14/01/06 00:32:53.29 54vZpuKy0
ID:G89I1THt0→ID:21XiG83q0→ID:44oT/uVl0
621:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:54:13.82 zFOQBJAp0
おバカちゃんは>>247の構造を理解してないんじゃね
奥行が深かろうが浅かろうが、裏返せばでっぱり部分は裏にすっぽりはまってしまうんだから
通行には関係ないのにな
わざわざｾｯﾄを使い分けて浅いのを用意する必要がどこにあるのかとｗ
622:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:56:55.49 cEzpDRT0i
夙川アトムが出てたのわからなかった
画質落として録画してたからなのか
見返しても別人に見えたなぁ
623:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:58:05.84 54vZpuKy0
>>606
>裏返した後のものは、膨らんで見せるために
>奥行の浅いものに作る直してる可能性大
この人ホロウマスク錯視自体を否定しちゃってるけど
そう呼ばれるものはすべて奥行きを二種類用意した詐欺って言いたいのかね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
624:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:00:51.10 KXXoJo+k0
>>623
すげ～～～～
625:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:05:26.71 JZAJ5qjm0
思うにさ、カーテン閉めても監視カメラにはパネルの上部が映っているという条件は必要なわけだよ
ようは、そのパネル上部が映っているという映像で、仮面の上の部分まで映した映像をつかってしまったのが
痛恨のミスだね
仮面までは映らないけど仮面がはまってるパネル(額）の上部は映るというカメラ映像ならば全て問題なかった
迷路の入り口を開けるためにはパネルごと横にスライドさせるという構造だから、パネルを動かせば監視カメラに映る
だけどパネルはそのままで仮面だけを裏返すという作業なら監視カメラには映らない
そういうトリック説明のはずだったのに、これは制作上の映像ミスだね
626:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:12:03.27 7xb0Elak0
単に館長が帰る前からマスクは裏返っていて、殺しえる時間
館長が帰ってから発見されるまではひっくり返してないってだけでしょ
仮にそのずっと前からカメラを見続けて顔がひっくり返せることが分かったとしても
映っている顔は凸って見えるという錯覚により凹だと発想しにくい
627:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:16:12.06 JZAJ5qjm0
で、もしかすると深読みし過ぎなのかもしれないけど
ドラマでは監視カメラでパネルの上部が映ってるという映像は
監視カメラ映像ではなく、普通の映像で説明してたわけじゃん
でも榎本のセリフでは「監視カメラにはパネル上部が映っている」というだけで
仮面まで映っているとは言わない
まさか映像をつかったミスリードを図ったのでは…まさかな
おそまつでした
628:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:21:40.88 7xb0Elak0
>>626の補足
殺しえる時間の前後を長時間見ても
カーテン閉められてひっくり返し作業されたら
少し付け替えてるくらいにしか見えず
ひっくり返せると分からない
629:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:24:50.29 JZAJ5qjm0
>>626
それは>>587でも言ってたけどね
だから仮面を裏返したのは殺害時刻よりもずっと前で、もとに戻したのもずっと後
あるいは、監視カメラにパネル上部が映っているという映像でほんとは仮面までは映ってないという設定
つまりスタッフの映像ミス？かのどっちかになるのかなあと。
でも仮面が長い間ずっと裏返ったままだったとしたら、他のスタッフ不審に思わないのかな？
何か変わったことはなかったかとか事情聴取を一通り受けるだろうに
630:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:44:29.49 /zg/m0sZ0
>>629
企画展がまもなく開催される徹夜作業の時期に
裏返ってても別に不審には思わないだろ
631:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:45:24.00 N7gMq1Af0
能年の代わりの秘書役がこんどブレイクしたら面白いなｗ
伝説の秘書役になるかも
632:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:47:49.75 rx5zLNB7I
ハンプティダンプティより、迷路出口が気になった
偏光フィルム貼ってあるトンネルにいる姿とトンネルから出たあとのガラスの反射像がカメラに映らないのは分かるんだけど、トンネルから出たときの実物の稲葉はどう頑張っても死角が少なくて防犯カメラに映っちゃうと思うんだがどうなんだろう？
これも防犯カメラ映像とその位置からとった普通の映像の差でそう思うのかね
633:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:55:26.86 JZAJ5qjm0
>>630
でも監視カメラの映像で他のスタッフ二人が仮面の前で作業してた映像(停電したPM7：34の映像）
あったけど、パネルを横にずらして出入りしてたよ
仮面が裏返しのままの状態ならパネルを横にずらさなくても普通に出入りできるのに
まあ仮面が裏返ってる状態でパネルをずらしてたといえばそうとも言えるけど
634:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 02:21:46.14 nK72QUKB0
フジにもおもしろいドラマ作れるんだと思った
635:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 02:22:28.76 4rebTapcP
防犯カメラの映像見直したけど、マスクまで映って無いじゃん
マスクの上が横にスライドしてないってだけで裏返し放題
636:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:28:59.28 Wg+8RJoF0
根本的な疑問は警備室の画像を間借りしてるだけの藤木が、どうやってチェックしたかじゃないかな？
防犯カメラの撮影角度を調べ念入りに計画を練って、佐野が居る時間を待って、ブレーカー落として、錯視を利用して等々…
それ言っちゃ終わりだろうけどトリックにだけ凝りすぎて竜頭蛇尾って言うか、子供騙しだよね。
637:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:34:37.19 zFOQBJAp0
>>635
確かに稲葉がカーテンを閉めている監視カメラの映像にはハンプティダンプティの
顔の白い部分までは移ってないな
榎本の模型での説明映像がおかしいだけか
638:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:39:57.69 mzLyYacj0
>>636
現場責任者がカメラの位置すら確認できない理由はない
そこは疑問に思うようなことじゃない
639:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:48:54.17 Wg+8RJoF0
>>638
警備会社の管轄だよね？カメラは最初から据え付けられてる物なのにわざわざ画像見せろとか怪しいじゃん。
640:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:59:57.54 /1J8oWiQ0
>>636
あれだけのものを作ってるんだから
見取り図ももらい榎本みたいにミニチュアも作ってるだろうし
偏向レンズを知ってるってことは少しカメラやっててレンズに知識ありそうだから
撮影角度なんてそんなに難しくないでしょ
カメラからどこが映らないかなんて棒があれば分かるし
641:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 04:04:05.33 Q6TUuN8D0
>>449
亀レスすまんが最後の2行はちょっとキビシイよ
アトムが榎本の店に来てた時に無線機がバリバリ稼働してて傍受した無線が普通に聴こえてたｗ
ピックガンを買いに来た客(アトム)には傍受無線を聴かせても平気だけど純子には
聴かれたくない理由はなんだろうと考えるとおのずと答えが…
アトムの素性も純子みたいなカタギではないということになる
いやーグレーじゃないな、黒だよ真っ黒！ｗ
642:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 04:19:07.17 l83XDJBF0
>>640
ミニチュアは作らなくても正確な立体図面を引けばガラスの下から
何cmの高さまで偏光フィルムを貼ればいいか分かる
でもそれはあくまで図面であって迷路の壁も1mmの誤差も無く
設置が出来てないとやはりズレが生じるしフィルムを貼った後に
1回は防犯カメラの映像を確認しないとダメだろうね
643:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 04:19:45.46 mzLyYacj0
犯人が警備させてる側の人間なんだが
世の中の仕組みから説明せにゃならんのかね
644:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 04:30:05.13 0lsX9bhq0
>>641
アトムの時は音出てたっけ？
弁護士だとうるさい、まして純子は正義感あってうるさいから
でいいような。最初から消してないのが図太さが面白いけどｗ
645:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:02:04.78 H0s9hakf0
>>632で言われてる事が自分も引っ掛かってるんだが
実際の監視カメラの映像を見る限り迷路の出口から先は稲葉が這って出ても完璧写る気がする
稲葉がフィルムガラスの後ろを這って出口に出てくる映像は稲葉が出口を出たとこだけ
実際の監視カメラの映像ではなく、監視カメラの更に後ろから写した映像だった
初見の時はそこが何だか引っ掛かって謎解きに集中できなかった自分ｗ
646:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:20:21.05 BTOD4yhF0
トリックに疑問の人が多いようだがこのドラマの最大の謎は重要なヒントを都合よくベストなタイミングで芹沢が無意識に出していた事である。
647:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:23:38.16 Wg+8RJoF0
>>643
興行主は佐野史郎。藤木は雇われ。
嵐に置き換えるとステージ中に北川社長を殺す為に大麻君が防犯カメラの画像を研究してたら不思議に思うでしょ？
648:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:24:25.72 nvmvizch0
>>636
死角作らないように警備会社と協力してるだろうから
カメラからどう映るかは当然分かってるだろう
警備会社はどう警備するか伝えないわけないし
1mm単位の誤差も許されないとか頓珍漢なこと言い出さなきゃ
649:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:35:54.70 OSVyuIaBO
中の人アンチは言いがかりをつけるために録画してるからすごい
650:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 06:04:12.29 NhUd8uZl0
芹沢の事務所でえのもんが膝ぱっかん開いて座ってるのに違和感があった
今までは膝閉じ気味に座ってたのに何か態度デカくなった？
ラストのお札を持ってニヤリも違和感があったけど
「お金が貯まったから新しい錠コレクション買える♪」のニヤリだったらわかるｗ
あとタイツくんは白いままが良かったな～
相変わらず良い動きしてたけどレインボーでちょい見辛かった
651:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:29:25.77 DdwjSVdj0
>>621
お皿みたいに薄いCGの仮面は、正面からみて膨らんでる錯覚を起こさせるため
最初にタマゴ大の仮面つくったけど奥行が深すぎて
正面から見ても膨らんでるようにみえないから
作り直したんんでしょ。
仮面は２種類あって使い分けてる
青砥がとおった仮面は明らかに底が浅い仮面
上から移してるシーンを間違えて映してるからわかる
652:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:36:30.35 DdwjSVdj0
このドラマの大道具は仮面トリックで多くのミスをした
奥行の隙間を人が通れるようにしたいものだから
仮面の奥行を深くつくりすぎて、錯覚しない仮面をつくってしまい
底の浅いものと取り替えた
しかし、底が浅ければ、６０センチの隙間を埋めることができず
人間が通れる矛盾が生じるため仮面をそのたび使い分けた
さらに榎本が模型で説明するとき、「額と仮面の隙間」に入れない説明を
しているが「仮面の奥行の隙間」に入れない説明をしなかった
あきらかに推理の説明の矛盾
メインの仮面のトリックで数多くのチグハグな矛盾をつくり
視聴者はほとんどわけわからずに終わったドラマ
653:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:40:26.33 DdwjSVdj0
さらに大きな矛盾はCGで「底の浅い仮面」を回転して見せたこと
普通CG使うなら「実物大」にするだろ？
ところがCGで再現しても底が深い場合、膨らんで見える錯覚が起こりにくく
底の浅い仮面に作り替えて再現した
わかりやすくするためにCG画像にしてみせたのが
仮面を底の浅いものと深いものを２個使い分けしてた事実を
暴露してしまう結果となった
654:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:44:20.33 DdwjSVdj0
俺の見る限り「奥行の深い仮面」を使用しているのは
榎本が裏返すときのみ
仮面映すカットは、すべて真正面から固定してるだろ？
奥行が深ければ、少しでも角度をつけると
立体的に浅い仮面使用してるのがばれてしまうから
仮面映すときは「真正面」で固定している
笑えてしまうような小細工だ
655:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:53:22.73 DdwjSVdj0
>>623
はい、捏造ね
「奥行の浅い仮面」つかって錯視させてるといってるジャン
そんな捏造問答してまで俺が嘘ついてるイメージ操作したいのかねぇ
実際の錯視は、照明の微妙な照らし方の違いで起こすのは難しい
そこで急遽「底の浅い仮面」に取り替えてドラマを製作した
スタッフの大失敗は、「底の浅い仮面」のCGを視聴者に見せてしまったところ
あれでは勘の良い視聴者なら誰でも２個つかって撮影してるのがわかる
656:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:13:44.09 ZO4RocRCO
DdwjSVdj0
こんな時間から連投するくらい気になって仕方ないのか(笑)
粘着だなぁ
657:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:22:17.20 DxbDLqVA0
本当だ。青砥が通ったとき仮面を上からうつしてるけど奥行の無い仮面つかってる
明らかに編集ミス
658:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:24:51.24 DxbDLqVA0
青砥が「確かに通れますけど、こんなことしたらバレバレじゃないですか」
というセリフのシーン
明らかにお皿のような薄っぺらい仮面だね
セリフの「バレバレ」がなんだか笑える
659:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:30:27.18 DxbDLqVA0
>>623
「ホロウマスク錯視」でアップされてる動画はすべてCGでしょ
実写だと照明の関係で錯視は起こりにくいのさ
それを知らなかったスタッフは最初奥行の深い仮面でドラマを撮影しようとした
しかし、錯視されにくく「底の浅い仮面」を急遽製作
青砥のシーンに使ったが、上からのカットを使用するという
編集ミスを犯してしまい、青砥のセリフどおり「バレバレ」となってしまった
660:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:59:56.14 s5WTcybP0
ID:DdwjSVdj0=ID:DxbDLqVA0 が言ってる意味が分からない
この人、仮面の形と脇の通路の位置関係がまず分かってないんじゃね？
ちなみに美術セットの仮面の奥行きは自分はどう見ても1種類にしか見えない
榎本が仮面をひっくり返した後に純子が脇の通路が通れる！って通った時に
斜め横から仮面が映されてるが奥行きは深かった
真正面から映されてる仮面も奥行きは普通に深く見える
純子が正面から見てホロウマスク錯視にビックリして仮面に近寄り体を曲げて
奥行きを確かめてたのも体の曲げ具合から普通に深く見える
>>658のシーンは仮面が嵌まっている額の上部が仮面の奥行きを隠しているため
額の裏側の仮面のアウトラインは見えないがそのシーンの仮面の内側に落ちた
榎本の影のラインで奥行きが分かる
逆に浅い仮面が映ってるのってどこっスか
661:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 09:16:50.71 VT7StvUQ0
>>623
これきっかけにつべにある錯視（optical illusion）の動画見てるけどどれもすごく面白いねー
662:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 09:26:14.00 OSVyuIaBO
自分のレスに対して「本当だ」だってさ
せっせとID変えても同じ奴だってみんな分かってるよ
663:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 09:36:17.62 siADbtch0
鍵部屋のホロウマスク錯視の説明で使われたグルグル回ってる仮面はCGじゃないよ
自分はゲーム会社で3DCGやってるので見分けはつく
素人さんにも分かりやすい部分を言うと仮面を支えてる軸の棒が回転でぶれてたり
仮面の下端の一部に黄ばんだテクスチャーが見えた
これらは説明するだけのCGでわざとやる理由はない
つーかCGなら仮面を支える棒はわざわざモデリングしない
あとはプロの目から見れば仮面の質感と空間の空気感
664:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 09:44:49.06 RtJbgnbd0
>>662
そうそうw
それより、他でも指摘されているマスク上部が映ってしまっいる部分だな
あれは視聴者に誤解を与えてしまう描写ミスだと思う
枠の話であることは考えれば分かるけど、ちょっと気になるよな
それと錯視について実写の場合、光が当たるので表と裏で影の出来方が違うから錯視は起こりにくい
ここらが、現実とドラマの埋め切れない難しい部分かな
全体としては面白かったからそんな細かい粗は別にいいけどね
665:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:17:03.45 zbPUHtli0
鍵部屋SP15.9%
おめ！
666:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:23:31.16 N1XjLeyq0
そんなにあるかコレｗ
667:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:26:40.35 +lYcquom0
AKBのおかげで高視聴率ゲットおめ！
668:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:31:07.36 VnwNC8ED0
11/01/02日 11.0% 18:30-22:00 CX* 新春スペシャルドラマ･サザエさん
11/01/09日 12.5% 21:00-23:19 CX* 任侠ヘルパー 新春SP
12/01/03火 13.7% 21:00-23:30 CX* 新春ドラマスペシャル・もう誘拐なんてしない
13/01/02水 *6.7% 21:30-23:30 CX* GTO正月スペシャル!冬休みも熱血授業だ
13/01/03木 15.0% 21:00-23:30 CX* お正月特別企画･ラッキーセブンスペシャル
14/01/03金 15.9% 21:00-23:30 CX* 鍵のかかった部屋SP
669:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:38:18.11 OSVyuIaBO
>>664
実写でも錯視は起こるよ
てか君>>659だよね
ちょっと立場を変えてみても無駄だよん
670:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:00:37.10 A1mmIJPp0
>>669
起こりにくいのだよ
だから奥行の浅い仮面と２個つくった
青砥がバレバレですよというシーンは「奥行の浅い仮面」
榎本が仮面をひっくり返すシーンは「奥行の深い仮面」
671:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:02:17.60 SiRPYpfV0
何だこの人頭おかしいんじゃないか
672:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:02:44.58 alatEH220
まあ、本当に裏返して解らないものか？
とは思ったｗ
673:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:03:32.73 A1mmIJPp0
奥行が深いほど、ちょっと角度が変わると錯視がとけるんだよね
だからスタッフは２個仮面をつくる必要があった
間違いは青砥がくぐるシーンで仮面を上方向から撮影してしまったこと
お皿みたいに仮面が薄いからすぐバレル
674:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:03:39.04 OSVyuIaBO
比喩じゃなくて本当に病気だと思うよ君
675:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:06:08.61 A1mmIJPp0
あとテレビの照明は一般人が思ってるよりはるかに明るくてまぶしい
正面から照射するために、錯視が起こりにくいんだよね
676:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:06:17.36 cW5qPaY/0
>>664
実写のホロウマスク錯視は光を上から当ててれば仮面が裏になったら
光を下から当ててるように見えるだけでそれでもちゃんと錯視は起こる
鍵のハンプティの顔も裏返った時は下側から光が当たってるように見えてる
（涙袋の辺りを見ると分かりやすいかもしれ）
録画をよく見てからレスしてくれな
677:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:10:58.31 nIH0No2v0
>>673は>>660 に答えてくれよ
上から映した仮面のどこがお皿みたいに薄っぺらいのよ
全然奥行きあるじゃん
678:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:11:35.35 A1mmIJPp0
>>676
実写の錯視が起こってる動画アップしてからいえよ、口だけくん
679:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:12:20.12 A1mmIJPp0
>>677
番組関係者の洗脳連投がはじまったか
680:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:21:00.25 65UkD3/Y0
正月のフジドラマの視聴率
11/01/02日 11.0% 18:30-22:00 CX* 新春スペシャルドラマ･サザエさん
12/01/03火 13.7% 21:00-23:30 CX* 新春ドラマスペシャル・もう誘拐なんてしない
13/01/02水 *6.7% 21:30-23:30 CX* GTO正月スペシャル!冬休みも熱血授業だ
13/01/03木 15.0% 21:00-23:30 CX* お正月特別企画･ラッキーセブンスペシャル
14/01/03金 15.9% 21:00-23:30 CX* 鍵のかかった部屋SP
681:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:24:39.28 OSVyuIaBO
上のチャップリンのマスクの動画がCGに見えるならまず眼科へ
そのあと精神科へ
682:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:26:05.76 2vloJHt80
ダメだこりゃ、完全に脳みその病気だわこの人
ID:DdwjSVdj0＝ID:DxbDLqVA0＝ID:A1mmIJPp0
この人はIDを変えながら自分と会話して持論の賛成者を多く見せかけ
イチャモンつけたいだけの人です
スレ住人の方々にはNG登録をおすすめします
683:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:28:18.87 Z/8SBCc00
撮影で２個使おうがどうでもいいんだよ
ドラマとして視聴者に見せた推理材料に
カーテンがかかってるときにハンプティダンプティが見えてたかどうかだろ
見えてたなら「停電の瞬間を狙ってない限り、外した姿が映ってたはず」
見えてないなら「錯視なんか関係ない、外して通路にすればいいだけ」
となるんでないの？
684:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 12:07:16.11 V4VOufeI0
>>683
実際の監視カメラの映像だとカーテンを閉めるとハンプティが嵌めてある額さえ映ってない
額を吊ってるチェーンがちょっと映ってるだけ
ただ求められるトリックは
①犯行時間のあいだずっとカーテンを閉める訳にはいかない(→閉めてる間に館長室に行ってるのモロバレ)
②館長室に行って帰って来る間はハンプティの入り口を一見通行不可能に見せて実は通れるようにしておく
この２つの条件をクリアーしたのが稲葉の取ったトリック
ていうか②は榎本の言ってた種も仕掛けもありませんから始まるマジックってやつ
わざと仕掛けがないですよーと見せつけて観客にここは通れないと思い込ませる
そのために錯視は必須だった
685:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 12:21:28.76 hb4Q7f8+0
>>646
そうそれw
686:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 12:27:07.73 aLqBu1tT0
>>683
カーテンの開閉前後のハンプティダンプティの顔をよく見ると
割とハッキリ凹凸部分の陰影が逆になってるんだよね
しかもカーテンを閉めた状態でも頭頂部は常にカメラに写ってる状態と
榎本が解説しちゃってるから稲葉がハンプティダンプティを裏返した事は
実は監視カメラに筒抜けになっちゃってるという
まぁ、トリックに大穴があるのはいつもの事だからｗ
687:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 13:00:16.47 4E6ODAJx0
>>686
榎本は「ただしカーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているので」
と言っていて「仮面の上部が」とは言っていない
ちなみに「ただしカーテンを閉めていても」のセリフの時の映像は実際の監視カメラの
映像でカーテンが閉まっていてパネルの上のチェーンしか映っていない
次の「パネルの上部がカメラに映っているので」のセリフの時の映像がカーテンが閉まってる
向こうに仮面の頭上部まで見えているドラマカメラの映像でこれが視聴者に間違った認識を与えている
688:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 13:05:03.44 aLqBu1tT0
そういうのを言葉遊び、揚げ足取りという
パネルの上部が写っているのに
仮面の上部が写らないってことは無い
単にスタッフがポカやらかしてるだけ
689:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 13:35:30.61 zFOQBJAp0
>>688
藤木がカーテンを閉めてる時の監視カメラの映像自分の目で確認して来いよ
パネルの上部しか映ってねーから
監視カメラの映像は右上に時間が刻んであるから他と区別つくだろ
690:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 13:38:36.08 aLqBu1tT0
だからスタッフのポカだと言ってるだろ、アホかｗ
トリック解説するために矛盾を作ってしまっただけの話
だからとっくに大穴だと言ってる
691:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:13:39.05 mzLyYacj0
そこまでじっくり見てる人間には
監視カメラから映ってないこともわかるだろうから
ぐちゃぐちゃ言うことじゃないわな
あと、模型で見ると仮面が出っ張って通れないってのはこういうことかーてのがわかる
実物大セットはテレビセットの限界
692:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:38:24.41 SiwjSzfLO
佐野史郎 ?@shiro_sano
本日、1月3日、21:00~ フジテレビ 密室パズルミステリー「鍵のかかった部屋 スペシャル」 大野智さん、戸田恵梨香さん、佐藤浩市さん主演。
鍵が戸田佐藤主演主演て（´・ω・｀）
693:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:41:13.63 mzLyYacj0
>>692
ぜんぜん間違ってないが
主役は大野な
694:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:46:39.36 aLqBu1tT0
じっくり見ていればあの監視カメラの映像から
仮面のトリックなんて簡単に見破っただろうけどな
特に普通の鑑識なら仮面の凹凸の陰影を見れば
仮面が表裏逆になってることくらい普通にわかるだろう
テレビですらわかるくらいだしｗ
トリックを説明しようとして
余計なことまで解説するから
矛盾が出てくる
まー所詮はフィクションって事だわな
695:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:48:34.32 rx5zLNB7I
>>632 >>645
の疑問持ってる人他にいないのかな(´・ω・)
696:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:57:20.13 aLqBu1tT0
出口の隙間もそうだけど偏向フィルムを張って角度をあわせたところで
そもそも完全に光を遮断できるワケじゃないんだよなっていう疑問が・・・
芹沢と同じ偏向レンズのサングラスを持っていれば
あれは普通に「えー？」ってなるｗ
697:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:57:52.67 2jP1VOIk0
監視カメラの映像
PM07:34 約2分間の停電（この時、Bの監視カメラに偏光レンズを取り付けた）
PM11:28 稲葉がカーテンを閉める
PM11:30 迷路の出口から出てきて廊下で作業
PM11:31 迷路に戻りカーテンを開けて入口から出てきた
PM11:34 迷路の外側の廊下を通り、出口付近で作業中（この時、偏光レンズを90度回転させた）
※この後這ってハンプティダンプティの下から迷路に入り、出口のフィルムが貼ってあるところを通り
館長室に行き、犯行をし、出口から張って迷路に入りハンプティダンプティから出てきた
AM00:16 カーテンを閉める
AM00:17 カーテンを開ける
AM00:18 迷路の外側の廊下を通り、出口付近で作業
PM11:28からの行動なんだけど
ハンプティダンプティの扉を動かさず迷路の出口から出てきたのがよくわからないんだけど
迷路の中を通って出てきたんだよね？
それってハンプティダンプティの扉を動かさなくても迷路の中に入れるって事にならないかな？
館長室には行ってないから犯行には関係ないことなんだけど気になって
698:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:59:36.60 mzLyYacj0
>>695
マジックのトリックと同じで
こんな小さいところにひとが収まるわけがないと思うレベルでしょ
画面から切れてるところは通路手前側だからそれなりに奥行きがある
699:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:01:15.30 aLqBu1tT0
整合性も説得力も欠けてるのに
必死こいてフォローしてるのは制作スタッフなのかねぇ
700:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:10:07.31 2jP1VOIk0
>>695
出口のコーナーが監視カメラから切れていて死角になってるから
そこを通って出てきたんでは？
ギリギリかくれそうな感じだけどね
701:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:12:41.11 1lsjVCaF0
全部防犯カメラが暗かったでおｋ
つーかCMとリプレイ切ったらこれ本編何分だよー！
そこ削って3人のかけあいもっといれなさいよ
702:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:14:01.50 4rDqOM+6O
>>692
出演と書きたかったのをミスったんだよ。
703:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:37:57.08 rx5zLNB7I
>>698 >>700
死角は縦横稲葉のすねまでの長さくらいずつしかないように見えたからモヤモヤしてたんだけど
割り切るしかないのか
704:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:40:53.51 cJNN9kMP0
戸田ちゃんカワイイ～♪
705:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:44:48.04 2jP1VOIk0
>>703
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ガラス部分はフィルム貼ってるから黒くなって見えない
ギリギリだね、稲葉スタイルいいからねｗ
706:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 16:00:44.40 rx5zLNB7I
>>705
わざわざありがとう 納得した
隙間が小さく見えたのもある意味錯視か
707:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 16:52:57.05 SiRPYpfV0
こうやってみるとひょろめのスタイルで俳優選んだのかなあ
小柄でひょろいと他の方法出てきそうだし
犯人が背も高くて恰幅良すぎると色々無理も出てくるよな
まあ最後の最後まで岡田が真犯人と疑ってやまなかったけど
708:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:15:28.07 RtJbgnbd0
>>669
錯視は起こりにくいと言ってるんであって、起こらないとは書いてないだろ？
客観的意見を言ってるんであって、それ以上のことは言ってないし
面白かったから細かいことは別にいいと結論付けているんだから
誰かと同一人物だとか、ちょっと精神病んでるんじゃね？
2ちゃんのやり過ぎだろ
709:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:24:21.42 ayOp6T4R0
藤木痩せたなと思ったら役作りか
710:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:25:01.15 ayOp6T4R0
あのくるくる回るアリスが
逆回転にならないんだがコツはあるのか？
711:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:33:39.41 SBJNMh/i0
>>710
自分も努力してそう見えるようにしてみたがならなかった
なぜなんだぜ？
えのもっちゃんはオタクなのに服装さりげにオサレだねー
712:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:36:42.12 moIhE790O
>>710
影の足先だけをしばらく見てたらいいってばっちゃがゆってた
713:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:44:17.50 TzJmJ7Cli
>>710
何回も巻き戻して家族とやってみた。
腰のリボン？が身体に重なる瞬間逆回りに思って見てみるのと
軸になる足が右足か左足に見えてるのを逆に思って見てみる
という方法で家族全員どうにか成功した。
714:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:45:32.80 2jP1VOIk0
>>710
影の動いている方の足先を目でくるくる追いながら見てたら
回転が変わったよ
715:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:20:05.52 1yxvZZQC0
佐野サンの演技が良かった
憎まれ役見事に演じてた
中学生だったら殺したくなるだろうけど
オトナだったら我慢するかもｗ
716:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:27:15.81 9f6aN7BB0
>>711
えのもっちゃんのオサレっぷりは
えのもっちゃんの物欲とか金銭欲とかプライドなんかを表してると思ってる
特にレイバンの眼鏡
一介の警備会社勤務には見えないよね
実際の警備会社の人がどんなか知らないけど
717:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:37:14.78 8jPhAihg0
>>597
じっくり見たいだけ
ない？
718:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:41:27.66 NhUd8uZl0
えのもっちゃんの衣装についてはＰか主演かが
特に興味はないけど適当に手にとったものがセンスがいい、それが榎本みたいな事言ってたよね
根本的に目が肥えてるといった感じかな
719:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:41:54.10 ssJZUijD0
>>715
愛情を裏切られたから殺したんだよ
720:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:46:53.54 rXDd1gOc0
結局大金の臨時収入はスルーだったのか。
貯めた貯めたと言い張るばかり。ずっと気になってたのに。
721:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:47:17.74 8jPhAihg0
>>710
自分も右まわりにしかならなくて左とか嘘だろって思ってたんだが
これわかりやすいぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
722:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:51:33.06 nRK39XSKO
逆に難癖野郎はなんでそこまで粘着して粗探ししたいのか疑問だわ
ただのアンチなんだろうけど
723:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:55:13.05 alatEH220
>>720
まあ作中断言はされてないけど
今までの描写から判断するとやっぱり連ドラ版最終回で
横領した可能性が高いんじゃないか と思う。
724:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:12:35.99 RtJbgnbd0
>>722
いいから外に出てスポーツでもしてこいよw
725:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:12:58.24 1L6iln+M0
嵐部分を全部流してくれるとは限らない。カットされて短くなるんでは。
726:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:22:45.91 a0rvg33B0
>>724
スポーツしてる暇あったら仕事しろよ
727:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:33:01.78 79AMyXHwi
>>721
自分はどんなに見ても左にしかならない。
今夜も見てみよ。
728:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:48:11.77 vB8XXzbS0
法律事務所で足をやや開いてソファーの背にもたれて座ったり
芹沢に疑いの目が向けられたら「残念ながら」つきで否定したり
青砥の前で模型に顎を乗せてたり、榎本比で相当2人に気を許すようになったな
729:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 20:10:14.04 4lIg8AXO0
>>728
うむ、あのシーンは驚いた。
青砥が出て行ったドアの方を見てたのを、引きで撮った意味はあるのだろうかと、
小一時間悩んだｗ
730:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 20:40:26.55 rgQ4hWy70
青砥が去ってから振り返ったのは
（一人で喋るだけ喋って帰ったな…）って感じかと思った
731:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 20:55:52.63 65UkD3/Y0
今日スレに来た時にハンプティのデコの事で揉めてんなぁって思ったけど、録画確認したらやっぱ監視カメラにハンプティさんのデコは映ってないじゃないかw
監視カメラがー
停電した時にー
稲葉さんがカーテンをー
の時に何度も監視カメラAの映像映ってたけど、デコどころかパネルの上部まで映ってなくね？
イコール、カーテン閉めれば左右の移動も出来るくらいにハンプティ全体は隠れてるw(左右移動じゃ時間トリック的に意味ないけど)
映ってると主張する人が結構いたから驚きw
もう解決してたらごめんw
昼か夕方来た前後のレスしか読んでないから
732:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 20:58:28.95 65UkD3/Y0
>>668
ちなみにこういうレスとかねw
733:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:03:04.54 65UkD3/Y0
てか監視カメラBの方が理解しづらいと思うから連ドラの時みたいな難癖くんはBの方に出てくるかと思ってたけど、Aの方に沸いたのなw
734:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:14:46.85 65UkD3/Y0
ちなみにBの疑問は例えば>>632>>645みたいなのなんだけど、
「あなたの姿がカメラに映る事はありません」
ってセリフの時に映ってる映像(監視カメラ目線で真っ暗になって稲葉が消えてる映像&視聴者にわかりやすく視点を少し下にずらして映しながら、稲葉が這い蹲り匍匐前進してる映像が、ご丁寧に順に映されてる)を見れば、余裕で抜け道があるのがわかる
735:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:23:54.64 eeg9W+uu0
>>732
思いっきり安価間違ってね？
736:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:27:00.41 65UkD3/Y0
>>710
2回見たけど2度とも最後の最後2～3秒くらいで変わった。
ドラマだし、うまいこと誰でもあるタイミングで左右変わるように調整してるのかと思ったらやっぱそのまま流してたのか
前にテレビでああいうの見た時も変わったり変わらなかったりで苦労したから、ドラマではわかりやすくしたのかと思ったんだが
737:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:35:38.43 65UkD3/Y0
今書いた事が全て解決してた
酔ってるので見逃してくれ
>>729-728
私は普通に演出的にコメディ色を濃くしてきたなと思いつつ、実況とかでは「青砥の使用済みカップ舐めるつもりだぞ」とか言われてそう、と思いながらクスっとしてたw
ごめん>>735思いっきり間違ってる
だってそれ自分
>>688だわ…
738:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:46:06.51 eeg9W+uu0
>>737
＞ごめん>>735思いっきり間違ってる
＞だってそれ自分
それ自分って言ってる>>668は俺のレスなんだけど
おまいさんの似たようなレスは>>680な
俺が668で既にレスしたのに680で無駄レスすんなって思ってた
739:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:53:40.04 Ck2wSyAZ0
ややこしくなってきたな
740:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:54:50.60 65UkD3/Y0
>>738
ほんとじゃん！
私じゃなく貴方のかビックリした
ごめん～
741:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:02:51.80 gjqD59RIO
なんだこの酔っ払い
742:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:06:39.04 vB8XXzbS0
稲葉は激しく動揺しまくりで今までの犯人で一番精神的にもろいなと思ったけど
一番肝がすわってるのは4話の恐ろしい嫁で潔いのは3話の来栖で
鍵は女の犯人の方が精神的にタフというか落ちついてる
また続編があるなら手強い女の犯人が見たい
743:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:07:52.13 65UkD3/Y0
卵さんには悪いと思っている
同じような無駄レスした上に変な難癖つけた上に散々討論して解決してんのを改めてしたり顔で書いた上に自らを卵にした上に酒のせいにしたんだから
744:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:12:47.35 65UkD3/Y0
>>742
稲葉の取り乱し具合は最終話の椎名を参考にした演出なのかなと
やはり取り乱す方が冷静な榎本と比較した場合見応えあったりお互い引き立てる
白石の嫁は自分のツボ的には好きな犯人像だな
745:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:13:58.26 hb4Q7f8+0
>>743
オバサンもう黙って風呂入って寝なさい寝てくれ
746:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:19:30.63 Whv/7Dmq0
榎本がご無沙汰していますと言ったり、半年前に日本に帰ってたのに
連絡しなかったことを詫びたり、何となくちょっと意外な感じがした。
身体的異常はありませんとかつれない返事をするものだとばかり。
747:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:20:09.59 dFHnbfmt0
>>721
すげえ、なるほど
748:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:20:13.56 vB8XXzbS0
>>744
最初の方から取り乱しすぎじゃね？
まだ推理の途中なのにもう詰んだなあきらめろと肩を叩きたくなった
椎名はなんつっても「玄関脇の古い洗濯機」で視聴者も衝撃を受けたから
4話の嫁は楚々としておとなしげなのにアレだからよかったな
749:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:27:53.14 65UkD3/Y0
>>748
あぁ～すごいわかる
だからこそ見応えのあった椎名の「演出」だけを模倣したのかなと(とにかく犯人に取り乱させたい)
稲葉の「いってみろよ！」は少しワロタ
リアクション的に首尾一貫というか徐々に辻褄合わしながらしてくれたら1番よかったね
時間もなくブツ切りに組み立ててる制作側より、意外とテレビで見てる方が敏感にそういうの感じ取っちゃうよね
750:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:39:06.15 Z/8SBCc00
「今日話せよ、いま話せよ、ここで話ｓ」(暗転)はもはや伝統芸の域だと思う
751:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:42:32.45 OSVyuIaBO
10話の椎名はすごかったね。これぞラスボスって感じで最後は彼が全部持ってっちゃった。
だからこそ古い洗濯機の破壊力がでかかった。椎名も視聴者もショックを受けた。
やっぱ硝子のハンマーは傑作だね
752:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:49:30.65 65UkD3/Y0
>>750
録画確認が面倒な人のために
出たよ。出ちま(ちゃ)ったよ。俺が1番嫌いなやつが。www。なんで明日なんだよ！
今言えよすぐ言えよここで言。
>>751
特に小説読んでない人は結構な人数鳥肌立ったろうね。
最後まで、ただ怪しい描写があるだけで泥棒と結びつけずに見てた人も相当数いただろうし
753:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:50:48.14 Z/8SBCc00
>>752
「言えよ」だったか。すまそ
754:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:54:01.62 Z/8SBCc00
>>752
「明日話します」で大物（最終回のダイヤみたいな）を釣り上げるときに使うために
もっともらしい理由を毎回用意してたんだろな
755:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:59:30.98 2jP1VOIk0
最初、稲葉はハンプティダンプティをじぃーっと無言で見てる榎本に
「興味おありですか？」と嬉しそうに声をかけ
オープン前の迷路を案内し、女性客がいるから床の鏡貼りはやめたんですｗ
とか喜々と説明をして楽しそうだったのにｗ
なんか色々かわいそうすぎるｗ
756:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:01:15.11 65UkD3/Y0
>>754
盲点すぎるww
そうか、それ(明日お話する)を習慣づける事によって、金になる案件の場合に使える時間を確保するカモフラージュにしてたとも考えられるなw
周到すぎる。
制作側が計算に入れてなくとも、榎本の性格や物語の面白みとしては説得力がありすぎるw
757:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:09:24.61 65UkD3/Y0
>>755
吹いたw
稲葉我慢すればよかったのに
758:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:10:39.56 ssJZUijD0
>>751
再放送で初めて見たんだけど
あの社長のおっさんはやっぱりヅラだったの？
頭皮の油ふき取る描写ってあったっけ？
あんな衝撃あったらきっちりふき取らないと痕跡は残ってると思ったけど
きちんと見てないからヅラだって脳内保管してたけどあってる？
759:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:21:05.77 OSVyuIaBO
どうだったかな
760:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:22:36.49 QnCvrg6J0
>>663
それがCGか否かは大した問題じゃないんだよ
そのクルクル回ってる奥行の浅い仮面と
榎本がひっくり返した奥行の深い仮面は別物だってこと
クルクル回ってる底の浅い仮面では、隙間を邪魔するほどの
盛り上がりがない。
別物の仮面を使って視聴者を騙してたってことだよ
761:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:23:19.67 65UkD3/Y0
>>758-759
多分拭き取る描写も拭き取ったという説明もないけど
そこ、どうだったっけね？
明日にでも二日酔いで見て確認してこよ
762:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:30:10.94 65UkD3/Y0
>>760
あのくるくる廻って黒背景で説明に使われてた顔は撮影で使われてたハンプティと別物なんだぁ
一般視聴者には同じものか、普通に3D映像かって思うくらいだけど。
そこまで細かい錯視用の小道具が見分けれるって技術者になる事を勧められるレベル！
763:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:31:46.85 OSVyuIaBO
>>762
顔洗ってこい
そいつはキチガイだからまともに聞く必要ない
764:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:40:07.83 65UkD3/Y0
>>763
結構前から洗顔終えてるから心配無用だよ
(察して)
765:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:46:06.41 qUDQo34s0
>>760
あのグルグル回ってる仮面は人の顔サイズだよ
仮面を支えてる棒の感じと仮面の表面の質感、仮面のふちのヨレヨレ感で大まかなサイズは分かる
美術館セットの仮面と違って当たり前だろうよ
なに言ってんの
766:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:50:18.79 qUDQo34s0
>>763
ID:65UkD3/Y0 は酔っぱらいオバサンだからそいつにもさわるな
767:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:04:42.07 JZAJ5qjm0
稲葉が最後の謎解きで「言ってみろよ！」とムキになって激昂するシーンは
その前の場面で、館長が殺された日に迷路の中で榎本と二人きりになった時
挑発的なこと(榎本的ゆさぶり）言われたせいじゃないかな
榎本曰く「この犯人は観客の目を意識した劇場型のトリックで、自己顕示欲の強い芸術家タイプ」だと
芸術家稲葉に向かって言い放った
対する稲葉は「密室の謎が解けなければ、単なる仮説にすぎません」と
榎本の鋭い考察に一瞬たじろぎながらも余裕たっぷりに応えてみせる。
榎本「そうですね…」
向かい合い静かに火花散らす二人。緊迫感煽るＢＧＭ。
768:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:08:11.00 V2xlOajU0
>>760
人の顔サイズの仮面（あれは既製品だから多分それを参考にスタッフはセットのハンプティを作った）
をグルグル回していたのはホロウマスク錯視を説明するためで
奥行きがあるから通れない説明をするためじゃない
頭大丈夫？
769:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:10:22.12 mkpVyKFT0
例えばだけど「オバサン」を多様したがる人って自分がオバサンなんだよね
自分が言われて傷付く言葉だから攻撃力が高い単語だと思っちゃうんだよ...
770:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:19:34.09 d/edMubEI
CM後の繰り返しをバッサリ消そうと思って編集したらセリーの「今言えよすぐ言えよここで言(ブチッ」
の音が削れちゃって「今言えよすぐ(ブチッ」無音の中必死な芹沢→ブラックアウトって感じになってしまった…
いつも6コマくらい余裕持たせれば音消えないのに今回はなぜか大好きなシーンが台無しにｗ
771:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:23:20.68 BFrz4iUQ0
>>770
おまえのトイレの壁にでも書いてろ
772:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:24:32.65 ID3ZcQIP0
>>768
そもそも榎本が模型で説明してた「隙間から通れない」というのは
仮面の額と仮面の隙間のこといってるんだろ？
なのに、謎解きの場面になって仮面の奥行に隙間があるとか
急に言い出すのは話の展開がそもそもおかしい
謎解きになって急に隙間つくんなっていいたい、
こんなの推理ドラマじゃないよ
773:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:29:34.76 ID3ZcQIP0
普通トリックの謎解きするなら
最初に設定した「条件」に基づいて行われるから
「推理ドラマ」なんでしょ？
謎をとく段階になって「仮面裏返したら通れますよ」とかいって
仮面と額に奥行の隙間があること、はじめて説明しだすんだから
こんなの推理ドラマではない
しかも、この矛盾を誰ひとりとして指摘しようとしないのもおかしい
少なくとも、ここにいてる視聴者は誰ひとりとして
この矛盾にすら気付かなかったってこと
つまり誰ひとりとしてストーリーを理解していない
774:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:31:28.62 mkpVyKFT0
>>772
関西弁乙
ドラマちゃんと見な
775:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:33:06.55 ID3ZcQIP0
このハンプティダンプティの話の「おかしさ」を指摘すると
どこからともなくドラマの脚本を擁護するキチガイが現れて
正しく指摘した人をボロクソ中傷しだすだろ？
だからここのスレは番組関係者がステマで立ててるスレだって
言われるんだよ。事実そうかもしれんが
776:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:34:13.76 ID3ZcQIP0
>>774
ほーら番組関係者の印象操作がはじまった
777:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:36:08.14 x92wCDoGP
私は新井浩文が一番印象に残ったかな。
異常な逆恨みが動機なんだけど、こいつならそう思うだろうな、
と無理なく思わせる不気味さがあったよ。
778:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:36:45.77 819P6mmYO
「奥行の隙間」くん
1/4からずっとお疲れさま
779:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:37:18.49 mkpVyKFT0
>>776
乙乙
標準語必死こいてるけど
>>773「いてる」乙
780:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:44:32.35 mkpVyKFT0
>>776
だんまり乙w
スタッフの印象操作イコール関西じゃないのに決め付けてきたっと事だろうけどこちらは関西が悪いとは言ってません。
無意識いてる発言&関西批判乙。
言い訳は？
関西圏に迷惑かけぬようw
781:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:48:13.92 rgSmPeag0
迷路入り口がこうなってて
額額面面面面面面面額額
面面面面面面面
壁壁壁壁壁壁 面面面面面面 壁壁壁壁壁壁
面面面面面
この入り口を通り抜けるには
１．仮面のパネル(額）を横にズラす
額額面面面面面面面額額
← 面面面面面面面
壁壁壁壁壁壁 面面面面面面壁壁壁壁壁壁
↑ 面面面面面
２．仮面を裏返す(額はそのまま）
面面面面面
面面面面面面
面面面面面面面
額額面面面面面面面額額
← →
壁壁壁壁壁壁 壁壁壁壁壁壁
ちゃんと図がきれいに表示できてるか自信ないがどうだろう？
782:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:49:07.88 ShvBlMRo0
最初の模型の説明の段階で、仮面がでっぱりが原因で
入口を通れないって説明が無いのはおかしいね
謎解きの段階でいっても遅いって
このこと誰ひとりとして指摘できないのは
皆わかってなかったってことだね。情けな
783:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:49:31.99 rgSmPeag0
だめだ、やっぱりずれた
誰かやって
784:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:54:53.66 819P6mmYO
統合失調症患者にはホロウマスク錯視が起こりにくいという研究データが出てる
隙間くんが実写では錯視が起こらないと主張してるのを聞いてピンときたよ
785:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:55:41.42 byaoOTOy0
>>782
説明してますよ。以上。
786:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:58:37.37 mkpVyKFT0
トリックが理解できない弱いオツムに加えて難癖つけたい病気
787:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:04:46.87 ShvBlMRo0
>>784
ちなみに俺はホロウなんとかって知らない
はるか昔、小学生のときから、縁日で買ったお面の
白い裏側じっと見つめてると浮き上がって見えることに気づいてた
子供の頃、お面の白い裏側みつめて浮き上がるの
楽しんでた思い出がある
788:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:06:21.69 byaoOTOy0
文章で書くと
仮面が通る隙間を仮面自体が塞いでる
ということでトリックが成立するんだけど
実際は、仮面、人の顔を模してるってことで
鼻の高さまで隙間を通らないといけないから、実際に作ると
けっこう膨らみを抑えないとならんのよ
789:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:06:53.56 ShvBlMRo0
>>785
嘘つけ
790:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:08:03.13 rgSmPeag0
仮面を裏返して出現するのは、「隙間」ではなくて
迷路へ入るための通常の通路なんだよ
壁と額で挟まれた通路への入り口を仮面が真ん中でどかんとふさいでいる
通路を出現させるには、正規のやり方では額ごと仮面を横にスライドさせて
ドラマでは右にスライドさせて左側の通り道を通れるようになってた
トリックでは通路の入り口をふさぐ仮面そのものをひっくりかえしてでっぱりを
なくし、両方向とおれる状態になった(青砥は右を通り抜けた）
さっきから問題になってる隙間は、仮面が入り口をふさいだ状態でできる
仮面の下膨れ部分と壁の隙間のことだろ
榎本の模型での説明の時、30ｃｍほどの隙間があるが通れないと白タイツくんで
説明してる
通路と隙間を混同して考えてる人、ほんとにドラマ見たんか？
791:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:11:31.44 rgSmPeag0
>>788
ほんの少し仮面を横にずらすだけだから
鼻の高さまで通路を作る必要はないよ
792:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:11:51.97 ShvBlMRo0
>>790
別に混同してないよ
３０センチじゃなく６０センチといっている
おまえこそドラマみてしゃべってんのか？
793:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:13:43.91 V2xlOajU0
>>772
？
榎本の説明には
＞仮面の額と仮面の隙間 (お前のこの説明も何を指してるのかさっぱりだが)
なんて何処にもないんだが
榎本の模型を使っての説明のセリフは
榎本「迷路の入口はハンプティダンプティの顔がふさいでいます
オブジェがはめ込まれたパネルと左右手前にある壁の間には60cmほどの隙間がありますが」
で、画面はこの映像
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
このハンプティの「左右手前にある壁」の造りをよく見とけ
それとお前の
＞謎解きの場面になって仮面の奥行に隙間があるとか
の意味が何を指して言ってるのか分からない
794:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:14:13.31 mkpVyKFT0
>>788
大丈夫？
左右通り抜けるのに影響があるのは頬の膨らみ、でしょ
鼻の高さ～うんたらかんたら～じゃねーよ
795:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:16:46.74 98bV5eDw0
>>784
ググったらマジで統合失調症患者にはホロウマスク錯視が起こらないようだね
彼らは見ていると予想する脳の経路をうまく調整できずに見たままを受け入れるんだと
796:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:18:03.47 rgSmPeag0
>>792
ああごめん30センチじゃなくて60センチだったわ
で、隙間に関しては結局納得したのかい？
797:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:25:23.34 byaoOTOy0
>>789
模型を使った確認作業のときやってるよ
謎解きはもっとあと
>>791
そうだね
見返した
だとするとやっぱ造型がいまいちだったてことか
798:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:28:27.53 mkpVyKFT0
思ったけど、アンチレスのおかげでSPについてここまで深く考えたし楽しめるんだなー
だからって「ファンを楽しめるだけだからやめろ」とは思わない。
楽しませて貰ってるし、アンチ自身難癖がファンを楽しめる原因だと頭でわかってもやめれる人種でもないし。
ただ、誰もが納得し理解しつくす作品てむしろ駄作なんだな。と、思った。
確かに今まで見てきた名作も難癖のオンパレードだったし、それがまた不本意ながら貢献してんだなーと。
799:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:29:26.82 DLVTqU2P0
>>772
「額と仮面の隙間」
君はこの間から根本的な勘違いをしてる
仮面が固定してあるのは1枚のパネル(■)であって、わく(□)ではないんだよ
つまり「正面の隙間」なんてものは存在しないわけ
もう、大前提を理解できてないからひどい
矛盾に気づいたのは自分だけだと思ったのかもしれないけど
そんな勘違いする人っていないよ 見てりゃわかるんだから
800:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:32:51.55 mkpVyKFT0
↑惜しいねw
タイミングはかって損したねw
801:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:35:51.27 EW/kd9Hp0
60cmの隙間ってここのことね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ハンプティが出っ張ってるため通れないけど
裏返してへこむと、横の隙間から通り向けることができるって事
802:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:38:45.85 mkpVyKFT0
>>801
初登場IDすぎて何を言ってるのか
トリックの肯定なのか疑問側なのか、わからんのだが
803:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:39:02.44 byaoOTOy0
>>801
セットだと
模型どおりじゃないのが問題なのよね
804:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:42:55.80 mkpVyKFT0
画像見てきたら肯定側だった
805:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:44:20.72 EW/kd9Hp0
>>804
ちゃんと見ろやｗ
806:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:45:37.61 mkpVyKFT0
>>805
え？否定側だった？
ごめん
通れますよ検証画像に見えたから
807:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:45:57.71 DLVTqU2P0
難癖くんはこの赤い部分を隙間だと思っちゃったわけだ
だから>>604みたいなことを主張する
でも、その部分板ですから…
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2014/01/05(日) 23:47:21.30 ID:21XiG83q0
>榎本が模型で説明するとき、「仮面と額の隙間」を通れないって
>画像付きで説明してるよね、このときは「仮面の奥行の隙間」は
>まったく無視してる
808:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:47:10.78 EW/kd9Hp0
>>806
いや肯定側ですよｗ
809:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:48:12.28 DLVTqU2P0
>>800
落ち着け
810:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:49:43.50 byaoOTOy0
>>801を見て否定側だと思うやつがどうかしてる。
811:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:52:41.09 mkpVyKFT0
>>808
だよねw
ブラマヨ認定されたけどもw
812:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:53:54.40 rgSmPeag0
仮面裏返したのはいつだって、前レスで言ってたけど
やっぱ最初にカーテン閉めた時だったんだね
榎本が模型説明の時いってた「カーテン閉まってても監視カメラにはパネルの上部が
映っているので仮面を動かすことはできない」って話だけど、
あれは、パネルを上でつりさげてる可動装置のことを言ってたのかな
パネルを動かす時にはその可動装置もいっしょに動くから監視カメラ映像でも映る
でもカーテン閉めた状態では仮面自体は映らないから、仮面を裏返すだけならばれない。
こうなると「カーテン閉まってても監視カメラにはパネルの上部が
映っているので仮面を動かすことはできない」というセリフにかぶせて
閉まったカーテンの上からパネルの上部構造とともに仮面の白い登頂部まで
みえる画をカットインさせたのが、心底紛らわしい。
あのカットひとつのせいで間抜けな自分は混乱してしまった
813:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:55:31.26 DLVTqU2P0
難癖くんがこれで成仏してくれますように
814:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 02:00:06.12 ZsijjCPU0
>>801
そうそう >>793 の榎本の説明の
「オブジェがはめ込まれたパネルと左右手前にある壁の間」の60cmってそこの事だよね
>>807
なるほどな、難癖くんの言いたい事がやっと分かった気がする
正面から見た図しか頭に残ってなかったのかね
でも>>772の言う
＞謎解きの場面になって仮面の奥行に隙間があるとか
＞急に言い出すのは話の展開がそもそもおかしい
の「仮面の奥行きに隙間」が何のことなのか分からん
815:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 02:08:00.52 DLVTqU2P0
>>814
難癖くんの主張を翻訳してみよう
「模型では正面の隙間しか見せてなかったじゃないか！横に隙間があるなんて聞いてないぞ！後だしは卑怯だ！」
816:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 02:49:21.64 l4qW7EU30
流れ読まずに投稿
防犯ショップに行く前での芹沢と青砥のやり取りの場面で、芹沢のセリフで青砥が笑いこらえてるようにみえるw
今は何言われても怒んないぞってところ
メイキングとかみてると青砥の中の人ってゲラっぽいからこらえてたのかな
817:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 02:53:35.81 l4qW7EU30
と思ったけど不審者に怯えた芹沢が元気になってよかったという安堵の解釈もあるのかすまん
818:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 03:00:13.09 tC7aLZIB0
>>816
笑っちゃってるよな
そこが面白いけどｗ
819:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 03:26:23.04 sWoGUeAy0
>>784
前々からずっとこの難癖くん統合失調症っぽいなと思ってたんだよ
ビンゴだったか
適切な療育を受けられなかったんだな気の毒に
820:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 04:06:11.44 VQXqmdeR0
稲葉と館長の過去や心情もう少しだけ掘り下げてほしかったな
元々犯人側の描写はクールな鍵シリーズだけど
あの館長のゲスっぷりから長年ネチネチ精神的に支配されてたんじゃないか
稲葉はあと少しだけ問い詰めるのを我慢してれば
榎本が最初の殺人の密室をさくさく解いて館長が逮捕されて自由になれたのに
芸術家としての自尊心を傷つけられて殺人を犯したあげく創作もできなくなって
人生オワタとか
タイミング悪
自分の作品を榎本に披露する稲葉は嬉しそうだったし
芸術家としての誇りも創作意欲もあったのに
それに比べてマンション管理人のコソドロの運の良さ
821:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 04:08:43.10 ZsijjCPU0
>>564
亀レスすまそだけど
もともと月9の枠自体のスポンサーがトヨタ
で、今回みたいなイレギュラー枠だと主演についてるスポンサーの方が優先されるんだろな
にしてもpao持ってくるところがニクイよね
一応社用車だから白(paoだとクリーム色だけど)だったんだろね、レアやなぁ
原作だと車にF&Fのロゴ入ってんだっけ？
822:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 04:33:38.72 1Mwbpcey0
貴志先生も月9に驚いていたがSPの榎本を見ていたら最初からこんな原作色強い黒えのもっちゃんだったら月9は無理だろうなと改めて納得したw
823:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 04:42:59.89 K+lkkFI+0
(風俗店斡旋業の)男性に、これまででもっとも気を使った顧客の話を聞かせてもらった。
「一番気を使ったのは多くのイケメンがいる“あの”事務所でしたね。
各グループごとに店舗を変えて被らないようにしたりしました。
なかでも人気グループAのリーダーのOくんは印象的でした。
彼は『バレないか？ タイプの子はいるか？』って非常に気にしてね。
ノリの良いギャル系が好みでしたよ。
スパンキングを好むなどプレイはかなり激しいものだったようです（笑）。
いつも全部しぼり出した後みたいにぐったりして帰ってましたね（笑）」
824:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 05:07:53.85 QYrsZ2Yp0
>>820
もし稲葉が殺人を犯さなかったとしても館長が逮捕されてしまったら
館長がオークションで稲葉の作品の価値を操作していたことも発覚して
世間にバレてしまうんじゃないかな？
そうなると人気アーティストとして注目されている稲葉にも疑いの目が向けられて
テレビや週刊誌であることないこと言われそうだし
結局芸術家としては挫折しそうな気がする
825:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:29:52.46 XxUynOZpP
>>821
ちなみに原作だとスズキのジムニーね
826:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:39:52.80 rgSmPeag0
停電を起こして2分間の間のことだけど
稲葉は監視カメラに映らないとこでコンセントをショートさせてから2分間で
暗闇の中、監視カメラＢまで行き、脚立に上って偏光レンズをとりつけ
2本のテグスを死角側にたらしておき、その場を立ち去る、ってことをやってのけたわけだよね
暗視ゴーグルでも付けてたのかな？
827:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:43:12.64 nm3lLPmy0
そこはアレやで「ミステリーは犯罪の教科書になってはならない(ｷﾘ)」やで
828:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:43:44.93 FySmwsJd0
>>697
その疑問を理解すべく今録画を見てたが本当だｗ
ちなみにここで散々話題になった榎本の説明の
「ただし、カーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているので
」
の「パネルの上部」は監視カメラの映像を見る限り >>812 の言う
＞パネルを上でつりさげてる可動装置のことを言ってたのかな
で間違いないと思う（みんなの勘違いの元になった仮面上部が映ってる映像は監視カメラ映像ではない）
これを前提に>>697の部分を見ると稲葉は
11:28にカーテンを閉めてパネルを左右に動かさず(監視カメラAの映像)迷路に入り
11:30に迷路の出口から出てきている(監視カメラBの映像)
…どゆこと？ここでパネルを左右に動かさず迷路に入れますよって見せちゃまずくね？
この時に仮面を裏にひっくり返してたのは間違いないがパネルを左右に動かさずそのまま入っちゃイカンだろ
829:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:44:52.04 MQlRDzDw0
長文は読む気にならない
何でこのスレ長文ばかりなの
830:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 08:04:27.25 SFcZ+v520
>>828
もう１回見て来い
横には最初から隙間があるからあの顏が出っ張ってなければパネルを動かす必要がない
831:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 08:35:21.95 FySmwsJd0
>>830
だから稲葉は11:28にカーテンを閉めてハンプティをひっくり返して顔の横の通路から迷路に入ったが
監視カメラにカーテンの向こうのパネルを左右に動かしたのをフェイクとして見せないと
そこでパネルを動かさずに迷路に入れますよって自らバラしてる事になる
(ちなみにこの時はまだ館長室には行かず2分後に迷路の出口から出て作業している)
これだと凹みハンプティを錯視でごまかしパネルを動かさずに
カメラの死角の床を這ってまで迷路の入口を通る意味が無くなる
832:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 09:07:39.10 QEBtO7jt0
いや、だから
芸術家の館長殺人事件は弁護士と鍵屋に関係が無いので警察が自殺と判断した時点でトリックを暴く必要はないやろ。
833:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 09:21:55.52 ShvBlMRo0
>>799
へぇーー番組関係者の解説ではじめてわかった
そんなの見てる人間がすぐ把握できる人間なんてまずいない
ありえない
制作側の「オナニー」だね
視聴者に失礼だよ。だから視聴率獲得できないのさ
834:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 09:24:05.63 ShvBlMRo0
＞そんな勘違いする人っていないよ 見てりゃわかるんだから
>>799
いくら「こういう説明してるだろ」とか
「こういう場面があっただろ」とかいっても
観る側が理解してなければ、単なるオナニーにすぎない
三流脚本家がいうセリフだよ
バカはわかんないのかと、実は自分がバカなのがわかってない
835:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 09:29:26.81 819P6mmYO
台詞でパネルと何度も言ってただろ？
あれを「枠」と勘違いしてるのは大前提を理解できてないお前だけだよ
お前にはミステリーは早すぎた
836:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 09:32:09.34 ZMZ501RF0
ずっと思ってたけどハンプティダンプティの部分でなぜこんなにも疑問に思うのかわけわからない
837:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 09:34:15.79 FySmwsJd0
>>832
ていうか榎本がそこに気付かないのはおかしいし
（稲葉が迷路に入ってカーテン閉めてパネルを動かさないまま出口から出てきちゃったのに）
つまりは製作側の手落ちなんじゃね？
838:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 09:44:10.73 819P6mmYO
>>837
帰ってから確認してみるけど、カーテン裏の稲葉が迷路に入ったという説明はあったっけ？
839:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 10:06:37.79 PTpOm1tw0
>>829
そういうの目が滑るから全く読んでないw
えのもっちゃん純子ちゃん芹沢センセの絡みが個人的に不足
840:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 10:13:44.70 FySmwsJd0
>>838
自分も録画で確認したが>>697が書き起こしてくれた時系列の動き通りだったよ
稲葉はカーテンを閉めた2分後に偏光フィルムガラスの内側を通って出口から出てきた
PM11:28 稲葉がカーテンを閉める
PM11:30 迷路の出口から出てきて廊下で作業
PM11:31 迷路に戻りカーテンを開けて入口から出てきた
カーテンを閉めるとハンプティの顔の横の60cm通路を通らないと出口に行けない（>>801の画像参照の事）
841:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 10:17:41.23 bvvAjUaT0
20年ずっと支援してくれてた人に才能ない、ガラクタの値段をオークションで操作してやったと言われたら
人生すべてオワタって感じで殺したくなるのかなー
842:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 10:19:13.02 nm3lLPmy0
え！？２０年も？
そんなトシだったのか？
843:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 10:25:48.38 bvvAjUaT0
アラフォー芸術家の稲葉が美大生のときからずーっと
844:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 10:49:11.51 CEdqFN1v0
>>835
すごいね、このスレ
ドラマのおかしい部分指摘されたら番組関係者っぽいのが複数でてきて
わからないのはおまえだけだとバカ扱いして、袋叩きにしてしまう
暴力団関係者ですか？
845:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 10:50:40.38 819P6mmYO
>>840
それじゃ「迷路に出入りするにはパネルを動かす必要がある」という大前提が崩れちゃうな
そんなポカやらかすかな
動く場面がないってだけでパネルが右や左に位置してはいない？
846:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 10:56:46.32 perw8Dx60
番組関係者の人がドラマのわかりにくい点を説明してくれるのは
ありがたいけどさ
視聴者はあくまでみるのは一瞬だし、
何かしながら見てる場合だってある
ムカつく気持ちはわからないでもないけど
そんなに視聴者をバカ扱いしなさんな
847:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 11:47:03.03 PdWOIr4s0
"番組関係者"連呼はID変えないかコテ付けるかどっちかにしてくれよ
848:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 11:58:58.73 perw8Dx60
こういう推理ドラマのスレって、推理の矛盾点やおかしなところを
指摘するのが楽しいんだよね
何か視聴者から文句かかれると、番組関係者がでてきて
わかんないおまえがバカだのクソだのと
誹謗してたら、誰もよりつかなくなるよ、制作スタッフさん
849:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 12:34:47.96 ufM+wukN0
俺もこのドラマわかりにくかったと書いたら
どこからともなくいろんなIDが複数現れて
バカだのカスだのと袋叩きにされた
番組スタッフの書き込みだったのか
850:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 13:02:11.98 rz7TTPQI0
>>845
榎本の解説に合わせて監視カメラの映像が早送りで流れるけど
パネルを動かした形跡は一切映ってないんだわ
それどころか榎本の解説がパネルを動かすことはできないと言っている
【一度目のカーテンを閉めた時の榎本の解説】
一度目は稲葉さんは入り口から入ってカーテンを閉めた後しばらくして出口付近に現れ
作業をしていましたがすぐに迷路に戻りカーテンを開けて入り口から出てきました
ただしカーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているのでこの間に
ハンプティダンプティの顔を動かすことはできません
稲葉は実際に入口から入って出口から出てるんだからこの時はパネルを動かしていないと
おかしい(前提の)はずなのにえのもっちゃんは「動かすことはできません」って言ってる
851:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 13:10:19.98 hAjLwVWl0
>>849
すげー馬鹿の自分でも初見で普通に理解できた
いまだに理解できないのは相当バカだから人をあれこれ責める前に自分を恥じた方がいい気がする
単発IDはいちゃもんつけてる人の方が圧倒的に多いし相手にしない方がいいのかも
852:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 14:21:22.21 K+lkkFI+0
456 ：名無し草：2014/01/07(火) 11:36:28.31
日産のCMっていつまでなんだろ
大野ゴリ押しするならとっとと契約終了して欲しい
461 ：名無し草：2014/01/07(火) 12:10:46.43
日産車は買いませんし周囲にも絶対に進めません
マジ吐きそうなんだけどせっかく大好きな贔屓が出てるのに
コナキジジイのアップばかり見なきゃいけないの萎え
462 ：名無し草：2014/01/07(火) 12:43:15.61
大野と組まされるくらいなら干されてる方がマシだと思った
464 名前：名無し草 ：2014/01/07(火) 12:49:06.35
贔屓スレでも新CMだっていうのに誰もその話題に触れない
468 名前：名無し草 ：2014/01/07(火) 13:33:00.53
嵐には悪いけど
早く大野ゴリ押しCMが終わって欲しくて
微力ながらHondaを買ったわ去年ｗ
853:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 14:54:30.58 vaO6Xs0I0
みんな凄いなｗ
ネタあかしのシーンは匍匐前進する藤木の胸元にしか目がいかなかったわ
製作者さま、ありがとう
ご馳走様でした
854:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 16:40:45.52 iYqTAlWe0
ハンプティ・ダンプティの顔の凹凸が影になって
思いっきり監視カメラに写ってるんだが
榎本が言うように奥行きが無いから見分けられない
とはちょっと思えない
855:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 17:41:23.73 QYrsZ2Yp0
>>828
>>831
それってそんなに重要な問題じゃない気がするのは自分だけだろうか
完璧なトリックを求めるなら稲葉のミスという事なのかもしれないけど
カーテンが閉まっていて中で何をしているか見えない状態で
準備中の作品を制作者が作業中に外して通ったとしても不自然な事ではないのでは？
作品の構造を考えれば顔部分が外せないわけはないのだから
（カーテンが開いていて顔もパネルも動いてないのがカメラに写っているのに
出口から稲葉が出てきたらそりゃおかしいってなるけど）
それよりもあの時はカーテンの裏で入り口を通った場合でも
出口から出てくる時にカメラに写っているから館長室に向かう事は不可能と
印象付ける為のアピールが目的だったんじゃ？
856:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 17:57:21.75 0Tzh6tDIP
CM多すぎる。SPだし正月だからといって、こんなに多いか？
編集しててまだ見てないけど、細切れすぎて大変だった。
857:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 18:21:54.78 2i0jnfA4O
>>852
その人たちは裏で爆弾を解除するコードを探してたんだろうか
858:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 18:30:50.97 mXIAxJmH0
このドラマの事件の犯人って、思いもよらない人間が犯人だったケースって
あまりないよな。いつも怪しい奴が大抵犯人だ。
859:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 19:25:27.57 PrNauk2p0
>>858
このドラマの目的は犯人探しではなくどうやって密室が作られたかを解明すること
だから犯人はわかりやすくていいんだよ
860:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 19:31:13.73 nm3lLPmy0
>>858
（´・ω・｀）僕は犯人に興味はありません
861:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 19:32:39.14 gV+IVlt40
佐野と藤木の憎しみ合いは良かったけど
黒木サンそうでもなかったｗ
862:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 19:33:38.29 nm3lLPmy0
（´・ω・｀）貯金です
863:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 19:55:52.58 QGQ5Bq5TO
>>858
そりゃゲスト数人の中に確実にいるからね
被害者抜いたらかなり絞られるよｗ
864:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 20:16:37.06 98bV5eDw0
>>854
ドラゴンが振り向いているように見えるかい？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
865:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 20:50:32.52 BFFWwbG00
何か榎本の中の人を必死で落そうとしているストーカーと
読む気にならん長文垂れ流している連中のせいで居心地が悪くなったな…
ＳＰ放送前はストーカーはおったけど結構ほのぼのしてたのに
866:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 21:14:41.52 bu5o9Vxz0
年末年始のフジの番組で視聴率1位だったから
また続編やるかもしれないと期待してるがCM大変だったから映画でお願いしたい
867:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 21:14:54.52 cUf9gNU20
>>858
今時そうじゃないドラマってほとんどなくね？
868:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 21:23:42.61 gI9+4ipb0
>>865
どう見ても榎本の中の人のヲタばっかりだけどw
たかが2ちゃんで居心地w気にしてるのは他のスレにもいたなw
869:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 21:24:47.17 iYqTAlWe0
>>864
同じアングルで仮面の表裏の画像があるんだから
それで見比べれば一発なのに
全然違うアイテムを持ち出してきて何したいの？
870:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 21:38:05.12 X5rTE1HC0
管理人役の岡田義徳の滑舌がすごい気になった
相棒に出た時も何言ってるか分からない状態だったし
871:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 21:39:09.15 98bV5eDw0
>>869
統合失調症患者、ホロウマスク錯視でググっていて見つけた動画
もしかして統合失調症なのかなと思ってｗ
872:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 22:00:00.91 cUf9gNU20
>>854
それで気づいた人もいるかもしれないが
膨らんで見える錯視、先入観が強くてほとんど気づかない
873:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 22:12:05.42 d/edMubEI
でも確かにハンプティダンプティの光の当たり方的に
ひっくり返しても出っ張って見えづらそうだとは思ったなｗ
874:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 22:15:43.65 sWoGUeAy0
療育をまともに受けていない統失患者は空気や行間を読むとか
過去の経験や知識から脳内補完するという作業が出来ない
また自分が何かに欠けているという意識もない
だから誰がどれだけ丁寧に説明しても到底理解してもらうのは不可能だと思うよ
875:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 22:25:14.59 jeX0AwD70
まだやってんのかよ…w
SP面白かったから久しぶりに1話からBlu-ray見直して楽しんでるわ
やっぱ榎本の最初の登場シーンいいなw
876:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 22:32:46.75 ubYTcFKe0
>>870
そなの？うっちー変な役が多いからまたやってるなーくらいにしか思わなかったｗ
877:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 22:37:07.84 GV+WPu5I0
ごめん、錯視って皆に（監視カメラとか、忍び込む云々関係なく）オープンに
されてんのかな？ 錯視の仕掛けを知らないなら巨大な仮面を動かす仕掛けは
理解しても、錯視自体は体感も出来ないし、理解してないよね？ ましてや
一般客は監視カメラなんて見ない。そもそもカメラ見ても錯視は働くんだから。
なんか、写ってると通過できると、それを知って理解できるを、ただ単にごっちゃ
にしてるだけにみえるんですけど？
878:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 22:45:18.38 iYqTAlWe0
>>872
監視カメラの映像ではハンプティ・ダンプティの頭部の影が
正面向きだとハッキリ写り、裏返しだと白く飛んでいる
ここはCGよりも鮮明になってるからすぐにわかった
下からのライティングが強すぎたんだろ
そもそも視聴者は先入観を持てるほど
ハンプティ・ダンプティの顔をまともに見る機会が無い
青砥の話を聞いてて「あ、そう」てなもんだ
879:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 22:51:18.98 rgSmPeag0
>>877
一般客って、美術館に迷路を見に来る人達のこと？
仮面をひっくり返しての錯視効果は監視カメラ映像をだますためだけに
使われたトリックで、別に迷路の展示物としてオープンにする予定のものじゃない
と思うけど。
880:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 22:53:54.07 iYqTAlWe0
事件が解明されなかったらあのまま一般公開だろjk
881:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:03:11.70 bu5o9Vxz0
ハンプティ・ダンプティは客に質問してその答えによって
左右どちらかに開くって言ってたじゃないか
裏返して錯視効果を客に見せる予定だったのをやめてトリックに利用して
館長を殺したなら助手に疑われるから最初からそんな予定はないよ
882:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:04:45.56 TygO9Y2y0
一般客はパネルを横に動かして入るから
錯視は関係ないよね。
迷路に入ったら
裏側見られる構造だったっけ？
883:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:05:06.65 rgSmPeag0
いや仮面はそのまま一般公開だろうけどひっくりかえせるのは秘密でしょ
パネル動かさずに入り口を通り抜けるトリックをばらしてしまうことになるじゃないか
884:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:06:00.19 GV+WPu5I0
つか、リアルに迷宮の入り口が隠されているって、ミュージアムとか、アトラクション
とかでない？ 可動式ってのは客が万が一挟まれて事故になる可能性があるから
あんま無いと思うけど。額の中に巨大な人面像があるってだけで、絵画と勘違い
して素通りする客もいるかと思う。
885:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:07:09.48 3qaW6my50
錯視ネタだと裏側の加工って監視カメラに対して錯視が起こる様に加工してあるんでしょ？
それも作品の一部と言い張れば済むけど少し無理が有るかな。
886:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:10:52.26 bu5o9Vxz0
>>885
加工ってなんだ
もう一度見てから書きこんだ方がいい
887:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:14:36.36 EW/kd9Hp0
>>884
＞素通りする客もいるかと思う
え？なんの話してるの？
ハンプティの扉の前で客に二択の質問をして
答えによって左右のどちらかの扉が開いて
そこから迷路に入る仕組みだって説明してたじゃないか
888:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:16:15.59 XTbR8MFyO
問いかけの答えによって右に進むか左に進むかのどちらかが決まるんだから
客に向かってハンプティダンプティがしゃべる風でマイクで問いかけるか
そばにスタッフが立って問いかけして扉操作するかするんじゃない？
889:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:20:32.18 GV+WPu5I0
つか、言いたいことは、
一般客の視点、アオトの視点、藤木の視点、そして榎本の視点と複数あって、
暴れている人は自分に都合よく視点を変えて話を作っているだけでしょｗ
ってことで。挙句に監視カメラではどうとか、放映ではこうとか言い出して。
ちゃんと親切に、一般客→アオト→藤木、榎本って風に視点が変わってくように
作ってんじゃんｗ
>>887
普通に観たら、の話。 レスが途中みたいだけど、続けていいよ？
890:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:21:33.81 JTAMv4Eg0
>>878
放送直後やここまで光ですぐ分かったよ
ってレスがほとんどないからなあ
タイツ君が説明のとこだけでも先入観を持つには十分だし
891:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 23:26:44.55 rgSmPeag0
榎本模型で仮面の裏側にぼっこり迷路側に突き出した空間があったけど
もしかすっとそこにスタッフが入って観客への質問とかその答えにより
パネルを右左に動かすのかもしれんね
それプラス錯視トリックではひっくり返されたお面がすっぽり収まるための
空間でもあったわけだが。
892:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 00:00:11.69 x1pgfQ/XO
来週発売の野性時代に下巻が載るんだよね？
ドラマで先にネタバレして大丈夫？なんて思ったけど
これは映像があった方が分かりやすくていいね
893:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 00:09:55.65 gVO+0atD0
>>891
何その悲しい仕事ｗ
あの後ろの空間は不自然だな
そこはご愛嬌ということでｗ
894:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 00:15:22.02 APit9p7P0
謎残して映画へみたいな展開でなくて良かったｗ
895:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 00:20:57.27 YE6qqDHm0
トンチンカンなこと言ってる人は、CM多すぎて見逃してるシーンがあるんだね、きっと。
896:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 00:55:58.72 cU5DjkHlP
芹沢が榎本のショップを訪れたときの反応が見たいのにもう続編はないんだよなぁ
897:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 00:56:47.40 Am/gspSE0
普通に見てた自分でも結構見落としや勘違いがあったよ
898:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 00:57:12.78 d9nRygfSO
>>895
CM抜いて見ると超すっきり
リアタイ中はは全然集中できなかったｗ
899:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 01:00:25.96 PpRxd9JU0
自分も編集してCM切ってから何度も見てるよ
すげー見やすいｗ
900:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 01:25:28.19 ICxcm9Yx0
ハンプティ・ダンプティを裏返す→「これなら通れます」「離れて見てください」→「ふくらんで見える！」
これが放送された演出だけど
ハンプティ・ダンプティの前にいた榎本がすっと姿を消す→「え？今どうやって通ったの？」
→「実はこれ裏返しなんです」→「えーーっ」
この演出にしてほしかったな
6話の太陽と月の演出が大好きだからさ
あれだけで6話は名作です。
901:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 01:30:01.18 ICxcm9Yx0
こっちもしてやられた感を味わいたいんだよ。
みんなも太陽と月で「全然気づかなかったー」ってなったし、古い洗濯機ではゾッとしたろ？
あれだよあれ
902:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 01:44:15.30 NWMBDcS30
ハンプティダンプティやってみたかった
だけなんだよな、きっと
そこからスタートしてるような気がする
オナニーは一人でやってくれ
903:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 01:47:29.86 ICxcm9Yx0
そりゃ貴志先生はトリックありきだろうさ
904:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 01:55:49.89 PpRxd9JU0
ハンプティダンプティやってみたかったじゃなくて
ホロウマスク錯視がやりたかったんでしょｗ
905:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 02:12:19.99 pnLJzNCt0
>>900
いや、だから仮面の横に隙間が空いてるなんて
誰も気づいてないって
気づいてないもんに隠れたからって
誰も不思議に思わん
製作者側のオナニーはほどほどに
906:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 02:20:28.14 6KS4N2540
この人アスペでしょ →>>905
907:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 02:30:39.80 x1pgfQ/XO
>>905
横が壁だったらどうやってパネルを左右に動かすの？等質くん
908:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 02:34:19.01 eEWWEHEG0
迷路のセットとか榎本ショップとか展示して欲しい
909:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 02:36:55.03 x1pgfQ/XO
パネルとは板のことである。
ものを左右に動かすには左右に障害物があってはならない。
糖質にはここから説明しないといかんのだな
二時間半で終わるかボケェ
910:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 02:38:04.11 1Lv+/vCN0
>>905
隙間じゃなくて迷路への入り口
藤木自身が始めに顔のパネルが動いて塞がれている迷路への入り口が現れるシステムだって説明してただろ
911:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 02:47:50.95 Am/gspSE0
ようするにＴ字路の交差点のど真ん中をハンプティダンプティが塞いでるってことだよ
その道の幅は６０センチ
ハンプティダンプティが少し右に動けば左の道が通れるようになり
左に動けば右の道が通れるようになる
912:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 06:17:16.78 GqBGSLnh0
主人公が大野というかジャニじゃなかったらいいドラマだったのに
913:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 07:31:20.75 ay64bDcbO
要するに難癖さんはちゃんと観てないけど唯一の趣味である粗探しだけは頑張るぞって事ね
914:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 08:10:44.27 BUvHSDKO0
まさかそんな所でズルズルおかしいと噛みつく基地が出現するとは制作者も思ってなかっただろうなｗ
月と太陽は良いね 舞台横断トリックは鳥肌物
915:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 08:42:09.75 pnLJzNCt0
トリックの意味がわからない視聴者に対する
「鍵のかかった部屋」番組制作スタッフの書き込み
↓
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2014/01/08(水) 02:36:55.03 ID:x1pgfQ/XOパネルとは板のことである。
ものを左右に動かすには左右に障害物があってはならない。
糖質にはここから説明しないといかんのだな
二時間半で終わるかボケェ
916:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 08:47:45.90 uwrbbaoE0
えのもっちゃんがいなければ、稲葉のアリス密室のトリックは成功したのねー
でも創作意欲が消えちゃったからダメか
917:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 08:50:29.52 Z3+rW3hn0
このドラマって原作の小説を読んだ人の「頭」でつくられてるね
文字情報を映像化して「ストーリーを知ってる人間のみ」がオナニーで楽しんでる
小説読んでない人間ならメインのハンプティダンプティのみで
3時間費やしてもいいぐらい
あとのトリックは必要ない、
複雑にしすぎて、すべてが台無しって感じ
918:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 08:53:31.30 uwrbbaoE0
原作よりドラマ放送が先なのにｗ
難癖ちゃんは何を言ってるの？
919:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 08:59:06.36 Z3+rW3hn0
制作スタッフに才能が無いのだよ
金と時間かけてるわりに、能無しがすべてパーにしてる。
920:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 09:03:12.56 Z3+rW3hn0
>>918
制作スタッフはいちいち視聴者を小馬鹿にした
いい方しかできないのかなぁ
連ドラが面白かっただけに、才能ないスタッフが
SPつくって台無しにされて残念
921:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 09:18:45.87 Z3+rW3hn0
凸膨らんでるはずの仮面が、
実は「錯視」で凹んでたので、密室が破れた
題材が面白いので、もっとストーリーを単純化させたら
すごくいい作品になったのにバカがつくったせいで
すべてがパーだな
922:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 09:24:53.03 7Sca+P3u0
行末の句読点を付けたり付けなかったり安定してないな
923:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 09:26:50.65 BUvHSDKO0
SPドラマでいいからガリレオ先生と変人対決見たい コナンと金田一みたいな感じでさ
吉高と戸田のケツを色んなアングルから見れるし最高
924:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 10:35:45.59 +GAUNdtD0
>>890
何も気にせずに見ていれば素通りするだろうけど
何かあるんじゃないかと思って全体を見るように注視すると
案外アッサリ違いがわかる
925:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 11:21:49.62 6zVFTMR20
そうそう、ガリレオに似てるんだよね
一作目はあんなに面白かったのに、つくってるスタッフが変わると
同じ話題で同じような俳優使っても全然面白くなくなる
今回の鍵部屋は、ガリレオのパターンと似ている
926:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 11:22:50.32 T9cj5PFV0
アハ！ピクチャーみたいなもんか
927:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 11:29:37.57 vr3gSRS+0
同じ原作で、同じ俳優つかっても
ドラマの写し方や編集の仕方によって
これほど面白くなくなるのかと、今回勉強になった
928:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 11:48:08.11 vr3gSRS+0
一つ一つのトリックを軽く流して説明しすぎなんだよね
俺がスタッフなら仮面のトリックだけで一時間はかける
仮面のみえない横を迷路の入口にするより
仮面の下に穴でもあけて迷路の入口をつくればよかった。
横の隙間は正面から見えないからわかりづらい
仮面の下に穴つくって正面から映るようにすれば
錯視によって通ることが不可能にみえる入口を
より面白くリアリティをもって表現できる
映像つくってる奴に、才能や発想力が無いのがわかる
929:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 12:07:30.86 vr3gSRS+0
仮面と壁の隙間は、仮面を左右にずらすために開けられてるけど
実際は鼻の部分が高いから、ハンプティダンプティを裏返さなくても
「鼻の下」くぐったら通れるんだよね。
制作したスタッフはそれがバレるのを恐れて
ハンプティダンプティが邪魔になって横から通れないという
場面を映すことができなかった
結果的にメインのトリックがありえない
視聴者を騙す作品になってしまった。
930:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 12:25:33.27 0/E35LOe0
放送時間2時間半、CM抜いたら実質1時間50分弱
CM多すぎだ
931:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 12:38:18.38 Am/gspSE0
そもそもトリック考えたのは原作者じゃないの？
後半小説の発表はこれからで、先に映像作品が公開された形だけど
932:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 12:38:59.93 btuEIjLzP
あのCM連打で良く数字が取れたよね
終盤でCMを挟みたくない監督の拘りは伝わってきたけど
番組前半で一度視聴率を落として終盤で一気に上げてそう
933:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 12:40:21.59 3cKIGvuL0
防犯カメラ11：28の説明がわかりづらい
カーテンを閉めても入口の釣り金具が写っているから動かすことはできないといいつつ
迷路をとおって出口付近で作業してまた迷路に戻っている。
これだと 入口を左右に動かさなくても迷路の入口を通れることを わざわざ ばらしているような恰好になるが？
934:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 12:55:42.85 3V8TKch/0
よく喋るな～この粘着は
一つのIDで数レス続いて書き込まれてる光景はある意味凄いわ
ID変えて複数人装っても同一だと分かるしスレが伸びるだけだぞ
もしかしたらスレを潰すのが目的なのかもしれないが
ま、難癖つける人は謎解き系ドラマには何処にもいるし
純粋にドラマが楽しめたから全然気にならんわ
説明してくれたレスのおかげで理解も深まったしな
935:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 12:56:17.84 Am/gspSE0
>>933
そこだけが、ミスだよね
11:28にカーテン閉めて、迷路の出口から出てきたときは、仮面を横にずらして
出入りしたことにしないと、トリックの辻褄が合わなくなる
榎本のセリフがせめて「カーテンを閉めた状態でも監視カメラにパネル上部(釣り具ね)が映ってるので
パネルを動かしたかどうかがわかる」という表現にとどめておけば、問題なかったと思う
936:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 14:06:10.96 vr3gSRS+0
ハンプティーダンプティーの「鼻」の高さは
仮面を裏返ししなくても、犯人が腹ばいになれば通れてしまう
このことを誰ひとりとしてつつかず
スレ進行してるのは、このスレが「番組制作スタッフ」により
意図的にイメージ操作されてるため
937:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 15:26:50.21 3V8TKch/0
番組関係者大好きな粘着はあぼんでおｋ
本放送の時にもいたしスルーしとけばいいよ
あぼんされてスルーされるのが嫌だからID変えて来るんだろうけど
個人的には白タイツが虹色加工されたのが不服だ
あの無機質な感じが雰囲気に合ってたのに
加工したせいでタイツ君がぼやけてるように見えた
新たに模型作ってたけど、今までの模型は結局どうしたんだろうな
CMの代わりにそういう細かい要素の説明も欲しかったなあ
938:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 15:53:42.19 jO5dZUHu0
始まってから「これまでの鍵のかかった部屋」とかダイジェストが入るドラマなんて初めて見た
録画で見たからまだ良かったがCM多すぎ、CM明けの繰り返し部分ｳｻﾞｰ
放送時間の引き伸ばしのためにやったのかと思うくらい
榎本の滑舌が悪くて台詞を聞き取るのも大変だった
芹沢さんは最高ｗ
939:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 16:00:09.75 uQG6Q+Gu0
>>936
鼻だけでなく仮面全体が出ていて通常は通れないって事でええがな
(NHKの似顔絵番組で全く同じ題材で裏返しても凹んでるように見えない脳の錯覚、脳内自動修正機能を説明してたので知っていた。)
そんな事より
偶然ベストタイミングでほぼ答えなヒントを芹沢が鍵屋に与えるサングラスでテレビが真っ黒な画面になるのはホンマか？
経験のある方は教えてくだだい。
940:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 16:36:13.79 x47ZZoYi0
大抵の視聴者は凸が凹になったから通れたのかーで終わるよなあｗ
941:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 16:47:23.37 Ghe8m+NL0
ガリレオガリレオ言ってるやつもなんなの
全然違うだろう
942:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 17:01:12.50 ztzsxbs/0
>>939
>鼻だけでなく仮面全体が出ていて
仮面全体より、「鼻」は一番高いでしょ？
仮面の扉を左右に開けるには、「鼻の高さ」に合わせた隙間がないと開けない
当然、鼻の高さに合わせた隙間は、鼻以外は空間だらけで
人間が通れるってこと。
ましてや腹ばいになれば丸型の仮面を裏返さなくても
簡単に通れちゃう
943:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/08 17:12:29.42 Am/gspSE0
>>942
前レスでもあったけど、仮面は左右にちょっと(目尻ぐらいまで)ずらすだけで、
一番高い鼻の部分まで(顔の半分近くまで）ずらす必要はないんだよ
だから横の通路を鼻の高さまで合わせて作る必要はないんだよ
ドラマでもそうなってただろ