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿??
.／彡 ﾐψ | ﾉ彡／＠ヾ ? |
//ノノﾉヽヾ .| 彡ノﾉノﾉ ミヽ ＼ ???|
|/川川川 || | |( |∩ ∩ |)| .＼ |
从川川川从 .| 从.ゝ ▽ 从 ＼ ??|
〆ヽ . ヽ--′<ヽ |／）)ヽ----イ（ ＼ ＼ |
/ /. .）------（ヽ ＼ .| /（ ）ヽ ＼ .＼ ???|
＼ヽ)～～～～(/. / | ξ ） ミ 彡 ( /ξ.. ) ??|
(~（~~~~~~~~~~）.~） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣???
./ .＼＿人___/ヽ__ヽﾌﾞﾊﾞﾁｭｰ
/￣/ .∥ .＼ ＼
（＿_） .∧ （＿_）∩ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
. （ ） ⊂「 ＿_」⊃'´⌒ヽ○
（ ）（(<｀∀´ >c ,,,(,,_ﾉ ←牛子ストーカー
極上ものは新鮮なうちに頂くﾆﾀﾞ
16:はな
12/06/24 11:11:46.45
邪魔な他スレは潰しますので御了解下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:105番)
105 名前：無駄な努力ご苦労さ～ん[] 投稿日：2012/06/24(日) 09:43:50.42 ID:6EWAY7Oy [2/2]
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■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■
17:はな
12/06/24 11:19:39.08
アンチの皆さん
また、この前のようにビビりまくり震えがきても知りませんよ。
物事には、限度というものがあります。
アンチの皆さんも初心者の質問に答えたりして、有意義なスレ進行にご協力ください。
よろしくお願いします。
18:SS親衛隊SS
12/06/24 11:22:40.93
アンチへ
ゲシュタポは常にこのスレを監視している事をお忘れなく
19:Cal.7743
12/06/24 11:23:23.80
そろそろＧＳオーバーホールださないと。
どこかお薦めありますか？
20:SS親衛隊SS
12/06/24 11:29:25.02
相変わらずのイソスレ進行だな
21:Cal.7743
12/06/24 11:30:58.93
>19
当然イソザキ時計宝石店だろ
22:Cal.7743
12/06/24 11:34:50.76
【ぼったくり】イソザキ時計店の実態【てんぷら】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
23:Cal.7743
12/06/24 11:35:48.55
【Yahoo!で検索→】イソザキ時計【Yahoo!も警告？】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
24:Cal.7743
12/06/24 11:36:15.36
>1=（旧)ホモ荒らし=(現)ｳﾝｺ荒らしでおｋ？
25:はな
12/06/24 11:39:47.76
>12
ここは現行イソスレです。
初心者誘導はスレチなので専用スレでお願いします。
26:Cal.7743
12/06/24 11:46:51.60
放火されちゃっても仕方ないかなと思える時計店
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
やっぱり、イソザキだな
27:はな
12/06/24 11:54:31.14
暇なので他スレ荒します
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:107番)
107 名前：無駄な努力ご苦労さ～ん[] 投稿日：2012/06/24(日) 11:12:42.98 ID:6EWAY7Oy [3/4]
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿??
.／彡 ﾐψ | ﾉ彡／＠ヾ ? |
//ノノﾉヽヾ .| 彡ノﾉノﾉ ミヽ ＼ ???|
|/川川川 || | |( |∩ ∩ |)| .＼ |
从川川川从 .| 从.ゝ ▽ 从 ＼ ??|
〆ヽ . ヽ--′<ヽ |／）)ヽ----イ（ ＼ ＼ |
/ /. .）------（ヽ ＼ .| /（ ）ヽ ＼ .＼ ???|
＼ヽ)～～～～(/. / | ξ ） ミ 彡 ( /ξ.. ) ??|
(~（~~~~~~~~~~）.~） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣???
./ .＼＿人___/ヽ__ヽﾌﾞﾊﾞﾁｭｰ
/￣/ .∥ .＼ ＼
（＿_） .∧ （＿_）∩ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
. （ ） ⊂「 ＿_」⊃'´⌒ヽ○
（ ）（(<｀∀´ >c ,,,(,,_ﾉ ←牛子ストーカー
極上ものは新鮮なうちに頂くﾆﾀﾞ
28:はな
12/06/24 11:55:50.44
暇なので他スレ荒します
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:108番)
108 名前：無駄な努力ご苦労さ～ん[] 投稿日：2012/06/24(日) 11:13:14.83 ID:6EWAY7Oy [4/4]
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■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■
29:はな
12/06/24 11:57:16.49
>>17
弊店の得意技は恫喝ですので御了承下さい
979 ：Cal.7743：2007/06/10(日) 19:05:36
もうヤメテよ！
974 ：Cal.7743：2007/06/10(日) 18:58:33
もうヤメテ！こんなスレいらない！！！！
959 ：Cal.7743：2007/06/10(日) 18:44:44
イソザキ氏を誹謗してる馬鹿どもへ
名誉毀損、営業妨害、風説の流布
すべての罪で逮捕だ
覚悟しておけ馬鹿ども！
553 ：Cal.7743：2007/06/09(土) 21:50:04
いいかげんにしなさい！
本当に提訴しますよ！！！
214 ：Cal.7743：2007/06/08(金) 11:05:41
本日付で提訴しました
覚悟しとけ、馬鹿ども！
2007年から動きだしてるのに
一体いつになったら結果が出るの？
30:Cal.7743
12/06/24 12:02:53.71
この前、警察にウンヌンというレス見たとたんヘタレまくってダンマリ決め込んでたくせしてww
ヘタレアンチww
31:Cal.7743
12/06/24 12:16:49.31
問題のスレに書き込まずここに書き込む理由は？
単なるへたれってことだなｗ
32:Cal.7743
12/06/24 12:22:11.73
あの一件から問題のスレがパッタリスレストップしてるしww
ここでしか吠えられないヘタレアンチww
33:SS親衛隊SS
12/06/24 12:35:24.05
イソザキ親衛隊直属ゲシュタポが時計板を常に監視している事をお忘れなく
34:SS親衛隊SS
12/06/24 12:39:41.72
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
35:Cal.7743
12/06/24 13:15:00.57
苦し紛れに馬鹿が特攻開始したようだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)l50
118 ：Cal.7743：2012/06/24(日) 12:45:41.84
禿げ
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)l50
82 ：Cal.7743：2012/06/24(日) 11:51:46.68
イソザキさんて、在日だからウンコ好きなの？
83 ：Cal.7743：2012/06/24(日) 12:50:07.88
テルヲは毎晩トンスルで晩酌してるそうな…
36:SS親衛隊SS
12/06/24 13:19:55.85
このスレは磯の香りがしますね
37:SS親衛隊SS
12/06/24 13:29:35.76
>>26
それは犯行予告とみなして良いのだな？
38:SS親衛隊SS
12/06/24 13:31:10.05
ここに迂闊な事を書くと命取りになるぞ
39:SS親衛隊SS
12/06/24 13:57:28.69
再度通告
イソザキ時計宝石店とこのスレッドは何の関係もない。
ただ、イソザキ一家を愚弄した時は親衛隊は黙ってはいない。
それでは初心者の質問スレッド開始されたし
40:Cal.7743
12/06/24 15:41:08.98
Ｑ 矛盾とは？
Ａ イソザキが下記のようにレスすること。自作自演とも言う。
「イソザキ時計宝石店とこのスレッドは何の関係もない。
ただ、イソザキ一家を愚弄した時は親衛隊は黙ってはいない。」
41:SS親衛隊SS
12/06/24 15:54:04.47
説明しよう
親衛隊とは民間で結成された2ch秘密警察である。
今回時計板においてイソザキ時計店家族に対する誹謗中傷に収まりがつかない為上記店舗を対象とした。
勿論親衛隊とイソザキ時計宝石店は全くの無関係であり我々がボランティァで活動を行っている。
該当店家族以外にも同様の誹謗中傷又は犯行予告らしき書込みを発見した場合は速やかに行動を開始する。
42:SS親衛隊SS
12/06/24 15:58:27.74
かなり胡散臭いな
43:Cal.7743
12/06/24 16:04:13.39
まあ、「はな」と「ＳＳ親衛隊ＳＳ」が存在するかぎりイソスレ否定できんわな
44:SS親衛隊SS
12/06/24 16:05:19.03
>>42
軽々しく親衛隊の代紋を付けてはいけない。
普段は一般住民同様書込みをしているのだからな。
では初心者スレの進行を妨げる為これにて失礼
45:Cal.7743
12/06/24 16:14:58.98
>>44
一度、精神科を受診されては如何？
赤の他人がボランティアでイソザキを擁護？ 誰が信じるんだ、そんな戯言w
46:Cal.7743
12/06/24 16:20:56.47
>>45
貴様も分からん奴だな。
別に書込みしてもいいのだよ。
但し、自己責任で頼むぞ。
親衛隊は2chが平和であるのならそれでよし。
イソザキ時計店への恨みを晴らしたいのなら直接抗議、訴訟を考えるべき。
企業への（個人事業者含む）クレームに対して親衛隊は一切関知しない。
47:Cal.7743
12/06/24 16:21:13.91
「代紋を付けてはいけない」って任侠映画の見過ぎだな。
珍走団？
48:価格コムより １
12/06/24 16:22:49.75
価格.comより
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
イソザキ時計宝石店さん
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
は個人的にはお勧め致しかねます。
1. 修理実績を見ると、現行ロレックスを、日ロレの従来の完全オーバーホール((税込で約3万から)より高い
4万2千円(税込)で「分解掃除」のみをしています。これは部品交換を全く行わない場合の最低料金で、日ロレ
の基準であれば２万円行かないくらいの作業でしょう。パッキン交換、ゼンマイ交換など細かく料金がチャー
ジされ、総額が５万を超えることも珍しくありません。
日ロレのオーバーホールの場合、ゼンマイやパッキンなどの消耗性部品はデフォルトで交換され、その分の料金
がチャージされることはありません。イソザキ時計宝石店さんで分解掃除している現行ロレックスは、大部分が
日ロレに出せば「基本料金のみ」で修理完了す筈の個体と思われます。
この辺は、イソザキ時計宝石店さんのロレックス修理実績
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
をじっくり見てご判断下さい。なお、上記のページに書いてある金額は全て「税抜」ですのでご注意下さい。
この中には
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
徳島県M町Y様のご依頼品（2007/4/29）
ロレックス1601 Cal.1570 26石
オーバーホール、テンプ取替、風防取替、パッキング取替 ・・・87,885円 (税込)
なる「不思議な修理」も交じっています。何故「不思議」かと言うと、自分で裏蓋を開けてムーブメントを弄繰り
回したりしない限り、「テンプ取替」の必要が生じることは有り得ないからです。テンプは消耗部品ではありませ
んから。個人的には「修理の過程で壊したか紛失したのではないか」と推測しております。
＜次へ続く＞
49:価格コムより ２
12/06/24 16:23:20.27
2. 同店では非常に詳細な修理規定を設けています。これだけでも「異様」な印象を受けます。
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
この中には、通常の時計店なら決して設けないような条項が含まれています。
修理規定
「4. 修理保証期間は6ヶ月です。（誤ったご使用による不良、及び水入り・錆付きによる停止は除きます)」
即ち、修理した時計の防水性は保証しない、ということです。この店では、「パッキング交換 840円」
として別途料金をチャージし、かつ、
修理設備 URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
には、
「防水試験機 / 防水腕時計の防水機能をチェックする工具です。/ （1) 強力防水（10～15気圧）用
（2）日常生活防水（3～5気圧）用」
を備えていると宣伝しているのに、
「修理した時計の防水性を保証しない」
とはおかしな話です。もちろん、もともと非防水のアンティークなら仕方ないですが、 この条項は
全てが10気圧防水以上の現行ロレックスにも適用されるわけです。
修理規定
「15. Rｅｆ（リファレンス・品番）ナンバー、シリアル（ケース固有番号）ナンバーが解らない場
合は、修理を受付をしない場合がありますので、ご了承下さい」
修理するのに、時計の品番や製造番号などは情報として不要です。時計が何なのか知りたければ
「時計の写真をデジカメで撮ってメール添付で送ってください」といえば済むことです。
実際には、この条項は、修理が面倒な時計を断る口実として使われているようです。
＜次へ続く＞
50:価格コムより ３
12/06/24 16:23:50.70
下記は、その体験談がブログで公開されている例です。
URLﾘﾝｸ(araumi.exblog.jp)
「結果として、残念なことにイソザキ時計店ではメンテナンスを受け付けてもらえなかった。メール
でしか受け付けない申し込みの注意事項にも記載があるが、時計のリファレンスナンバーやシリアル
ナンバーが不明の時計は受け付けられないのだとか。私のSEAMASTERには裏蓋や時計本体にナンバー
の刻印は見つけられなかった」
URLﾘﾝｸ(moriri12345.blog13.fc2.com)
「当方からモデル名やケース番号を知らせると、折り返しすぐに「Ｒｅｆ番号が分からないと修理不可」
などと何ともつれない返事をもらいました。
今までこの時計と同じモデルを修理している実績を知っているからこそこのお店に出そうと考えて
いたのに、こちらにＲｅｆ番号を確認すれば解決する程度のことすら確認もしようとせず一方的に修
理の断りを入れてくるなんて、ふざけているにも程があると腹が立ってしまいました。とりあえず
Ｒｅｆ番号とおぼしきものをメールで送り返していますが、パタッと返事が来なくなりました。まあ
明日まで待っても良いのですが、そもそも先方もあまり修理したくなさそうに感じますし、またこんな
態度の時計屋に修理に出す必要もない気もしており、さらに修理代も結構足元を見たいい値段提示し
てきているので、こことはもう切れてもいいかなと思っています」
＜次へ続く＞
51:価格コムより ４
12/06/24 16:24:21.30
上記の方は以下のような驚くべき経験もされたそうです。
URLﾘﾝｸ(moriri12345.blog13.fc2.com)
【キングセイコー修理話 驚きの後日談】
「でもその後２ちゃんねるをみていて気が付きました。やはり私はこの時計屋にバカにされていたの
だと。実は私のブログの内容が最初に価格コムに引用されたのが２０年１月１９日。そして即座に怒
濤のごとく２ちゃんねるに批判スレッドが展開され、そこで私のブログが再び引用されたのが２０年
１月２３日。その後も私のブログ記事は繰り返し２ちゃんねるに引用されており、明らかにこの時計
屋はこういった自社の批判記事に私のブログが引用されているのを見つけてメールを送ってきている
わけです。なにしろ私は自分が税理士であることを名乗った上でその時計屋に「あなたのように消費
者をバカにした商売をしてたらいつか痛い目に遭うから心して商売した方がいい。私はいろんな商売
を見てきた経験上そう忠告する。」と書いていたわけです。偶然にも私の忠告通り価格コムと２ちゃ
んねるで程なく凄まじい批判をこの時計屋は受けることになり（もちろん私は一切関与していない）、
結果信用はがた落ちとなってしまいました。
しかもその時計屋はご丁寧にパソコンのシステム日付まで１９年１１月２４日に修正してまでメー
ルを発信する姑息な周到さ。もうあきれかえってしまいましたね。と同時にその姑息なやり方に騙さ
れた私もバカだったと情けなくなりました。私もあまり他人を中傷するのは好きじゃないですが、こ
こまでこの時計屋の中傷が広がるというところを見ても、また私のブログの内容が簡単にこの時計屋
のことであると特定できるところを見ても、余程この時計屋は多くの人に失礼な応対をしていたのだ
ろうと思います。」
＜次へ続く＞
52:Cal.7743
12/06/24 16:24:57.97
何が２ch秘密警察だよ(-.-)
馬鹿馬鹿しい
53:価格コムより ５
12/06/24 16:28:23.36
3. この店では、現行ロレックスの「分解掃除」料金が、日本ロレックスの「完全オーバーホール・
外装磨き込・修理後１年保証」の料金より高いことは既に説明しましたが、アンティークの修理につ
いても高額です。他のお店の２倍以上の分解掃除料を設定しています。
先に紹介した体験者のブログ
URLﾘﾝｸ(araumi.exblog.jp)
で、新潟県の某時計店が1万2千円(税込)で分解掃除し、金張りの外装を上手に磨いてピカピカにして
くれたオールドオメガとほとんど同じものを、分解掃除のみで4万2千円(税込)請求しています。
1960年代頃までの「金張り」は、現在の「金メッキ」とは違い、メッキ膜より遥かに厚い「金の薄い板」
を貼り付けたものなので、磨きの経験と技術が豊富な職人が慎重に作業すれば、研磨して金張りの表面
を輝かせることが可能です。新潟の時計店は、なかなかの腕前のようです。
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
東京都S区O様のご依頼品（2007/8/25）アンティークOMEGA 自動巻 Cal.352 17石
オーバーホール・・・40,000円 (税抜)
ムーブ画像 URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
最近は、修理料金がさらに高額になっています。
愛媛県T市K様のご依頼品（2011/10/29）OMEGA デ・ビル 婦人用オートマ Cal.661 24石
オーバーホール・・・50,000円（税抜）
ムーブ画像 URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
＜次へ続く＞
54:価格コムより ６ 終
12/06/24 16:28:55.77
4. この店では、アンティーク時計の販売も行っていますが、その価格が信じられないほど高価です。
そして、どう見ても「ガラクタ」に過ぎないような代物を「程度が良い」と称して販売しています。
例えば、下記の「金張り・手巻き・非防水のアンティークオメガ」を18万円(税込)で販売しています。
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
このオメガは、
* ケースが金張りなのに、銀色の汎用リューズがついている。
* 時針が銀色メッキ？もしくはメッキが完全に剥離している。
* 文字盤は明らかにリダン(書き換え)であり、しかも極めて稚拙なリダンである。
ため、仮にヤフーオークションにでも出したら、部品取り用の「ガラ」として数千円で売れるかどう
か？という程度のものです。
このような代物に「18万円」の値札をつける「マイスター公認高級時計師ＣＭＷがいる技術志向の店」
を信用できますか？
同じような事例が「オメガ・シーマスター自動巻き」94,500円です。
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
こちらは、「スワンネック緩急針微調整装置」が欠損しており、そのネジ穴だけが残っています。
店主によると「良い状態のムーブメントです」だそうです。
この店に修理を頼んだり、この店から商品を購入なさるのは、良く良くお考えになってからの方が
よろしいかと愚考します。
<2008/04/13 16:37>
55:Cal.7743
12/06/24 16:29:31.38
初心者に薦めるならメーカーサポート
個人の時計店を紹介する必然性は一切無い
大体メーカーよりも保証期間短くて設備も粗末、純正の工具もなし、適性な油もなし、部品の在庫も確かじゃない個人店舗で
現行時計をばらすとかアホの子のする事だよ
56:Cal.7743
12/06/24 16:30:04.35
イソザキ時計宝石店 【石川県白山市】@ wiki
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
57:Cal.7743
12/06/24 16:30:35.79
長い目で見たらメーカーの方が安心でしょ。
個人時計店なんて、このご時世それぞれ事情はあれど
いつ閉店するかわからないし。
個人時計店の修理は
部品も取り替えなかったり、適性な油を使ってなかったりで、とても雑だし。
以前、町の時計屋さんに出して、とても酷い目にあったからなぁ。
58:Cal.7743
12/06/24 16:30:42.19
【親衛隊予備知識】
SS武装親衛隊SSとは
指名手配犯の立てた2chスレッドに破壊工作を行う部隊。
その攻撃力は2chの人々から畏怖されている。
SS武装親衛隊SSに攻撃されたスレッドは衰退の道を辿る。
59:Cal.7743
12/06/24 16:32:23.12
修理依頼は激減、来店者も稀で店は閑古鳥。不良在庫の山を抱えて資金繰りに苦しむ。
２ちゃんで騒いでウサ晴らししたくなるのも分からんではない。
428 ：Cal.7743：2009/05/10(日) 15:48:02
5年位まえにイソにオーバーホールの依頼をした。
ブレスに素人では判別し難い問題があって、それを認めないなら対応は
しないと時計を送り返された。戻ってきた時計を見て、何を指摘してい
たか初めて気付いたが、顔の見えない相手とのやり取りということで、
お店を守るためにその様な対応を取ったと納得した。
が、問題なのは、ラグの裏側にしっかりと線傷が付いていたことである。
おそらく、ブレスを外す際に専用工具で引っ掻いたのであろう。
後日、日ロレに持ち込んで、ブレスの問題箇所を見てもらったところ、
5分位で問題の無い程度に直して頂いた。併せてオーバーホールをして
貰ったが、新品で買って10年経ってからのオーバーホールであったに
も関らず基本料金で済んでしまった。基本サービスの磨きで、ラグの
裏にあった傷はかなり薄くなったが、他の細かい傷は無くなり、満足
している。
数年後に再度日ロレにオーバーホールをお願いするつもりだが、その
際には新品仕上げも併せてお願いする。
日ロレ、俺の中の胸糞悪いイソの記憶をオーバーホール＋新品仕上げ
で消してくれ！
**********************************************************************
459 ：428：2009/05/11(月) 21:22:13
今でも残っているラグの裏にある傷の写真をアップします。
（日ロレの基本サービスの磨きのお陰で、かなり薄くなっていますが・・・）
URLﾘﾝｸ(imepita.jp) (保存期限切れ)
あなたは、こんな傷を付けられても同じ店に繰り返し仕事を依頼しますか？
**********************************************************************
60:Cal.7743
12/06/24 16:32:53.66
607 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 12:51:02.69
>>604
俺、当事者。
ラグ裏に深い傷を入れられた。画像のうP、希望されますか?
608 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 12:56:33.88
>>607
うPしてそれがお前の物だという証拠として
①時計単体の写真
②その時計を腕につけての写真
の二点をうPしろ
616 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 14:14:11.36
>>613
昼食してました。皆、スマンソン。
で、うPの正式要請が有りましたので対応します。
裏側
URLﾘﾝｸ(up2.tachiuo.com)
ラグ裏ズームアップ
URLﾘﾝｸ(up2.tachiuo.com)
腕に着けた状態
URLﾘﾝｸ(up2.tachiuo.com)
なお、この状態は日ロレにオーバーホール（＋磨き）を依頼した後の
状態であり、オーバーホール前は悲しくなる程の酷い傷でした。
ある意味で、イソに心も傷付けられました。
=====
その後、608が二度と姿を見せなかったのは言うまでもない。
61:Cal.7743
12/06/24 16:33:24.47
イソがラグに無料エングレービングを施すのは周知の事実。
奴が自慢気に画像をHPに掲載している。
85 名前：クソザキ彫刻実績ｗ[] 投稿日：2010/01/01(金) 14:03:12
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
87 名前：Cal.7743[] 投稿日：2010/01/01(金) 14:10:49
デマじゃないから怖いんだよねー♪
あたなの大切な時計、ラグがガリガリに。。。
88 名前：Cal.7743[] 投稿日：2010/01/01(金) 14:11:08
>>85
素晴らしいエングレービング作品の数々ですね。
え、客から注文受けてない？ www
89 名前：Cal.7743[] 投稿日：2010/01/01(金) 14:24:54
>>88
無料サービスらしいですよ。
正にサプライズｗ
62:Cal.7743
12/06/24 16:34:36.32
261 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/02/08(水) 19:03:25.00
受理されたらしいよ
いよいよですかｗ
262 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/02/08(水) 19:19:52.01
>>261
黙っとかないと…
イソザキアンチが震え出すじゃんww
↑これをageでやるというのが如何にも牛子らしい。
「受理されたらしい」って、イソ親娘以外に知り得る者はいない訳で「らしい」という表現が
有り得ないんだが。
時系列が逆なのも牛子流。
212 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/02/04(土) 15:17:10.18
本日、名誉毀損、流言蜚語の流布、営業妨害等々にて警視庁へ被害届を出させて頂きました。
余りに目に余る行為、書き込みの為、これ以上見過ごすわけには行きません。
ネットの掲示板と言う匿名性場所だからとタカを括るのも良いですが、調子に乗り過ぎた様ですね。
貴方方がお天道様の下を歩けなくなる日も、そう遠くはないかと存じます。
これはもう既に警告ではなく報告です
いつになったら結果が出るのですか？
楽しみにしているのですが…。
やはり口先だけのハッタリだったようですね…
63:Cal.7743
12/06/24 16:36:21.08
何が２ch秘密警察だよ(-.-)
www
馬鹿馬鹿しい （笑）
64:SS武装親衛隊SS
12/06/24 16:44:39.90
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
65:SS親衛隊隊長ヒムラーSS
12/06/24 16:54:31.95
君たちはようやく理解してくれたようだね。
イソザキ時計店を事実に基づいて叩く事は関知していないのだよ。
但し、捏造、及び個人を対象としてはいけない。
私はイソザキ時計店の見方でも何でもないのだ。
66:内金は返しません １
12/06/24 17:36:41.30
【技術最高】イソザキ時計宝石店を励ます会【親切】
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665 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 21:51:23.79
イソザキで予約して前金半額振り込んだのが早数ヶ月前
あまりに遅いからメールしたけど今のところ無視されてる
今日このスレ知った
え？やばいの？マジレスがほしい
691 名前：665[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 22:47:33.96
こんばんは、665=673です
あれから、昨日の夜に再度現在状況の報告をするよう催告のメールを送ったものの、現在に至るまで返事はない
以前メールのやりとりをしたのだから、不着というのは極めて考え難い
いやしくもオンライのショッピングサイトを経営する者が、3営業日にわたりメールを返さないというのは、率直に言って非常識と言う他ない
サイトの更新はされているようだから、返信に差し支える事情があるとも思えない
せめて連絡をしてくれれば事を大きくするつもりはないのに、正直言ってもう不信感が半端ない
債務履行の意思なしと受け止めていいレベルだと思うんだけどどうか
てかそもそもこちらとしても最早こんな店と取引したくないし、速やかに契約解除して振り込んだ金を返して欲しい
明日取りあえず電話しようと思う。これ以上こじれなきゃいいけど…
694 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 22:57:37.20
履行遅滞解除でいいんじゃね？
こんな店から買わないほうがいいよ
695 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 22:59:01.81
ご愁傷様です。きちんと解決すると良いですね。
消費者センターや法テラス等に相談することも視野にいれたほうが良いかもしれません。
進展がありましたらレポしていただけるとありがたいです。
699 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 23:16:48.45
このまま連絡ないなら詐欺だな
67:内金は返しません ２
12/06/24 17:37:11.42
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715 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 17:45:45.22
>>712と>>714はイソの成りすまし。内容も文体も >>691 と整合していない。
=============
712 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 14:04:38.00
>>711
有難いありがとう
イソでしか納得できなかったから
714 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/09(金) 17:39:00.06
こんばんは、712です
同じ物買うならイソでないと納得できない
今だに思ってる
入荷遅れだと思うからめちゃめちゃは心配していない
=============
691 名前：665[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 22:47:33.96
こんばんは、665=673です
あれから、昨日の夜に再度現在状況の報告をするよう催告のメールを送ったものの、現在に至るまで返事はない
以前メールのやりとりをしたのだから、不着というのは極めて考え難い
いやしくもオンライのショッピングサイトを経営する者が、3営業日にわたりメールを返さないというのは、率直に言って非常識と言う他ない
サイトの更新はされているようだから、返信に差し支える事情があるとも思えない
せめて連絡をしてくれれば事を大きくするつもりはないのに、正直言ってもう不信感が半端ない
債務履行の意思なしと受け止めていいレベルだと思うんだけどどうか
てかそもそもこちらとしても最早こんな店と取引したくないし、速やかに契約解除して振り込んだ金を返して欲しい
明日取りあえず電話しようと思う。これ以上こじれなきゃいいけど…
68:内金は返しません ３
12/06/24 17:37:41.89
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↓やはり、>>712と>>714はイソの自作自演だった！
720 名前：665 ◆Pk3JsLg/E2 [sage] 投稿日：2011/12/09(金) 18:31:32.48
トリップの付け方ってこれでよかったかな
>>712 と >>714 は私じゃないです
今先方と折衝の最中だから、ほんとは解決してから、できるだけ主観を排した形で事後報告するつもりだった
けど正直難航してるし、偽者も現れてるのでレスします
>>711
発売前の商品で、検索しても他にヒットしなかったことと、早く手に入れたくて2chの当該ブランドのスレを覗いたら、イソザキを勧めるレスを見たから
イソの醜い自作自演への批判
725 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 19:13:55.90
擁護ってマジもんの外気値なんだな。
731 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 21:56:58.41
磯の三大原則
・自演
・シーチキン
・詐欺
これでいいのかな？ｗ
69:内金は返しません ４
12/06/24 17:38:12.29
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736 名前：665 ◆Pk3JsLg/E2 [sage] 投稿日：2011/12/09(金) 22:57:45.45
迷ったんだけど、憶測でデマや中傷が飛び交うのは気持ち良いものではないので、事実経過を報告させてもらいます
なるべく客観的事実のみを書くつもりではいるけど、あくまで当事者の立場から書かれたものである旨ご理解ください
・過日の問合わせのメールに関しては、本日午前中にようやく返信あり。更に入荷が数ヶ月遅れると聞き、これはいよいよ間違いないかとぎょっとしたが、
その後私自身でメーカーに問い合わせたところ、たしかに製造が遅れているとの事実確認がとれた
しかるに、現在のところ欺罔行為にあたる事実はなく、詐欺ではない旨、まずご理解いただきたい
・その上で、重要な連絡を怠るあるいは遅れる、こちらの質問に対しても納得のいく回答がないなど、取引の相手方としてその対応が著しく不安を煽るものであること
更には「秋発売」とのサイトの記述を見て購入したものであり、数カ月後ではもはや用をなさないこと甚だしいこと、などを伝え、契約の解除を申し出るも、取り付く島なし
・この期に及んではと、もはや自己都合による「一方的なキャンセル」という扱いでも構わないので、
キャンセル料を支払ってキャンセルをさせてくれるよう申し出るも、拒否される
・あくまで入荷次第連絡をくれるそうだ
以上、本当は腹に据えかねることも数多くあるんだけど、この程度の説明に留めさせてもらいたい
これだけアンチイソザキが多いと逆にバイアスがかかっちゃって、中途半端な物言いになってるのに不満のある人はごめん
どんどん叩いてくれてかまわない
70:内金は返しません ５
12/06/24 17:38:42.64
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イソの対応に批判が殺到した。
739 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 23:05:18.24
>>736
キャンセル料払ってもなお、キャンセルできないなんてこと無いよ。
マジで消費者センター等に相談したほうがいい。
740 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 23:05:50.41
やはりイソザキで買うとろくなことにならないな
742 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 23:57:56.70
約束の納期遅れてキャンセル出来ない訳がない。
それが一品生産のオーダー品、他に買い手の無いものならキャンセル無理だが。
普通の店は
「連絡遅れて申しわけありません。約束の納期も遅れそうです。
こちらに非がありますのでキャンセルも可能です。如何なさいますか？
もちろんキャンセル料など頂きません。」
です。
消費者センターに相談しなさい。
《つづく》
71:内金は返しません ６
12/06/24 17:46:56.32
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イソの対応に批判が殺到した。《つづき》
743 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 05:05:12.65
>キャンセル料を支払ってキャンセルをさせてくれるよう申し出るも、拒否される
こ れ は ヒ ド い ！！！
消費者センターへの相談をマジでお勧めします。
744 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 06:16:15.78
>>736
文面では購入しようとした理由は分からないけど、
プレゼント用とかお祝い用とか相手がいる話で、期日や期限までに商品が届かないと意味がない、
といった事情なら、もう取引をする意味がないよね。
だとしたら、当然にキャンセル料金など不要だし、てか、事前にキャンセルの取扱いなんか
説明されていなければ、一切払う必要はないだろね。
少額訴訟起こせば余裕で勝利だな。
72:内金は返しません ７
12/06/24 17:47:27.11
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イソの姑息な抵抗レスが二件。
報告者がトリップを活用しているので、もはや自演は出来ない。
738 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 23:01:49.09
ここは禿げ増すスレだ
イソ叩きならこっちに池
↓
イソザキ時計宝石店 Part 39 【石川県白山市】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)l50
745 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 06:43:54.06
>>736
アンチデマネタ投下
愉快犯乙！
73:内金は返しません ８
12/06/24 17:48:15.97
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でこの件が報告されると、イソがさっそく自演で反撃。
イソは「恥」というものを知らずに還暦まで生きて来たようだ。
292 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 07:49:43.70
>>286 >>287 >>288 >>289
イソザキアンチ
嘘ネタ投下
自演乙！
295 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 07:50:40.01
>>293
同業者乙
↑国語力不足により自演の文体が限定されますのでご了承下さい
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745 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 06:43:54.06
>>736
アンチデマネタ投下
愉快犯乙！
74:内金は返しません ９
12/06/24 17:48:46.46
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イソはさらに集中砲火を浴びる。
747 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 07:40:32.97
むしろ，納期の遅れ＝契約違反ということで賠償金を請求してみたらどうだろうか．
キャンセル料を払うとか下手に出るからだめなんだよ．
今まで文句つけているやつもどうして少額訴訟にしないの？
748 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 07:42:48.47
やはりイソザキ時計宝石店は危険だな。
749 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 07:47:57.88
>>736
価格ドットコムに対応の酷さを書いてはどうか？
イソザキのせいで不快な思いをするひとが現れないように。
750 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 07:51:41.51
>>745
トリップ付きレスの>>736がデマとは思えないけどな…
裁判沙汰になれば確実に負けるよ、イソザキ
（イソのワンパターンの自演反撃が入る）
751 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 07:52:04.21
イソザキアンチ
嘘ネタ投下中！
ワロタww
75:内金は返しません １０
12/06/24 17:49:17.63
【技術最高】イソザキ時計宝石店を励ます会【親切】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
751 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 07:52:04.21
イソザキアンチ
嘘ネタ投下中！
ワロタww
↑イソのワンパターン自演反撃がさらに波紋を広げる。
752 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 07:54:53.45
>>751
なあ恥ずかしくないか？
イソザキ時計宝石店さんよ？
753 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 07:58:41.76
>>751
人として恥ずかしくないか？
まるで反省してないのな…(呆)
754 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 07:59:22.15
早朝から擁護の必死さがマジネタであることを示しているな
はやくごめんなさいして金返したほうがいいぞ
っつーか連絡もなしに待たせて置いてキャンセルも許さない、カモを逃がすまいという必死さが、
長期滞留在庫に焦っているんだろうなあｗ
755 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 08:01:01.03
あんまり嘘ネタって連呼してると、
また涙目で遁走することになるぞw
756 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 08:01:13.02
はやく ※れればいいのに
76:内金は返しません １１
12/06/24 17:59:45.50
【技術最高】イソザキ時計宝石店を励ます会【親切】
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
（イソは懲りずに自演を続ける）
757 名前：Cal.7743[hage] 投稿日：2011/12/10(土) 08:07:28.26
ここは禿げスレ
イソ様禿げ増すスレ
スレチはいかんよ
（しかし、騙される者はいない）
758 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/12/10(土) 08:07:52.75
イソ お得意の名誉毀損で訴えてみろよｗ
逆にお前が詐欺罪で刑事事件で起訴されるかもしれんがなｗ
そうなればイソ詐欺時計店に改名だな
759 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 08:11:23.58
>>757
よおイソザキ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（結論）
イソに一度カネを払ってしまったら、如何なる理由があってもイソが自発的に返すことは
期待できないということだ。
77:Cal.7743
12/06/24 18:10:20.58
ヤフー知恵袋より
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
『イソザキ時計宝石店でお買い物をされた方は？』
石川県にあるイソザキ時計宝石店で商品を購入（ネット含む）された方はいらっしゃいますか？？
今度ある時計を購入予定なのですが、金額の質問をしてもはぐらかされてしまって…。
信用できるお店かどうか知りたいので購入した方、時計の修理に出された方など誠実な対応だった
かどうかをお聞かせください。
（回答）chibit2010さん
マイスターかなんかしらんが、ガンコシジイの店です。
もうろくジジイが居なくなったら、娘、息子の代で潰れるでしょう。
その店で10万円以上の腕時計を購入後、別のIWCの腕時計本物をオーバーホールに出したら、メールで
殿の敬称できたので、お客様は様だろって返したら、オーバーホールを断られて、送料受け取り人払い
で送り返してきました。結局、往復の送料を無駄にしました。
二度とその店と付き合う気持ちはありません。
オーバーホールなんて買ったら、4、5年先なんで、その頃はガンコシジイもクタバッテるでしょうから、
その店で買うメリットは何もありません。
カシオと、ロレックスに相手にされない店ですから、お分かりでしょう！
よって、他の量販店で買いましょう！！！
（ベストアンサーに選ばれた回答）
urano326さん
２ｃｈを覗いてみるといいですよ。
結構いろいろ書かれてるようです。
（質問した人からのコメント）
２ch、見ました。
いろんな意見があって参考になりました。ありがとうございました。
78:はな
12/06/24 18:11:11.71
ここは現行イソスレです。
イソネタはおｋ・・・・しかし、おまいらageろよ
79:Cal.7743
12/06/24 18:11:39.90
323 ：Cal.7743：2011/11/09(水) 19:04:39.71
507 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/04/28(木) 18:59:50.41
ブランパンの永久カレンダークロノグラフ５５８５。メーカーのオバホが２０万もかかるので藁をもすがる思いでメールすると、オバホが可能かどうかムーブメントの状態やケースの
形状を見てみないと分からないので、現物を持ってきて欲しいとのこと。１時間以上かけて車で行くとおばさんが対応に出て、しばらくするとおっさんが出できた。時計を見せると、
ルーペを出してじっくりと見る。クロノグラフを操作したり、またルーペで見たりしながらウンチクを聞かされる。次は裏蓋を開けてみるのかと思いきや、このタイプはやっぱりメーカー
の修理になるね。と言って預かろうとする。ちょっと待って下さい。それなら購入した正規店に出すからと言うとちょっと機嫌が悪くなる。そそくさと店を後にしたが、修理出来ないなら
最初から言え！品番や状態は伝えたし、故障個所もない。ケースの形状等は得意のネットで見ればいいだけのことだ。ガソリン代と時間を無駄にした。
↑
●時計の小話 第57話（スイス時計 ブランパンについて）● で
URLﾘﾝｸ(melma.com)
「これらの複雑腕時計の修理は、熟練の親方時計師（ＭＡＳＴＥＲ・ＷＡＴＣＨＭＡＫＥＲ） のいる当店にお問い合わせ下さい（修理期間は３ヶ月間です ）。
未熟な修理屋にかかれば、くちゃくちゃにされてしまう危険性があります。」
と書いてある。
このポイントは、「修理出来ます」でなく「お問い合わせください」であるところだろう。
つまり・・・
①ブランパンの時計をあずかる。
②メーカーへ見積もり依頼する。
③その見積もりにたっぷり利益を乗せて客に自社見積もりする。
④OKがでたらメーカーへ。
⑤仕上がってきたら裏を開けて写真を撮って履歴にアップ。
⑥自社で修理したようにして客にがっぽり利益を乗せて修理金額を請求する。
クレームが来ればメーカー保証があるし、ノーリスクで利益を抜ける。
修理期間が３カ月と異様に長いのもその為だろう。
このオーナーさん、危うく難を逃れましたね。
80:Cal.7743
12/06/24 18:12:24.44
329 ：Cal.7743：2011/11/09(水) 19:47:32.05
>>323
そのメルマガ読んだ気がするんだが、323のような解釈には至らなかった。
323の解釈はレポートされたイソの行動とも一致するし、何よりイソにとって合理的だ。
カモ様にとってはイソを通すことのメリットは何一つなく、修理金額の増加、未熟で
無神経で無責任なイソが勝手に裏蓋を開けて時計に回復不能な傷をつけるなどデメリット
ばかりで全く不合理だが。
全く、イソに関わると損するばかりだな。
そして、イソはＨＰでこんなこと書いてる。
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
「当店主はマイスター公認高級時計師（CMW）及び眼鏡士の資格者であり、
あらゆる高級腕時計を自店で修理調整しております。」
宣伝と実態がだいぶ乖離しているようです。
81:Cal.7743
12/06/24 18:13:07.21
イソはＧＳのローターを外す治具を作れず、天下のセイコーを「わがＨＰを見てからにしていただきたい」
と供給を迫り脅した歴史上の人物。
URLﾘﾝｸ(melma.com)
一週間後、ＧＳＳＳのＫ所長から電話がかかり、『ＧＳＳＳのＫ代表、東日本営業部名古屋営業所長・
Ｏ氏と相談の結果、工具をお譲りする事は出来ないという結論になりました。』との連絡を受けました。
今まで、ＧＳＳＳが修理を断ってきた、過去の名機のＧＳの修理を何十回となく直してきた小生として
は、その答えに、はいそうですかと、引き下がる訳にもいかず、 『弊店のＨＰの修理実績等をよく見て
から再度、考慮して、返答していただきたいです』と申し込み致しました。
しばらくしてから、Ｋ所長から、電話がかかり 『ＳＣ推進部主幹・Ａ部長、 東日本統括部長・Ｈ氏と
三者会談の結果、 ＧＳ専用工具は残念ながら今回はお渡し出来ないという、最終結論になりました。』
という返事を頂きました。
他スレにも波及
【機械式】グランドセイコーを語る36【GS】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)l50
941 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2009/02/05(木) 20:50:32
イソがメルマガで怒ってたヤツだな。
パーツも持ってない、ろくな技術も無いイソのような時計屋が９Ｓをいじるのを防止する為だろ。
セイコーのＧＳメンテナンス料金は良心的だから客にとっては何も困らん。
ＧＳのメンテはセイコーにお願いすればよいだけの話。
それより、イソがマトモな技術を持ってりゃ、ローターを外す治具を自作するくらい造作もない筈なんだが。
やっぱりイソは９Ｓをいじらない方がいいな。
949 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2009/02/05(木) 20:58:00
工具うんぬん以前にイソに騙されてイソに出すような奴は情報弱者どころじゃないなｗ
そんな奴は他でも色々騙されて呆け老人になった挙句最後は丸裸にされるだろう
82:Cal.7743
12/06/24 18:13:37.67
URLﾘﾝｸ(melma.com)
ＧＳＳＳのＫ所長の言い分にも解らない訳ではありません。
小生にＧＳ専用工具を用立てした場合、他の時計店からも、ＧＳの専用工具を譲って欲しい、
というケースも考えられ、その場合その時計店がある一定レベルの技術者がいる店の場合、
問題が無いのですが、未熟な技術の店からの、工具の斡旋依頼を断る事が、出来ない、との話でした。
小生もＧＳ・ＫＳを今まで数え切れない程、ＯＨ修理をしてきて、初心者の人が、このセイコーの最高峰
の機械をいじったりしたのでしょうか？、ヒゲゼンマイを大きく変形させて壊しているのに沢山あたって、
大変苦労した経験が余りにも多いので、Ｋ所長の言い分にも、一理があると思った次第です。
↑
「未熟な技術の店」
「初心者の人」
テルヲ、お前のことだ。
83:Cal.7743
12/06/24 18:19:56.39
758 名前：Cal.7743[] 投稿日：2009/12/12(土) 01:04:33
ここの書込みは本当に長く続きますね。
良くも悪くも磯崎氏に注目しているファンが居ると言う事でしょうか。
氏のHP上で紹介している通りCMWと言う資格は米国が発祥です。
しかしながら米国時計学会のCMWと日本時計師会のCMWの技術レベルは全く異なります。
米国CMW資格取得にあたっては部品の製作から、
修理治具(修理道具)の製作(加工と調整)まで試験範囲になります。かなり厳しいです。
スイスでは国営時計師学校卒で国家試験をパスしてオブジェロコンプレと言う資格が与えられます。
パテックフィリップ社は基本的にオブジェロコンプレ資格取得者しか採用しません。
これも米国CMWと同様、治具の製作は必修課題になります。
余談ですが過去に国産時計であってもクロノメーターにパスしていない時計の
文字盤にクロノメーターと表記された国産時計があった時代がありました。
国産でクロノメーターのパチ物があったのですから、CMWのパチもあっていいでしょう。
現代の流れ、パチ物クロノメーターも消え、同様パチCMW資格も消えるしかありません。
立派な資格なら、存続するにまず絶える事はありません。
おそらく今の原付バイクの学科試験は80%以上の正解率でないと合格しないと思いますが、
聞くにパチCMW自体、受験者数が極端に少なかった為か、50%以上の正解率で合格出来ていた様です。
(時代が時代だけに受験参加者全員にサービスなんて時もあったかも知れません。)
磯崎氏の”小話”自慢ににも出てきますが、現行GSの裏蓋オープナーが自作出来ない為、
セイコーサービスに電話で「俺にも寄こせ、修理出来ないだろう！」ともめたパチCMW。
過去のパチ資格ならではの技術、仕方ないとは言え悲しい結末です。
哀愁さえ感じますが、残念ながら米国CMWには合格出来ません。
米国時計学会のCMWでは治具の製作(加工&調整)も課題に入る様ですから。精進して下さい。
84:SS親衛隊SS
12/06/24 18:35:41.56
どうでもいいけど、前スレ埋めてからにしろ
85:はな
12/06/24 18:36:54.63
アンチへ告ぐ
再三、言ってる通りこのスレは、アンチの鬱憤晴らしの為のスレではありません。
初心者の頼れるスレを目指しています。
アンチの皆さんは、速やかに専用スレへお帰りください。
問題のスレへレスするのが怖いからとこの初心者スレに来ないでください。
よろしくお願いします。
86:Cal.7743
12/06/24 18:38:10.01
まあ、「はな」と「ＳＳ親衛隊ＳＳ」が存在するかぎりイソスレ否定できんわな
87:はな
12/06/24 18:39:56.35
ここは現行イソスレです。
それ以外はスレチなので御遠慮ください。
88:はな
12/06/24 18:43:08.02
このスレはイソをオヌヌメするスレです。
それ以外はスレチなので御遠慮ください。
89:はな
12/06/24 19:18:34.87
初心者の目につくよう
age
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
90:Cal.7743
12/06/24 19:26:00.97
初心者に薦めるならメーカーサポート
個人の時計店を紹介する必然性は一切無い
大体メーカーよりも保証期間短くて設備も粗末、純正の工具もなし、適性な油もなし、部品の在庫も確かじゃない個人店舗で
現行時計をばらすとかアホの子のする事だよ
91:はな
12/06/24 19:27:13.98
このスレはイソをオヌヌメするスレです。
それ以外はスレチなので御遠慮ください。
92:Cal.7743
12/06/24 20:50:26.34
時計に関する様々な疑問・質問に、有志が親切・丁寧にアドバイスします。
なお、時計・小物板には「ID」が出ないため、自作自演によるスレ荒らしが横行しがちです。
ですので、「ID」が出る板に
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part67★
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
を設けています。疑問・質問は上記のスレッドに書き込んで下さい。
『このスレに、疑問・質問を書き込まないようよろしくお願いします。』
==============================================================================
※ご購入やプレゼントなどについてのご相談は「時計購入相談」スレが別にあるので
そちらでお願いします。
【一見さん】時計購入相談【大歓迎】Part.66
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)l50
93:イソの誇るＣＭＷ資格とかいうもの
12/06/24 20:51:02.07
●時計の小話 第275話 長野県の時計職人試験について●
URLﾘﾝｸ(melma.com)
「（イソの）公認高級時計師試験の受験の際には、CMWとして全国に名を轟かせておられました、
飯田茂先生、飯田弘先生、多田稔先生、加藤日出男先生、北山次郎先生、 岩崎吉博先生等が、
『受験生みんなを漏れなく合格させる為に』、 言葉では言いあらわらせられない程、熱心に受験
の心構えや、試験内容を詳しく 説明して頂き、時計技術の深遠さを教えて頂きました。
諸先生がたの熱心なご指導により、難関なCMW試験と言えども、 受験生の5割が合格したのでした。
（今回の1・2級の受験生をみんなを合格させるべく試験官の先生方の努力は 余りにも少なかった
のではないかと思われて残念でなりません。）』
へえ、「難関なCMW試験」の合格率が５割！
「小生が時計修理技能士試験や、CMW試験を受験した時、受験講習会というものが、 主催者側から
必ず行われ、当時の超一流の時計技術者の先生がたの講義が 2～3日間行われました」
「彼ら受験生は、資格取得試験に臨むにあたり、大げさな言い方かもしれませんが、 人生をその
試験に賭けている人もおられるはずですので、その心意気を 感じ取ってあげて欲しかったと思っています。
受験生諸君は、貴重な時間を割き、大切な費用を使って遠路から長野県まで 出向いているのです
から、受験生の立場にたって もう少し配慮があっても良かったのでは？と思います。」
俺は、『資格』取得試験に受かるために努力や準備をするのは受験者本人であり、試験を実施する
側は一切関知しないものだと考えていたが。
例えば司法試験の受験者は、法科大学院を卒業してから５年間で三回受けられる試験に人生を賭ける
わけだが、不合格者が「試験の実施方法が悪い」とか「合格者を増やすべきだ」などと人前で言う
ことは考えられない。
CMWとやらは「時計屋さんの相互互助会的な民間資格」だとも聞いていたが、試験を実施する側が
「受験生みんなを漏れなく合格させる為に」懇切丁寧な指導を行っていたとは。客観性はそもそも
不要であったようだ。
94:イソの誇るＣＭＷ資格とかいうもの
12/06/24 20:51:32.58
371 ：Cal.7743：2011/11/09(水) 21:31:13.08
>>337
CMWってほんとに難関資格なの？
五割って簿記三級くらい？
374 ：Cal.7743：2011/11/09(水) 21:37:42.63
>>371
イソが受かる試験なんだから推して知るべしだろう。
95:Cal.7743
12/06/24 20:52:17.22
インターネットで検索して出てくる時計修理店は玉石混交と言うより、腕が未熟な業者が殆どの有様で御座います。
あるお客様からお聞きしたのですが、スワンネック緩急針が欠損した錆だらけのムーブメントの劣化著しいオメガを
94,500円で販売していた醜い業者もあったそうです。
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
その業者では、絵の具で塗ったような稚拙なリダン文字盤、錆びを落とさない針、ケースと色が合わない汎用竜頭
をつけた金張りのオメガを、程度の良い18金無垢とでも勘違いしたのでしょうか、何と180,000円で売ったとも聞いて
おります。
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
部品取り用のガラとして見れば適切な価格は3,000円程度でしょう。時計業界の恥と言わざるを得ません。
古い時計のコンディションを見抜けない未熟な店主故に、相場を逸脱した滅茶苦茶な値段で買わされたお客さんが
気の毒でなりません。
インターネットで出てくる業者の九分九厘は未熟で醜い店の可能性が高く、お客様が譲り受けた大切な時計をいい
加減な修理によって傷だらけにされる可能性がございます。
分解掃除は、ＣＭＷ公認メルマガ師のいる信頼と歴史の弊店に是非ご用命下さい。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
悪魔に魂を売った公認メルマガ師に教えてやろう。
「程度の良いオールドオメガ」とはこういうものだ。
URLﾘﾝｸ(45gs.blog.ocn.ne.jp) フェイス
URLﾘﾝｸ(45gs.blog.ocn.ne.jp) ムーブ
96:Cal.7743
12/06/24 21:01:06.59
初心者に薦めるならメーカーサポート
個人の時計店を紹介する必然性は一切無い
大体メーカーよりも保証期間短くて設備も粗末、純正の工具もなし、適性な油もなし、部品の在庫も確かじゃない個人店舗で
現行時計をばらすとかアホの子のする事だよ
97:はな
12/06/24 21:04:29.61
初心者の目につくよう
age
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
98:Cal.7743
12/06/24 22:48:50.80
どなたか
RAViSSAN
というブランド（メーカー？）をご存じの方いらっしゃいますか？
信用できるブランドなのでしょうか？検索しても出てこないので、ご存じの方よろしくお願いいたします。
99:Cal.7743
12/06/24 23:02:06.16
アンチの所業はもはや病気の域に達してるな
100:Cal.7743
12/06/24 23:10:05.18
「はな」がスレ立てした時点でイソ関連スレ確定だからしょうがない
101:Cal.7743
12/06/24 23:15:47.07
長い目で見たらメーカーの方が安心でしょ。
個人時計店なんて、このご時世それぞれ事情はあれど
いつ閉店するかわからないし。
個人時計店の修理は
部品も取り替えなかったり、適性な油を使ってなかったりで、とても雑だし。
以前、町の時計屋さんに出して、とても酷い目にあったからなぁ。
102:はな
12/06/24 23:17:09.69
このスレはイソをオヌヌメするスレです。
それ以外はスレチなので御遠慮ください。
103:Cal.7743
12/06/25 09:49:32.07
時計に関する様々な疑問・質問に、有志が親切・丁寧にアドバイスします。
なお、時計・小物板には「ID」が出ないため、自作自演によるスレ荒らしが横行しがちです。
ですので、「ID」が出る板に
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part67★
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
を設けています。疑問・質問は上記のスレッドに書き込んで下さい。
『このスレに、疑問・質問を書き込まないようよろしくお願いします。』
==============================================================================
※ご購入やプレゼントなどについてのご相談は「時計購入相談」スレが別にあるので
そちらでお願いします。
【一見さん】時計購入相談【大歓迎】Part.66
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)l50
104:Cal.7743
12/06/25 09:52:33.33
初心者に薦めるならメーカーサポート
個人の時計店を紹介する必然性は一切無い
大体メーカーよりも保証期間短くて設備も粗末、純正の工具もなし、適性な油もなし、部品の在庫も確かじゃない個人店舗で
現行時計をばらすとかアホの子のする事だよ
105:おぜっぺ氏 風防事件 １
12/06/25 11:41:31.88
風防について 投稿者：おぜっぺ 投稿日：2009/02/25(Wed) 19:38 No.846
いつも楽しく拝見しています。
皆さんの御意見を聞きたくて初めて投稿しました。
先日、6206-8990のweekdaterを某有名時計店にOHに出し、風防も交換して頂きました。
４０年以上前の時計なので風防の純正部品は無く、社外品となりますとのことでしたので事
前に了解して作業してもらいました。
出来上がりが送られてきて、時計を確認すると風防は確かに新しくなっていましたが、ケ
ースとの取り付け部が９０度（全体の１／４）に渡りヒビが入っており、外側にも小さな
傷がついていました。 輸送中の梱包は丁寧にしてありました。
ヒビが入っていたのでその写真と一緒にクレームで再度風防を交換して欲しいとの連絡を
時計店に送りましたが、
「風防も４０年以上前の古い部品だから乾燥して割れ易く、純正品でないので割れても仕
方がない。古い時計だからこうなることも理解して欲しい」
と返事がきました。また、交換した風防は最後の１個なのでもう交換もできないとも記載
されていました。
保障期間は６ヶ月と明記され、技術、国家資格、CMW資格を大体的にホームページで宣伝し
ている店なのにこの対応は納得できないと思っていますが、あまり古い時計のOHはしたこ
とが無いのでこの対応について皆さんの意見を聞かせていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
106:おぜっぺ氏 風防事件 ２
12/06/25 11:42:02.10
Re: 風防について おぜっぺ - 2009/03/05(Thu) 23:04 No.850
う～◆uDI2W2ICpY 様、管理人Ｋ様 コメント有難うございます。やはり商売をやってい
て例え古い時計でもヒビが入っているものを送ってくるのはどう考えてもおかしいですね
。
今回は古い時計だったのでいつもお願いしている時計店ではなく、技術的にレベルが高い
とPRしてOH料金も高価なこの時計店に依頼しましたが、このような対応で余計に腹が立ち
ました。ホームページやメールマガジンでは修理に対して立派なことを書いているんです
が。他の方が同じような目に会わないよう名前を公開したいくらいです。
お店には新品の風防に再度交換してくれるようにお願いしましたが、もう合うのが時計材
料店に無いので送料負担で送り返してくれれば古い風防に戻すと言われました。なんで送
料負担しないといけないのか、こんな信用のおけない人に二度と時計には触って欲しくな
いので送り返すことは止めました。う～◆uDI2W2ICpY さんが言われるようにOH代金も返
して欲しい気分です。
二度とこの店は使用しませんが、これを読んで頂いている方もホームページに立派なこと
が書いてあっても、修理実績が写真付で多く載せられていても、CMWの立派資格を持って
いてもいいかげんな修理でごまかす店があることを知って頂きたいと思いました。どのよ
うにOHしたかなんて作業した本人しか分りませんから本当に信頼の於ける時計屋さんを探
すことが大切ですし、また、探すことの難しさを感じました。
管理人K様 風防のデータを数多く載せて頂き、有難うございました。私も自分で交換で
きるよう勉強したいと思っています。
107:おぜっぺ氏 風防事件 ３
12/06/25 11:42:33.55
Re: 風防について weekdaer - 2009/03/06(Fri) 01:59 No.855
ISOですね。 正直、悪い評判の方が多く耳にします。
6206-8990の風防はSDN製で完全にマッチする社外品の風防が現在でも販売されております。
価格は1500円だったはず。
YahooのオークションでETAと56系のオーバーホールを受け付けしている方に以前に諏訪の
5DXを依頼したことがありますが、風防交換とオーバーホールとで1万円でおつりが来て、
完璧な調整がされて帰ってきました。 ISOよりずっと信頼できると個人的に感じており
ます。
Re: 風防について pingjingbo - 2009/03/07(Sat) 13:04 No.857
おぜっぺさんの経験と管理人さんのやりとりを読ませていただき、たいへん参考になりま
した。お店は、やはり weekender さんの書かれている北陸の有名どころなんですね。
あそこは、ネットで名が知れて全国区になってから忙しすぎるのだと思いますが、プラ風
防の無理な取り付けによって側面にひび割れを発生させるなんて、まるっきり素人レベルです。
私も、昔はよくやりましたが (爆)。6206-8990 の 338W01AN は実測外径 33.85-88mm 程度です。
ただ、マチックに限らず、この時代の時計は、風防をベゼルとケースで挟み込んで固定する
仕様が多く、その場合、風防の外径 (ベゼルに当たる側) だけが合っていてもダメで、内径
(ケースの凸部に当たる側) もぴったり合っていなければならないので、なかなか厄介です。
修理する側も純正部品が入手できない場合も多いでしょうが、今回経験された店の対応はプロ
として論外という気がします。
108:Cal.7743
12/06/25 11:43:05.01
「おぜっぺ氏 風防事件」については＠ウィキを参照。
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
「体験談４」
109:Cal.7743
12/06/25 12:29:28.60
イソの貧弱な頭脳では「マスターショップ」の概念が理解できなかった。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
発行日： 2003/5/3
メカ式GSは35万円以上するので、時計店店主がメカ式GSに惚れ込まないと、なかなか売れ
る時計ではありません。なぜなら、その価格帯にはスイス高級時計の魅力のあるブランド
が一杯あるからなのです。そういう店のメカ式GSに対する店主の意気込みをセイコーウォ
ッチ（株）の幹部社員の人達が理解してくれなくて、大変悔しい思いをしました。時計小
売店を営業してきて、お客様が欲しいと言う時計を入手できない時ほど、辛い思いはあり
ません
（スイス高級腕時計の代理店制度の場合、日本輸入元と契約していなければ仕入れできな
いのはやむ得ないのですが、セイコー、シチズンは全国のどこの小さな時計店でも仕入れ
できるのが当り前だからです）。
ほとんどのメカ式GSが入手できるのに、その1機種のみが入手できずにお客様に売れない
と言う事は、店にとっての信用問題にも関わる大きな問題であることを、セイコーウォッ
チ（株）に理解して頂きたいと思います。このやり方は、例えて言えば時計小売店が、あ
る人にはGSを売り、またある人にはGSを売らないという、店の勝手で差別しているような
ものだと私は思います。セイコー社は長年業績が悪く、苦労しているのに、このようなや
り方で業績を回復するのは、大変難しいのではないかと思った次第です
（創業者、服部金太郎翁が生きていたら、このことに対してどう思われるのか聞いてみた
いものです。必ずや今のセイコー社の幹部を叱責されるに違いありません）。
↑最初から仕入れられないのはわかっておきながら自分の儲けが他店に逃げるのが惜しく
てゴネただけなのに、あろうことか服部金太郎の名前を出して綺麗事に見せかけようとする
姑息なイソ。そんなにお客様をガッカリさせるのがいやならデパートで仕入れてこいやｗ
110:Cal.7743
12/06/25 12:30:06.74
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
発行日： 2003/5/3
「Yさんという方から、最近発売されたグランドセイコー（SBGR025 定価48万円）の注文を受けました。」
「弊店でも在庫を1本持とうかなーと思った矢先の注文でした。でも少し仕入れるのに懸念がありました。
時計雑誌の紹介では、このGSの取扱店が限定されているような気がしたからです」
↑はて？イソはＧＳの在庫など一本も持っていない筈だが？
「注文を受けたので早速、今週の月曜日１７日の日にセイコーウォッチ（株）に電話発注しました。」
↑
マスターショップ商品を堂々と発注した街の時計屋は日本広しと言えどもイソくらい。
セイコーウォッチに「正気か？またイソ？」という衝撃が走ったのは確実。
111:Cal.7743
12/06/25 12:30:37.30
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
発行日： 2003/5/3
「やはり、受付の女性社員の方のお話では「このGSは限定商品で、GSショップしか売らない」と言う
返事でした。ここで引き下がるわけにはいかないので、セイコーウォッチ（株）幹部のSさんに代わ
ってもらい、何とか注文を受けたので1本融通してもらうわけにはいかないかと、粘り強く交渉しま
した。しかしSさんの話によると「このGSは年間一千万円以上、GSを販売する店のために商品化した
特別のGSである」と言うことでした。有名百貨店の時計売場から「一般時計小売店が仕入れできない、
特別なGSを開発商品化して欲しい」との依頼を受け、製品化したGSなので、イソザキさんのような
一般の小売時計店には卸さないという話でした。
↑
セイコーウォッチもさぞや頭に来ただろうな。
112:Cal.7743
12/06/25 12:31:08.05
>>イソ
>セイコー、シチズンは全国のどこの小さな時計店でも仕入れできるのが当り前だからです
それはお前だけの「当たり前」。
セイコーウォッチ（株）はお前との契約に従って取引する義務しか有しない。
マスターショップ限定品を卸さないセイコー相手に裁判起こして
「セイコー、シチズンは全国のどこの小さな時計店でも仕入れできるのが当り前です」
「セイコーウォッチ(株)が当店にSBGR025を卸さないのは不当です」
と法廷で主張するのか？
セイコー側の弁護士と裁判官が茫然自失する様子が目に浮かぶな www
「ほとんどのメカ式GSが入手できるのに、その1機種のみが入手できずにお客様に売れない
と言う事は、店にとっての信用問題にも関わる大きな問題であることを、セイコーウォッチ（株）
に理解して頂きたいと思います」
お前の店の「信用」にセイコーウォッチ（株）は全く関知しない。
お前の店の「信用」はお前自身が誠実な商いをして築くものだ。
お前は自分の「信用」を自ら壊す商いばっかりしてるんじゃないのか？
お前の店に「信用」があると正気で思っているのか？
113:Cal.7743
12/06/25 12:31:40.09
イソは、セイコーウォッチという取引先との間で起きたことを事細かにメルマガに書き散らしている。
どんなにセイコーウォッチのやり方が気に食わなくても、取引を続ける以上は、取引の経緯を第三者に
漏らしてはならないというのはビジネスの常識。
イソには「社会常識」というものがポッカリ欠落しているようだ。
このスレ見てる方には常識でしたね。失礼。
114:Cal.7743
12/06/25 13:07:06.68
イソに騙されそうになった時に読むレス
↓
886 名前：Cal.7743 投稿日：2008/11/11(火) 02:06:24
何につけ、ことの本質を極めている人は威張らないし、素人を愚弄するようなこともしない。
無用に肩書きを自慢したり威張るのは、煙にまいて実態を隠したいからだ。
そんな怪しげな輩はどこにでもいるが、ことの本質を極めている人はとても少ない。
仕事の本質を極めようとする職人ほど、法外な報酬で儲けるということを好まない。
なぜなら、仕事ができることに感謝をしつつ、心底仕事を楽しんでいるからだ。
仕事を愛せない職人ほど技を極めることよりも儲けることに興味が移る。
そして仕事の質ではなく報酬額や儲けを自慢するようになる。
どちらになるかは、この店から巣立っていくお前たちの心がけ次第だ。
貧しく生きろと言っているのではない。
清しく生きてくれと言っているのだ。
だから決して儲け自慢をするような職人にだけはならんでくれ。
俺は仕事で儲ける方法を教えたつもりはない。
先代から受け継いだ仕事をもっと極めてくれる職人として育てたつもりだ。
現代の名工 表具師 小林 嵩 「暖簾分けにあたっての言葉より」
115:イソの他スレ嫌がらせ4連発
12/06/25 13:08:28.33
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l09
109 名前：無駄な努力ご苦労さ～ん[] 投稿日：2012/06/25(月) 11:49:09.66 ID:h73JWu79 [1/2]
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从川川川从 .| 从.ゝ ▽ 从 ＼ ??|
〆ヽ . ヽ--′<ヽ |／）)ヽ----イ（ ＼ ＼ |
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. （ ） ⊂「 ＿_」⊃'´⌒ヽ○
（ ）（(<｀∀´ >c ,,,(,,_ﾉ ←牛子ストーカー
極上ものは新鮮なうちに頂くﾆﾀﾞ
116:イソの他スレ嫌がらせ4連発
12/06/25 13:09:56.43
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:110番)
110 名前：無駄な努力ご苦労さ～ん[] 投稿日：2012/06/25(月) 11:49:51.38 ID:h73JWu79 [2/2]
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117:イソの他スレ嫌がらせ4連発
12/06/25 13:10:40.65
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板:260番)
260 ：無駄な努力ご苦労さ～ん：2012/06/23(土) 22:19:04.62
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118:イソの他スレ嫌がらせ4連発
12/06/25 13:11:37.17
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板:261番)
261 ：無駄な努力ご苦労さ～ん：2012/06/23(土) 22:19:36.30
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119:Cal.7743
12/06/25 13:16:02.48
>>98
ravissante または ravissant という綴りではないですか？
そういうブランドを知っているわけではないですが、
単語のスペルとして ravissan という語はないようなので
120:Cal.7743
12/06/25 15:52:57.42
初心者に薦めるならメーカーサポート
個人の時計店を紹介する必然性は一切無い
大体メーカーよりも保証期間短くて設備も粗末、純正の工具もなし、適性な油もなし、部品の在庫も確かじゃない個人店舗で
現行時計をばらすとかアホの子のする事だよ
121:天ぷら修理
12/06/25 18:59:02.67
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
続・時計の小話 第１話「定期的なOHの必要性」
発行日 2005年8月11日
丈夫で堅牢な、ケースで保護されているロレックスのメカ式自動巻の頂点に位置するCal.3135でも、定期的なオーバー
ホールを怠ると、いろんな、不具合が生じてきて、故障の原因になります。最近、修理したロレックスの中で、定期的な
オーバーホールをしていない為に起こった修理依頼が2～3個続きました。
１つは、手巻きする時に、異常にリューズ回りが重い状態で、ほとんどゼンマイが手巻き出来ない故障でした。
分解して、良く見ると、丸穴車と角穴車の間にある、中間伝え車の地板にある歯車の受けネジ部が、油切れ状態で、
かなりの期間無理に手巻きをしていたために、ネジ受け部が損耗摩耗して、減ってしまい、歯車とネジ受け部のアガキ
が大きくなり、各歯車の噛み合いが深く、手巻きが出来ない状態になっていました。
修理する方法としては、香箱・一番車受け地板一式を取り替えるのが一番なのですが、非常に高価な為、交換せず、
摩耗した汚れたネジ受け部を、ハケ手洗い洗浄で綺麗に洗い落とし、グリースを少し多めに注して修理しました。この
様な故障は、３、４年に一回、ＯＨをしていれば絶対起こらないものなのです。
<コメント>
このようなその場凌ぎの修理を天ぷら修理といい、マトモな時計師は決してやらない。
<続く>
122:天ぷら修理
12/06/25 18:59:34.72
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
の「天ぷら修理」についての識者の意見
963 ：Cal.7743：2008/11/13(木) 14:14:14
精度よりもパーツが傷む油が歯車に付くと空気中の微細な埃が歯車に張り付く。歯車に石
英系の埃が付くと軸の歯車（カナ車）を削っていく、真鍮で出来た歯車が鋼の歯車を削っ
ていくのだからすごいよ。以前見せてもらったが、歯車の噛み合わせの部分が削れていて
驚いた。基本的に柔らかい金属が硬い金属を削る形になるらしい。歯車に油をさしてはい
けないというのが時計修理の基本中の基本でそれを知らずに軸だけでなく歯車にまで油を
さすのを天麩羅修理という。
ちなみに利点？もあって、長期的には問題でも一時 的に調子がよくなるので、腕のない
修理屋が客を騙 すのにはもってこいだとか。
965 ：Cal.7743：2008/11/13(木) 16:04:03
なんのために穴石がルビーなどで作られているのかを考えれば注油タップリサービスの無
謀さが分かろうというもの。金属と金属が触れ合えば硬度のない方が削られる。すなわち
金属の粉（破片）が出る。それを吸い寄せるような油があれば正常な部分にもヤスリがけ
をしてしまうことになるし、こびりつくとバランスも崩す。時計用の油は粘度や潤滑度な
どから5～8種類ほどを使い分けるがどれも専用の注入器（注射器）で慎重に必要最低限し
か使わない。
保護のための注油を駆動潤滑剤として考えるのは勉強不足の証拠。天婦羅仕上げとは精度
バランスの基礎ができていない人間が苦し紛れにやる手段。修理に出して多めに注油して
おきましたと言う職人がいたら間違いなく似非職人だ。
123:天ぷら修理
12/06/25 19:00:07.30
837 ：833：2009/05/29(金) 20:27:46
注油する箇所は決まっているはずなのに、それ以外の箇所にも注油してしまうのが解
せない。単なる腕が悪いのか、それとも知識が無くてやっているのか・・・。
いずれにしても、これが事実だとするとCMW自体怪しくなってしまう。極一部の粗悪
なCMWのせいで、優良なCMWまでも叩かれることになってしまったら悲しい。
イソでは無いが、HPに40年の職人どうこうと記載してあった店にオーバーホールを依
頼したことがあったが、文字盤に傷を入れられた経験がある。その店には2度と関わり
たく無かったので、別途見つけた店に文字盤交換を依頼したが、その店より本来油を
塗布しない部分にも油が付いていたとの報告を受けた。
なお、HPに40年の職人どうこうと記載してあった店には何級とかの免状の記載は無か
った・・・。
時計修理の商売って誰でもやっていいのか？HPには都合の良い事しか書かないし、何
を基準にすればいいんだ！
はっきり判っている事は、私はイソには依頼しない。
843 ：Cal.7743：2009/05/29(金) 23:28:52
人間誰でも失敗はある。
しかしその失敗を素直に認めた上で、どのような対応をするかが問題。
1月で止まったならば、素直に詫びて送料などもケチらず完全に修理する。
自分で直せなければ（今の場合直せないでしょう）日ロレに出して直してもらう。
そして菓子箱と詫状を添付してお返しするぐらいの対応が必要だったな。
6ヶ月保証の文言も形骸に過ぎないのが証明されたようなもの。
これじゃ信用が失墜して当然。
124:Cal.7743
12/06/25 19:00:43.31
ジェネリックパーツの恐怖！
447 名前：Cal.7743[] 投稿日：2011/04/17(日) 22:49:08.93
イソザキにロレックスのオーバーホールを依頼するメリットはありません。最近は日ロレの
納期も早いので、納期のメリットも無いでしょう。
あなたのおっしゃる通りロレックスは部品供給しませんので、この店での修理は社外品の
通称ジェネリックパーツを使用している可能性があります。最近の切削マシン（NC旋盤や
ワイヤー放電加工機）の性能は素晴らしく、純正部品のサイズをコンピューターに入力すれ
ば、簡単に純正と同サイズの部品が出来てしまうのです。このジェネリックパーツは、この
店のような時計店でも簡単に入手できます。
ところが、このパーツが厄介で、形はコピーできても素材や強度が純正より劣っている場合
が多く、すぐに破損したり、逆に純正部品の摩耗につながる場合があるのです。このパーツ
はメーカーの技術者でも見分けるのが正直難しく、１度使われるとメーカー修理のチェック
もスルーする恐れがあるのです。そうすると長い時間をかけて摩耗が進行して、不具合が
生じたときには、多くのパーツ交換の必要が生じる恐れがあります。
やはり、メーカー純正の部品が１番です。私が書いたのはあくまで推測です。日ロレの純正
部品は、王冠マークの入ったケースに入っていますので、このお店の使っている部品が純正
かどうかは、そのケースを見せてもらえば、分かると思います。
見せてくれない場合は・・・と考えましょう。
↑
ジェネリックパーツを密かに仕込まれる恐怖・・・
一度やられたら、日ロレにムーブ総交換を依頼しない限りは根本治癒不能ということだ。
125:容赦ない天ぷら修理
12/06/25 19:01:18.24
MarkXIIを4万2千円も払って天ぷら修理された上に寿命宣告受けている＝天ぷら修理された事例。
往復ビンタとはこのことか。
東京都K市S様、今からならまだ遅くないからリシュモンでコンプリートサービス受けろ！
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
2008/11/8 IWC MarkXIIの修理を依頼された東京都S様
「５日夜、修理完了のＩＷＣ：ＭＡＲＫ ＸⅡを受け取りました。
わずか３日間の使用ですが、修理前にはなかった軽やかな自動巻き上げの音や心地よい
手巻きの感覚が伝わってきております。また、巻き上げがスムーズになっ たせいか、かつ
ては遅れの幅が不安定だった誤差も、安定した進みになり、とても気持ちのいい使い心地
です。オーバーホールをお願いしてよかったと実感しております。
『ムーブメントの状態があまり良くない』
とのことですので、同封の注意書きを参考に大切に使っていきたいと思います。
ありがとうございました」
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
東京都K市S様のご依頼品
（2008/10/24）
IWC MK12 Cal.ジャガールクルト884/2
オーバーホール、ヒゲ修正・・・42,000円
126:はな
12/06/25 20:08:57.84
はな＝イソザキさん
という図式が出来上がってるみたいだが、俺はイソザキさんではありません。
初心者の笑顔がただ見たいだけのお節介やきです。
くれぐれも誤解されないようお願いします。
127:はな
12/06/25 20:11:33.60
初心者スレは、初心者にとって何でも相談できる心強いスレを目指しています。
アンチの皆さんは、専用スレへ速やかにお帰りください。
よろしくお願いします。
128:Cal.7743
12/06/25 20:13:17.12
またも気の毒なカモ様が出た。
Mark15は６気圧防水なので、パッキンが有効であれば普通に使って水入りを起こすことはない。
それが水入りを起こしたと言うことは、裏蓋・文字盤・ベゼルの三箇所にあるパッキンが老化して機能を喪失
しているということ。
Mark15は1999年くらいの発売なので、初期の個体は、リシュモンでOHしていなければ、パッキンが機能を失っ
ている可能性が高い。パッキンは5年くらいで機能が劣化し始める。
イソにMark15を弄らせて63,000円も払ってしまった富山県K市I様のMark15は、近い将来にまた水入りを起こす
ことになろう。助かる道は「直ちにリシュモンジャパンにコンプリートサービスを依頼する」ことのみ。
富山県K市I様のご依頼品（2011/10/15）
IWC MK15
Cal.37524 21石
ムーブNo.2770892
オーバーホール、水入り・・・42,000円
文字板リダン中・・・21,000円
お気の毒ですが、イソに払った63,000円は肥溜めに落としたと諦めましょう。
129:Cal.7743
12/06/25 20:16:04.94
前スレで何度も忠告されたイソザキ＝はな。
802 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/06/22(金) 00:04:19.79
はなさんへ
もう800超えましたが、また性懲りもなく次スレ立てるんでしょうか？
837 名前：はなさんへ[] 投稿日：2012/06/22(金) 19:19:21.67
そろそろ８５０になりますが、性懲りもなく次スレを立てるんでしょうか？
虚しくないですか？ 此処で営業すればするほど、評判悪くなるのが分からないの？
馬鹿なの？
890 名前：はなさんへ[] 投稿日：2012/06/23(土) 20:20:43.45
そろそろ９００だけど、また性懲りもなく次スレ立てるんでしょうか？
いい加減、学習しましょうね。 馬鹿なの？
130:Cal.7743
12/06/25 20:16:37.50
チュードルを「寿命」と診断しながら法外な分解掃除代31,500円に加え法外なパッキング代840円まで請求するイソ。
さらに防水を保証しないイソ。
交換すべき部品を交換しない、時計を傷めるだけの「天ぷら修理」であるのは言うまでもない。
単なる分解掃除工のイソに交換部品を作る技能がないのは仕方ないが、それならそれで、
「パーツが磨耗しており既に精度が出ない状況です」
と見積り時に伝えて分解掃除せずに返すだろ。イソに「普通」「常識」を求めても無駄か。
福岡県K市F様のご依頼品（2008/9/8）
TUDORデカバラ手巻き 17石
オーバーホール・・・ 31,500円 パッキング取替・・・840円
福岡県K市F様のご依頼品（2008/10/14）
ロレックス・GMTマスター REF.6542
Cal.1030base 25石
オーバーホール・・・ 42,000円 パッキング取替・・・840円
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com) ← ＧＭＴ針がない！！！
2009/2/11 ロレックスGMTマスター TUDOR手巻き の修理を依頼された 福岡県F様
イソザキ時計宝石店 様
福岡のFと申します。昨年はＲＯＬＥＸ ＧＭＴ MASTERとＴＵＤＯＲ デカバラの修理を有り難うございました。
ROLEXは大変快調に動いています。TUDORの方は、残念ながら、見ていただいたとおり寿命のようですが。
↑
イソにここまで踏みつけにされて、「有り難うございました」と言っているカモネギの福岡県F様。
平然とＨＰに掲載する厚顔無恥なイソ。
131:Cal.7743
12/06/25 20:17:45.94
＞至高の損師テルヲ・イソサギ猊下
福岡県K市F様のGMTマスターのGMT針がいつ消えたのかは存じません。
猊下が預かられた後に消えたのか、預かる前から既に消えていたのか？
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
そもそも、なぜＧＭＴ針が欠損していることが修理実績に特記されていないのか？
自称世界に通用するマイスター公認メルマガ師の猊下がＧＭＴ針の欠損に気がつかないとは到底思えません。
オメガのCal.552を修理して
石川県H市S様のご依頼品（2009/1/23）
アンティークOMEGA シーマスター・デ・ビル
Cal.552 24石
オーバーホール、錆落とし・・・31,500円
『※スワンネック緩急針が取付られています』
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
と、素人でも知っている当たり前のことをわざわざ特記して下さる猊下ではありませんか？
僭越ながら申し上げます。
猊下に時計職人としての良心があるのならば、自慢の腕で新規作成したGMT針をつけてＦ様に返すべき
ではないでしょうか？
針が三本しかないGMTマスターをどう使えば良いやら、私のような素人には解り兼ねます。
（損師の返答）
ご要望に沿いかねますのでご了解下さい
修理料金だけはきっちり取り立てますのでご了解下さい
132:Cal.7743
12/06/25 20:19:01.22
793 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/06/21(木) 18:52:26.41
一度、メーカーに出して酷い目に合ったことあるからな…
やっぱ機械式時計は機械式時計の職人に出すべきだよ
個人時計店は融通も結構利くし便利だよ
↑
全く融通が利かず、天ぷら修理で法外な修理代をボッタくるのみのイソであった。
133:Cal.7743
12/06/25 20:41:26.56
自称「修理」で５２，５００円を請求するイソ。
時計を直しているのか壊しているのか分らん。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
「しかし、このナルダンは薄型に仕上げて、オシドリの先端を巻真の溝に
入れている為に、何百回と針合わせをしている間に、オシドリの先端が摩
耗したり、巻真の溝がへたってきて抜け落ちるという原因でした。
ナルダンのパーツの供給が当店では出来ないために、カンヌキとオシドリ
の噛み合わせを精密ヤスリですって緩やかにし、日の裏押さえバネとオシ
ドリの噛み合わせも精密ヤスリで緩やかにして、オシドリの先端を鋭角に
仕上げて修理しました」
修理品はこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
石川県K市O様のご依頼品（2002/11/29）
ユリス・ナルダン ミケランジェロ カレンダー、インジケーター付
オーバーホール、錆落とし・・・52,500円
<この修理についての識者の意見>
945 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 18:43:16
ヤスリかけただけの修理だと半年もすれば抜ける。
次回は正規で部品交換＋ＯＨで大枚叩いているだろう。
134:Cal.7743
12/06/25 21:37:36.79
>>126
お前がイソザキであるかどうかなんて
どっちでもいい。
イソザキを宣伝.紹介するのをやめろと言ってる。
お前がイソザキを勧めるから荒れるのをいい加減に理解してくれ。
何が初心者の笑顔だよ？
本気でそう思うならばいい加減にやめれ。
135:Cal.7743
12/06/25 21:51:45.12
まあ、「はな」と「ＳＳ親衛隊ＳＳ」が存在するかぎりイソスレ否定できんわな
136:SS親衛隊SS
12/06/25 21:53:03.07
どうでもいいけど、前スレ埋めてからにしろ
137:はな
12/06/25 21:53:49.17
このスレはイソをオヌヌメするスレです。
それ以外はスレチなので御遠慮ください。
138:Cal.7743
12/06/25 22:04:18.03
>>134
ここはイソザキのステマスレですので、隙を見てはこういうレスを繰り出します
ご了解下さい
586 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/06/10(日) 07:55:51.47
祖父の形見のグランドセイコー 自動巻き
地域限定無し
全国範囲で腕の確かな職人の居る時計店ご紹介ください。
できたら、家族経営でやってるアットホームな店希望です。
よろしくお願いします。
749 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/06/18(月) 09:07:06.70
グランドセイコー
そろそろオバホに出さないといかん
783 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/06/21(木) 11:09:41.25
愛用のグランドセイコーの調子が最近悪い。
また、修理出して限界まで精度追い込んで貰わないかん。
786 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/06/21(木) 18:01:59.22
グランドセイコーはメーカーの雑な修理には任せられん。
機械式に慣れた職人しか信用できん。
139:Cal.7743
12/06/25 22:05:05.32
当スレのポリシーです
6 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/05/15(火) 06:50:27.52
昔から初心者スレとイソザキさんは、切っても切れない関係です
初心者スレ＝イソザキさん
初心者の強い味方
イソザキさん
7 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/05/15(火) 06:55:35.72
初心者の皆さん
ドシドシご質問ください
お待ちしています
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親切 丁寧
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◎イソザキ時計宝石店◎
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140:Cal.7743
12/06/25 22:06:47.48
>>126
これ、お前の仕業だよな？
871 名前：Cal.7743[] 投稿日：2012/05/09(水) 07:50:39.25
初心者スレ 構成
名誉顧問 イソザキさん
(機械式時計界の重鎮 超難易資格CMW有資格者)
初心者には心強い味方
回答者
クォーツ 機械式問わず、全ての時計に精通している時計マニア
(通称:有志の方々)
気さくに相談でき、的確なアドバイスが好評
擁護
名誉顧問イソザキさんを心から尊敬し、慕っている
(有志の方々と同じく、何の見返りも求めず日々、初心者の様々な質問に答えている)
アンチ
初心者スレの敵
初心者の敵
(名誉顧問イソザキさんから、相手にされなかったことを逆恨み 悪評を捏造し、あたかも真実かのような迷惑極まりない書き込みを初心者スレを始め、他スレでも行っている 過去、他スレから激しい苦情が発生した事実あり)
初心者の皆さんからの質問お待ちしています
141:はな
12/06/25 22:29:26.16
このスレはイソをオヌヌメするスレです。
それ以外はスレチなので御遠慮ください。
142:Cal.7743
12/06/25 22:29:41.36
手巻きと手巻き可能な自動巻き時計を6個持っています。そのうちひとつは腕につけるのでいいのですが、
他のものを毎日巻き上げていたら、人差し指の第一関節の辺に豆ができてしまいました。
なにかいい対処方法はないでしょうか？手袋とか、指サックとかどなたか実行してる有効な対処方法をご
存じないですか？
143:Cal.7743
12/06/25 22:30:37.23
【はな】って今までいくつものイソマンセースレ立てた奴だろ
・
・
・
ここはイソスレでおｋ
144:はな
12/06/25 22:32:01.96
ここは現行イソスレです。
このスレの質問関連レスは自演ですので御了承下さい。
145:Cal.7743
12/06/25 23:02:59.69
>142
機械式全部捨てて電波ソーラーにすればいい
146:Cal.7743
12/06/25 23:19:08.80
磯の香りのするスレですね
147:Cal.7743
12/06/25 23:32:04.05
長い目で見たらメーカーの方が安心でしょ。
個人時計店なんて、このご時世それぞれ事情はあれど
いつ閉店するかわからないし。
個人時計店の修理は
部品も取り替えなかったり、適性な油を使ってなかったりで、とても雑だし。
以前、町の時計屋さんに出して、とても酷い目にあったからなぁ。
148:Cal.7743
12/06/26 00:39:16.04
質問回答を装ったレスは全てイソザキ（はな）による自作自演ですのでご了解下さい
149:Cal.7743
12/06/26 07:37:34.56
age
150:Cal.7743
12/06/26 09:13:14.21
自作自演と恫喝しか能のない「はな」は他スレを荒す
最低やね
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:113番)
113 ：無駄な努力ご苦労さ～ん：2012/06/26(火) 07:50:53.34 ID:/Jmu9Dt+
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//ノノﾉヽヾ .| 彡ノﾉノﾉ ミヽ ＼ ???|
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从川川川从 .| 从.ゝ ▽ 从 ＼ ??|
〆ヽ . ヽ--′<ヽ |／）)ヽ----イ（ ＼ ＼ |
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（ ）（(<｀∀´ >c ,,,(,,_ﾉ ←牛子ストーカー
極上ものは新鮮なうちに頂くﾆﾀﾞ