13/03/12 18:23:08.88
>>398
それってブラやパネとかがETAムーブバラしてチューンして
組み上げて自社製ですって言ってるのと同じじゃねーか
401:Cal.7743
13/03/12 18:25:46.95
>>400
ノモスはもう購入してない。自社製。
402:Cal.7743
13/03/12 18:28:36.84
それとは違うね。エボーシュじゃないんだから。
403:Cal.7743
13/03/12 18:30:12.03
設計図だけ利用して部品から自社で製造してるんだから、エボーシュ利用とは違うってことね。
404:Cal.7743
13/03/12 18:33:03.10
あと、グラスヒュッテ・ルールっていうのがあって、ノモスはノモス・グラスヒュッテを
名乗っている。
これは50％の改良を施さないと名乗れない。
ノモスは現在80％の改良を施しているので。
ほとんど原型を留めていないといえる。
405:Cal.7743
13/03/12 18:37:25.09
趣味性で言えばトラベルセトロだな。
懐中時計用ムーブに高級な構造を組み込んできっちり仕上げて15万円ほど。
これはそそられる。
406:Cal.7743
13/03/12 19:11:37.53
STOWAはチクタクが輸入代理店になってぼったくってるからなぁ。しかもずっと欠品のままだ。
リーズナブルな時計がやる気の無い店でボッタクリ価格で販売されてるだけだと思うけど。
加坪屋でタンジェント173,250円 。値上げ前のラストでしょうな。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
407:Cal.7743
13/03/12 19:18:41.27
設計がプゾーなんだからプゾーでいいだろ
自社ムーブは言い過ぎだわ
408:Cal.7743
13/03/12 19:26:22.86
>>407
オレオレ定義を持ち出されても……
409:Cal.7743
13/03/12 19:26:50.42
やってることが中華シーガルのETAコピーと同じじゃん
410:Cal.7743
13/03/12 19:30:32.59
>>409
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
411:Cal.7743
13/03/12 19:30:46.05
NOMOSのはETA公認なんだが。
412:Cal.7743
13/03/12 19:34:56.97
ソースある？
胡散臭いサイトでしかその文句見たことないんだけど
413:Cal.7743
13/03/12 19:35:34.18
ETA公認って？
ライセンス生産なのか？
414:Cal.7743
13/03/12 19:44:12.15
URLﾘﾝｸ(www.isozaki-tokei.com)
ETAプゾー7001をばらばらの状態で購入と書いてあるけど
415:Cal.7743
13/03/12 19:44:52.54
>>414
それ古い
416:Cal.7743
13/03/12 19:56:51.04
URLﾘﾝｸ(www.ts-horiuchi.jp)
417:Cal.7743
13/03/12 19:57:17.23
>>412
胡散臭くない店のサイトにも書いてあるから疑う理由がよく分からん。ソースは知らん。
ライセンス生産って…。NOMOSのサイトにムーブの解説があるから読むよろし。
418:Cal.7743
13/03/12 19:58:06.61
古いったって外注比率が変わった程度だろ
ソースみあたらねえぞ？
419:Cal.7743
13/03/12 20:02:13.65
ノモス スレでやってくんない？
420:Cal.7743
13/03/12 20:11:34.72
「リーズナブルで良い時計」に関する議論ではある
421:Cal.7743
13/03/12 20:15:17.57
プゾーの原型殆ど無いのにライセンス生産とか、頭わいてんのか
422:Cal.7743
13/03/12 20:51:56.35
ベースキャリバーがプゾーなのに？
原型はまんまプゾーじゃん
プゾーではあるけどETA製じゃないってだけでしょ
ETA黙認を公認ってことにしたの？
423:Cal.7743
13/03/12 21:01:03.27
もう、今はETA Cal.7001だから
424:Cal.7743
13/03/12 22:04:19.32
公式サイトの文言は鵜呑みにはできない
どこでもそうだが、ブランド価値を高めるための方便がまことしやかに使われることが少なくない
ノモスの機械を自社ムーブと呼べるかどうかの議論は、水掛け論にしかならない
それぞれの受け取り方でいいんじゃないかな
ノモスの機械にはETAの刻印がないが、それがETAの承認なのか、黙認なのか
ETAのCEOにでもインタビューしない限り、わからないことだ
425:Cal.7743
13/03/12 22:07:46.76
>>424
鵜呑みでいいんじゃないかな。
だってみんなブランド指向なんだからwwwww
口では否定してても、内心そう思ってるんだぜ
でなきゃこんな議論しないってのw
426:Cal.7743
13/03/12 22:30:04.05
タンジェントデイトを使っている
相変わらずのデカ厚ブームの中、小ぶりで薄く、軽い時計は貴重な存在だ
トリオビスを採用しているから、ロービートなのに、精度もいい
でも、リーズナブルな時計とはいえないんじゃないかな
1年ほど前、加坪屋の販売価格とほぼ同額で買った
コスパは決して低くないと思うけどね
427:Cal.7743
13/03/12 22:36:07.99
>>426
昔は安かったんだけどね
428:Cal.7743
13/03/12 22:42:33.99
ブランド指向がまったくないかと問われれば、否定はできない
どんなにリーズナブルだろうが、セイコーの時計を身につけようとは思わないからなｗ
429:Cal.7743
13/03/12 22:49:28.47
ノモスもSTOWAもSEIKO５も持ってるが、それぞれ魅力がある。
どれもその価格帯の中で満足できる個性があると思う。
ポン載せムーブでも魅力的に見えて満足できる時計はある。
金額が高けりゃ満足するもんでもない。
ちなみにノモスのムーブは自社製とは思わない。
あくまで俺の中での自社製の定義は基本から設計をしたものであって
ベースがあって改良したものは、どうしても自社製に思えない。
430:Cal.7743
13/03/12 22:54:10.01
>>427
円高傾向だったというのに、スイス製・ドイツ製、すべてが値上げしたから、嫌でも応でも受け入れざるをえなかった
そのうち値上げ価格に感覚が麻痺してしまう
で、ちょっと円安に傾いたら、また値上げｗ
何がリーズナブルなんだか、よくわからない
この機に乗じて、リーズナブル市場でセイコーがシェアを奪回することはあるのかな？ｗ
431:Cal.7743
13/03/12 23:05:40.21
>>430
セイコーはGSならいいんだけど、リーズナブルじゃなくなるもんなあw
432:Cal.7743
13/03/12 23:09:32.90
ノモス以外にリーズナブルな自社製ムーブメント積んだ時計があるのにねえ…
433:Cal.7743
13/03/12 23:10:49.95
>>432
思わせぶりな発言しないで、あるんだったら教えればいいじゃない？
バカなの？
434:Cal.7743
13/03/12 23:35:23.48
>>429
部品自体の大半を自社で作ってるわけで、設計がETA譲りなだけだから別に自社製でも何でもよくない？
まあ、ノモスみたいなデザインは好きじゃないから買わないけど。
自動車や携帯電話なんかのことを考えたら、部品の大半を自社で製造なんて大したもんだわ。
435:Cal.7743
13/03/12 23:46:25.90
現行品で、ケースが34～38mm、スモセコでロービートのってあるのかな？
誰か教えて！もちろんリーズナブルのね！
436:Cal.7743
13/03/12 23:54:59.38
nomosみたいな規模で自社で部品の殆ど生産なんてしてないと思うぜ
グラスヒュッテの町工場に特別仕様で発注かけてんじゃねえの？
437:Cal.7743
13/03/13 00:27:01.15
>>435
オーガストレイモンド ブギ。俺も買おうか迷ってる。
この機会を逃したら、もう手に入らないデッドのユニタス6425。
URLﾘﾝｸ(unas.ankh.jp)
エポス クラシックタイプ。機械はお馴染みプゾー7001。
生産終了で完売なので、どこかほかの店で見つけてくれ。
URLﾘﾝｸ(unas.ankh.jp)
438:Cal.7743
13/03/13 00:34:31.75
>>435
レビュートーメン レビュースポーツ 15000.3137
レビュートーメン レビュースポーツ50's 15001.2137
439:Cal.7743
13/03/13 01:18:10.52
セイコーメカニカルで何が不満なの？
440:Cal.7743
13/03/13 01:27:32.48
所有感だろ
441:Cal.7743
13/03/13 01:40:14.82
>>439
デザインが月並みで垢抜けない
明らかにロレックスのデザインをパクった機種がある
下位機種は、バーインデックスの無難なサラリーマン時計がメイン
中・上位機種はめまぐるしくマイナーチャンジモデルを出し、自社の製品に対する愛着・誇りが見えない
ブランドのステイタスは世界で最底辺
一度は完全に機械式の製造・販売を打ち切り、自らメカニカルの歴史に終止符を打った、クォーツ時計メーカー
修理のサポートは、家電メーカー並の、生産終了後、7年（GSは10年）
442:Cal.7743
13/03/13 01:42:05.61
>>440
10万でどれが所有感あるの？
443:Cal.7743
13/03/13 12:44:22.63
>>439
6R,4R,7S以外ならいいとは思うけど
俺は紹介する気はない。でも少ないメーカーから現行でも自社製ムーブ積んだ時計出てるね
ムーブに拘るならヴィンテージがいいとも思うけど…
有名なメーカーでスイス製・国産問わず、ヴィンテージだったら10万ちょっと(オクの場合。店頭なら17万位)でクロノメーター規格の物がある
俺も最初は抵抗あったけど、ヴィンテージと言っても、所謂中古だからな…でも、もう現在手に入らないと考えればアリかもね…
444:Cal.7743
13/03/13 12:54:24.34
>>443
>>俺は紹介する気はない
ケチをつけるだけの批評家きどりかよ
445:Cal.7743
13/03/13 12:57:40.55
URLﾘﾝｸ(www.clubfc.jp)
これなんてどうかしら？
446:Cal.7743
13/03/13 14:08:35.34
>修理のサポートは、家電メーカー並の、生産終了後、7年（GSは10年）
これ、外装パーツの最低保有期間と混同してるでしょ。
447:Cal.7743
13/03/13 14:13:19.71
>>445
フレコンってどうなってんの？前はETAポンだったけど、セリタポンに切り替えてたよね？
今はトゥールビヨンまで出してるみたいだけど、どの位自前でやってるのか良く判らん。
448:Cal.7743
13/03/13 16:02:20.00
フレコンは、トゥールビヨン以外、エタかセリタのポン乗せか、カスタマイズでしょう
「FC」から始まるオリジナルキャリバーで呼んでいるだけ
オリスなど、普及品を生産する多くのメーカーがやってる
トゥールビヨンは、ブランドのステイタスを上げるための、格好のマーケディング戦略
新興ブランドはそうやって老舗ブランドに対抗するしかない
ノモスもトゥールビヨンを作って、納品したことを、自社の宣伝材料にしてる
見え見えだね
449:Cal.7743
13/03/13 17:33:15.37
全ラインナップでマニファクチュールを実現出来てないわけか。言うまでも無く、クオーツなんか無理だろうしね。
「まだ歴史の浅い、フレデリック・コンスタントが名だたるブランドに肩を並べ、
マニュファクチュールメーカーとなったことは、老舗ブランドが敬重される
時計業界にとって革新的な事と言えます。」
公式HP、しれっと何書いてんだよｗ
450:Cal.7743
13/03/13 20:17:35.21
>>434
ノモスが大半の部品を作ってるところは認めているのよ。
ただ、自社ムーブにこだわるんならノモスは買ってないと思う。
てか自社ムーブを望むならSEIKO5で十分。
ちなみに今晩SEIKO5が届きますｗ
451:Cal.7743
13/03/13 21:39:07.43
ヴィンテージに限る
現行でいいなと思える時計は少ない
452:Cal.7743
13/03/13 21:39:56.51
ヴィンテージは防水面で怖い
453:Cal.7743
13/03/14 00:49:15.88
>>452
俺も、時計はもっぱらビンテージ物だが、防水面では神経を使う
夏場はロレックスのオイスターしか身につけられないｗ
454:Cal.7743
13/03/14 01:20:23.19
>>449
公式サイトで語られるブランドの「歴史」は、鵜呑みにはできない
多くのブランドのサイトでは、ブランド価値を高めるための方便として語られる
455:Cal.7743
13/03/14 01:25:05.02
今やマニュファクチュールの多くがスウォッチからヒゲゼンマイを仕入れていたことを知る奴は少ない
456:Cal.7743
13/03/14 01:33:08.91
ティソ パワーマティック８０
ほんとに80時間うごくのかなこの値段で
457:Cal.7743
13/03/14 01:42:37.41
80時間もスゴイけど、テンプがフリースプラングだというのに驚いたぞ
この値段でそこまで高精度のパーツ製作が可能なのだろうか……
458:Cal.7743
13/03/14 01:44:41.80
>>450
ﾅｶｰﾏ。SNK385Kが昼間届いた
バンドの板バネ硬えー
押し棒工具の替え芯駄目にした('Α`)
459:Cal.7743
13/03/14 01:48:48.77
>>457
グループ企業なら楽勝
460:Cal.7743
13/03/14 02:14:09.06
リーズナブル(10万以下)なビンテージでオススメってある？
維持しやすさも含めて
461:Cal.7743
13/03/14 02:14:18.70
>>457
工作機械とCAD CAMの進化のおかげ
462:Cal.7743
13/03/14 02:14:26.07
スウォッチグループならETAの技術力を行使できるからな。
といっても、フリースプラング採用で10万切るとか狂気の沙汰。
463:Cal.7743
13/03/14 02:14:52.53
>>460
オメガ シーマスター
グランドセイコー
かな
464:Cal.7743
13/03/14 02:17:01.04
>>462
新型だけあって ETA C07.111 の情報が少ないね。
フリースプラング の調整機構がわかる写真がみつからない。
しかし、ゼンマイバネはセイコーが一人勝ちだったのに、ETAもやるなあ。オメガか。
465:Cal.7743
13/03/14 02:18:11.98
>>460
ロードマーベル
466:Cal.7743
13/03/14 02:56:57.95
>>460
かなり予算を下回る（安い）けど、セイコークラウン。
タマ数多いし、精度出やすい。スタイルも無難。
467:Cal.7743
13/03/14 02:57:48.21
>>457
たとえフリースプラングでも、精度が出なければ、中国製のトゥールビヨンと同じｗ
468:Cal.7743
13/03/14 03:05:33.66
>>467
文字盤にCHRONOMETERって書いてあるのが見えんかねぇ。
469:Cal.7743
13/03/14 03:12:16.66
>>466
国産ヴィンテージは全般的にお手頃価格だが、クラウン、クロノスは安価でも、精度の出るものが多いね
デザインさえ気に入れば、GS、KSにこだわる必要なし
タマ数が多いから、修理店を選べば、まだ代替パーツもあるだろう
オールドオメガも、5～10万で購入できるものが少なくない
↓オールドオメガを買い付け、自店でOHし、リーズナブルな価格で販売するお店です
URLﾘﾝｸ(nakano.mypl.net)
470:Cal.7743
13/03/14 03:17:10.33
>>468
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
471:Cal.7743
13/03/14 05:05:02.88
非クロノメーターでも高精度なのは変わりない
472:Cal.7743
13/03/14 08:50:21.12
クロノメーター取得すると金かかるから、あえて取得してないんじゃないか
473:Cal.7743
13/03/14 09:30:37.52
調整によって精度が出ることが実証されてるのに、「精度が出なければ、中国製のトゥールビヨンと同じ」って…。
474:450
13/03/14 14:27:18.12
>>458
俺も何回か工具の先端折ってます。
ファイブのバンドはやたら緩かったり硬かったり値段なりで
品質が安定してませんね。
届いたブツはさっそく4Rスレに写真うｐしましたｗ
475:Cal.7743
13/03/14 22:35:12.11
現行のETA2824や2892は、ポン載せでも、新品時はクロノメーター級の精度で動く個体も少なくない
クロノメーターを取得するために、わざわざフリースプラングにする必要性は低いだろう
やはり、話題作りを目論んだ、マーケティング戦略なのだろうと思えてくる
476:Cal.7743
13/03/14 22:41:47.95
>>475
だから？
477:Cal.7743
13/03/14 22:48:38.02
フリースプラングは飾りってことだろ？ｗ
478:Cal.7743
13/03/14 22:51:03.38
>>477
それで？
479:Cal.7743
13/03/14 23:30:43.41
>>437
こりゃあええわ！
480:Cal.7743
13/03/15 00:02:11.87
ティソだけじゃなく、スウォッチGのメーカーって、実はスウォッチGというメーカーのブランドに過ぎないよね
本来の意味でのメーカーじゃなく
オメガのコーアクシャルも、ロンジンのクロノも、ETA製だし
各メーカーのデザインだって、きっとスウォッチGで決めているんだろう
そう考えると、なんか興冷めするな
481:Cal.7743
13/03/15 00:06:31.20
>>480
わかりやすい奴だなあ
482:Cal.7743
13/03/15 00:07:13.62
スウォッチグループという会社は無いよ。
デザインを決めるスタッフなんていない。
483:Cal.7743
13/03/15 00:20:34.30
グループ企業のシステムを理解出来ない中卒だろ
484:Cal.7743
13/03/15 08:11:28.90
凡庸エタポンで８０時間パワーリザーブ実現出来たら凄いね
485:Cal.7743
13/03/15 09:53:22.58
>>469
このお店いいね
ヤフオクか通販やってくんないかな…
486:Cal.7743
13/03/15 12:49:27.48
>>460
ショップでの値段？オクでの値段？どっちよ？
セイコーはパーツはないから、時計店の在庫を探すかオクで手に入れる必要がある
オメガとインターはパーツが手に入るね。あ、オメガのハーフのムーブはもう無理ね
ロンジンは全滅ね。セイコーと同じように地道にパーツ探すとかドナーを探す必要アリ
ロレックスは1570以降であれば、メーカーOHも余裕で可能ね
エタムーブ積んだヴィンテージであれば、玉数も多いので生産してない物でも維持しやすい
雲上達は可能だけど、スレから論外
一般的に有名なオメガ、ロレックスは1960年代からの時計が未だにOH可能だと言う事
特にロレックスはなぜかムーブメントパーツだけでなく、ケースや文字板も…(オメガはムーブメントパーツのみ)
久しぶりの情報大サービス
487:Cal.7743
13/03/15 14:28:47.40
フリースプラング採用のクロノメーターが１０万切ってんのにまだ文句があるとか信じられん…。
488:Cal.7743
13/03/15 14:29:56.62
>>487
そいつただケチつけたいだけのかまってちゃんだから無視するといいよ
489:Cal.7743
13/03/16 17:30:47.35
◆悪徳ステマ時計屋がバカに売り付けたいウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)
◇ ランゲ＆ゾーネ ← ゾンビ
◇ ブランパン ← ゾンビ
◇ FPジュルヌ、 ロジェ ← 新興格無し
◇ モーザー、 ジャケドロー ← ゾンビと商標権捏造のインチキゾンビ
◇ リシャールミル、 パルミジャーニ、 グルーベル ← 新興格無し
◇ ボヴェ ← ゾンビ
※これらは絶対に買ってはいけない！
490:Cal.7743
13/03/17 19:39:40.12
オーガストレイモンドのユニタスムーブって
オーバーホール等のメンテってどうなんだろ。
上の方で載ってた黒ブギと白ブギ、気になって
いるだけど、長く使えるかな？
491:Cal.7743
13/03/17 19:54:39.27
>>490
別に難しいムーブメントじゃないから
OHは問題ないと思うぞ
492:Cal.7743
13/03/17 20:39:50.19
>>491
そうなんだ。
なら安心して買えるかも。
ちなみにユニタス6425ってオメガのcal.564や561と比べたら
どっちが良いものなんだろ。
誰か教えて
493:Cal.7743
13/03/17 21:28:56.16
>>492
自動巻と手巻きを比較してもあんまり意味ないけど、
オメガの方。スワンネックにクロノメーター取得
金メッキも美しい。
494:Cal.7743
13/03/17 21:38:21.07
オーガストレイモンドのユニタスってオールドムーブ？それはそれで現行ムーブにはない魅力があるな。
495:Cal.7743
13/03/17 21:41:18.63
>>493
なるほど。ありがとう！
最近の気分的にOHしたばっかりの12角コンステを売ってブギを
買おうかなと思ってんだけど、色々と悩むんだよね。
496:Cal.7743
13/03/17 21:57:46.61
ブギは良いぞ
他人と被る可能性も殆ど無いし
497:Cal.7743
13/03/17 22:04:44.23
>>496
俺とかぶってるぞ、ってのは冗談で、確かにリアルで自分のもの以外にブギは見たことない。
498:Cal.7743
13/03/17 23:08:08.24
>>496.497
黒ブギと白ブギ、どっちが良いか迷うね。
499:Cal.7743
13/03/18 01:44:35.85
>>494
販売店のサイトにオールドムーブだという解説が載っている
→437
ユニタスはオーガストレイモンドの機械製造部門だったそうだから、そういう経緯でデッドが残っていたのかもな
500:Cal.7743
13/03/18 21:14:30.23
>>498
白ブギはTSホリウチで完売だって．黒ブギしか出ていない．
定価のとこならまだあるみたいだけど．
501:Cal.7743
13/03/18 21:40:13.85
古いデイトナなんてそれこそエタポンなわけだが
普段ETA叩いてる連中が有り難がってる滑稽さ
502:Cal.7743
13/03/18 23:32:39.59
>>501
エタポンってのも、良いようで悪いようで紙一重だね。
有名ブランドでも2894や7750なのかってなるとガッカリしちゃう。
別にオメガのcal.564みたいな威厳等を求めるわけじゃないが、腕時計選びってのも
嵌まるもんだねw
精度なんて、ある程度はどうでも良くなるしね。
503:Cal.7743
13/03/19 00:22:38.03
>>502
7750はいい機械だ、と何人ものベテランの時計師さんから聞かされた。
時計師さんの評価と、一般の時計好きの評価とは、違うんだよね。
いい機械でも、陳腐で安価なものは、身につけようとは思わない。
有名ブランドはそこのところをよく知っていて、あえて7750を採用しないとこもあるね。
ラルフ・ローレンはジャガー・ルクルトのクロノを載せている。
時計を買う客がデザインだけじゃなく、中の機械も気にする時代になったことを、わかってる。
ブランドに陳腐で安価なイメージがつくことは、絶対に許されないからだろう。
504:Cal.7743
13/03/19 14:27:11.59
誰も聞いてもいないのに突然自説を語りたがる
505:Cal.7743
13/03/19 20:11:39.18
>>504
じゃあ、504の自説は？
ぜひ聞きたいなぁ
506:Cal.7743
13/03/19 20:22:40.53
うわ、面倒臭ぇやつ
507:Cal.7743
13/03/19 20:47:41.32
564ほどリーズナブルな機械は無いだろ。
現行買う意味がわからん。
508:Cal.7743
13/03/19 22:20:17.26
ブギとHMT、どっちが面白いだろう。
509:Cal.7743
13/03/21 15:47:48.17
>>507
564が現行じゃないからだ
いくらリーズナブルだろうが、50年近く経てば、機械だって、ケースだって、ヘタリがきてる
あなたの個体が当たりだっただけ
510:Cal.7743
13/03/21 23:36:45.93
>>505
茶化し屋はほっとけｗ
どうせアタマ空っぽだｗ
511:Cal.7743
13/03/22 12:28:29.44
sarb021か033じゃだめ？
512:Cal.7743
13/03/22 12:31:05.34
>>511
ダメってことはないだろ。10万以下だし。
513:Cal.7743
13/03/22 12:58:26.99
>>500 TSホリウチ黒ブギも完売だ…だが探せばまだある．
リトアニアからebayに出ている黒ブギが安い．
514:Cal.7743
13/03/22 16:30:22.38
はじめまして（イタチならすいません…）
4月に高校に入学するのですが、お祝いに伯母から腕時計を買ってもらうことになりました。
高校生がつけるぐらいの値段（できれば4ケタ）で、
デジタル式のお勧めなんかありませんか?
515:Cal.7743
13/03/22 16:34:37.87
>>514
小さいG-SHOCKとか
516:Cal.7743
13/03/22 16:37:38.16
>>514
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
などなど
517:Cal.7743
13/03/22 16:39:37.35
機械式でデジタルだとメカデジだな
518:Cal.7743
13/03/22 16:41:21.59
ああ、ここ機械式スレだった。
真面目に回答してしまったw
519:Cal.7743
13/03/22 18:59:42.69
>>515>>516>>517 さんありがとうございます。
僕の欲しいと思っているものは、見た目コンパクトなデザインのものです。
（小さいG-SHOCKは候補に入れました）
近くに百貨店とかがなく（まぁ田舎ってこと）直接探したりできないんで、
ネットで少しずつ当たっていますが、協力お願いします。
520:Cal.7743
13/03/22 19:03:23.43
>>519
いやスレチだから他に移動してくれ
521:Cal.7743
13/03/22 19:13:24.87
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) でいいだろ。
終。
522:Cal.7743
13/03/22 19:20:53.74
協力してくれない人が他に移動すれば良いのでは？
523:Cal.7743
13/03/22 19:36:50.37
>>522
バカか？てめぇは！
＿＿ ノ´⌒ヽ,,
〈〈〈〈 ヽ γ⌒´ ヽ,
〈⊃ } ／／ ""⌒⌒＼ ）
∩＿＿＿∩ | | ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
| ノ ヽ ! ! 、ｌ.!ﾞ ,_;:;:;ノ､ ェｪ uｉ/
/ ● ● | / ，,･_| （__人_） |
| ( _●_) ミ／, ’,∴ ･¨＼ ヽ､__（ .／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
524:Cal.7743
13/03/22 19:55:21.81
>>523
なんでや！ルーピー関係ないやろ！
525:Cal.7743
13/03/23 00:03:57.61
>>514>>519
【クリスマス】時計購入相談【誕生日】Part.71
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)l50
時計好きの先輩たちが懇切丁寧にアドバイスしてくれますよ
526:Cal.7743
13/03/29 04:39:01.74
ヨンガー＆ブレッソンってデザイン好みで５年保証で
値段も安い（ガラスは普通のガラスの無反射コーティングだが）
で、メイドインフランスをうたってるけど
ムーブメントが謎なんだが・・・ミヨタか中華かね～
（自社製だとしたら安すぎるし・・・フランスにデカい時計会社ねーし）
527:Cal.7743
13/03/29 11:42:31.81
時計の製造国なんてデタラメだからねぇ。
528:Cal.7743
13/03/31 22:42:39.06
36-37mmでいい時計ない？
オリスのクラシックとかグランドセイコーみたいなシンプルなものが欲しい
529:Cal.7743
13/04/01 00:24:09.43
>>528
「いい時計」って、何があなたの「いい」なのかわからないよｗ
ビジネスウォッチタイプなら、腐るほどあるだろ
530:Cal.7743
13/04/01 22:51:18.68
Techne（てくに）っつースイスの新興メーカーが
ミヨタ使って作ってる3万円ぐらいのパイロットウォッチを買ってみた。
安くて機械式で選ぶならアリかも
531:Cal.7743
13/04/02 00:27:08.95
>>530
リンクぐらい貼れお
532:Cal.7743
13/04/02 07:03:59.79
>>531
すまん、ふだんROMってるのでリンクできねえ
公式は technewatches.biz のgoshawkってモデル、
国内で輸入販売元がないので
time2give.be ってベルギーの時計屋から買った。
533:Cal.7743
13/04/02 13:41:27.39
>>532
ROM関係ないだろ
これか。パイロットウォッチか
URLﾘﾝｸ(technewatches.biz)
534:Cal.7743
13/04/02 21:07:32.81
>>533
それ。
B&R風だけどやや個性的、かな？
535:Cal.7743
13/04/02 22:01:11.06
ミヨタに３万はタケェーな。
536:Cal.7743
13/04/02 22:13:42.99
>>535
ミヨタの上っていうとセリタか。
たいして変わらんだろ
537:Cal.7743
13/04/02 22:46:31.90
>>535
まあ、同じムーブメントのケンテックスで
2万ぐらいって考えるとタケェーですな…
538:Cal.7743
13/04/04 21:32:37.98
セイコーのSARB033の現物みたけどいいね
バンドは値段なりだけどモノは良さそうだ
539:Cal.7743
13/04/06 16:40:07.38
１万以下で買えるyukiko kimijimaもミヨタの機械ですね
KA-289632 の木目の文字盤が渋い！
540:Cal.7743
13/04/07 13:36:43.76
>>538
何だかんだいってこの価格帯では6R15が鉄板
541:Cal.7743
13/04/07 23:41:37.50
だよな
俺も次はセイコー買うわ
円安値上げしたスイスブランドなんて買いたくない
542:Cal.7743
13/04/07 23:48:02.01
>>538
そんなあなたにsarb021
俺は065買ったけど
543:Cal.7743
13/04/08 08:45:41.94
俺はSARB017
544:Cal.7743
13/04/08 11:09:10.71
TMのワールドタイム
545:Cal.7743
13/04/09 20:47:35.70
スイスブランドの同価格帯と較べて、確かにセイコーの品質は高い
でも、相変わらずのサラリーマン時計風のデザイン、なんとかならないのかね
とてもプライベートで身につける気にならないよ
546:Cal.7743
13/04/10 07:57:36.14
セイコーは基本ビジネスマンか学生の時計かと
GSやアンティークならプライベートでも可
547:Cal.7743
13/04/10 09:13:43.47
GSの売れ筋はもろリーマン時計じゃないか
548:Cal.7743
13/04/10 09:45:56.30
GS買うならメカニカルで十分
549:Cal.7743
13/04/10 10:28:38.90
つーかセイコー買うならクオーツで充分
550:Cal.7743
13/04/10 10:52:17.26
ヨルグハイゼックなにげによいです
551:Cal.7743
13/04/10 11:20:54.74
セイコー５集めるとわりと楽しいよ。リーマンデザイン以外にもあるし。チャイナ組立の安物だけどオモチャというにはもったいない性能もあるし。
ＧＳ買うお金あるならロイヤルオリエント２～３本買うけどなあ
552:Cal.7743
13/04/10 12:13:23.83
GSは、スーツ脱いだら、いっしょに外す時計だよ
カジュアルウォッチじゃない
まぁ、他人の趣味をとやかく言うつもりはないけどね
553:Cal.7743
13/04/10 12:38:05.03
ラルフローレンもなかなか粋だな
554:Cal.7743
13/04/10 18:26:07.76
>>553
うわっ！ダサッ！！！
555:Cal.7743
13/04/10 18:30:54.71
>>553
リーズナブルじゃないだろ
556:Cal.7743
13/04/10 19:54:22.68
高すぎだよな
ブルガリより高め設定
557:Cal.7743
13/04/11 01:39:53.79
ラルフはJLのムーブメントを載せたりして、高級路線を目指している
消費者が機械に詳しくなったから、安価なETAではブランドイメージを損なうという判断だろうな
558:Cal.7743
13/04/11 01:41:45.46
>>557
スゥオッチグループじゃないから供給されなくなったんじゃないの？
しらんけどもさ
559:Cal.7743
13/04/11 02:08:03.20
ラルフローレンはリシュモングループだな
といってもリシュモングループ傘下でなく、リシュモンとポロ・ラルフローレンで
｢ポロ・ラルフローレン・ウオッチ＆ジュエリー｣という共同会社を設立しとる
リシュモンから高品質ムーブを供給される前提だからこその高額設定なんだろうな
にしても高い
560:Cal.7743
13/04/11 13:44:57.14
ラルフつけるくらいなら、Gショック買うわｗ
561:Cal.7743
13/04/11 13:46:41.45
>>560
それ機械式じゃないから
562:Cal.7743
13/04/11 13:47:37.04
価格帯も用途も全く違うしな
563:Cal.7743
13/04/11 21:00:48.65
ドイツいいよドイツ
564:Cal.7743
13/04/11 22:45:00.35
セイコーメカニカルが鉄板でしょ
565:Cal.7743
13/04/12 00:53:19.23
>>563
どこのドイツ？
566:Cal.7743
13/04/12 10:06:49.28
URLﾘﾝｸ(www.gressive.jp)
このベルトは秀逸
567:Cal.7743
13/04/12 10:22:37.49
レベルソ
568:Cal.7743
13/04/12 12:54:49.76
>565
持ってるのはストーヴァのANTEA。
似た感じのはノモスとかユンハンスのマックスビルとか。
デッキウォッチでストーヴァのマリンオリジナル、シュタインハルトのマリンクロノメーター。
軍用はあまり興味がないけどチュチマ、アリスト。
クロノグラフはさらに興味がなくて正直わかりません…ごめん。
569:Cal.7743
13/04/12 19:43:11.12
完全に乗り遅れたけどパワーリザーブ80hでクロノメーター規格とって10万切る時計って凄いね。
デザインは好みじゃないので買う気はないけど…
www.tissot.ch/?collections/products/6614/lang/ja/region/JP/n/TISSOT_LUXURY_AUTOMATIC/T086.408.16.051.00/
570:Cal.7743
13/04/12 19:48:12.15
>>569
フリースプラングだしね。
普及クラスでこの仕様は凄いね。
571:Cal.7743
13/04/13 09:25:42.82
>>568
ストーヴァのANTEA、ノモスのパクリやん
機械も同じ7001、青焼きの細い針まで同じで、笑える
572:Cal.7743
13/04/13 09:27:41.02
ノモスはリーズナブルとはいえないが、ストーヴァのANTEAはリーズナブルだ
573:Cal.7743
13/04/13 09:52:14.23
ノモスは高くなったからな。
まあ現行はプゾーの原型とどめないくらい手を入れてるから一概に高いとは言えないけど。
574:Cal.7743
13/04/13 10:26:58.29
>>571
ストーヴァのデザインがオリジナルで、ノモスがストーヴァを参考にして作ったんだよ。
575:Cal.7743
13/04/13 12:13:45.06
>>571
www
576:Cal.7743
13/04/13 12:21:35.92
>>571
ANTEAの画像見ようと思ってぐぐったら…。
577:Cal.7743
13/04/13 12:24:15.14
Tictac経由のstowaはリーズナブルとは思えない
578:Cal.7743
13/04/13 15:34:48.66
どういう理由ででしょうか？
579:Cal.7743
13/04/13 15:41:05.57
563=568です。
なんか一人釣れて笑った。
これは自論だけど、
高級時計買うなら後々までメーカーにサポートしてもらいたいから自社製ムーブなんてのはどんと来いなんだけど、
リーズナブルな時計を買うならメーカーがいつまで存在し続けてくれるか分からないことを考えて、
それこそ町の時計屋さんに持ち込んで修理してもらえる汎用ムーブがいいと思って、プゾーのストーヴァにしました。ポン載せといったって、仕上げがキレイなので満足してます。
tictacで買うと高いけどね。
マリンオリジナルも欲しいんだけど高いよなー。ユニタスムーブでそこそこの値段つったらどこがいいですかね。
580:Cal.7743
13/04/13 15:41:18.34
ストーヴァアンテアは昔のモデルを復刻したものだから、間違いなくノモスよりも歴史が古い
でも、戦前のバウハウス系デザインを文字盤に採用したブランドは、ストーヴァ以外にもあったかもしれない
581:Cal.7743
13/04/13 15:50:54.95
>578
ドイツ本国のサイトの価格と、tictacのサイトの価格を見比べると分かります。
582:Cal.7743
13/04/13 15:52:26.06
>>579
バウハウスはちょっと好みじゃないんだよねえ。
それ以外は好きだね、stowa
新型ムーブのウワサもあるし、期待大
583:Cal.7743
13/04/13 16:03:49.96
２週間前はどこも安かった
いまは無理
584:Cal.7743
13/04/13 20:40:42.45
日本からStowa注文しようとすると、日本人はTicTac経由するように
言われたよ。前は注文できたのに、TicTacが手回したな
585:Cal.7743
13/04/13 22:17:48.44
TicTacはStowaの日本輸入代理店的立場だと店員から聞いた
でも、TicTacのオンラインストアには「正規品」との表示はないし、メーカー保証にも触れていない
586:Cal.7743
13/04/14 04:19:57.78
>>559
今年RL67のｸﾛﾉｸﾞﾗﾌじゃない
ｾﾘﾀﾑｰﾌﾞ乗せた廉価版出してる
からﾙｸﾙﾄﾑｰﾌﾞだけじゃない、
ｵｰﾄﾑｰﾌﾞはIWC手巻、ﾀﾞｲﾔとか入っている
ｽﾘﾑｼﾘｰｽﾞやﾋﾟｱｼﾞｪﾑｰﾌﾞ。
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄが何年か前にﾏｽﾀｰｸﾛﾉｸﾞﾗﾌを出して
751A/1載せた時計を出したけど、RLの時計で
同じﾑｰﾌﾞを載せたRL67ｸﾛﾉｸﾞﾗﾌｻﾌｧﾘの45MMと
39MMが出てる。
ﾏｽﾀｰｸﾛﾉｸﾞﾗﾌとRL67ｸﾛﾉｸﾞﾗﾌｻﾌｧﾘは
同じﾑｰﾌﾞだから、その辺を見れば
JLよりﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ？として見られるかもね。
まぁｼﾁｽﾞﾝｱﾃｯｻとかｾｲｺｰﾌﾞﾗｲﾂとか普段付けて
働いてる人から見れば高いだけの時計でしかない。
587:Cal.7743
13/04/14 04:32:46.28
>>559
ちなみにRLｸﾛﾉｸﾞﾗﾌｻﾌｧﾘのOH代はﾘｼｭﾓﾝで
8万円だからこのｽﾚのﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙと言う
点においてはRLの時計は全然ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙじゃない。
これはｾﾘﾀﾑｰﾌﾞを載せたﾔﾂもﾘｼｭﾓﾝでのOHになるので同じ。
588:Cal.7743
13/04/14 14:17:15.69
>>586
>>587
スレ違い
589:Cal.7743
13/04/14 18:57:51.04
ＳＡＲＢシリーズが最強
590:Cal.7743
13/04/14 20:17:31.07
>>589
否定はしない
結局行き着くところは国産かマイナードイツになる
591:Cal.7743
13/04/14 22:10:26.34
>>569
80時間リザーブやフリースプラングもいいけど、６振動というのが惹かれる
８振動しか持ってないんだよね
592:Cal.7743
13/04/14 22:15:47.49
ロービートいいよ。
たまに手持ちのハイビートとロービート聴き比べて一人悦に入ってる
593:Cal.7743
13/04/14 23:04:13.97
>>590
オリエントスターもスレタイ的には最適だよな
594:Cal.7743
13/04/15 00:07:36.36
ロービートのテンポ、俺も好きだ
懐中時計やオメガ30ミリキャリバーの5振動がたまらない
お値段もリーズナブルだよ
595:Cal.7743
13/04/15 00:23:22.27
stowaが個人輸入できたらなぁ
さすがにtictacの値段じゃ買う気しないよ
ちょっとだせばnomosのタンジェント買えちゃうじゃん
596:Cal.7743
13/04/15 00:26:04.05
>>595
海外発送している海外の店で買え
597:Cal.7743
13/04/15 00:37:42.08
>>595 stowaのアンテがほしいの？
598:Cal.7743
13/04/15 13:48:43.84
>>589
品質本位に選ぶなら、間違いなく国産がいい
でも、ブランドやデザインの好みはまた別の話だからねぇ
599:Cal.7743
13/04/15 13:57:35.29
>>596
時計に限らず、何度か海外の店を利用したことがある
購入した商品が不良品だったら厄介だなぁと、いつも不安を抱えていたよ
600:Cal.7743
13/04/18 23:09:54.16
国産ならセイコーメカニカルだな
特にＳＡＲＢシリーズ、側も機械も、同価格帯のスイス製をはるかに凌ぐコスパ
でも、なぜ6振動なの？
開発時期は2006年頃みたいだけど
601:Cal.7743
13/04/18 23:21:31.16
6振動の方が長持ちする気がするから俺は好き
602:Cal.7743
13/04/18 23:33:45.74
あ
603:Cal.7743
13/04/18 23:44:08.92
Oris Rectangular コンプリケーション
604:Cal.7743
13/04/20 02:55:32.45
ボーム＆メルシエってメーカー、シンプルできれいなんだけど、中の機械もいいの？
605:Cal.7743
13/04/20 03:02:10.73
>>604
価格によっていろいろなの載せている感じだね。
リーズナブルじゃないからこのスレ的には違うと思うけど・・・
安いのはセリタだし。
606:ルクルトムーブは屑の頂点 ◆l8Sq/xeGUY
13/04/20 03:20:57.63
>>586
ああっ、もうダメッジャッ、ジャガァァァッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ジャガー！！ジャッ、ジャガッ、ジャガぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー出 ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願ジャガー出してるゥゥッ！
！！！！
んはああーーーーるっ、ジャガーババアアアアアアッッッッッッ！！！ジャガー見てぇっ！っっっ！！！ジャッ、ジャッ、ジャガァァァ！！！
ムリムリイッッあブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッいぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッあっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー！！！！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガーブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ない出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっで出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババジャッ
607:Cal.7743
13/04/20 10:24:50.31
親しい友人からハミルトンカーキのロゴ無しをもらった
コンディションから見ておそらくベトナム戦争をくぐり抜けてきたものだと思うけど
そう考えても感慨深い
値段的には高く無いだろうけどね
気持ちが嬉しい
608:Cal.7743
13/04/20 11:53:37.69
>>607
うp希望
609:Cal.7743
13/04/20 12:44:09.81
>>607
ただの中古でしょ？
610:Cal.7743
13/04/20 23:48:36.36
>>609
身も蓋もないこと言うな
611:Cal.7743
13/04/21 10:38:05.85
ミリタリーウォッチのうち実際に戦場に行くのは0.000000001%くらいかな
612:Cal.7743
13/04/21 16:55:39.54
新品にだけ価値を見出す奴ってなんて言うか、かわいそうだよな
613:Cal.7743
13/04/22 14:05:40.98
ベトナムZippoみたいなもんだろ
実際に戦場行ったなんて証明できない
614:Cal.7743
13/04/22 15:12:49.89
まあ本人がそう思ってるならいいじゃないか
ロマンあるし
615:Cal.7743
13/04/22 20:13:33.84
>>612
人のチンカスついた時計嬉しそうにはめて素敵ですねw
616:Cal.7743
13/04/22 23:35:43.65
>>615
人のチンカスのついたエロDVDでも嬉しそうに見てろｗ
617:Cal.7743
13/04/23 01:03:30.39
>>616 けっこうワロタ
618:Cal.7743
13/04/23 08:19:40.55
>>615
お前はアンティークの良さがわからんのか アホだなｗ
619:Cal.7743
13/04/23 12:43:12.19
>>616
汚いので中古はいっさい買いません、残念でした
620:Cal.7743
13/04/23 12:43:51.43
>>617
自演おつかれさまです
621:Cal.7743
13/04/23 14:26:03.37
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||／自 母 半 こ 実 で....｜
|||||:-'"~￣￣ヽ|||||||||||||||||／ .演 ち. 数 の .は も . ｜
／ ＼|||||||||||（ . な ゃ 以 ス .ね ｜
,:;⌒V⌒ヾヽ|||||||||/.. ん ん 上 .レ ・ ..｜
.ﾉ .｀ヾ､|||||.( よ .の は の ・ ｜
ノ'‐-‐" "７-‐".i）|||||） ・ .・. ｜
. / ｼ⌒四､ /"四､.ﾉ||||ノ .・ ..｜
／| ￣￣ ＼￣./|||||||||||( .・ .ノ
....l| |i . .ﾉ ﾉ|||||||||||||||||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. ｜
ヾﾉ U rﾆﾆ=ゝ/||||||||||||||| . _＿＿＿＿ . |
＼ "'"／||||||||||| . .：／ーﾆ三─:u:ヾ： . .. |
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￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
622:Cal.7743
13/04/23 16:21:51.28
そらやっすい時計買うのに中古なんてないわなｗ
ロレとかオメガすら買えねー野郎どもはせいぜいセイコー5でも買って満足しとけやｗ
623:Cal.7743
13/04/23 19:57:57.17
新品でも汚い外人爺が風呂にも入らずあちこち掻きまくった汚い手で作って
昨晩、指万した店員が店にならべてるんだけどな
624:Cal.7743
13/04/23 20:04:30.35
ロレやインターに飽きてセイコー5が気になるこの頃
625:Cal.7743
13/04/23 23:21:43.25
>>624
ロレに飽きたからって5はやめたほうがいい。
普通にメカニカルいいよ。
626:Cal.7743
13/04/24 16:34:40.44
>>623
必死に考えたんですね、ご苦労様ですw
627:Cal.7743
13/04/24 19:18:26.55
._,,,,,,｡,,、 广'x、 ,,､.＿ ｣'ﾞ''i､
,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐ .,,,ｖ―冖"~゛ ﾞ'i､ .ﾄ ,|,_ rｉゃ .｝ .,i´ '冖i､
.］ ｀ ｆﾞ,l° ,i´ .ﾞl＿ .ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’ _,,,ｖr" .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~ .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
入､rУ ,iﾚ-ｖ,,,、 .,r°."'''lﾞ ,|√ﾞﾟ'i､ 匸 ._ .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-, .:ﾟｰａ .√ ._,rll＿ :｝
.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´ ,i"ﾞl, .ﾞト ,r°,,, .., .＿,,ｖぐ .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,｢ .:| .~''''″
.r″ .|ﾞl、 “ .,i″.yi入-ｲ il∠i、.｀ .,ﾒ| | ｣'ト .,,i´ .,i´ ,,￣ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.ﾞl＿,i´,ﾚ .'?_,,,,ﾚ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,lﾞ :ﾞl、 ,,i´ ,i´ l゜.ﾟＬ＿＿ .:―ﾔﾟ″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″ .］ | .,i´ .ﾞl, .~1 .ﾟＬ 'ﾞ〃 ,n, .,,}
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628:Cal.7743
13/04/25 13:18:49.03
>>623
米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ ！ ！
629:Cal.7743
13/04/25 18:44:18.04
アラフォーですがあまり贅沢できる身分でもないので
こういうスレは有り難いですね。
理想はエクスプローラーⅡですが買えそうもないので
リューズガード付で手頃なの探してました。
オリスのBC3ってのと、エポスのダイバーズが
実売10万以下で良さげだったんですが、
他に何かオススメありますか？
630:Cal.7743
13/04/25 19:43:02.21
ハミルトン
631:Cal.7743
13/04/25 20:03:10.10
>>629
ジン、ボールウォッチ
632:Cal.7743
13/04/25 22:59:34.88
>>629
セイコーブラックモンスター
新型のSRP307いいよ
633:Cal.7743
13/04/26 00:39:52.66
俺様の35000円のPG鍍金クオーツに4万5千円の濃淡メリハリのついた茶アリゲーターのベルトが最強だぜ
634:Cal.7743
13/04/26 01:20:49.29
>>629
STEINHARTのダイバーズ
ロレっぽいし普通に出来もいい
635:Cal.7743
13/04/26 03:10:31.53
test
636:Cal.7743
13/04/26 03:36:14.44
>>634
欲しくなった、日本で売ってるところ教えて
637:Cal.7743
13/04/26 07:33:39.82
ＳＡＡＤのレザーウォッチについて知ってる人、語ってくれ
デザインは好きなんだが踏ん切りがつかん
638:Cal.7743
13/04/26 12:02:03.12
>>634
まんまロレのパクリじゃんｗ
639:Cal.7743
13/04/26 18:33:20.15
>>637
はじめて知りましたが、ファション時計って感じのようですね
640:Cal.7743
13/04/26 18:57:56.62
Lp30のpjx買おうと思ってるけど、どうかな？
641:Cal.7743
13/04/26 19:01:21.65
グランドセイコー
642:629
13/04/26 21:59:34.31
>>630-635
ありがとうございます。色々と参考にさせてもらいます。
643:Cal.7743
13/04/28 21:43:54.48
ハミルトンのイントラマティックいいな
通販で安いとこだと5万台からあるし
644:Cal.7743
13/05/01 19:27:12.95
ハミルトンがこんなクラシックなドレスウォッチタイプを出したんだねぇ
しかも、お値段お手頃
早速、銀座のハイエックセンターに寄って、ラインナップを見てみたい
欲を言えば、手巻の機械を使って、もっと薄型にしてほしかったな
645:Cal.7743
13/05/01 19:39:39.56
20年後にはハミルトンも30万円くらいになってる予感
646:Cal.7743
13/05/01 20:05:44.63
CNC旋盤が進歩して値段は下がる
647:Cal.7743
13/05/01 21:50:10.31
リーズナブルではないが、良い機械式時計はロレックスだと思う。
中古ならリーズナブルなものも結構ある。
「ロレックスの賢い購入方法」
URLﾘﾝｸ(www.warakustep3.com)
648:Cal.7743
13/05/01 23:07:52.18
↑
スパム注意
649:Cal.7743
13/05/01 23:27:23.63
シンプルな２カウンタークロノで、デイト表示無しで、黒革ベルトで、丸型で、機械式で、10万以下の時計でオススメありますか？
以下のデザインが好きですが、お財布の都合で諦めました。
シャウアーEdition10 Limited
URLﾘﾝｸ(www.tictac-web.com)
タグホイヤー カレラ ジャックホイヤーLimited
URLﾘﾝｸ(www.tagheuer.co.jp)
※これはデイト表示が無かったらもっと良かった。
650:Cal.7743
13/05/02 00:07:50.79
10万で買える機械式クロノなんて中華くらいじゃね？
651:649
13/05/02 00:13:14.00
だよねー。
書きながら無謀だとは思っていたよｗ
652:Cal.7743
13/05/02 00:34:18.30
スウォッチ
653:Cal.7743
13/05/02 01:09:29.21
>>649
現行で全部の条件満たすとなると
CWCのクロノのベルトを市販の革に換えるとか・・・？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
アンティークで革ベルトのもあるみたいだけど
URLﾘﾝｸ(cticorp.jp)
654:Cal.7743
13/05/02 02:18:51.28
クロノグラフでデイト無しなら一気に選択肢せばまるんでない
デイト有りならそこそこありそうだけど
655:649
13/05/02 07:35:23.00
ありがとう！
>>652
中途半端なもの買うんだったらスウォッチでデザインだけで選んでもいいかもね。
>>653
アンティークも探してみるか。
２カウンターじゃないけど、スピマスプロのマーク2とか安く買って、ベルト換えるってのもちょっと考えてる。
あと、書き忘れたけど、できれば横目２カウンターがクラシックな雰囲気で好きなんだよね。
後出しでゴメン。
でも、リンク先のもカッコ良いね！
>>654
そうなんだよね。
デイト無しってなると、なかなか無くて困ってる。
シャウアーのはかなり理想に近いデザインだったよ。
656:Cal.7743
13/05/02 07:56:28.32
>>655
ロンジンスピリットのクロノが二つ目で10万ちょいで買えるよ。デイト付きで茶色ベルトだけど。
657:Cal.7743
13/05/02 18:59:25.43
リーズナブルで良い機械式時計
セイコーファイブ
セイコー逆輸入ダイバー
終了
658:Cal.7743
13/05/03 00:39:59.45
アルカフトゥーラってデザイン別にすれば
すごい高コスパだと思うんだけど
このスレ的にどうなん？
あと、グリシンとかJ.SPRINGSとか
659:649
13/05/03 08:07:06.11
>>656
ありがとう。
それも良い感じだね！
もしこれがデイト無しで、白文字盤がホーローだったらかなり欲しいｗ
660:Cal.7743
13/05/04 14:22:47.65
最近は自動巻きの2824より手巻きのユニタス搭載機の方が高いよね。
どうも合点がいかん。
661:Cal.7743
13/05/04 14:27:26.26
ユニタスのほうが手巻きで見た目が綺麗だからねぇ
裏透けにした場合高級感が有るから
662:Cal.7743
13/05/04 22:54:23.82
パネライに載ってたのが大きい
663:Cal.7743
13/05/05 14:03:30.97
パネライ
キングオブボッタクリウォッチ
664:Cal.7743
13/05/05 16:15:30.32
俺の知ってる時計師さんは皆、パネライに40万円も50万円も出す人を哀れんでたよ
まぁ、高級ファッションブランド時計だと考えればいいのかもね
665:Cal.7743
13/05/06 00:57:11.80
もう40万円で買えるパネライも少なくなってきたよ…
666:Cal.7743
13/05/06 10:21:00.12
>>664
逆にそれだけ出す価値のある時計ってどれ？
雲上？
デュフォーとか？
667:Cal.7743
13/05/07 12:47:08.07
>>666
コスパをうんぬんすれば、今はスイス製よりも国産のほうが間違いなく上でしょう
スイス時計は高くなりすぎた
4、50万円でお値段なりのスイス時計を挙げるなら、やはりロレってことになるんじゃないか
性能・品質だけでなく、大量生産の強みが価格に反映されている
雲上、デュフォーなどは、コスパの物差しでは計ることができない
欲しい人にとってのみそれだけのカネを払う値打ちのある時計
ありきたりな返答でスマン
668:Cal.7743
13/05/07 14:16:36.25
ルクルト、メモボックスのアンティークが10万台
669:Cal.7743
13/05/08 03:39:17.69
>>649
ビーバレルのBB0049
中身シーガルだけど
670:Cal.7743
13/05/10 01:02:02.91
このスレで言うリーズナブルとはちと違うけど
ボーム＆メルシエって何気にコスパ高いよね？
角型も充実してるし、何よりデカ厚の流れに乗ってないのがいい
ロレ、オメガ、ホイヤーあたりの独壇場だった
リーマン御用達海外ブランドに一石を投じてほしいと思うわ
っていうか、ここで語られるクラスのブランドって何気にデカ厚多い気がするけど
このクラスこそもっと小ぶりなやつ充実させるべきだと思うんだが
671:Cal.7743
13/05/10 02:01:17.99
>>670
中身はセリタベースだからいまいち。
ジャケ使用している方はコスパいいと思う。
ただ品質はいいね。日本人好みのデザイン。
ブランドとしてはゴミなんであと100年もしないと無理なんじゃないかなあ。格という意味でね。
繰り返すがモノはいい。ブランドの価値はないし、コスパも別によくはない。
672:Cal.7743
13/05/10 02:50:51.83
倉島エグゼクティブとかいうやつか
673:ゴミに興味があるのかね？ ◆l8Sq/xeGUY
13/05/10 03:36:31.14
>>668
し、こんなにいっぱい出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッいぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッあっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ジャガー！！！！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいジャガーブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ない出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっで出るっ、ジャガー出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババジャッ
674:Cal.7743
13/05/10 14:37:39.16
ボーム＆メルシェはデカ薄だな
675:Cal.7743
13/05/10 21:13:00.58 YuvEnX0x!
ボームはウイリアムコレクションはいいけど後は微妙
クリフトンはでかいし、ムーンフェイスはデザインイマイチ、三針はセリタだし
ブランドの歴史はあるけど何したいのかわからん
クラシマは文字盤などドレッシーでいいけどケースからラグへの形状が気に食わない
676:Cal.7743
13/05/10 22:25:27.91
ボームだったらまだロンジンの方がコスパ良い気がする
677:Cal.7743
13/05/11 00:56:59.80
ロンジンは日本じゃいまいち人気がないけど、元は一流メーカー
ボームとはブランドの格が違う
お手頃価格の割に作りは安っぽくない
ドレッシーなタイプなら、間違いなくロンジンのほうがコスパがいいね
678:Cal.7743
13/05/11 11:17:52.13
でもロンジンはクオーツも出してるからあまりイメージよろしくない
679:Cal.7743
13/05/11 14:47:46.71
ボームのよさは、あまり広く知られていないブランドだってとこじゃないか
今のロンジンはブランドステイタスが落ちた上に、有名だった分、陳腐なイメージもついてしまったように思う
680:Cal.7743
13/05/11 14:57:58.43
ボームも昔は名門だよ
ジュネーブシールの認定数もベスト３に入るくらいだったし
681:Cal.7743
13/05/11 18:44:38.26
機械式で金属ブレス、できればスモセコの良い時計を誰か知らんかね？
682:Cal.7743
13/05/11 19:39:55.92 PTIlcTHN!
ストーヴァ、エポス、ノモス、ハミルトン、フレデリックコンスタント以外で？
683:Cal.7743
13/05/11 19:41:37.22
スモセコはクラシックなスタイルだから、たいてい革ベルトがつくね
金属ブレスがいいなら、自分でブレスを買って、革ベルトと交換したら？
その場合、時計がクラシックなデザインじゃないと、うまくマッチしない
ノモスのように小ぶり薄型でも、デザインがモダンだと、一体型のブレスのほうがいいってことになる
684:Cal.7743
13/05/11 20:14:35.67
>>682
お詳しい方、ご案内、ありがとうございます
探せば、けっこう色々あるものですね
フレデリックコンスタント スリムライン
URLﾘﾝｸ(www.clubfc.jp)
ハミルトン ジャズマスター
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
エポス コレクションパッション
URLﾘﾝｸ(www.europassion.co.jp)
ストーヴァ アンテア
URLﾘﾝｸ(www.watchtimeclub.net)
ノモス タンジェント
URLﾘﾝｸ(www.taiando.com)
685:Cal.7743
13/05/11 21:08:03.75
レビュートーメンのレビュースポーツ50
686:Cal.7743
13/05/11 21:29:16.20
ノモスとストーヴァ良いね！スモセコ以外だと、何が良いかな？
687:Cal.7743
13/05/11 22:35:01.92
ストーヴァの１カウンタークロノグラフ格好いいよ
１カウンタークロノグラフという存在自体が稀少だし
688:Cal.7743
13/05/12 16:18:19.60
>>687
高い
689:Cal.7743
13/05/13 02:15:48.83
今日、機械時計を買った。秒針の動きかっこよすぎる。
690:Cal.7743
13/05/13 03:00:45.70
おめでとう！
スイープ運針はいいよねえ。
691:Cal.7743
13/05/15 16:13:29.47
>>689
裏スケですか？
秒針の動きもカッコいいですが、機械の仕組みに小宇宙を感じてみてください
692:Cal.7743
13/05/15 18:47:04.52
ネジと歯車と発条組み合わせて１日数秒しか狂わない時計を作る
スゲーよな考えたら
693:Cal.7743
13/05/15 18:59:07.16
スイープ運針 じゃないよ
694:Cal.7743
13/05/15 19:30:03.19
？
695:Cal.7743
13/05/15 22:55:22.17
>>691
裏スケです！もちろん後ろから機械を見てニヤニヤしてますよ。
安いセイコーのメカニカルを買ったんですが日差も機械も満足しています。
696:Cal.7743
13/05/20 23:35:44.33
価格、デザイン、ラインナップ、ムーブ、アフターケアetc...
色々総合すると10万前後ならハミルトンの圧勝な気がする
697:Cal.7743
13/05/21 19:09:10.59
>>695
あなたどこかキモイですね
698:Cal.7743
13/05/21 21:27:28.97
ドレスウォッチは秒針無いのが美しい、とは思うが、実際に使ってると、知らん内に止まっててもしばらく気付かん。
不便。
699:Cal.7743
13/05/21 22:56:16.42
>>697
子供が念願の玩具を手に入れたような気持ちなんだから、いいだろ
700:Cal.7743
13/05/21 23:00:49.23
実用機械式時計はやっぱりロレックスがいいと思う。
新品は高いが、中古品ならリーズナブルなものもある。
お店選びは慎重に。
「ロレックスの賢い購入方法」
URLﾘﾝｸ(www.warakustep3.com)
701:Cal.7743
13/05/22 01:11:28.71
これまでに安い機械式何本か買ったけど、今にして思うとある意味ゴミだね。
最初からロレ一本買っといと方が経済的だった。
ってわけで、リーズナブルなのはやっぱロレかな。新品で買いたい。
702:Cal.7743
13/05/22 14:13:01.77
>>698
自動巻のドレスウォッチですか？
ドレスウォッチの機械式はたいてい手巻ですから、使う前にきっちりゼンマイを巻いておく。
知らん内に止まってたという事故（笑）にはまだ一度も遭ったことはありませんよ。
703:Cal.7743
13/05/23 02:50:15.89
このスレでオーガスト・レイモンドを知ったけど売り切ればかりで買えないｏｒｚ
704:Cal.7743
13/05/23 23:14:38.92
>>703
ここに黒ブギあります．
URLﾘﾝｸ(boutique.boq.jp)
705:Cal.7743
13/05/23 23:41:18.62
>>703
URLﾘﾝｸ(www.isky1900.com)
店長のブログが2年前で止まってるのが怪しいけど
実店舗もあるみたいだし問い合わせてみたら？
しかし俺もこのブランドあんまし知らんかった・・・
ユニタスムーヴのことばかり言われてるけど
青針とかシンプルなアラビアインデックスとか
すげーカッコいいな
706:Cal.7743
13/05/24 01:16:19.88
どこがリーズナブルやねん
707:Cal.7743
13/05/24 11:16:43.16
10万前後だからいいんじゃないの。
708:Cal.7743
13/05/24 13:44:11.28
>>704
>>705
わざわざリンク貼ってくれてありがとうございます！
>>704
黒ブギは求めてる人が多そうだから、リンクがきっかけで
速攻でポチった人がいるかもしれませんね。
>>705
かっこいいですよね。個人的にインザムード（青文字盤）というモデルが欲しくて欲しくて・・・
709:Cal.7743
13/05/24 15:52:01.90
メーカーで在庫切れになってずいぶん経つ
今、あるとしたら、店舗在庫だけだろう
最後のブギを手にするのは誰だろうな
710:Cal.7743
13/05/24 21:48:47.88
もうムーブがないんだよね確か
711:Cal.7743
13/05/25 09:04:20.95
>>708
インザムードの青文字盤、いい雰囲気ですよね
機械は、'60年代製の手巻6振動
7001とは堅牢さが違います
しかも、正真正銘の数量限定500個のみ
よほど運がよくなければ、巡り会えないでしょうね
712:Cal.7743
13/05/25 14:51:00.14
ムーブの希少性だけじゃなぁ…
713:Cal.7743
13/05/25 20:04:11.86
ビーバレルのシンプル北京弐号機で妥協しちゃえ（笑）
714:Cal.7743
13/05/26 21:19:37.73
BRERAって どうですか？
715:Cal.7743
13/05/26 23:55:54.31
クォーツウブロもどき
716:Cal.7743
13/05/29 11:18:45.77
スレの最初の方でオリスのコスパが評価されてたけど、言うほど高くないよな。
ムーブはもちろん、ガワも結構安っぽいし。
早めのモデルチェンジサイクルと限定商法で値段釣り上げてるイメージ。
717:Cal.7743
13/05/29 12:47:19.34
レギュレーターを中古で買ったが、現在のラインナップには存在しない
これも限定商品的なモデルだったのかもしれない
企業規模を考えると、確かにモデルバリエーションが多いなと感じる
製品は、パッと見、いい感じだけど、じっくり見れば、安っぽい
機械は中級品を出してる他ブランドと同じだから、リーズナブルな面もあるかと思っていた
でも、カレンダーの早送り機構を弄ると、不安になるくらい作りがヤワだと感じる
お値段相応ってことだろう
718:Cal.7743
13/05/30 22:38:20.78
同価格帯なら、やっぱり品質は、国産のほうが上回ると思う
719:Cal.7743
13/05/30 22:46:45.19
>>718
同意
720:Cal.7743
13/05/31 11:20:08.55
ハミルトンのバーゼルに出てたジャズマスターのスモールセコンドの時計シンプルでカッコ良かったね
721:Cal.7743
13/06/01 09:06:57.98
>>718
国産は品質良いけど、デザインが保守的で面白味にかける分損してる。
対してオリスやエポスなんかはデザイン魅力あるけど>>716-717が言ってるみたいに
品質いまいちな印象。
ジンやノモスといったドイツ勢は質もデザインも良いけど最近ちょっと割高気味。
なんだかんだでハミルトン、ロンジン、ティソといったスウォッチグループブランドが
いちばんコスパ的なバランスが取れてる。
722:Cal.7743
13/06/01 21:40:47.93
スウォッチGのブランドは数が出てるから、資金力があるし、コストダウンも可能だろう。
ETA製の機械も優秀。
ハミルトンやロンジン、ティソのコスパじゃ、他のブランドの追随を許さないように思う。
でも、スウォッチGという枠組みの中で、ヒエラルキーの底辺を担ってるだけのようにも見えるけどね。
723:Cal.7743
13/06/02 01:57:32.89
最近買った時計だと、ラドーのゴールデンホースがお気に入り
安かったし
どのへんのヒエラルキーにいるのか知らんが、たしかラドーもスウォッチグループだったよな
724:Cal.7743
13/06/02 20:04:12.65
国産機械式 3万円台
日本応援しようぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
725:Cal.7743
13/06/03 08:16:12.02
スウォッチグループの単純な正規価格帯の順列だったら
高級時計（平均価格100万以上）
ブレゲ≧ジャケ・ドロー＞＞ブランパン
高級実用時計（平均価格40万～100万）
オメガ＞グラスヒュッテ
実用時計(平均価格20万～40万）
ラドー≧ロンジン
安価機械式（平均価格20万以下）
ハミルトン＞＞ティソ
ファッションウォッチ（平均2万以下）
ck、スウォッチ
こんな感じかな。
ラドー、ロンジンは
田舎の宝飾店だといまだにロレックスと同列扱いの店も多い名門なだけに
格としてはオメガの上くらいにいてもおかしくないんだけど
絶対エースのオメガのパイを食いちらかすわけにもいかんからなぁ・・・。
726:Cal.7743
13/06/03 09:20:11.38
オメガはスウォッチグループの稼ぎ頭だからね
同グループは、表向きは時計メーカーの組合的な存在ということになっている
じゃあ、かつて高級時計メーカーだったティソやハミルトンが70万円の機械式時計を出して、復権を目指すことができるかといえば、現実的にはムリだろう
メーカーと呼ばれてはいても、実質的にはスウォッチグループの展開する1ブランドにすぎないように見える
727:Cal.7743
13/06/03 17:51:44.09
オリエントは頑張ってると思うけどな
デザインといいムーブメントといい
728:Cal.7743
13/06/03 18:07:13.50
各ブランドが銀座のハイエックセンタービルに収まってるのを見ると、グループとしての統率が尋常じゃないことがわかるね
「グループ」とは名ばかりで、各メーカーはスウォッチグループ内の一商品開発部門のようだ
本当の内情など知るよしもないけどな
729:Cal.7743
13/06/03 21:46:43.78
>>727
ゴミ
730:Cal.7743
13/06/03 22:58:35.19
helson
URLﾘﾝｸ(www.helsonwatch.com)
Miyotaだけれど、ケース結構いい感じで599USDだったらなかなかよさそう。
731:Cal.7743
13/06/04 00:24:08.71
>>725
グラスヒュッテがその位置はおかしいだろｗ
ブレゲの次がグラスヒュッテだ
732:Cal.7743
13/06/04 02:13:39.99
>>727
オリエントGMTとか見たけど、価格考えれば良いと思うよ。アメリカ人の友人で
オリエントマニアが居る。値段の割に良い物だってさ。外人から見ると
セイコーが車でいうトヨタならオリエントはスバルみたいな感じなのかもね。
以前はロシアのポレオットとか安くて２万後半くらいでクロノグラフとか買えたな。
ガガーリンが付けてたモデルとか。今は３倍以上の価格になってしまったが。
ちなみに説明書には寿命１０年と書いてあった。
733:Cal.7743
13/06/04 02:45:41.52
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
国内メーカーで機械式＆サファイヤガラスで最安
とりあえず機械を試してみたいという人には最適じゃなかろうか
734:Cal.7743
13/06/04 03:21:55.44
>>732
ゴミブランドw
735:Cal.7743
13/06/04 11:26:21.04
ムーブ格付スレとかだと、安ムーブなんてハナから眼中ナシ状態なんだけど、
ここで話題に上がるようなブランド（20万円以下くらいの値段？）
のムーブ（汎用ってやつ？）をあえて格付するとどんな感じなの？
ETA、セリタ、セイコー、オリエント、ミヨタ（シチズン？）、ユニタス？
その他自社製もしくはそれに近い改造機等々
同じ会社のムーブでも形式によってランクがあると思うのですが
特徴や搭載した代表モデルも挙げてもらえるとありがたいです。
736:Cal.7743
13/06/04 12:46:12.09
ETAの中でもプゾーとユニタスは別格
高級機のベースになってるのあるし
737:Cal.7743
13/06/04 13:25:47.39
>>734
貶すだけならサルにでも出来る。
語彙が「ゴミ」しかないのなら仕方がないけどね
738:Cal.7743
13/06/04 13:27:30.73
例のアレな人だったか。。
336 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 22:25:31.51
オリエントの新作がシンプルでいい感じ
URLﾘﾝｸ(www.orient-watch.jp)
337 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 23:09:43.96
>>336
ゴミを人に勧めるな！
高くて重いだけ
すぐ壊れる構造だし
338 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2013/02/26(火) 23:45:39.91
>>337
発売されていないのに
スゴイネー
339 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 00:05:47.22
>>338
オリエントの時計なんて、みんなゴミじゃん
鼻で笑われるようなメーカーだ
739:Cal.7743
13/06/04 13:58:55.70
>>733
確かにコスパはいい
でも、オリエントは、なぜ時計好きが機械式に大枚をはたくのかが、わかっていないように思う
クォーツと較べると、機械式は趣味性が強く、道具よりもアクセサリー、玩具的な性格が強い
そういうニーズに、オリエントの商品が必ずしも応えているとは思えない
コスパは大事だけど、それだけじゃ、人は買わない
気に入ったブランドのアクセサリーなら、人はある程度のお金を出すものです
エプソン傘下になった今、もっと国産他社との差別化をハッキリ打ち出さないと、この先、ブランドとして生き残れないんじゃないか
740:Cal.7743
13/06/04 14:15:05.11
時計が好きでも大枚をはたけない人が買えるブランドがあってもいいだろ
オリエントに10万以上出す人はいないよ
10万以上出すなら他の買うから
741:Cal.7743
13/06/04 16:17:38.33
問題の本質は、オリエント、オリエントと書く人物が、実はオリエントの良さを説いているのではなく、単なるステマであることだ
同じ事を何度も繰り返しているのですぐわかる
こういうヤツは、許しておいてはいけないのだ
742:Cal.7743
13/06/04 17:18:50.05
あからさまに商品名を出すことなく、知らず知らずその商品を好むように仕向ける行為を「ステルスマーケティング」と言う。
ブランド名を連呼する奴がステマである訳が無い。
743:Cal.7743
13/06/04 17:29:40.98
>>741
ステマww ggr
いいと思ったから書いたわけで、そんなこといったらこのスレの存在否定につながるわw
744:Cal.7743
13/06/04 17:30:58.06
しかもここは「リーズナブル」な機械式だから大枚はたく人の話しても仕方ない訳でさ
745:Cal.7743
13/06/04 17:50:36.41
2～3万で機械式買うならオリエントは悪くないと思うけどな。
俺は仕事でオリエント使ってるけど、4年間ガンガン衝撃与えて磁気を浴びせてるけど日差は+５秒位で収まってるよ。
クソ重たいのは難点だけど、Gショックも嫌だから仕事用はオリエントで十分だと思ってる。
746:Cal.7743
13/06/04 17:53:40.72
以上オリエンテーションでした
747:Cal.7743
13/06/04 18:52:00.66
リーズナブルってのが人によって違うしそれぞれ決めちゃえばいいよ
10万以下ならハミルトンとかオリスとかかな？
5万以下ならセイコーかオリエントがいいんじゃね
748:Cal.7743
13/06/04 23:10:21.95
２ちゃんのこんなスレでステマして売り上げいくら上がると思ってるのか。
社会を知らないんじゃない？
749:Cal.7743
13/06/05 00:15:21.69
馬鹿の一つ覚えのようにステマステマいうお前のほうがくそ
オリエントになんか恨みでもあんのか
750:Cal.7743
13/06/05 07:08:07.93
バカはステマと言いたくて仕方ないだけ
751:Cal.7743
13/06/05 11:22:09.76
>>749
>>748はステマ連呼厨房を馬鹿にして言ってるんじゃない
752:Cal.7743
13/06/05 12:06:48.37
やっぱりS&Bとオリエンタルがリーズナブルだな
753:Cal.7743
13/06/05 12:30:48.45
>>752-752
ここまで自演w
754:Cal.7743
13/06/05 18:30:52.54
オリエント2本とオメガ2本持ってるけど、
普通にオリエントもつけてる
時計を金額でしか判断できないのは寂しいひとだよね
755:Cal.7743
13/06/07 02:56:00.12
>>754
お前の持ってるのは、ニセモノ時計じゃないかぁ
自分でそう書いてたよねぇw
756:Cal.7743
13/06/07 13:11:41.94
>>755
>自分でそう書いてたよねぇw
うん 書いた記憶はないけど、そう思うならいい精神科紹介してあげるよ
757:Cal.7743
13/06/07 13:31:29.10
>>756
いいね
精神科どこ？おれ東京なんだけど
758:Cal.7743
13/06/07 14:44:15.46
>>757
千葉県習志野の三橋病院だったら隔離病棟があるからお勧めだ
759:Cal.7743
13/06/07 22:31:39.28
「まるでキチガイ病院だ」
URLﾘﾝｸ(www.jiko.tv)
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
760:Cal.7743
13/06/09 17:39:16.38
シチズンのオートマチックコレクションの逆輸入、持ってる人います？
761:Cal.7743
13/06/10 22:47:15.63
３～４万円台の国産機械式って、数年使ってメンテナンス費用は大体どの位？
762:Cal.7743
13/06/11 03:38:48.54
>>761
調べてみた
URLﾘﾝｸ(ssl.orient-watch.jp)
不動になったら買い替えと思ったけど
記念日の貰い物とか愛着が沸けば
修理は意外に安いんだね
763:Cal.7743
13/06/11 08:44:01.21
どうも。
なかなかリーズナブルですね。
764:Cal.7743
13/06/13 08:59:26.73
Burgmeister
ブルゲルマイスター？ってどう？
デザインも豊富で値段も大体５万以下となかなか
ドイツ製ムーブ？
765:Cal.7743
13/06/13 09:06:40.78
＄１９５
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
＄２４８
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
Automatic self wind だって
766:Cal.7743
13/06/13 12:35:00.82
この値段なら間違いなく中華
767:Cal.7743
13/06/13 12:48:45.15
ここで３～４万の日本製の機械式って紹介される奴のムーブって
殆ど中華なの？
768:Cal.7743
13/06/13 13:10:25.96
3針、革ベルト、暗色文字盤でシンプルだけどよく見ると凝ってる時計
ルイ・エラール ヘリテージ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
エポス ラウンド
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ハミルトン ジャズマスター・ビューマチック
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
オリス クラシック
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
この4つならどれが良いですかね？
理由・寸評なんかも合わせて書いて頂けると参考になり有り難いです。
769:Cal.7743
13/06/13 15:03:21.40
とことこホモマス
770:Cal.7743
13/06/13 21:28:37.60
>>768
その写真のお店で買うの？
771:768
13/06/14 09:30:34.02
>>770
いえいえ、今はまだ購入を検討してる段階です。
とりあえず画像を勝手に持ってきただけです。
同じようなデザイン・価格帯で、
細部の作り込み、ブランド力、機械としての優秀さetc...を比べて総合した場合
どうなるのかな・・・と。
追加でセイコープレサージュ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
のベルトを革に換えることも考えてます。
772:Cal.7743
13/06/14 12:30:23.25
>>768
そこに貼られた各URL
ブラウザをグーグルクロームにして行くと
不正なソフトウェアを検知したといってみな遮断されるんだけどｗ
まぁクロームは頻繁にこういうブロックかけてくるが
773:Cal.7743
13/06/14 22:30:20.14
>>768
はいよ
比較しやすくしてみた
時計オタじゃない一般人の知名度＆ブランド力はハミルトン
俺ならメタルブレス付のセイコーを選ぶ
夏場とかメタルじゃないと嫌なので
URLﾘﾝｸ(s-up.info)
774:768
13/06/14 22:48:46.66
>>773
>>772の方の書き込み受けて
公式HPからの画像にリンク作り直そうかと思ってた矢先に
ご丁寧なまとめ画像ありがとうございます！
こうして見ると
個人的にはハミルトンのデザインバランスの良さに傾きかけていますが、
セイコーも良いですよね。
GSのスマッシュヒットもあり、
国産メーカーの嗜好品方向へのブランド力も見直されているようですし。
775:Cal.7743
13/06/14 22:52:33.35
そん中ならセイコーでしょ。
ハミつくり甘いし、エポはアクア寺の
パチデザインだしもう一つは誰も知らん。
でも43mmはかなりでかいから、
普通のメカニカルでいいんじゃない？
776:Cal.7743
13/06/14 23:22:02.50
>>768
ぶっとい針をぶん回すのが機械式の魅力
> ルイ・エラール ヘリテージ
非力なソーラーみたいな細い針
> エポス ラウンド
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
針の蛍光の白が安っぽい
>ハミルトン ジャズマスター・ビューマチック
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
リューズ周りのデザインとかセンスあるわ
針も他よりはいい
> オリス クラシック
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
針が細い ホームセンターやドンキに売ってるアーミーウオッチ風
>追加でセイコープレサージュ
URLﾘﾝｸ(c-watch.co.jp)
これ知らなかったけど、価格の割りに針がいいな
メカニカルシリーズはGSと無理やり差別化するために
分針の根元のデザインが。。。
777:768
13/06/14 23:24:32.14
>>775
元はと言えばアクアテラとかデ・ビルに似た感じで安いのを探してて
エポスが目に留まったんですけど、評判いまいちだったので
もっといいものがないかと思った次第です。
今となってはオメガに似てる似てないはどうでもよくなってますがｗ
それで、ハミルトンって作り甘いんですか？例えばどういった所がそうなんでしょうか？
突っかかるわけではなく、純粋に知りたいもので・・・
エポスやオリスも作り込みの評価はいまいちな感があるんですが
ハミルトンと比べるとどうなんでしょうか？
778:Cal.7743
13/06/14 23:43:07.72
>>777
ハミルトンは作りはあまいかも知れないが
おおらかなアメ車みたいでいいやん
アメリカ発祥なんでしょ
779:Cal.7743
13/06/15 02:14:52.41
ムーブはハミルトン、エラール、エポスがETA2824
オリスがセリタSW200ベース、セイコーが自社6R15か
機械としての良し悪しはよく分からん
ただスウォッチグループじゃないエラール、エポスは
今後修理やOHの時どうなるんだろう？
780:Cal.7743
13/06/15 05:57:46.02
安い3万程度の機械式はOHする気にならんから、せめて実売5万以上が良いと思う。よっぽど思い入れがないと買い換える
事になる。
781:Cal.7743
13/06/15 10:36:11.61
>>778
一見見栄えは良いけど、
裏蓋ポコだったりピカピカすぎだったり、
雑貨時計に近いかな～。満足感薄いって
言うか。カーキなんかはそれが良いけど。
同じ価格帯ならセイコーの方が全然凄い。
是非店頭で手にとって見て下さい。
長く使うなら
782:Cal.7743
13/06/15 10:39:25.22
間違えました。
>>778さんごめんなさい。
>>777さんあてです。
783:Cal.7743
13/06/15 13:30:20.73
セイコーもケースピカピカインデックスゴテゴテでオモチャっぽい気がするが
784:768
13/06/16 00:50:37.15
>>776
なるほど。針の作りですか・・・参考になります。
言われててみれば、やっぱり自分もハミルトンとセイコーの針がが好みです。
あと、遅ればせながらリンクを画像URLに貼り直して頂きありがとうございます。
>>779-780
ムーブの性能は自分も結構気になってるところです。
アフターケアに関しては、
セイコー除けば並行差別ないのってハミルトンだけのようですが、
どれも技術のある時計屋さんなら請け負ってくれそうな汎用ムーブなので
あまり問題はないのかな？とも思ってます。
>>781>>783
まだどのモデルも実物みたことがないので
具体的なご指摘は大変参考になりつつ、気になることでもありますね・・・
>>778の方の書き込みのようにおおらかに愛でられる程度だと良いのですが、
価格が価格なのでものすごい作り込みを期待する方が酷なのかもしれませんね。
こればっかりは実物見てみないとわかりませんので
サイズ確認も含めて今度休みの日にでも遠出してみます。
以上、長々失礼致しました。
まだ色々検討したいことはあるのですが、
とりあえず>>768としての書き込みはこれで最後に致します。
レス下さった方々、参考になりました。ありがとうございました。
785:Cal.7743
13/06/16 01:06:57.76
初めての機械式時計買おうと思っておるんですが下関・北九州の辺りでいいお店ありませんか？
786:Cal.7743
13/06/16 01:12:04.89
ありません
787:Cal.7743
13/06/16 11:19:56.49
>>785
ヨドバシとかビックとか福岡にあるんじゃないの
788:Cal.7743
13/06/16 14:42:20.29
初機械式でどれにしようか悩んだ結果、
オリスのBCコンプリケーションを買いました。
非常にカッコ良く秒針の動きに感動してつい見入ってしまいます。
789:Cal.7743
13/06/16 16:12:14.41
>>788
おめでとう、良かったね♪
出来たら写真アップしてもらえると嬉しいな
790:Cal.7743
13/06/16 17:52:34.22
>>789
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これです。程よい重さのズッシリ感もいいですね。
791:Cal.7743
13/06/17 02:20:06.55
なかなか雰囲気良いですね
アップしてくれてありがとう♪
792:Cal.7743
13/06/18 17:25:47.08
>>790
主張具合が丁度良い時計って感じで、Good!
793:Cal.7743
13/06/23 12:21:58.79
機械式買うなら日本製にしとけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
794:Cal.7743
13/06/23 15:13:21.95
>>784
一人称自分キモい
795:Cal.7743
13/06/25 17:51:06.01
>>794
お前のほうがキモい
796:Cal.7743
13/06/26 09:47:40.40
>>794
どうでもいい事だろう、そんな事は
797:Cal.7743
13/06/26 19:37:20.83
最近いろんな板に出没してる嵐です >一人称
バカの一つ覚えみたいにこれしか言わないのでよいこは相手にしちゃだめですよ
798:Cal.7743
13/06/28 12:28:08.47
小生も気をつける次第です
799:Cal.7743
13/06/28 16:04:25.18
オリスのBC3とフォルティスのB-42フーリガーだったらどっちが良いですか？
800:Cal.7743
13/06/28 16:26:44.13
>>799
フォルティス
宇宙にも行ってるモデルもある。
クラシックフリーガーオヌヌメ
オリスはないな。
801:Cal.7743
13/06/29 20:13:58.01
フォルティスって並行差別どうなってんの？
あるなしどっちの意見もネットで見たことあるけど
ないんならフォルティス
あるんならどっちでも気に入った方だな
802:Cal.7743
13/07/04 20:12:46.13
このクラスでクールビズに合いそうな機械式ってなかなかなくね？
オーソドックスなバーインデ３針のドレス系とか国産だと
スーツには十分なんだけど半袖シャツにはなんか物足りないんだよね
803:Cal.7743
13/07/04 21:48:57.43
半袖のワイシャツとかもうね…
804:Cal.7743
13/07/04 21:59:17.65
バセロンのパトリモニークラシック
805:Cal.7743
13/07/05 04:55:51.98
リーズナブルで涙がでるな
806:Cal.7743
13/07/05 10:13:35.41
こういう事は大安堂のオヤジがやたら詳しい。横須賀まで聞きにいくが良い。
807:Cal.7743
13/07/05 19:08:04.03
やっぱりセイコーメカニカルあたりじゃね？
808:Cal.7743
13/07/05 20:45:04.01
エポスかハミルトンだと、どっちが頑丈ですか？
809:Cal.7743
13/07/05 20:59:53.15
舶来機械式なんてどれも大差ないよ
810:Cal.7743
13/07/06 00:49:18.07
オリエント
811:Cal.7743
13/07/06 00:59:59.11
>>810
それだけはダメ
第一中身に比して高すぎる
812:Cal.7743
13/07/06 02:45:05.80
>>811
サファイヤクリスタルを条件に
安価な機械式を探したら、オリエント一択だったけどなぁ
ORIENT WV0531ER 19,800円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
SEIKO SARY021 27,900円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
HAMILTON H36515135 47,790円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
FREDERIQUE CONSTANT 303AB4B26B 89,250円
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
813:Cal.7743
13/07/06 03:10:21.23
>>812
今やファイブにもサファイアクリスタル採用のモデルはあるんだぜ
知らないのかよ、ボケ
814:Cal.7743
13/07/06 04:15:54.94
ハミルトンかな
815:812
13/07/06 12:36:46.96
>>813
マジかｗ
リンク張ってくれ
816:Cal.7743
13/07/06 16:24:42.54
>>815
>>813じゃないんで俺も詳しくはないんだけど、
過去に5 Superiorとかってラインナップでサファイアガラスな5があったらしす
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
俺も今買えるモデルがあったら知りたい
817:Cal.7743
13/07/06 21:49:22.77
国産の機械式ってなんでインデックスがバーかローマ数字ばっかなんだろうね。
ジャズマスとかドイツブランドみたくアラビア数字センス良くあしらったやつなら
速攻買うのに。国産だとあってもクォーツばっかり。
818:Cal.7743
13/07/06 23:16:47.59
>>817
セイコー5には様々なデザインの時計があるじゃないか
819:Cal.7743
13/07/08 21:51:38.76
>>775
そんなこと言ったらセイコーもスイスからのパチじゃん
820:Cal.7743
13/07/08 22:06:16.01
>>819
ここは、リーズナブルな機械式時計のスレですぞ
それに5には独自性があるよ
821:Cal.7743
13/07/10 07:31:21.07
リーズナブルといっても元々は10万前後の時計のスレだけどな
いつの間にか5万以下の話になってるｗｗｗ
822:Cal.7743
13/07/10 08:16:17.13
リーズナブルって何だろうね。
コスパが良ければリーズナブルなのか、単にお手頃価格ならそうなのか。
個人的には、ある程度の機能とデザイン性や品質が伴うモデルなんかがスレタイに合うと思うけど。
823:Cal.7743
13/07/10 10:01:54.37
だから5万以下はないと思う。
824:Cal.7743
13/07/10 11:42:12.06
>>821
デフレがまだ続いてるんだよ
825:Cal.7743
13/07/10 12:33:27.98
品質に対して価格が安いというのはリーズナブルというより、コストパフォーマンスが高いというんじゃないのか
お手頃価格っていみだろ
826:Cal.7743
13/07/20 02:35:16.21
ラドーならアンティークのがいいなあ
827:Cal.7743
13/07/30 20:44:09.31
sinnって価格の割に良さそうだね
買おうかな
828:Cal.7743
13/07/30 21:20:36.52
>>827
10年前ならな・・・・
釣られてしまったか・・・？
829:Cal.7743
13/08/06 08:34:45.84
機械式時計？発展途上国なら便利
830:Cal.7743
13/08/09 01:19:29.90
ビクトリノックスのダイブマスターはどうですか？
831:Cal.7743
13/08/09 23:37:29.20
オリエントスター以外考えられん
実売3万くらいだろ安い
832:Cal.7743
13/08/10 01:00:25.33
チュードルがオヌヌメ、ロレックスも所持してるが年齢や職種的に
会社にはしていかない、時計に興味がない上司や先輩方にロレックスのパチもんか？と
弄られるくらいが丁度いい
833:Cal.7743
13/08/10 01:44:11.48
チュードルはいろいろお得だよね
代理店にぼったくられることもないし、それでいて日ロレでメンテしてもらえるんでしょ
薔薇チューとかいうのがかっこよくて一時欲しがってたなあ
834:Cal.7743
13/08/10 04:25:21.18
ロレもだけどチュードルとかのオイスターはシルエットが無骨すぎてスーツには合わせにくく感じる
ロレはチェリーニを防水にしてください
835:Cal.7743
13/08/10 13:48:18.24
昔はロシア製のポレオットのクロノとか１万９千円くらいで買えたな。
説明書に耐用年数１０年って書いてあったが。
836:Cal.7743
13/08/10 23:56:58.37
G-SHOCKスピードモデル、
電池交換まで三年くらい目安って書いてあるが、
6年たった今でもまだ交換してない
一体何年動き続けるのか
837:Cal.7743
13/08/19 19:33:35.77
>>827
ジンは高くなりすぎた。
今ならさしずめダマスコあたりが10年前のジンのポジションじゃないか？
クロノワールドがはしゃいでるだけな気がしないでもないけど。
838:Cal.7743
13/08/19 19:49:50.14
ジンって10年前はどのくらい安かったの？
839:Cal.7743
13/08/19 21:04:09.37
ユンハンス、クラシックでかっこいいなと思ってるけど
６万円弱で買えるのな
これはいい
初心者でも手を出しやすい
840:622
13/08/19 21:08:06.25
SEIKOダイバーズのブラモン買った。
今まで買った時計の中で一番気に入ってるかも。
841:Cal.7743
13/08/19 21:08:25.12
手巻きのはやや高いけど、いいと思う
842:Cal.7743
13/08/20 17:09:56.31
世界的な定番だけに部品枯渇の心配もなさそうだし
843:Cal.7743
13/08/21 02:19:12.93
>>838
2000年あたりは556が8～10万くらいだったってsinnスレの人が言ってた
今は14～20万くらいだな
844:Cal.7743
13/08/21 06:29:07.79
>>843
値段はだいたいそんなもんだけど、2000年に556はありません。
845:Cal.7743
13/08/21 13:28:47.63
ティソ パワーマティック８０
ETA C07.111
80時間、テンプがフリースプラング
これは無いわって程チャチなゴミムーブメントでした
2824-2のほうがマシ
URLﾘﾝｸ(www.timeforum.co.kr)
846:Cal.7743
13/08/21 13:57:23.78
なんでチョンサイト？
847:Cal.7743
13/08/24 15:19:52.60
>>845
針が安物クオーツ並みに細いのがなぁ
848:Cal.7743
13/08/24 16:07:59.31
オクでcamyって時計を落札して気に入ってる
70年代頃の物らしく3000円位だったけど元気だ
アンティーク（ヴィンテージ？）って安くていいね
はまりそうだ
一応スイスメイドの表記あるけど謎
誰か詳しい人いたらこのメーカーのこと教えて
849:Cal.7743
13/08/24 17:20:00.01
>>848
camy watchで検索したらいっぱい出てきたぞw
ポラントリュイ近くLugnez、で1931年に生まれ、シモーネBEDATは15歳半でラングSAウォッチケースメーカーで見習いを始めた。
3年後、彼女は営業部門のヘッド店員になりました。
彼女はマネージング?ディレクターに任命されることになっていた特定のレイモンドとの緊密な協力で働いていたジュネーブでキャミー時計会社に参加する前に、約十年のためにそこに居た。
所有者の死で、彼ら左キャミー両方とは1975年に、レイモンドのブランドを作成するために力を合わせました。
ブランドは工場渡し販売130万フランにのぼると、1989年に第5回大手スイスの時計輸出国となった。 1995年には、シモーヌBEDAT氏レイモンドに彼女（24％）の株式を売却することを決めた。
彼女は最終的にはアートディレクターとなって、1990年に同社に入社し、様々な責任を行使していた彼女の息子、クリスチャン、と一緒に、1996年7月に会社を残しました。
彼女は1996年10月に彼女の息子と一緒にBEDAT＆C°を設立しました。
彼女は2006年10月に会社を辞めた。
ベダの母ちゃんが勤めてた時計屋さんみたいね
後は
URLﾘﾝｸ(www.trademarkia.com)
850:Cal.7743
13/08/26 22:06:58.42
サーチナ本格的に日本発売してくれんかなー
スウォッチグループ内の序列だとおそらくティソ・ハミルトンよりちょい上くらい？
たまに画像検索で引っかかるサーチナの時計がことごとくストライクなんだが。