14/01/05 13:40:17.29 nXXUx4CM0
秘書演じていた人は状況替わってしまったんでドラマ的にはスルーで正解だろ。
2chでは能年の歴史から抹消されてるみたいだし、便乗する必要ないし。
503:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:40:26.43 gpBkIq0C0
それを言っちゃあおしまいなことオンパレード
504:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:44:40.93 JbHRwyga0
秘書は別に気にならなかったけどな
芹沢の「出ちゃったよ～」とか暗転とか白い人とかあって良かったけど
青砥の雑な指すりシーンと榎本の錠を弄ってるシーンとかも見たかった
事件よりもチーム榎本が一緒にいる所をもっと見たかったな
505:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:49:33.09 KZTd5kPq0
>>499
あの時点では、平松の美術館に寄贈したくないってだけで
他の美術館への寄贈とかはまだ話に上がってなかったし
まさか殺されるとか思わなかっただろうしそこは仕方ないのでは？
芹沢に寄贈取りやめの話をするから、姪であるお前も同席しなさいって電話だったんだろう
506:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:50:00.02 es5um8y+0
チョイ役は誰に変わってようとストーリーに関係ないから気にならない
館長は絵のためではなくマネロンを知られて口封じで殺したのに何を見てたんだ
507:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:51:01.03 OvCYWS8C0
納年が出るなら、事件に関わるメインキャストの一人にせざるをえない。
現時点で、そういう「格」になってしまっている。
なので納年外しは普通でしょう。
508:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:54:54.97 nXXUx4CM0
チョイ役というほどのチョイでは無く、フューチャーされた回もあったからね。
鍵も能年のキャリアのひとつだったんだろ。只、あの作品で激売れしたのと、
鍵での役がそれと全くイメージ違ったんで、フォローも便乗も不可能だし、
2chに至っては触れられもしないｗ あれが出来る人が天然かよｗ 笑わせる。
509:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:59:32.89 vOvjb82p0
>>499
水城(能年)は親のコネの腰掛だったんじゃ？
演劇活動もバレて自由になったし
暫くしていなくなっても自然かと
510:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:01:29.65 5I0ezNAa0
そもそもあんなデカイ弁護士事務所なら秘書が数人いてもおかしくないし
メイン3人以外は本当に影薄い演出だったしな
511:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:04:03.44 3H9Oij5R0
只野のエビちゃんなんてのはブレイクしたけど
そのまま安っぽい役で出てたけどな
512:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:04:24.95 j/L6U2zOP
能年が演じた秘書って原作では硝子のハンマーで殺された社長の秘書で
事件をきっかけに会社を辞めて舞台で女優に専念する設定なんで
ドラマだと父親に女優と彼氏の事を打ち明けた後に事務所を辞めて
原作のように舞台で頑張ってる描写をチラッと入れれば良かったんだけどね
例えば榎本の店に密室を扱った演劇のポスターが貼ってあり
そこに能年の写真があるとかさ
513:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:05:11.51 ZAzXvdmf0
>>485
オタクでDT疑惑があってでもあやしい仕事をしてそうな謎の榎本に魅力を感じてた人が多かったろ
原作の泥棒設定に近づけろってしつこく言う一部の原作ファンもいたけど
514:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:06:38.87 KZTd5kPq0
＞原作のように舞台で頑張ってる描写をチラッと入れれば良かったんだけどね
＞例えば榎本の店に密室を扱った演劇のポスターが貼ってあり
＞そこに能年の写真があるとかさ
激しくイラネーｗ
515:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:06:52.05 nXXUx4CM0
まぁ、違和感とまでは全く思わないけど、出演の縁はあるんだから観たい、
ってのには同意するｗ つか、鍵のプランで演技しても本人含め誰も何の得も
ないけどね。
516:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:10:04.97 2AiIu6Li0
正直能年にそこまで思い入れのある鍵ファンはいないと思う
榎本の店に秘書の出演舞台のポスターとか貼ってあったらそれこそ興ざめだわ
榎本と秘書には接点ほとんどないんだし
517:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:10:43.64 vOvjb82p0
>>512
あの能年メインの回で
隠れず女優活動に向かったんだなと普通なら察するでしょ
海女アイドルの写真置くわけにもいかないし
518:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:32:54.50 bpeMsm/d0
>>514
同じく。超激しくイラネー
自分は原作の美術館侵入シーンが見たかった
519:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:33:01.78 X2AaU82Ri
鍵とサマーレスキューを見てた自分としては
能年の役はいなくてなんの問題なし
勘違いしたファンが鬱陶しいだけ
520:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:38:34.43 K7igI/PR0
>>497
触ったのは佐野のクラブだよね
おじさんのならグリップ入れ換える意味がない
黒木にはアリバイもあるし
やっぱり密室作る作業に対しては杜撰すぎるよ
521:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:17:59.97 6rhNNC1E0
電通つえーなの印象しかない
522:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:25:35.87 uaQSYJsk0
メインの３人以外で余計なレギュラーキャラはいらんよ
２期とかでそうやって新キャラだして大コケした作品をいくつも見たことがある
523:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:28:51.71 rtiWYbWq0
>>520
だから榎本言うところの稚拙な密室なんじゃないのかな
524:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:31:00.87 b9jGPnTG0
>>513
どっちかというと開始前から公開されてる人間関係図で既に
青砥が榎本疑うとか泥棒怪しいみたいな情報を前面に出してたので
いつ泥棒に寄せるんだ、急遽シナリオ変更でもしたのか？
とそっちが気になっていたなｗ
525:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:33:14.31 HdyqaPs00
>>522
例えば？
526:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:45:14.01 5gObtAEt0
今録画見終わったんだがトリックで納得いかない部分あるんだが聞いてくれないか？
最初の山奥の家の鍵ってドライアイスで回せなくても紐で回せるものなの？
摘まみながら回さないとしまらないっていってたような
あとその事件で館長のアリバイ的に施錠に時間かかりすぎて無理って話は
話し合いの時間なければ行って殺って帰ってくれば間に合うってことなの？
迷路の事件で停電の時芸術家の助手が裏返ったでっかい顔の前にいたけど不自然に思わなかったんかな
思ってても誰にも言わなかっただけかも知れないですけど
気になって昼寝もぐっすりですよ
527:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:52:34.80 jTEmbRysO
藤木直人そんな好きじゃなかったんだけどスタイル良くてかっこいいね
528:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:58:48.26 4Fa7HGgoO
>>526
録画してるならもう一度見てみればいいんじゃないかな。
529:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:09:40.86 tUdMCWdrO
トリックは6話と並んで好き。ギョッとするような非現実感があってさ
芹沢がテレビを見たら真っ黒っていう場面はちょっと怖くて良かったなあ
530:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:10:29.38 zEY7PBmlO
526
スレ一通り読んでこい
531:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:10:33.05 fhYnSPxC0
右回転に見えるのを戸田さんの様に途中で意識して左回転に切り替わって見えた人はいますか？
どう意識していいのか分かりませんねん。
532:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:14:10.93 zEY7PBmlO
＞最初に殺された金持ちのオヤジが電話で姪に対して
他の美術館に寄贈したいと言えば密室殺人は起きなかったのになと思う
見直してきたら？
全く違う
533:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:15:57.78 2AiIu6Li0
>>526
ドライアイスじゃポッチは摘まめないが紐なら巻きようによっちゃできる
施錠に時間がかかりすぎて無理→いきなり殺れば時間的には可能でおけ
でもぶっちゃけ全部の窓に施さなくても一個飛ばしとかで可能な気もする
失敗しても格子があるから玄関近くでなければ侵入不可能で密室なのは変わらんし
ハンプティダンプティの顔が裏返ってたのは何かを搬入する時に当たらないように
何度か裏返したりしたことがあったのかもしれないとも考えられる
534:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:26:33.76 97pehR280
私も自力で切り替えできなかったけど、これでやっと分かった↓
e-garmin.com/wp-content/uploads/2013/04/13b2a816.gif
先頭にhttp付けてね
535:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:27:20.23 97pehR280
534は>>531宛て
536:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:28:46.49 oINV+ZUf0
佐野が黒木を犯人に仕立て上げるつもりだったら完全犯罪ねらいの
密室にする必要ないね
537:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:37:18.85 oINV+ZUf0
佐野が殺された部屋に最初に入っていく時に藤木は鍵を使わずに入っていくんだが
鍵がかかってないなら密室じゃないよね
538:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:42:36.29 SJb/s1XR0
CM多くて１時間で挫折してまだ未見。
今日、CMだけ消そうと編集したけど、１時間で挫折ｗ
普通の２時間ドラマでCM編集した時の表示されるバーが、
ーーーーーー｜－－－｜－－－｜－－｜ーーーー｜←こういう感じなんだけど、
（縦線はCM）
このドラマは
ーー｜ーー｜ーー｜ーー｜ーー｜ーー｜←こうなんだよ。CMの多さを物語ってる。
539:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:49:40.56 b9jGPnTG0
正月放送じゃなけりゃもうちょい見やすかったんだろうな
これで視聴率よければ数年後に映画化とかないのかね
ＴＶでなくＣＭなしで金掛けて映画にして欲しい
原作もタイアップで売れるだろうし
540:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:51:02.77 es5um8y+0
相鍵を持っている人物以外には犯行不可能となる状態だから
黒木が疑われることを狙った密室だが
推理もので言う密室は鍵がかかっているか否かではなく
出入りできる状態ではないもの、出入りは可能だがその痕跡がないもの
(足跡がつくはずがない、誰にも見られずに近づけない等)だから
541:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:57:03.85 Dqq5siJ20
グリップに黒木の指紋が残ってて(結局後から入った管理人泥棒に拭きとられてしまったが）
しかも密室で、鍵は黒木しか持ってないとなると、黒木を疑うより他なくなる。
実際はその時間帯黒木にアリバイがあったけど、もしなかったらアウトだったろ。
逆に密室じゃなければ、誰でも侵入可能。
それこそ自分が疑われてしまうじゃん。
だから多少雑でも密室を作る必要があったんでないかな。
それも管理人強盗によりあっさり崩されてしまったわけだけど。
542:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:05:50.01 DhU3yLzX0
今改めて見直してるんだけど、管理人の小檜山が榎本を迎えるとき
妙にビクビクして気を使ってるのはなんでだろう
543:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:15:48.70 N0n8OS/F0
>>520
なんか勘違いしてないか？
何にひっかかってるのか
544:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:20:36.21 mO4W9n7h0
決めゼリフの時に流れるBGMは、ラピュタのパクリですよね。
545:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:26:11.74 kgaHQQYx0
藤木直人が糞かっこよかった
以上
546:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:27:23.77 0MrYIWIki
>>538
さっきCMカットしたけど、5分もかからないよ。
547:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:36:36.51 bq718itj0
CMカット使ってみてたからCMの回数は気にならなかったんだけど、CM明けのリピート
が多かったせいか同じシーンの連続を何回も見せられたのには違和感があった。
今までドラマを何度となく同じように見てきたけど今回ほど録画で見づらいと思った
ことはなかったな。視聴率対策のために録画で見づらくしたんだろうか。
548:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:39:43.83 HdyqaPs00
録画で見づらいってことはリアルタイムでも見づらいよ
正月はド深夜でもスポンサーが付くほど広告収入のチャンスだからね
549:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:46:47.06 VsWhF1mp0
使ってるレコが部分消去１度に２０箇所までしか出来ない仕様だったみたいで
回数超えるからここまで指定した分を処理してから残りやれ、って怒られたｗ
ＣＭのカタマリの中で何故かチャプターが複数入ることもあるからそれが即
ＳＰのＣＭ２０回入ったという意味ではないけど珍しい経験をしたｗ
550:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:46:50.74 Dqq5siJ20
なんで管理人はわざわざ芹沢事務所に密室活人の解明の依頼を頼んだんだろう？
爺さんがどうしてもと粘ったから？
芹沢の事務所に依頼をし、別件(監視カメラの設置)で榎本に依頼をしたのも偶然？
でも榎本の今の会社は一見さんお断りの紹介制だし、もともと管理人は空き巣をやっていた
わけだから、榎本とももともと面識があったんじゃ？とも思えるし
榎本と芹沢事務所が一緒に密室事件を解明したのを知ってて、殺人事件の密室の方も解明して
自分が犯人じゃないことを証明してほしいと思って、芹沢と青砥を引き合わせたのかな？
551:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:48:45.59 EX1gPiM1O
Ｑ．
Ｆ＆Ｆって何＆何？
552:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:53:42.06 0MrYIWIki
>>550
榎本と管理人の共通のお友達が泥棒さんなのかなと思った。
553:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:01:44.82 OKT4uXqP0
CMカットはいつもとほとんど変わらずすぐ終わったよ
CMの量もCM明けの戻しも今時、特別に多いとは思わなかった
ただダイジェストはこんなに多いのは初体験
CMカットを一時間で挫折した人が普段どれだけかけてるか気になるｗ
554:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:05:12.50 bq718itj0
ダイジェストはオレのレコでは真ん中あたりで1回しかなかったけど何回もあったの？
555:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:08:27.39 lYFiwKUw0
榎本がグレーでも黒でも一向構わんのだけど
人殺ししなきゃ空き巣くらいはオッケー☆みたいなのはどうかと思うんだは
郁子さんと青砥タンとの会話で和んでんじゃねーよ！思っちゃったぞ
しかし岡田義徳はハマりすぎてる
556:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:09:46.61 bpeMsm/d0
真ん中に1回
冒頭にも連ドラのダイジェストがあるけど
CM前のリピートのことを言ってるんじゃないかな
よく見るとまるっとリピートばかりじゃなさそうだけど
557:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:12:30.14 tUdMCWdrO
管理人と紹介者と榎本が泥棒仲間というのには違和感
顧客情報をそんなふうにもらしたら信用にかかわるだろに
558:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:20:27.12 DhU3yLzX0
管理人は最初の榎本到着時にすごく気を使ってたし
気心の知れてる人ではなさそうだ
無口だし口も堅いしと裏社会で噂になってたりして
559:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:21:09.06 /EEgNJXG0
>>551
Forewarned＆Forearmed （Forewarned is forearmedのもじり）
560:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:21:19.43 es5um8y+0
榎本のショップに決めたのは管理会社なのでは
泥棒とかはあの貿易会社の紹介で来てると思うw
泥棒だって人が立てたスレで自分の顔と裏稼業を知ってるのはこの世に5人
本名と顔と裏稼業の全部を知ってる人は0と言っていた
全部を誰かに知られるようなことは榎本もしないと思う
561:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:22:35.99 Dqq5siJ20
管理人が泥棒仲間ルートで榎本の店にやってきたのか
表向きの防犯関連ルートで店にきたのかは、わかんないね
榎本だって普通にセキュリティ関連の仕事もするだろうし
そもそもドラマの設定上榎本が泥棒かどうかは疑惑を持たせる程度で
それこそはっきりしない。限りなくクロに近いグレー。
562:sage
14/01/05 18:45:07.95 NpdV19Bs0
ハンプティダンプティの顔を裏返すのにパネルから外してたけど
あれってカメラに映らない？
防犯ショップで検証してたとき榎本が
「ただし、カーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているので
この間にハンプティダンプティの顔を動かすことは出来ません」て言ってる。
忍者屋敷にあるどんでんがえしみたいに回転するなら成立するけど
ハンプティダンプティが思いっきり枠から離れてるよね？
563:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:47:55.66 CXCmFTku0
>>562
カーテン閉めてた
564:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:48:33.99 wzkfaJQn0
前の警備会社の車→トヨタハイエース
今の防犯ショップの車→日産PAO
スポンサーが日産だからキャラバンでもよかったと思うけど
それでもPAOを選んだ監督やスタッフのセンス好きです
565:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:48:49.87 HdyqaPs00
>>562
映っているのは枠を釣ってる鎖の部分
もともと横に可動する仕組みで顏の部分までは見えてない
566:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:51:53.19 lYFiwKUw0
んー、たしかにあの監視カメラの説明だと
顔外す時の枠の揺れくらいは見えそうだな思ったけど
まぁ鍵部屋のトリックはいっつもザックリしてるし目をつぶる想定範囲なんか思ってたわｗ
567:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:00:19.37 Dqq5siJ20
>>562
停電したときに裏返したんじゃないの？
568:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:09:50.34 lVqgYR6u0
>>452
それ差し引いてもイライラさせられたけどな。
569:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:46:21.88 KZTd5kPq0
>>533
＞失敗しても格子があるから玄関近くでなければ侵入不可能で密室なのは変わらんし
違う違う
侵入不可能かどうかではなく、どこから出て行ったのかがポイントなんだよ
玄関からしか出ていけない状況を作るのに、わざわざ3時間かけて窓の鍵を閉めたんだよ
窓の鍵が開いていたら、そこから出て行って、外から鉄格子をはめ直した可能性もあるから
密室にはならない
570:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:58:54.86 GbpE096TO
>>564
ついでに、裏番組の謎解きも日産自動車というミステリー
尚、ＣＭ明けが長かったため、謎男の相手もできましたｗ
571:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:59:03.26 ZAHcOdQp0
>>569
はめ直した形跡がなければ脱出不可能と判断されないか？
形跡残さず格子をはめ直すのは無理だと思うんだが
572:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:59:15.15 QVrHebrh0
裏の怒り新党は大人気だし実際おもしろかったからなあ。確実にマツコは数字持ってるし。
視聴率は期待できないと思う。いいとこ１３％くらいかな。
573:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 20:00:19.34 kS4GDVna0
一般の窓の鉄格子って
防犯じゃなく強風とかで飛んできた物をブロックする為のものだから
ドライバーで外せるらしいな
574:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 20:04:03.23 CrXbKD1e0
黒木のアリバイばっちりなのに密室にした意味が分からん
そこは最初に確認するところだろう
575:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 20:04:18.88 Dqq5siJ20
つーか榎本がマンション青砥と再会した時
振り向きざまに「Ｆ＆Ｆセキュリティショップの榎本です」と
なんの躊躇もなく自己紹介しててわろた
576:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 21:23:38.61 wZKaJkg90
Ｆ＆Ｆって何の略だ
577:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 21:30:26.71 G89I1THt0
>>275
この話、小説に書いてるんだろ？
原作にはどう書いてたの？
文字でこんな説明できないよね
仮面の扉の挿絵が小説に書いてたのかな？？
578:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 21:30:28.54 b9jGPnTG0
>>576
>>559
Forewarned＆Forearmed （Forewarned is forearmedのもじり）
ＢＤ予約してしまった
あの怒涛のＣＭや繰り返しは買わせるための作戦か？
579:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 21:48:24.92 wZKaJkg90
>>578
すまんキシュツだったか
580:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:16:59.98 G89I1THt0
>>275
これってドラマのメインのトリックだよね
メイン中のメインの道具が未完成で
仮面の隙間６０センチが、「仮面と額の隙」間なのか
「仮面の奥行の隙間」なのか曖昧なまんまドラマが進行してますよね
多分視聴者どころか、製作スタッフすらわかってないまんま
放映されてると思う
581:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:45:29.10 t3FYMrIl0
>>580
60cmのくだりはタイツくんで説明してたよ。
582:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:51:06.64 Dqq5siJ20
ドラマ後半で榎本が仮面をひっくり返して脇にできた隙間を青砥が通り抜けるとこを
映像としてみれば、どういう構造なのか一目瞭然だと思うんだけど
583:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:56:22.95 nXXUx4CM0
アレは何とかかんとか錯視にアオトが驚いたってだけでしょ。
理解と驚きは別物だし、アオトは知らなかった設定だし。
良くある、両端矢印の開いたり、閉じたりの錯視ってあるじゃん？
なんでも眼前にしてみて驚いてこその錯視だよ。
584:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:57:13.00 wZKaJkg90
あの顔面オブジェが製作者しかわからない分解方法があるとか。事件後に接着するとかでいいよな
ていうかあの監視カメラの話って顔面オブジェの上側がちゃんと映ってなかった？
だからあれをズラしてはいったとかが、推理から外れたのかと思ってた
585:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:58:50.10 ZAHcOdQp0
>>580
「仮面の額」が扉の役目だから仮面の隙間60ｃｍ＝仮面の奥行
迷路の入り口は引き戸だから、引き戸を引き込むための隙間（＝仮面の額の厚さ）
が60ｃｍあるが、閉っていると仮面が出っ張ってるから通れない
しかもハンプティは結構なしもぶくれちゃんだから下の方にも隙間はない
586:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:12:16.53 ggsKdG2Bi
監視カメラの説明の時にダンプティの仮面の一部が映ってなかったらよかったのに、画面内に仮面の一部が映ってちゃ回転させるトリック使えない。スタッフの理解不足か？
587:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:13:46.52 Dqq5siJ20
>>584
そこだけが、このトリック設定のミスだよな
停電の時に裏返したのかと思ってたけどドラマでは停電時には
監視カメラに偏光レンズを取り付けていたってことになってるし。
それとも館長殺害時刻よりずっと前にあらかじめ裏返しておいたということかな
裏返すというトリックを知らなければ監視カメラの映像検証も殺害時刻前後しか
調べないだろうし、殺害後もとに戻すのも、翌日になってからしれっと戻せばいいし。
588:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:18:47.14 /EEgNJXG0
>>586
仮面は映ってない
仮面と枠の接合部も映っていない
見えているのは上部のみ
589:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:21:23.20 wZKaJkg90
>>588
え？だから「上部が映ってる」＝「ズラしたり、回転させたりそんな浅はかなトリックじゃないですよ＞視聴者のみなさん」って意味じゃないのか！？
590:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:22:08.40 /EEgNJXG0
>>589
ずらすのは枠ごと動くから不可能
回転させるのはカーテンに隠れるので可能
591:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:22:47.99 CrXbKD1e0
反転させなくても下に30センチ角くらいの空間あって通れそうに見えるし
反転させたら裏って丸わかりのように見えた
あのセットもうちょっとうまく作ればよかったのに
592:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:29:41.87 ZAHcOdQp0
>>591
30cm角程度の隙間じゃいくら痩せてても成人男性は通れないし
反転させた仮面を斜めからのアングルを見たあと裏だって認識して見るのと
先入観なしに正面からカメラ越しで見るのとでは条件が違う
593:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:30:27.91 G89I1THt0
>>591
いえてる、どうみても通れそう
仮面は卵型だから額の隙間ガラ空きジャン
594:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:31:21.36 Dqq5siJ20
>>588
いやカーテン閉めた状態で、仮面本体の上部が映ってる
殺害時刻前後にカーテンが２回閉められたけどそのどちらでも
仮面の上部は横にスライドしなかったから
迷路の入り口は開けられていないって話だった
その理屈のためにカーテン閉めても仮面の上部は監視カメラに映るって設定だったのに
だったら、本当のトリックである仮面を回転させるという動きはたとえカーテンに隠れて
仮面上部の映像だけであっても監視カメラでは分からなかったのかと。
595:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:32:28.38 4pBySFXg0
榎本のショップの外観と車とショップの内観のキャプ画ない？
596:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:34:09.48 G89I1THt0
>>582
>榎本が仮面をひっくり返して脇にできた隙間を青砥が通り抜けるとこを
このシーンみたら、仮面裏返しにしなくても
隙間から余裕で通れそう
597:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:34:10.50 yTTZ1CRR0
>>595
それ探してどうするの？
598:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:36:01.22 CrXbKD1e0
>>591
30センチ角の隙間があったら入ってくる泥棒もいるので注意しましょう
599:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:36:47.15 CrXbKD1e0
間違った>>592
600:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:37:14.15 G89I1THt0
ハンプティダンプティはタマゴなんだから、
下くぐったら裏返しにしなくても余裕で通れる
設定がおかしい
601:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:37:32.75 /EEgNJXG0
>>594
いやいや、だから監視カメラのアングルには仮面は映ってないんだって
録画してたんなら見なおしてくれ
仮面も映っていたようにみえたのは模型を使って俯瞰で説明してる時だけ
監視カメラの映像ではちゃんと隠れてる
602:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:41:50.14 nXXUx4CM0
ごめん…、写ってるかどうかが問題じゃなくて、通れるかどうかなんだけど…？
間違ってる人がいるんでつい、レスしてしまいました。
603:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:45:03.72 id0NN0/o0
能年は他のドラマの撮影が有ったから出れなかったとか
まあろくな出番無いしな
604:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:47:21.30 21XiG83q0
榎本が模型で説明するとき、「仮面と額の隙間」を通れないって
画像付きで説明してるよね、このときは「仮面の奥行の隙間」は
まったく無視してる
これっておかしいだろ？
605:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:49:30.18 HdyqaPs00
>>598-599
そもそも防犯用の設備じゃないわけだが
何か勘違いしてね？
606:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:53:24.23 21XiG83q0
ハンプティダンプティの仮面自体もおかしいな
榎本が裏返す前と、裏返した後は
別の仮面使ってるかも
裏返しにする前の仮面のほうが、どうみても奥行が深い
裏返した後のものは、膨らんで見せるために
奥行の浅いものに作る直してる可能性大
607:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:57:08.12 21XiG83q0
榎本のトリック種明かしの説明で仮面のCG画像が裏表うつるんだけど
明らかに奥行の浅い仮面のCGがうつってる
裏側にしても膨らんで見える仮面は「奥行が浅い仮面」
榎本が実際裏返した仮面は、奥行が深い別のもの
錯覚でみせてるようでいて、実は別の仮面を使っている
詐欺みたいなドラマだなぁ
608:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:01:00.14 /EEgNJXG0
>>606
仮面の構造見直してみたが奥行き同じだったぞ
藤木直人が這いつくばってるシーンを見ればよくわかる
CG部分はただのCGだぞ
セットで使ってる仮面じゃない
609:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:02:25.30 CrXbKD1e0
>>605
わかりにくかったかな？
要は30センチ角程度の隙間があったら成人男性でも通れるんだよ
で、あのセットだと下にその程度の隙間があるように見えるから
もうちょっとセットをわかりやすく（表面のときに隙間がないように）できなかったかってこと
610:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:04:38.08 Dqq5siJ20
>>601
ドラマで藤木がカーテンを閉めるカメラ映像の時は確かにアングル的に映ってないんだけど
そのあと後付けのように、カーテンから見える仮面の上部の映像をみせて
榎本に「カーテンを閉めた状態でもパネルの上部は監視カメラに映るので
この間に仮面を動かすことは出来ない」と言わせている
611:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:04:44.08 21XiG83q0
>>608
裏返したもの通るだけなら、奥行の深い仮面でできる
それより、藤木のシーン
仮面が横から映らないように
必死にさけてる映像にしかみえない
612:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:07:12.48 21XiG83q0
>>608
＞CG部分はただのCGだぞ
＞セットで使ってる仮面じゃない
CG使うなら普通に考えて
実物と同じ比率の仮面使うだろ
何必死にメチャクチャいってんの
613:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:15:03.91 dxQvug4M0
アオトがくぐった仮面は底の浅いCGと同じ比率の仮面
アオトのシーンよくみてみ？上から明らかに底の浅い仮面うつってるから
614:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:15:16.81 DH6MuxIj0
>>611-612
はあ……
よーく見直してみろ
仮面が表の状態も裏返した状態も奥行きは同じだ
仮面が表の状態で隙間が映ってるシーンと藤木が這いつくばってるシーンを見比べてみろ
CGは裏でも出っ張って見えてしまう錯視をわかりやすくしてんだろ
というかここも見直してみたがCGというより模型に使ってる手のひらサイズの仮面っぽい
ちゃんと見ずに理解してないやつが何必死にメチャクチャ言ってんだよｗｗ
偏光が云々の部分じゃなく仮面のところで躓くとか……
615:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:16:02.73 y2Y8UnW90
いつもの難癖さんだろ
いい加減相手にするのやめろよ
616:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:20:41.22 44oT/uVl0
本当だ
青砥のとおった仮面ってCGと同じ仮面だね
でも奥行の深い仮面でも余裕で腹ばいになれば通れそうに思う
どっちにしてもダメダメなトリックだね
617:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:23:04.76 44oT/uVl0
榎本が仮面ひっくり返してるときだけ
仮面の奥行深いからワロタ
青砥の場面になったら、お皿みたいに薄い仮面にｗｗｗ
618:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:27:28.76 mzLyYacj0
セットの大道具
使い分けてるなら、通れそうとか思うわけないじゃん
>>617はバカ
619:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:29:26.26 54vZpuKy0
ハンプティダンプティの表からのショットと比較してみたけど奥行きは同じにしか見えない
自分は連ドラの時からファンだから録画してたけど
こいつは難癖をつけるために録画してるのか？
奥行きが違うという証拠を早くもってこいよ
620:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:32:53.29 54vZpuKy0
ID:G89I1THt0→ID:21XiG83q0→ID:44oT/uVl0
621:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:54:13.82 zFOQBJAp0
おバカちゃんは>>247の構造を理解してないんじゃね
奥行が深かろうが浅かろうが、裏返せばでっぱり部分は裏にすっぽりはまってしまうんだから
通行には関係ないのにな
わざわざｾｯﾄを使い分けて浅いのを用意する必要がどこにあるのかとｗ
622:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:56:55.49 cEzpDRT0i
夙川アトムが出てたのわからなかった
画質落として録画してたからなのか
見返しても別人に見えたなぁ
623:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:58:05.84 54vZpuKy0
>>606
>裏返した後のものは、膨らんで見せるために
>奥行の浅いものに作る直してる可能性大
この人ホロウマスク錯視自体を否定しちゃってるけど
そう呼ばれるものはすべて奥行きを二種類用意した詐欺って言いたいのかね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
624:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:00:51.10 KXXoJo+k0
>>623
すげ～～～～
625:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:05:26.71 JZAJ5qjm0
思うにさ、カーテン閉めても監視カメラにはパネルの上部が映っているという条件は必要なわけだよ
ようは、そのパネル上部が映っているという映像で、仮面の上の部分まで映した映像をつかってしまったのが
痛恨のミスだね
仮面までは映らないけど仮面がはまってるパネル(額）の上部は映るというカメラ映像ならば全て問題なかった
迷路の入り口を開けるためにはパネルごと横にスライドさせるという構造だから、パネルを動かせば監視カメラに映る
だけどパネルはそのままで仮面だけを裏返すという作業なら監視カメラには映らない
そういうトリック説明のはずだったのに、これは制作上の映像ミスだね
626:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:12:03.27 7xb0Elak0
単に館長が帰る前からマスクは裏返っていて、殺しえる時間
館長が帰ってから発見されるまではひっくり返してないってだけでしょ
仮にそのずっと前からカメラを見続けて顔がひっくり返せることが分かったとしても
映っている顔は凸って見えるという錯覚により凹だと発想しにくい
627:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:16:12.06 JZAJ5qjm0
で、もしかすると深読みし過ぎなのかもしれないけど
ドラマでは監視カメラでパネルの上部が映ってるという映像は
監視カメラ映像ではなく、普通の映像で説明してたわけじゃん
でも榎本のセリフでは「監視カメラにはパネル上部が映っている」というだけで
仮面まで映っているとは言わない
まさか映像をつかったミスリードを図ったのでは…まさかな
おそまつでした
628:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:21:40.88 7xb0Elak0
>>626の補足
殺しえる時間の前後を長時間見ても
カーテン閉められてひっくり返し作業されたら
少し付け替えてるくらいにしか見えず
ひっくり返せると分からない
629:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:24:50.29 JZAJ5qjm0
>>626
それは>>587でも言ってたけどね
だから仮面を裏返したのは殺害時刻よりもずっと前で、もとに戻したのもずっと後
あるいは、監視カメラにパネル上部が映っているという映像でほんとは仮面までは映ってないという設定
つまりスタッフの映像ミス？かのどっちかになるのかなあと。
でも仮面が長い間ずっと裏返ったままだったとしたら、他のスタッフ不審に思わないのかな？
何か変わったことはなかったかとか事情聴取を一通り受けるだろうに
630:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:44:29.49 /zg/m0sZ0
>>629
企画展がまもなく開催される徹夜作業の時期に
裏返ってても別に不審には思わないだろ
631:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:45:24.00 N7gMq1Af0
能年の代わりの秘書役がこんどブレイクしたら面白いなｗ
伝説の秘書役になるかも
632:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:47:49.75 rx5zLNB7I
ハンプティダンプティより、迷路出口が気になった
偏光フィルム貼ってあるトンネルにいる姿とトンネルから出たあとのガラスの反射像がカメラに映らないのは分かるんだけど、トンネルから出たときの実物の稲葉はどう頑張っても死角が少なくて防犯カメラに映っちゃうと思うんだがどうなんだろう？
これも防犯カメラ映像とその位置からとった普通の映像の差でそう思うのかね
633:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:55:26.86 JZAJ5qjm0
>>630
でも監視カメラの映像で他のスタッフ二人が仮面の前で作業してた映像(停電したPM7：34の映像）
あったけど、パネルを横にずらして出入りしてたよ
仮面が裏返しのままの状態ならパネルを横にずらさなくても普通に出入りできるのに
まあ仮面が裏返ってる状態でパネルをずらしてたといえばそうとも言えるけど
634:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 02:21:46.14 nK72QUKB0
フジにもおもしろいドラマ作れるんだと思った
635:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 02:22:28.76 4rebTapcP
防犯カメラの映像見直したけど、マスクまで映って無いじゃん
マスクの上が横にスライドしてないってだけで裏返し放題
636:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:28:59.28 Wg+8RJoF0
根本的な疑問は警備室の画像を間借りしてるだけの藤木が、どうやってチェックしたかじゃないかな？
防犯カメラの撮影角度を調べ念入りに計画を練って、佐野が居る時間を待って、ブレーカー落として、錯視を利用して等々…
それ言っちゃ終わりだろうけどトリックにだけ凝りすぎて竜頭蛇尾って言うか、子供騙しだよね。
637:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:34:37.19 zFOQBJAp0
>>635
確かに稲葉がカーテンを閉めている監視カメラの映像にはハンプティダンプティの
顔の白い部分までは移ってないな
榎本の模型での説明映像がおかしいだけか
638:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:39:57.69 mzLyYacj0
>>636
現場責任者がカメラの位置すら確認できない理由はない
そこは疑問に思うようなことじゃない
639:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:48:54.17 Wg+8RJoF0
>>638
警備会社の管轄だよね？カメラは最初から据え付けられてる物なのにわざわざ画像見せろとか怪しいじゃん。
640:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 03:59:57.54 /1J8oWiQ0
>>636
あれだけのものを作ってるんだから
見取り図ももらい榎本みたいにミニチュアも作ってるだろうし
偏向レンズを知ってるってことは少しカメラやっててレンズに知識ありそうだから
撮影角度なんてそんなに難しくないでしょ
カメラからどこが映らないかなんて棒があれば分かるし
641:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 04:04:05.33 Q6TUuN8D0
>>449
亀レスすまんが最後の2行はちょっとキビシイよ
アトムが榎本の店に来てた時に無線機がバリバリ稼働してて傍受した無線が普通に聴こえてたｗ
ピックガンを買いに来た客(アトム)には傍受無線を聴かせても平気だけど純子には
聴かれたくない理由はなんだろうと考えるとおのずと答えが…
アトムの素性も純子みたいなカタギではないということになる
いやーグレーじゃないな、黒だよ真っ黒！ｗ
642:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 04:19:07.17 l83XDJBF0
>>640
ミニチュアは作らなくても正確な立体図面を引けばガラスの下から
何cmの高さまで偏光フィルムを貼ればいいか分かる
でもそれはあくまで図面であって迷路の壁も1mmの誤差も無く
設置が出来てないとやはりズレが生じるしフィルムを貼った後に
1回は防犯カメラの映像を確認しないとダメだろうね
643:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 04:19:45.46 mzLyYacj0
犯人が警備させてる側の人間なんだが
世の中の仕組みから説明せにゃならんのかね
644:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 04:30:05.13 0lsX9bhq0
>>641
アトムの時は音出てたっけ？
弁護士だとうるさい、まして純子は正義感あってうるさいから
でいいような。最初から消してないのが図太さが面白いけどｗ
645:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:02:04.78 H0s9hakf0
>>632で言われてる事が自分も引っ掛かってるんだが
実際の監視カメラの映像を見る限り迷路の出口から先は稲葉が這って出ても完璧写る気がする
稲葉がフィルムガラスの後ろを這って出口に出てくる映像は稲葉が出口を出たとこだけ
実際の監視カメラの映像ではなく、監視カメラの更に後ろから写した映像だった
初見の時はそこが何だか引っ掛かって謎解きに集中できなかった自分ｗ
646:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:20:21.05 BTOD4yhF0
トリックに疑問の人が多いようだがこのドラマの最大の謎は重要なヒントを都合よくベストなタイミングで芹沢が無意識に出していた事である。
647:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:23:38.16 Wg+8RJoF0
>>643
興行主は佐野史郎。藤木は雇われ。
嵐に置き換えるとステージ中に北川社長を殺す為に大麻君が防犯カメラの画像を研究してたら不思議に思うでしょ？
648:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:24:25.72 nvmvizch0
>>636
死角作らないように警備会社と協力してるだろうから
カメラからどう映るかは当然分かってるだろう
警備会社はどう警備するか伝えないわけないし
1mm単位の誤差も許されないとか頓珍漢なこと言い出さなきゃ
649:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 05:35:54.70 OSVyuIaBO
中の人アンチは言いがかりをつけるために録画してるからすごい
650:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 06:04:12.29 NhUd8uZl0
芹沢の事務所でえのもんが膝ぱっかん開いて座ってるのに違和感があった
今までは膝閉じ気味に座ってたのに何か態度デカくなった？
ラストのお札を持ってニヤリも違和感があったけど
「お金が貯まったから新しい錠コレクション買える♪」のニヤリだったらわかるｗ
あとタイツくんは白いままが良かったな～
相変わらず良い動きしてたけどレインボーでちょい見辛かった
651:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:29:25.77 DdwjSVdj0
>>621
お皿みたいに薄いCGの仮面は、正面からみて膨らんでる錯覚を起こさせるため
最初にタマゴ大の仮面つくったけど奥行が深すぎて
正面から見ても膨らんでるようにみえないから
作り直したんんでしょ。
仮面は２種類あって使い分けてる
青砥がとおった仮面は明らかに底が浅い仮面
上から移してるシーンを間違えて映してるからわかる
652:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:36:30.35 DdwjSVdj0
このドラマの大道具は仮面トリックで多くのミスをした
奥行の隙間を人が通れるようにしたいものだから
仮面の奥行を深くつくりすぎて、錯覚しない仮面をつくってしまい
底の浅いものと取り替えた
しかし、底が浅ければ、６０センチの隙間を埋めることができず
人間が通れる矛盾が生じるため仮面をそのたび使い分けた
さらに榎本が模型で説明するとき、「額と仮面の隙間」に入れない説明を
しているが「仮面の奥行の隙間」に入れない説明をしなかった
あきらかに推理の説明の矛盾
メインの仮面のトリックで数多くのチグハグな矛盾をつくり
視聴者はほとんどわけわからずに終わったドラマ
653:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:40:26.33 DdwjSVdj0
さらに大きな矛盾はCGで「底の浅い仮面」を回転して見せたこと
普通CG使うなら「実物大」にするだろ？
ところがCGで再現しても底が深い場合、膨らんで見える錯覚が起こりにくく
底の浅い仮面に作り替えて再現した
わかりやすくするためにCG画像にしてみせたのが
仮面を底の浅いものと深いものを２個使い分けしてた事実を
暴露してしまう結果となった
654:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:44:20.33 DdwjSVdj0
俺の見る限り「奥行の深い仮面」を使用しているのは
榎本が裏返すときのみ
仮面映すカットは、すべて真正面から固定してるだろ？
奥行が深ければ、少しでも角度をつけると
立体的に浅い仮面使用してるのがばれてしまうから
仮面映すときは「真正面」で固定している
笑えてしまうような小細工だ
655:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 07:53:22.73 DdwjSVdj0
>>623
はい、捏造ね
「奥行の浅い仮面」つかって錯視させてるといってるジャン
そんな捏造問答してまで俺が嘘ついてるイメージ操作したいのかねぇ
実際の錯視は、照明の微妙な照らし方の違いで起こすのは難しい
そこで急遽「底の浅い仮面」に取り替えてドラマを製作した
スタッフの大失敗は、「底の浅い仮面」のCGを視聴者に見せてしまったところ
あれでは勘の良い視聴者なら誰でも２個つかって撮影してるのがわかる
656:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:13:44.09 ZO4RocRCO
DdwjSVdj0
こんな時間から連投するくらい気になって仕方ないのか(笑)
粘着だなぁ
657:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:22:17.20 DxbDLqVA0
本当だ。青砥が通ったとき仮面を上からうつしてるけど奥行の無い仮面つかってる
明らかに編集ミス
658:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:24:51.24 DxbDLqVA0
青砥が「確かに通れますけど、こんなことしたらバレバレじゃないですか」
というセリフのシーン
明らかにお皿のような薄っぺらい仮面だね
セリフの「バレバレ」がなんだか笑える
659:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:30:27.18 DxbDLqVA0
>>623
「ホロウマスク錯視」でアップされてる動画はすべてCGでしょ
実写だと照明の関係で錯視は起こりにくいのさ
それを知らなかったスタッフは最初奥行の深い仮面でドラマを撮影しようとした
しかし、錯視されにくく「底の浅い仮面」を急遽製作
青砥のシーンに使ったが、上からのカットを使用するという
編集ミスを犯してしまい、青砥のセリフどおり「バレバレ」となってしまった
660:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 08:59:56.14 s5WTcybP0
ID:DdwjSVdj0=ID:DxbDLqVA0 が言ってる意味が分からない
この人、仮面の形と脇の通路の位置関係がまず分かってないんじゃね？
ちなみに美術セットの仮面の奥行きは自分はどう見ても1種類にしか見えない
榎本が仮面をひっくり返した後に純子が脇の通路が通れる！って通った時に
斜め横から仮面が映されてるが奥行きは深かった
真正面から映されてる仮面も奥行きは普通に深く見える
純子が正面から見てホロウマスク錯視にビックリして仮面に近寄り体を曲げて
奥行きを確かめてたのも体の曲げ具合から普通に深く見える
>>658のシーンは仮面が嵌まっている額の上部が仮面の奥行きを隠しているため
額の裏側の仮面のアウトラインは見えないがそのシーンの仮面の内側に落ちた
榎本の影のラインで奥行きが分かる
逆に浅い仮面が映ってるのってどこっスか
661:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 09:16:50.71 VT7StvUQ0
>>623
これきっかけにつべにある錯視（optical illusion）の動画見てるけどどれもすごく面白いねー
662:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 09:26:14.00 OSVyuIaBO
自分のレスに対して「本当だ」だってさ
せっせとID変えても同じ奴だってみんな分かってるよ
663:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 09:36:17.62 siADbtch0
鍵部屋のホロウマスク錯視の説明で使われたグルグル回ってる仮面はCGじゃないよ
自分はゲーム会社で3DCGやってるので見分けはつく
素人さんにも分かりやすい部分を言うと仮面を支えてる軸の棒が回転でぶれてたり
仮面の下端の一部に黄ばんだテクスチャーが見えた
これらは説明するだけのCGでわざとやる理由はない
つーかCGなら仮面を支える棒はわざわざモデリングしない
あとはプロの目から見れば仮面の質感と空間の空気感
664:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 09:44:49.06 RtJbgnbd0
>>662
そうそうw
それより、他でも指摘されているマスク上部が映ってしまっいる部分だな
あれは視聴者に誤解を与えてしまう描写ミスだと思う
枠の話であることは考えれば分かるけど、ちょっと気になるよな
それと錯視について実写の場合、光が当たるので表と裏で影の出来方が違うから錯視は起こりにくい
ここらが、現実とドラマの埋め切れない難しい部分かな
全体としては面白かったからそんな細かい粗は別にいいけどね
665:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:17:03.45 zbPUHtli0
鍵部屋SP15.9%
おめ！
666:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:23:31.16 N1XjLeyq0
そんなにあるかコレｗ
667:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:26:40.35 +lYcquom0
AKBのおかげで高視聴率ゲットおめ！
668:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:31:07.36 VnwNC8ED0
11/01/02日 11.0% 18:30-22:00 CX* 新春スペシャルドラマ･サザエさん
11/01/09日 12.5% 21:00-23:19 CX* 任侠ヘルパー 新春SP
12/01/03火 13.7% 21:00-23:30 CX* 新春ドラマスペシャル・もう誘拐なんてしない
13/01/02水 *6.7% 21:30-23:30 CX* GTO正月スペシャル!冬休みも熱血授業だ
13/01/03木 15.0% 21:00-23:30 CX* お正月特別企画･ラッキーセブンスペシャル
14/01/03金 15.9% 21:00-23:30 CX* 鍵のかかった部屋SP
669:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 10:38:18.11 OSVyuIaBO
>>664
実写でも錯視は起こるよ
てか君>>659だよね
ちょっと立場を変えてみても無駄だよん
670:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:00:37.10 A1mmIJPp0
>>669
起こりにくいのだよ
だから奥行の浅い仮面と２個つくった
青砥がバレバレですよというシーンは「奥行の浅い仮面」
榎本が仮面をひっくり返すシーンは「奥行の深い仮面」
671:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:02:17.60 SiRPYpfV0
何だこの人頭おかしいんじゃないか
672:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:02:44.58 alatEH220
まあ、本当に裏返して解らないものか？
とは思ったｗ
673:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:03:32.73 A1mmIJPp0
奥行が深いほど、ちょっと角度が変わると錯視がとけるんだよね
だからスタッフは２個仮面をつくる必要があった
間違いは青砥がくぐるシーンで仮面を上方向から撮影してしまったこと
お皿みたいに仮面が薄いからすぐバレル
674:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:03:39.04 OSVyuIaBO
比喩じゃなくて本当に病気だと思うよ君
675:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:06:08.61 A1mmIJPp0
あとテレビの照明は一般人が思ってるよりはるかに明るくてまぶしい
正面から照射するために、錯視が起こりにくいんだよね
676:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:06:17.36 cW5qPaY/0
>>664
実写のホロウマスク錯視は光を上から当ててれば仮面が裏になったら
光を下から当ててるように見えるだけでそれでもちゃんと錯視は起こる
鍵のハンプティの顔も裏返った時は下側から光が当たってるように見えてる
（涙袋の辺りを見ると分かりやすいかもしれ）
録画をよく見てからレスしてくれな
677:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:10:58.31 nIH0No2v0
>>673は>>660 に答えてくれよ
上から映した仮面のどこがお皿みたいに薄っぺらいのよ
全然奥行きあるじゃん
678:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:11:35.35 A1mmIJPp0
>>676
実写の錯視が起こってる動画アップしてからいえよ、口だけくん
679:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:12:20.12 A1mmIJPp0
>>677
番組関係者の洗脳連投がはじまったか
680:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:21:00.25 65UkD3/Y0
正月のフジドラマの視聴率
11/01/02日 11.0% 18:30-22:00 CX* 新春スペシャルドラマ･サザエさん
12/01/03火 13.7% 21:00-23:30 CX* 新春ドラマスペシャル・もう誘拐なんてしない
13/01/02水 *6.7% 21:30-23:30 CX* GTO正月スペシャル!冬休みも熱血授業だ
13/01/03木 15.0% 21:00-23:30 CX* お正月特別企画･ラッキーセブンスペシャル
14/01/03金 15.9% 21:00-23:30 CX* 鍵のかかった部屋SP
681:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:24:39.28 OSVyuIaBO
上のチャップリンのマスクの動画がCGに見えるならまず眼科へ
そのあと精神科へ
682:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:26:05.76 2vloJHt80
ダメだこりゃ、完全に脳みその病気だわこの人
ID:DdwjSVdj0＝ID:DxbDLqVA0＝ID:A1mmIJPp0
この人はIDを変えながら自分と会話して持論の賛成者を多く見せかけ
イチャモンつけたいだけの人です
スレ住人の方々にはNG登録をおすすめします
683:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 11:28:18.87 Z/8SBCc00
撮影で２個使おうがどうでもいいんだよ
ドラマとして視聴者に見せた推理材料に
カーテンがかかってるときにハンプティダンプティが見えてたかどうかだろ
見えてたなら「停電の瞬間を狙ってない限り、外した姿が映ってたはず」
見えてないなら「錯視なんか関係ない、外して通路にすればいいだけ」
となるんでないの？
684:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 12:07:16.11 V4VOufeI0
>>683
実際の監視カメラの映像だとカーテンを閉めるとハンプティが嵌めてある額さえ映ってない
額を吊ってるチェーンがちょっと映ってるだけ
ただ求められるトリックは
①犯行時間のあいだずっとカーテンを閉める訳にはいかない(→閉めてる間に館長室に行ってるのモロバレ)
②館長室に行って帰って来る間はハンプティの入り口を一見通行不可能に見せて実は通れるようにしておく
この２つの条件をクリアーしたのが稲葉の取ったトリック
ていうか②は榎本の言ってた種も仕掛けもありませんから始まるマジックってやつ
わざと仕掛けがないですよーと見せつけて観客にここは通れないと思い込ませる
そのために錯視は必須だった
685:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 12:21:28.76 hb4Q7f8+0
>>646
そうそれw
686:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 12:27:07.73 aLqBu1tT0
>>683
カーテンの開閉前後のハンプティダンプティの顔をよく見ると
割とハッキリ凹凸部分の陰影が逆になってるんだよね
しかもカーテンを閉めた状態でも頭頂部は常にカメラに写ってる状態と
榎本が解説しちゃってるから稲葉がハンプティダンプティを裏返した事は
実は監視カメラに筒抜けになっちゃってるという
まぁ、トリックに大穴があるのはいつもの事だからｗ
687:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 13:00:16.47 4E6ODAJx0
>>686
榎本は「ただしカーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているので」
と言っていて「仮面の上部が」とは言っていない
ちなみに「ただしカーテンを閉めていても」のセリフの時の映像は実際の監視カメラの
映像でカーテンが閉まっていてパネルの上のチェーンしか映っていない
次の「パネルの上部がカメラに映っているので」のセリフの時の映像がカーテンが閉まってる
向こうに仮面の頭上部まで見えているドラマカメラの映像でこれが視聴者に間違った認識を与えている
688:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 13:05:03.44 aLqBu1tT0
そういうのを言葉遊び、揚げ足取りという
パネルの上部が写っているのに
仮面の上部が写らないってことは無い
単にスタッフがポカやらかしてるだけ
689:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 13:35:30.61 zFOQBJAp0
>>688
藤木がカーテンを閉めてる時の監視カメラの映像自分の目で確認して来いよ
パネルの上部しか映ってねーから
監視カメラの映像は右上に時間が刻んであるから他と区別つくだろ
690:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 13:38:36.08 aLqBu1tT0
だからスタッフのポカだと言ってるだろ、アホかｗ
トリック解説するために矛盾を作ってしまっただけの話
だからとっくに大穴だと言ってる
691:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:13:39.05 mzLyYacj0
そこまでじっくり見てる人間には
監視カメラから映ってないこともわかるだろうから
ぐちゃぐちゃ言うことじゃないわな
あと、模型で見ると仮面が出っ張って通れないってのはこういうことかーてのがわかる
実物大セットはテレビセットの限界
692:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:38:24.41 SiwjSzfLO
佐野史郎 ?@shiro_sano
本日、1月3日、21:00~ フジテレビ 密室パズルミステリー「鍵のかかった部屋 スペシャル」 大野智さん、戸田恵梨香さん、佐藤浩市さん主演。
鍵が戸田佐藤主演主演て（´・ω・｀）
693:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:41:13.63 mzLyYacj0
>>692
ぜんぜん間違ってないが
主役は大野な
694:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:46:39.36 aLqBu1tT0
じっくり見ていればあの監視カメラの映像から
仮面のトリックなんて簡単に見破っただろうけどな
特に普通の鑑識なら仮面の凹凸の陰影を見れば
仮面が表裏逆になってることくらい普通にわかるだろう
テレビですらわかるくらいだしｗ
トリックを説明しようとして
余計なことまで解説するから
矛盾が出てくる
まー所詮はフィクションって事だわな
695:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:48:34.32 rx5zLNB7I
>>632 >>645
の疑問持ってる人他にいないのかな(´・ω・)
696:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:57:20.13 aLqBu1tT0
出口の隙間もそうだけど偏向フィルムを張って角度をあわせたところで
そもそも完全に光を遮断できるワケじゃないんだよなっていう疑問が・・・
芹沢と同じ偏向レンズのサングラスを持っていれば
あれは普通に「えー？」ってなるｗ
697:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:57:52.67 2jP1VOIk0
監視カメラの映像
PM07:34 約2分間の停電（この時、Bの監視カメラに偏光レンズを取り付けた）
PM11:28 稲葉がカーテンを閉める
PM11:30 迷路の出口から出てきて廊下で作業
PM11:31 迷路に戻りカーテンを開けて入口から出てきた
PM11:34 迷路の外側の廊下を通り、出口付近で作業中（この時、偏光レンズを90度回転させた）
※この後這ってハンプティダンプティの下から迷路に入り、出口のフィルムが貼ってあるところを通り
館長室に行き、犯行をし、出口から張って迷路に入りハンプティダンプティから出てきた
AM00:16 カーテンを閉める
AM00:17 カーテンを開ける
AM00:18 迷路の外側の廊下を通り、出口付近で作業
PM11:28からの行動なんだけど
ハンプティダンプティの扉を動かさず迷路の出口から出てきたのがよくわからないんだけど
迷路の中を通って出てきたんだよね？
それってハンプティダンプティの扉を動かさなくても迷路の中に入れるって事にならないかな？
館長室には行ってないから犯行には関係ないことなんだけど気になって
698:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 14:59:36.60 mzLyYacj0
>>695
マジックのトリックと同じで
こんな小さいところにひとが収まるわけがないと思うレベルでしょ
画面から切れてるところは通路手前側だからそれなりに奥行きがある
699:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:01:15.30 aLqBu1tT0
整合性も説得力も欠けてるのに
必死こいてフォローしてるのは制作スタッフなのかねぇ
700:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:10:07.31 2jP1VOIk0
>>695
出口のコーナーが監視カメラから切れていて死角になってるから
そこを通って出てきたんでは？
ギリギリかくれそうな感じだけどね
701:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:12:41.11 1lsjVCaF0
全部防犯カメラが暗かったでおｋ
つーかCMとリプレイ切ったらこれ本編何分だよー！
そこ削って3人のかけあいもっといれなさいよ
702:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:14:01.50 4rDqOM+6O
>>692
出演と書きたかったのをミスったんだよ。
703:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:37:57.08 rx5zLNB7I
>>698 >>700
死角は縦横稲葉のすねまでの長さくらいずつしかないように見えたからモヤモヤしてたんだけど
割り切るしかないのか
704:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:40:53.51 cJNN9kMP0
戸田ちゃんカワイイ～♪
705:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 15:44:48.04 2jP1VOIk0
>>703
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ガラス部分はフィルム貼ってるから黒くなって見えない
ギリギリだね、稲葉スタイルいいからねｗ
706:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 16:00:44.40 rx5zLNB7I
>>705
わざわざありがとう 納得した
隙間が小さく見えたのもある意味錯視か
707:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 16:52:57.05 SiRPYpfV0
こうやってみるとひょろめのスタイルで俳優選んだのかなあ
小柄でひょろいと他の方法出てきそうだし
犯人が背も高くて恰幅良すぎると色々無理も出てくるよな
まあ最後の最後まで岡田が真犯人と疑ってやまなかったけど
708:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:15:28.07 RtJbgnbd0
>>669
錯視は起こりにくいと言ってるんであって、起こらないとは書いてないだろ？
客観的意見を言ってるんであって、それ以上のことは言ってないし
面白かったから細かいことは別にいいと結論付けているんだから
誰かと同一人物だとか、ちょっと精神病んでるんじゃね？
2ちゃんのやり過ぎだろ
709:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:24:21.42 ayOp6T4R0
藤木痩せたなと思ったら役作りか
710:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:25:01.15 ayOp6T4R0
あのくるくる回るアリスが
逆回転にならないんだがコツはあるのか？
711:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:33:39.41 SBJNMh/i0
>>710
自分も努力してそう見えるようにしてみたがならなかった
なぜなんだぜ？
えのもっちゃんはオタクなのに服装さりげにオサレだねー
712:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:36:42.12 moIhE790O
>>710
影の足先だけをしばらく見てたらいいってばっちゃがゆってた
713:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:44:17.50 TzJmJ7Cli
>>710
何回も巻き戻して家族とやってみた。
腰のリボン？が身体に重なる瞬間逆回りに思って見てみるのと
軸になる足が右足か左足に見えてるのを逆に思って見てみる
という方法で家族全員どうにか成功した。
714:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 17:45:32.80 2jP1VOIk0
>>710
影の動いている方の足先を目でくるくる追いながら見てたら
回転が変わったよ
715:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:20:05.52 1yxvZZQC0
佐野サンの演技が良かった
憎まれ役見事に演じてた
中学生だったら殺したくなるだろうけど
オトナだったら我慢するかもｗ
716:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:27:15.81 9f6aN7BB0
>>711
えのもっちゃんのオサレっぷりは
えのもっちゃんの物欲とか金銭欲とかプライドなんかを表してると思ってる
特にレイバンの眼鏡
一介の警備会社勤務には見えないよね
実際の警備会社の人がどんなか知らないけど
717:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:37:14.78 8jPhAihg0
>>597
じっくり見たいだけ
ない？
718:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:41:27.66 NhUd8uZl0
えのもっちゃんの衣装についてはＰか主演かが
特に興味はないけど適当に手にとったものがセンスがいい、それが榎本みたいな事言ってたよね
根本的に目が肥えてるといった感じかな
719:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:41:54.10 ssJZUijD0
>>715
愛情を裏切られたから殺したんだよ
720:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:46:53.54 rXDd1gOc0
結局大金の臨時収入はスルーだったのか。
貯めた貯めたと言い張るばかり。ずっと気になってたのに。
721:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:47:17.74 8jPhAihg0
>>710
自分も右まわりにしかならなくて左とか嘘だろって思ってたんだが
これわかりやすいぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
722:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:51:33.06 nRK39XSKO
逆に難癖野郎はなんでそこまで粘着して粗探ししたいのか疑問だわ
ただのアンチなんだろうけど
723:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 18:55:13.05 alatEH220
>>720
まあ作中断言はされてないけど
今までの描写から判断するとやっぱり連ドラ版最終回で
横領した可能性が高いんじゃないか と思う。
724:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:12:35.99 RtJbgnbd0
>>722
いいから外に出てスポーツでもしてこいよw
725:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:12:58.24 1L6iln+M0
嵐部分を全部流してくれるとは限らない。カットされて短くなるんでは。
726:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:22:45.91 a0rvg33B0
>>724
スポーツしてる暇あったら仕事しろよ
727:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:33:01.78 79AMyXHwi
>>721
自分はどんなに見ても左にしかならない。
今夜も見てみよ。
728:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 19:48:11.77 vB8XXzbS0
法律事務所で足をやや開いてソファーの背にもたれて座ったり
芹沢に疑いの目が向けられたら「残念ながら」つきで否定したり
青砥の前で模型に顎を乗せてたり、榎本比で相当2人に気を許すようになったな
729:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 20:10:14.04 4lIg8AXO0
>>728
うむ、あのシーンは驚いた。
青砥が出て行ったドアの方を見てたのを、引きで撮った意味はあるのだろうかと、
小一時間悩んだｗ
730:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 20:40:26.55 rgQ4hWy70
青砥が去ってから振り返ったのは
（一人で喋るだけ喋って帰ったな…）って感じかと思った
731:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 20:55:52.63 65UkD3/Y0
今日スレに来た時にハンプティのデコの事で揉めてんなぁって思ったけど、録画確認したらやっぱ監視カメラにハンプティさんのデコは映ってないじゃないかw
監視カメラがー
停電した時にー
稲葉さんがカーテンをー
の時に何度も監視カメラAの映像映ってたけど、デコどころかパネルの上部まで映ってなくね？
イコール、カーテン閉めれば左右の移動も出来るくらいにハンプティ全体は隠れてるw(左右移動じゃ時間トリック的に意味ないけど)
映ってると主張する人が結構いたから驚きw
もう解決してたらごめんw
昼か夕方来た前後のレスしか読んでないから
732:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 20:58:28.95 65UkD3/Y0
>>668
ちなみにこういうレスとかねw
733:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:03:04.54 65UkD3/Y0
てか監視カメラBの方が理解しづらいと思うから連ドラの時みたいな難癖くんはBの方に出てくるかと思ってたけど、Aの方に沸いたのなw
734:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:14:46.85 65UkD3/Y0
ちなみにBの疑問は例えば>>632>>645みたいなのなんだけど、
「あなたの姿がカメラに映る事はありません」
ってセリフの時に映ってる映像(監視カメラ目線で真っ暗になって稲葉が消えてる映像&視聴者にわかりやすく視点を少し下にずらして映しながら、稲葉が這い蹲り匍匐前進してる映像が、ご丁寧に順に映されてる)を見れば、余裕で抜け道があるのがわかる
735:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:23:54.64 eeg9W+uu0
>>732
思いっきり安価間違ってね？
736:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:27:00.41 65UkD3/Y0
>>710
2回見たけど2度とも最後の最後2～3秒くらいで変わった。
ドラマだし、うまいこと誰でもあるタイミングで左右変わるように調整してるのかと思ったらやっぱそのまま流してたのか
前にテレビでああいうの見た時も変わったり変わらなかったりで苦労したから、ドラマではわかりやすくしたのかと思ったんだが
737:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:35:38.43 65UkD3/Y0
今書いた事が全て解決してた
酔ってるので見逃してくれ
>>729-728
私は普通に演出的にコメディ色を濃くしてきたなと思いつつ、実況とかでは「青砥の使用済みカップ舐めるつもりだぞ」とか言われてそう、と思いながらクスっとしてたw
ごめん>>735思いっきり間違ってる
だってそれ自分
>>688だわ…
738:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:46:06.51 eeg9W+uu0
>>737
＞ごめん>>735思いっきり間違ってる
＞だってそれ自分
それ自分って言ってる>>668は俺のレスなんだけど
おまいさんの似たようなレスは>>680な
俺が668で既にレスしたのに680で無駄レスすんなって思ってた
739:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:53:40.04 Ck2wSyAZ0
ややこしくなってきたな
740:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 21:54:50.60 65UkD3/Y0
>>738
ほんとじゃん！
私じゃなく貴方のかビックリした
ごめん～
741:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:02:51.80 gjqD59RIO
なんだこの酔っ払い
742:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:06:39.04 vB8XXzbS0
稲葉は激しく動揺しまくりで今までの犯人で一番精神的にもろいなと思ったけど
一番肝がすわってるのは4話の恐ろしい嫁で潔いのは3話の来栖で
鍵は女の犯人の方が精神的にタフというか落ちついてる
また続編があるなら手強い女の犯人が見たい
743:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:07:52.13 65UkD3/Y0
卵さんには悪いと思っている
同じような無駄レスした上に変な難癖つけた上に散々討論して解決してんのを改めてしたり顔で書いた上に自らを卵にした上に酒のせいにしたんだから
744:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:12:47.35 65UkD3/Y0
>>742
稲葉の取り乱し具合は最終話の椎名を参考にした演出なのかなと
やはり取り乱す方が冷静な榎本と比較した場合見応えあったりお互い引き立てる
白石の嫁は自分のツボ的には好きな犯人像だな
745:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:13:58.26 hb4Q7f8+0
>>743
オバサンもう黙って風呂入って寝なさい寝てくれ
746:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:19:30.63 Whv/7Dmq0
榎本がご無沙汰していますと言ったり、半年前に日本に帰ってたのに
連絡しなかったことを詫びたり、何となくちょっと意外な感じがした。
身体的異常はありませんとかつれない返事をするものだとばかり。
747:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:20:09.59 dFHnbfmt0
>>721
すげえ、なるほど
748:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:20:13.56 vB8XXzbS0
>>744
最初の方から取り乱しすぎじゃね？
まだ推理の途中なのにもう詰んだなあきらめろと肩を叩きたくなった
椎名はなんつっても「玄関脇の古い洗濯機」で視聴者も衝撃を受けたから
4話の嫁は楚々としておとなしげなのにアレだからよかったな
749:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:27:53.14 65UkD3/Y0
>>748
あぁ～すごいわかる
だからこそ見応えのあった椎名の「演出」だけを模倣したのかなと(とにかく犯人に取り乱させたい)
稲葉の「いってみろよ！」は少しワロタ
リアクション的に首尾一貫というか徐々に辻褄合わしながらしてくれたら1番よかったね
時間もなくブツ切りに組み立ててる制作側より、意外とテレビで見てる方が敏感にそういうの感じ取っちゃうよね
750:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:39:06.15 Z/8SBCc00
「今日話せよ、いま話せよ、ここで話ｓ」(暗転)はもはや伝統芸の域だと思う
751:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:42:32.45 OSVyuIaBO
10話の椎名はすごかったね。これぞラスボスって感じで最後は彼が全部持ってっちゃった。
だからこそ古い洗濯機の破壊力がでかかった。椎名も視聴者もショックを受けた。
やっぱ硝子のハンマーは傑作だね
752:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:49:30.65 65UkD3/Y0
>>750
録画確認が面倒な人のために
出たよ。出ちま(ちゃ)ったよ。俺が1番嫌いなやつが。www。なんで明日なんだよ！
今言えよすぐ言えよここで言。
>>751
特に小説読んでない人は結構な人数鳥肌立ったろうね。
最後まで、ただ怪しい描写があるだけで泥棒と結びつけずに見てた人も相当数いただろうし
753:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:50:48.14 Z/8SBCc00
>>752
「言えよ」だったか。すまそ
754:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:54:01.62 Z/8SBCc00
>>752
「明日話します」で大物（最終回のダイヤみたいな）を釣り上げるときに使うために
もっともらしい理由を毎回用意してたんだろな
755:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 22:59:30.98 2jP1VOIk0
最初、稲葉はハンプティダンプティをじぃーっと無言で見てる榎本に
「興味おありですか？」と嬉しそうに声をかけ
オープン前の迷路を案内し、女性客がいるから床の鏡貼りはやめたんですｗ
とか喜々と説明をして楽しそうだったのにｗ
なんか色々かわいそうすぎるｗ
756:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:01:15.11 65UkD3/Y0
>>754
盲点すぎるww
そうか、それ(明日お話する)を習慣づける事によって、金になる案件の場合に使える時間を確保するカモフラージュにしてたとも考えられるなw
周到すぎる。
制作側が計算に入れてなくとも、榎本の性格や物語の面白みとしては説得力がありすぎるw
757:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:09:24.61 65UkD3/Y0
>>755
吹いたw
稲葉我慢すればよかったのに
758:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:10:39.56 ssJZUijD0
>>751
再放送で初めて見たんだけど
あの社長のおっさんはやっぱりヅラだったの？
頭皮の油ふき取る描写ってあったっけ？
あんな衝撃あったらきっちりふき取らないと痕跡は残ってると思ったけど
きちんと見てないからヅラだって脳内保管してたけどあってる？
759:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:21:05.77 OSVyuIaBO
どうだったかな
760:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:22:36.49 QnCvrg6J0
>>663
それがCGか否かは大した問題じゃないんだよ
そのクルクル回ってる奥行の浅い仮面と
榎本がひっくり返した奥行の深い仮面は別物だってこと
クルクル回ってる底の浅い仮面では、隙間を邪魔するほどの
盛り上がりがない。
別物の仮面を使って視聴者を騙してたってことだよ
761:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:23:19.67 65UkD3/Y0
>>758-759
多分拭き取る描写も拭き取ったという説明もないけど
そこ、どうだったっけね？
明日にでも二日酔いで見て確認してこよ
762:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:30:10.94 65UkD3/Y0
>>760
あのくるくる廻って黒背景で説明に使われてた顔は撮影で使われてたハンプティと別物なんだぁ
一般視聴者には同じものか、普通に3D映像かって思うくらいだけど。
そこまで細かい錯視用の小道具が見分けれるって技術者になる事を勧められるレベル！
763:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:31:46.85 OSVyuIaBO
>>762
顔洗ってこい
そいつはキチガイだからまともに聞く必要ない
764:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:40:07.83 65UkD3/Y0
>>763
結構前から洗顔終えてるから心配無用だよ
(察して)
765:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:46:06.41 qUDQo34s0
>>760
あのグルグル回ってる仮面は人の顔サイズだよ
仮面を支えてる棒の感じと仮面の表面の質感、仮面のふちのヨレヨレ感で大まかなサイズは分かる
美術館セットの仮面と違って当たり前だろうよ
なに言ってんの
766:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 23:50:18.79 qUDQo34s0
>>763
ID:65UkD3/Y0 は酔っぱらいオバサンだからそいつにもさわるな
767:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:04:42.07 JZAJ5qjm0
稲葉が最後の謎解きで「言ってみろよ！」とムキになって激昂するシーンは
その前の場面で、館長が殺された日に迷路の中で榎本と二人きりになった時
挑発的なこと(榎本的ゆさぶり）言われたせいじゃないかな
榎本曰く「この犯人は観客の目を意識した劇場型のトリックで、自己顕示欲の強い芸術家タイプ」だと
芸術家稲葉に向かって言い放った
対する稲葉は「密室の謎が解けなければ、単なる仮説にすぎません」と
榎本の鋭い考察に一瞬たじろぎながらも余裕たっぷりに応えてみせる。
榎本「そうですね…」
向かい合い静かに火花散らす二人。緊迫感煽るＢＧＭ。
768:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:08:11.00 V2xlOajU0
>>760
人の顔サイズの仮面（あれは既製品だから多分それを参考にスタッフはセットのハンプティを作った）
をグルグル回していたのはホロウマスク錯視を説明するためで
奥行きがあるから通れない説明をするためじゃない
頭大丈夫？
769:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:10:22.12 mkpVyKFT0
例えばだけど「オバサン」を多様したがる人って自分がオバサンなんだよね
自分が言われて傷付く言葉だから攻撃力が高い単語だと思っちゃうんだよ...
770:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:19:34.09 d/edMubEI
CM後の繰り返しをバッサリ消そうと思って編集したらセリーの「今言えよすぐ言えよここで言(ブチッ」
の音が削れちゃって「今言えよすぐ(ブチッ」無音の中必死な芹沢→ブラックアウトって感じになってしまった…
いつも6コマくらい余裕持たせれば音消えないのに今回はなぜか大好きなシーンが台無しにｗ
771:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:23:20.68 BFrz4iUQ0
>>770
おまえのトイレの壁にでも書いてろ
772:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:24:32.65 ID3ZcQIP0
>>768
そもそも榎本が模型で説明してた「隙間から通れない」というのは
仮面の額と仮面の隙間のこといってるんだろ？
なのに、謎解きの場面になって仮面の奥行に隙間があるとか
急に言い出すのは話の展開がそもそもおかしい
謎解きになって急に隙間つくんなっていいたい、
こんなの推理ドラマじゃないよ
773:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:29:34.76 ID3ZcQIP0
普通トリックの謎解きするなら
最初に設定した「条件」に基づいて行われるから
「推理ドラマ」なんでしょ？
謎をとく段階になって「仮面裏返したら通れますよ」とかいって
仮面と額に奥行の隙間があること、はじめて説明しだすんだから
こんなの推理ドラマではない
しかも、この矛盾を誰ひとりとして指摘しようとしないのもおかしい
少なくとも、ここにいてる視聴者は誰ひとりとして
この矛盾にすら気付かなかったってこと
つまり誰ひとりとしてストーリーを理解していない
774:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:31:28.62 mkpVyKFT0
>>772
関西弁乙
ドラマちゃんと見な
775:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:33:06.55 ID3ZcQIP0
このハンプティダンプティの話の「おかしさ」を指摘すると
どこからともなくドラマの脚本を擁護するキチガイが現れて
正しく指摘した人をボロクソ中傷しだすだろ？
だからここのスレは番組関係者がステマで立ててるスレだって
言われるんだよ。事実そうかもしれんが
776:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:34:13.76 ID3ZcQIP0
>>774
ほーら番組関係者の印象操作がはじまった
777:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:36:08.14 x92wCDoGP
私は新井浩文が一番印象に残ったかな。
異常な逆恨みが動機なんだけど、こいつならそう思うだろうな、
と無理なく思わせる不気味さがあったよ。
778:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:36:45.77 819P6mmYO
「奥行の隙間」くん
1/4からずっとお疲れさま
779:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:37:18.49 mkpVyKFT0
>>776
乙乙
標準語必死こいてるけど
>>773「いてる」乙
780:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:44:32.35 mkpVyKFT0
>>776
だんまり乙w
スタッフの印象操作イコール関西じゃないのに決め付けてきたっと事だろうけどこちらは関西が悪いとは言ってません。
無意識いてる発言&関西批判乙。
言い訳は？
関西圏に迷惑かけぬようw
781:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:48:13.92 rgSmPeag0
迷路入り口がこうなってて
額額面面面面面面面額額
面面面面面面面
壁壁壁壁壁壁 面面面面面面 壁壁壁壁壁壁
面面面面面
この入り口を通り抜けるには
１．仮面のパネル(額）を横にズラす
額額面面面面面面面額額
← 面面面面面面面
壁壁壁壁壁壁 面面面面面面壁壁壁壁壁壁
↑ 面面面面面
２．仮面を裏返す(額はそのまま）
面面面面面
面面面面面面
面面面面面面面
額額面面面面面面面額額
← →
壁壁壁壁壁壁 壁壁壁壁壁壁
ちゃんと図がきれいに表示できてるか自信ないがどうだろう？
782:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:49:07.88 ShvBlMRo0
最初の模型の説明の段階で、仮面がでっぱりが原因で
入口を通れないって説明が無いのはおかしいね
謎解きの段階でいっても遅いって
このこと誰ひとりとして指摘できないのは
皆わかってなかったってことだね。情けな
783:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:49:31.99 rgSmPeag0
だめだ、やっぱりずれた
誰かやって
784:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:54:53.66 819P6mmYO
統合失調症患者にはホロウマスク錯視が起こりにくいという研究データが出てる
隙間くんが実写では錯視が起こらないと主張してるのを聞いてピンときたよ
785:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:55:41.42 byaoOTOy0
>>782
説明してますよ。以上。
786:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 00:58:37.37 mkpVyKFT0
トリックが理解できない弱いオツムに加えて難癖つけたい病気
787:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:04:46.87 ShvBlMRo0
>>784
ちなみに俺はホロウなんとかって知らない
はるか昔、小学生のときから、縁日で買ったお面の
白い裏側じっと見つめてると浮き上がって見えることに気づいてた
子供の頃、お面の白い裏側みつめて浮き上がるの
楽しんでた思い出がある
788:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:06:21.69 byaoOTOy0
文章で書くと
仮面が通る隙間を仮面自体が塞いでる
ということでトリックが成立するんだけど
実際は、仮面、人の顔を模してるってことで
鼻の高さまで隙間を通らないといけないから、実際に作ると
けっこう膨らみを抑えないとならんのよ
789:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:06:53.56 ShvBlMRo0
>>785
嘘つけ
790:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:08:03.13 rgSmPeag0
仮面を裏返して出現するのは、「隙間」ではなくて
迷路へ入るための通常の通路なんだよ
壁と額で挟まれた通路への入り口を仮面が真ん中でどかんとふさいでいる
通路を出現させるには、正規のやり方では額ごと仮面を横にスライドさせて
ドラマでは右にスライドさせて左側の通り道を通れるようになってた
トリックでは通路の入り口をふさぐ仮面そのものをひっくりかえしてでっぱりを
なくし、両方向とおれる状態になった(青砥は右を通り抜けた）
さっきから問題になってる隙間は、仮面が入り口をふさいだ状態でできる
仮面の下膨れ部分と壁の隙間のことだろ
榎本の模型での説明の時、30ｃｍほどの隙間があるが通れないと白タイツくんで
説明してる
通路と隙間を混同して考えてる人、ほんとにドラマ見たんか？
791:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:11:31.44 rgSmPeag0
>>788
ほんの少し仮面を横にずらすだけだから
鼻の高さまで通路を作る必要はないよ
792:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:11:51.97 ShvBlMRo0
>>790
別に混同してないよ
３０センチじゃなく６０センチといっている
おまえこそドラマみてしゃべってんのか？
793:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:13:43.91 V2xlOajU0
>>772
？
榎本の説明には
＞仮面の額と仮面の隙間 (お前のこの説明も何を指してるのかさっぱりだが)
なんて何処にもないんだが
榎本の模型を使っての説明のセリフは
榎本「迷路の入口はハンプティダンプティの顔がふさいでいます
オブジェがはめ込まれたパネルと左右手前にある壁の間には60cmほどの隙間がありますが」
で、画面はこの映像
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
このハンプティの「左右手前にある壁」の造りをよく見とけ
それとお前の
＞謎解きの場面になって仮面の奥行に隙間があるとか
の意味が何を指して言ってるのか分からない
794:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:14:13.31 mkpVyKFT0
>>788
大丈夫？
左右通り抜けるのに影響があるのは頬の膨らみ、でしょ
鼻の高さ～うんたらかんたら～じゃねーよ
795:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:16:46.74 98bV5eDw0
>>784
ググったらマジで統合失調症患者にはホロウマスク錯視が起こらないようだね
彼らは見ていると予想する脳の経路をうまく調整できずに見たままを受け入れるんだと
796:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:18:03.47 rgSmPeag0
>>792
ああごめん30センチじゃなくて60センチだったわ
で、隙間に関しては結局納得したのかい？
797:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:25:23.34 byaoOTOy0
>>789
模型を使った確認作業のときやってるよ
謎解きはもっとあと
>>791
そうだね
見返した
だとするとやっぱ造型がいまいちだったてことか
798:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:28:27.53 mkpVyKFT0
思ったけど、アンチレスのおかげでSPについてここまで深く考えたし楽しめるんだなー
だからって「ファンを楽しめるだけだからやめろ」とは思わない。
楽しませて貰ってるし、アンチ自身難癖がファンを楽しめる原因だと頭でわかってもやめれる人種でもないし。
ただ、誰もが納得し理解しつくす作品てむしろ駄作なんだな。と、思った。
確かに今まで見てきた名作も難癖のオンパレードだったし、それがまた不本意ながら貢献してんだなーと。
799:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:29:26.82 DLVTqU2P0
>>772
「額と仮面の隙間」
君はこの間から根本的な勘違いをしてる
仮面が固定してあるのは1枚のパネル(■)であって、わく(□)ではないんだよ
つまり「正面の隙間」なんてものは存在しないわけ
もう、大前提を理解できてないからひどい
矛盾に気づいたのは自分だけだと思ったのかもしれないけど
そんな勘違いする人っていないよ 見てりゃわかるんだから
800:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:32:51.55 mkpVyKFT0
↑惜しいねw
タイミングはかって損したねw
801:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:35:51.27 EW/kd9Hp0
60cmの隙間ってここのことね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ハンプティが出っ張ってるため通れないけど
裏返してへこむと、横の隙間から通り向けることができるって事
802:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:38:45.85 mkpVyKFT0
>>801
初登場IDすぎて何を言ってるのか
トリックの肯定なのか疑問側なのか、わからんのだが
803:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:39:02.44 byaoOTOy0
>>801
セットだと
模型どおりじゃないのが問題なのよね
804:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:42:55.80 mkpVyKFT0
画像見てきたら肯定側だった
805:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:44:20.72 EW/kd9Hp0
>>804
ちゃんと見ろやｗ
806:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:45:37.61 mkpVyKFT0
>>805
え？否定側だった？
ごめん
通れますよ検証画像に見えたから
807:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:45:57.71 DLVTqU2P0
難癖くんはこの赤い部分を隙間だと思っちゃったわけだ
だから>>604みたいなことを主張する
でも、その部分板ですから…
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2014/01/05(日) 23:47:21.30 ID:21XiG83q0
>榎本が模型で説明するとき、「仮面と額の隙間」を通れないって
>画像付きで説明してるよね、このときは「仮面の奥行の隙間」は
>まったく無視してる
808:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:47:10.78 EW/kd9Hp0
>>806
いや肯定側ですよｗ
809:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:48:12.28 DLVTqU2P0
>>800
落ち着け
810:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:49:43.50 byaoOTOy0
>>801を見て否定側だと思うやつがどうかしてる。
811:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:52:41.09 mkpVyKFT0
>>808
だよねw
ブラマヨ認定されたけどもw
812:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:53:54.40 rgSmPeag0
仮面裏返したのはいつだって、前レスで言ってたけど
やっぱ最初にカーテン閉めた時だったんだね
榎本が模型説明の時いってた「カーテン閉まってても監視カメラにはパネルの上部が
映っているので仮面を動かすことはできない」って話だけど、
あれは、パネルを上でつりさげてる可動装置のことを言ってたのかな
パネルを動かす時にはその可動装置もいっしょに動くから監視カメラ映像でも映る
でもカーテン閉めた状態では仮面自体は映らないから、仮面を裏返すだけならばれない。
こうなると「カーテン閉まってても監視カメラにはパネルの上部が
映っているので仮面を動かすことはできない」というセリフにかぶせて
閉まったカーテンの上からパネルの上部構造とともに仮面の白い登頂部まで
みえる画をカットインさせたのが、心底紛らわしい。
あのカットひとつのせいで間抜けな自分は混乱してしまった
813:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 01:55:31.26 DLVTqU2P0
難癖くんがこれで成仏してくれますように
814:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 02:00:06.12 ZsijjCPU0
>>801
そうそう >>793 の榎本の説明の
「オブジェがはめ込まれたパネルと左右手前にある壁の間」の60cmってそこの事だよね
>>807
なるほどな、難癖くんの言いたい事がやっと分かった気がする
正面から見た図しか頭に残ってなかったのかね
でも>>772の言う
＞謎解きの場面になって仮面の奥行に隙間があるとか
＞急に言い出すのは話の展開がそもそもおかしい
の「仮面の奥行きに隙間」が何のことなのか分からん
815:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 02:08:00.52 DLVTqU2P0
>>814
難癖くんの主張を翻訳してみよう
「模型では正面の隙間しか見せてなかったじゃないか！横に隙間があるなんて聞いてないぞ！後だしは卑怯だ！」
816:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 02:49:21.64 l4qW7EU30
流れ読まずに投稿
防犯ショップに行く前での芹沢と青砥のやり取りの場面で、芹沢のセリフで青砥が笑いこらえてるようにみえるw
今は何言われても怒んないぞってところ
メイキングとかみてると青砥の中の人ってゲラっぽいからこらえてたのかな
817:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 02:53:35.81 l4qW7EU30
と思ったけど不審者に怯えた芹沢が元気になってよかったという安堵の解釈もあるのかすまん
818:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 03:00:13.09 tC7aLZIB0
>>816
笑っちゃってるよな
そこが面白いけどｗ
819:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 03:26:23.04 sWoGUeAy0
>>784
前々からずっとこの難癖くん統合失調症っぽいなと思ってたんだよ
ビンゴだったか
適切な療育を受けられなかったんだな気の毒に
820:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 04:06:11.44 VQXqmdeR0
稲葉と館長の過去や心情もう少しだけ掘り下げてほしかったな
元々犯人側の描写はクールな鍵シリーズだけど
あの館長のゲスっぷりから長年ネチネチ精神的に支配されてたんじゃないか
稲葉はあと少しだけ問い詰めるのを我慢してれば
榎本が最初の殺人の密室をさくさく解いて館長が逮捕されて自由になれたのに
芸術家としての自尊心を傷つけられて殺人を犯したあげく創作もできなくなって
人生オワタとか
タイミング悪
自分の作品を榎本に披露する稲葉は嬉しそうだったし
芸術家としての誇りも創作意欲もあったのに
それに比べてマンション管理人のコソドロの運の良さ
821:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 04:08:43.10 ZsijjCPU0
>>564
亀レスすまそだけど
もともと月9の枠自体のスポンサーがトヨタ
で、今回みたいなイレギュラー枠だと主演についてるスポンサーの方が優先されるんだろな
にしてもpao持ってくるところがニクイよね
一応社用車だから白(paoだとクリーム色だけど)だったんだろね、レアやなぁ
原作だと車にF&Fのロゴ入ってんだっけ？
822:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 04:33:38.72 1Mwbpcey0
貴志先生も月9に驚いていたがSPの榎本を見ていたら最初からこんな原作色強い黒えのもっちゃんだったら月9は無理だろうなと改めて納得したw
823:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 04:42:59.89 K+lkkFI+0
(風俗店斡旋業の)男性に、これまででもっとも気を使った顧客の話を聞かせてもらった。
「一番気を使ったのは多くのイケメンがいる“あの”事務所でしたね。
各グループごとに店舗を変えて被らないようにしたりしました。
なかでも人気グループAのリーダーのOくんは印象的でした。
彼は『バレないか？ タイプの子はいるか？』って非常に気にしてね。
ノリの良いギャル系が好みでしたよ。
スパンキングを好むなどプレイはかなり激しいものだったようです（笑）。
いつも全部しぼり出した後みたいにぐったりして帰ってましたね（笑）」
824:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 05:07:53.85 QYrsZ2Yp0
>>820
もし稲葉が殺人を犯さなかったとしても館長が逮捕されてしまったら
館長がオークションで稲葉の作品の価値を操作していたことも発覚して
世間にバレてしまうんじゃないかな？
そうなると人気アーティストとして注目されている稲葉にも疑いの目が向けられて
テレビや週刊誌であることないこと言われそうだし
結局芸術家としては挫折しそうな気がする
825:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:29:52.46 XxUynOZpP
>>821
ちなみに原作だとスズキのジムニーね
826:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:39:52.80 rgSmPeag0
停電を起こして2分間の間のことだけど
稲葉は監視カメラに映らないとこでコンセントをショートさせてから2分間で
暗闇の中、監視カメラＢまで行き、脚立に上って偏光レンズをとりつけ
2本のテグスを死角側にたらしておき、その場を立ち去る、ってことをやってのけたわけだよね
暗視ゴーグルでも付けてたのかな？
827:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:43:12.64 nm3lLPmy0
そこはアレやで「ミステリーは犯罪の教科書になってはならない(ｷﾘ)」やで
828:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:43:44.93 FySmwsJd0
>>697
その疑問を理解すべく今録画を見てたが本当だｗ
ちなみにここで散々話題になった榎本の説明の
「ただし、カーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているので
」
の「パネルの上部」は監視カメラの映像を見る限り >>812 の言う
＞パネルを上でつりさげてる可動装置のことを言ってたのかな
で間違いないと思う（みんなの勘違いの元になった仮面上部が映ってる映像は監視カメラ映像ではない）
これを前提に>>697の部分を見ると稲葉は
11:28にカーテンを閉めてパネルを左右に動かさず(監視カメラAの映像)迷路に入り
11:30に迷路の出口から出てきている(監視カメラBの映像)
…どゆこと？ここでパネルを左右に動かさず迷路に入れますよって見せちゃまずくね？
この時に仮面を裏にひっくり返してたのは間違いないがパネルを左右に動かさずそのまま入っちゃイカンだろ
829:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 07:44:52.04 MQlRDzDw0
長文は読む気にならない
何でこのスレ長文ばかりなの
830:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/07 08:04:27.25 SFcZ+v520
>>828
もう１回見て来い
横には最初から隙間があるからあの顏が出っ張ってなければパネルを動かす必要がない