14/01/04 16:48:42.24 3VyueLFsO
>>280も そうだけど普通に観てたらわかるような事が何でわからないのかがわからん
わざわざ後半に冒頭のシーンまで流してんのにな
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:49:47.45 /qR9x1G80
ってことで遡ったけどまだそんなところで躓いてたのかｗ
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:50:31.39 /U0E3V930
>>285
全然意味が分からない。隙間なんて要らないだろ
小さい子が危なかったりで無い方が自然
291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:52:15.44 5a2KZm3m0
>>288
そういうのは作り手のオナニーの言い分で
視聴者は必死に見てる引きこもりばっかじゃないってこと
家族で団欒しながら見てる人もいれば
PCいじりながら、見てる人間もいる（そっちのほうが多数）
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:53:39.47 1G6qc9zK0
>>290
そこは、わかれよｗ
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:55:11.51 eQjSCXmA0
>>291
つまり291が視聴者代表なんだから291が理解できない作品は駄作
スレにいる大勢の視聴者はひきこもり？
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:55:15.94 3VyueLFsO
>>291 わかりやすいとこもわからないくらいの興味無さなら初めから観る必要ないじゃんw
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:55:21.26 hhfxnv+e0
ちゃんと見てたわけでも無いのに分からない！というのは視聴者側のわがままだと思うんだが
ましてや謎解き系の話だもの
296:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:56:29.27 aAGdupfY0
>>283
マザーグースの詩の中に出てくるキャラクターで
擬人化された卵として表現され、
今回の展覧会のテーマの鏡の国のアリスにも出てくる
卵の上半分に顔書いて下半分に服着せて手足つけた奴
芹沢さん、わかりましたか？ww
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:57:53.17 d6Qydtmn0
>>290
まずは放送を見返した方が良いと思うけど
あの作品は迷路の入り口の扉であり
パネルをカーテンの前から遠目に見た時の答えによってあの壁が動くという仕組み
つまり出っ張っているとき横に動かすには隙間が必要
298:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:57:53.92 Ea1NPLks0
でかいお面の件、模型で説明してるシーンの下からのアングルが結構わかりやすいよ
思った以上に出っ張ってるんだね
299:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 16:58:03.24 1G6qc9zK0
>>296
あー思い出したよ、知ってたよ
とか芹沢が言わないとなｗ
300:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:02:06.05 kP5J3c8x0
>>296
1時間以上２ｃｈの説明読んで、やっと半分ぐらい理解できてきた
疲れるドラマだった
301:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:05:24.57 3VyueLFsO
>>295 確かにそれ
謎解きならそれなりの心構えが必要
訳わかんなくなるとその時間マジで無駄にしたようなもん
聞く側が見逃したんだけど…って前提での質問ならわかるけどね
302:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:09:30.00 1G6qc9zK0
ＣＭあけのリピートは一応、正月のゆるーい視聴に対応してたんじゃないのかね
録画して見て正解だったけど
あと、レギュラーのときのＣＭじゃないから
暗転でドラマの続きかと思うところがあってそこは困ったな
303:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:10:21.46 2gG5DsI/O
連ドラから見てる人は録画してるよね
オープニングのヒントとか1回じゃ全部見つからないし
304:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:17:42.11 kP5J3c8x0
9割のなんとなく見てる視聴者にはわけわからんドラマだった
って結論でいいか？
305:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:20:10.36 Fss7g0QNO
ミステリーをなんとなく見てたって分かるわけない
306:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:22:32.32 eQjSCXmA0
続編もので９割がなんとなくどんなドラマかも分からず流し見とかないな
307:名無しさん＠実況は禁止です
14/01/04 17:26:31.14 MB9QUQJoi
流し見で途中買い物行ったけどわかったよ
9割の中でもバカと普通はわかれる
308:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:28:40.27 1G6qc9zK0
正月からテレビにかじりついて見たぜｗｗｗ とかアピールするのもどーかとだしな＾＾
まあ、部分的に見逃しちゃうとわかんなくなる場所はあるだろそりゃ としか
だから、出だしで、最初から管理人犯人だろってわかりやすく導入とかは
よかったんじゃないかね
309:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:31:10.51 aRrVL2MsO
まとめ
ジャニヲタは小学生
310:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:31:53.72 Nh1hHYhrP
逆に何となく見てる人の方が榎本の説明の勢いで分かった気分になって気持ち良く寝れるよ
311:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:32:08.04 d6Qydtmn0
>>308
２ｃｈにかじりついてバカ晒して批判してるくらいならそっちのほうがいいようなｗ
312:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:32:59.41 kP5J3c8x0
スペシャルでよかった
連ドラなら間違いなく2回目から視聴率大幅ダウンするややこしさ、つまらなさ
313:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:33:21.46 pDB2dewx0
再放送のラストや、ＳＰの芹沢とのやり取り、そしてラストを見る限り、
榎本って玉木が盗んだダイヤの一部をくすねて海外に逃亡、ロンダリングして、
ほとぼりがさめてから帰国、いまは泥棒相手の闇稼業やってるって感じだが、
そういう解釈でＯＫなのか？
314:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:38:45.44 1G6qc9zK0
>>308は>>307へのレス
315:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:38:57.82 TnUyMgASO
批判がどれもこれもコイツちゃんと観てないかただのバカだろって内容ばっかりなんだが
ただしCM、テメーはダメだ
316:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:39:31.51 aAGdupfY0
>>313
貯金です
317:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:39:36.98 r+udSlNPO
>>313
俺も同じ解釈だ
318:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 17:46:41.09 1G6qc9zK0
>>313
貯金です
319:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:01:11.92 +3NFpnFzO
連ドラでも密室は破れました！までに気づいたトリックは１つぐらい
放送終了後にここで解説して貰ってやっと理解したのも
２つぐらいあった自分としては非常に懐かしい流れだw
その節はお世話になりました
320:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:01:41.69 KOjUW17L0
トリックの説明に
ペプシマンが大活躍してたな
321:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:06:02.71 8yCAu/z/0
個人仕事だと、その共演者とかと他メンが絡んで他メンヲタが大野無視で萌えるのが許せないんだよ
他メンは全員大野を愛してるって異常妄想に浸ってるから自分の男が浮気したみたいなキチガイじみた叩き方をする
他メンの冠が低調だとすぐ「●●君は一人よりやっぱり嵐で仕事してる方がイキイキしてる」とか言って
それがそのメンのヲタや嵐ヲタの総意のように捏造して個人仕事やめさせようと工作してる最低
322:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:08:23.49 /7YaaUFGi
自分はあの３つの密室が上手く噛み合って凄く面白かった
また是非やってほしいな
323:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:08:51.05 8yCAu/z/0
ところで吉野公佳さんとは今はどうなの？まだつきあってるの？
324:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:11:10.07 iLu9y0yF0
青砥にはじめてイライラした。
結局芹沢が狙われたということは事実なのに一切信じないわ、
実際に被害にあっても本件とは関係ないからってボロクソ言うわ、
あげく黒木を疑ってたことに対して、「あんないい人疑ってたんですね」
少しは心配くらいしてやれよ。
連ドラでは、あんなキツイ子だったかなぁ？
325:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:12:29.68 TnUyMgASO
ageになんだがペプシマン懐かしすぎるだろ…
複数の密室をどうするのかと思ったけど、その後の密室事件に榎本を関わらせるきっかけに使うのは無理がなくてウマい
326:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:20:03.52 kJT/wlfr0
なぁ、密室殺人って実際にはどれくらいの頻度で起きてるもんなの？
あんなに苦労してまでやらんでも暗がりでズドンとやれば日本の警察は絶対に捕まえることできないのに
327:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:23:19.47 8GRxtJra0
CM多すぎなのを除けば、かなり出来のいいものだった。伏線の回収の仕方が絶妙だった。
328:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:26:58.85 56LtQd030
>>326
科捜研の女とか見てると完全犯罪とか出来る気がせんｗ
329:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:28:28.97 lpDf6eIS0
榎本というか大野くんの変わり様がすごかった
たった1年ちょっと前のドラマなのにあんなにガリガリに痩せて
肌も荒れてて不健康そうでどうしちゃったの
あと榎本のキャラも違和感
あんな風に得意げに推理して犯人追い詰めてたっけ？
芹沢は茶髪すぎだったし
330:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:36:12.55 aRrVL2MsO
>>329
ああ見えて、そろそろアラフォーだから仕方無い
歌とバラエティーが本業だし仕方無い
331:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:41:04.73 vrsuWHyn0
鍵は面白いなと改めて
一応少しだけ参加して推理する気になるし、オチも少しだけ勉強になる
新参者はやたらウェットなだけで傍観者にしかなれない
332:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:44:01.62 AjZ+jeno0
>>330
アラフォーいうなｗまだ33じゃ
>>329
ガリガリに痩せたのは24時間ドラマの役作りのせい
その後ライブが続いたせいもあって体重が戻ってない
333:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:44:03.72 Gmb4Igln0
>>330
バラエティーでは他メン任せで全然活躍してないじゃんw
334:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:50:16.78 4TfS7qs60
>>329
榎本の劣化は連ドラみれば明らかだな
あと実は犯罪者だったってストーリーもイメージダウン
話もややこしすぎて疲れるし、続編なさそう
335:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:54:26.02 aRrVL2MsO
ジャニーズのバラエティーなど見ないから知らん
336:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:58:20.14 Nh1hHYhrP
再放送から続けて見たけど榎本の外見の変化には気付かなかった
なまじ中の人に詳しいと先入観でそう見える部分もあるんじゃない？
337:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 18:59:45.08 8ubxonX7i
中の人ネタは他の板で
どうぞ
338:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:03:15.15 4TfS7qs60
後半の迷路トリックだけでいいだろ
黒木とか活人事件とかイラン存在だった
ほとんどの人がストーリーについてけなかったドラマも珍しい
339:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:03:44.45 FugJmqP60
話というよりトリックがややこしいかな
連ドラのトリックも強引なものが多かったが1時間だったし
チーム榎本の掛け合いが面白かったんでガマンできたが
2時間はちょっと辛かった
340:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:04:44.36 8GRxtJra0
ボソボソしたしゃべり方が、榎本の得体の知れなさが出てる。
341:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:14:29.19 0Qliuyz8O
大野のアップはキツイ
342:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:16:14.63 tsmX4tnc0
再放送って、11話やってた？
俺、初めてこのドラマを昼の再放送を見て知ったんだが
10話までしかやってなかった
10話だと内容的に途中だなと思ったんだけど
これまで見てないからそんなもんかと思っていた
夜にsp見て1話飛んでるのを確信した
どこかで見れるところある？
343:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:20:13.24 4TfS7qs60
模型での説明やトリックのセットなど
手が込んでるわりにはそれをストーリーに生かせてない
話も芹沢の話は関係なかったとか、最終的に投げやりで
中途半端につくって放映したドラマって印象が強い
344:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:24:49.68 I10pC75p0
>>342
10話→ニュース番組→11話だったはずだが
345:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:30:57.19 tsmX4tnc0
>>344
旅行先の静岡で見てたんだが、やってなかった…
なんか特番みたいのになってた
番組表スクロールしたら夜のspまでなかったし…
・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
346:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:34:00.67 fgCEUcvH0
>>312 >>324
同意。出演者や演出は良かったと思う。特に迷路の映像とか。佐藤さんの演技も。
でも、脚本がダメダメ過ぎるから、台無し。
SPじゃなく、連ドラの続編だったら、２話から視聴率ガタ落ち。
この脚本家、ヒデーなーって思ったら、伝説の月9最低視聴率のビブリア古書堂の
相沢友子っていう人なんだな。
なんでフジは、月9であれだけ酷い視聴率だった女脚本家を使うのかな?
347:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:38:16.08 aRrVL2MsO
>>346
いい脚本家だからオスカーが使ったんでは
でもry
348:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:39:25.09 eQjSCXmA0
>>346
その作品は途中でリタイアしたけど鍵での相沢友子担当話はいいの多かったよ
349:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:40:46.38 AjZ+jeno0
もちろんメインは迷路トリックなわけだが
榎本を自然な形で迷路トリックに登場させるのに活人事件は必要だったと思うし
芹沢の話もミスリード＆トリック解明のヒントとして自然に活かされてたと思う
っていうか一見とっ散らかってる話をうまくまとめたなって感心したんだが
350:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:43:00.81 1XdASKpy0
>>346
鍵部屋をヒットさせたスタッフ（W、P、D）がビブリアを任されたというその当時の流れを知ってるのか知らないのか
まあどうでもいいけど
ビブリアに関してはメイン二人のキャスティングが史上最大級にひどかったので１回も見なかったからよくシラネ
351:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:47:35.35 NuwR6aKZ0
つか、あの榎本がいる個室ってなんなの？
連ドラではセキュリティー会社の一室に引きこもってるという設定で
SPは独立してショップを開いてるという設定の「同じような部屋」
いずれも後から付け足したような話
会社であれだけの個室を与えてスキなことやらしてくれるなら
VIP扱いだし、
数億円のダイヤ盗んで独立したという設定のわりには
薄汚い部屋でしかない
あの部屋はそもそもなんなの？
352:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:52:04.43 8ubxonX7i
繋がってなさそうで結局繋がる展開は大好物だが
これは無理矢理繋げた感が残念。もう少しなんとかならんのか
3人の掛け合いはもっと見たかった
美術スタッフは相変わらず素晴らしくて佐野が良い仕事してた
353:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:54:32.19 wEQt93cS0
大野アンチ沸いてるな
榎本って犯罪者に対して商売してまで金好きなのかな
芹沢の事件とメインの一連の事件もっと接点あったら面白かった
354:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:55:50.85 AjZ+jeno0
>>351
F&Fセキュリティショップ
上の方で書いてる人もいるが原作では本業（泥棒）の稼ぎを浄化するための副業
原作榎本は別に鍵オタクではないから、中国人のアルバイトがいる普通の防犯ショップ
かたやSPでは臨時収入のあった榎本が開いた趣味と実益を兼ねた夢のお店ｗ
榎本が白だと思う人は退職金貰って鍵＆防犯グッズの買い付けして開いたと思えばいいし
黒だと思う人はくすねたダイヤを海外で捌いて以下同文
355:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 19:58:32.81 cKT95RAI0
>>351
警備会社にいた時の部屋は会社の地下にある備品倉庫
ＶＩＰっていうのは違うけど技術を買われて特別待遇という意味ならその通りかも
部屋が似てるのは榎本の趣向でつくりあげた空間だからまあ当然だよね
紹介制で一見さんお断りのショップだから問題なしなんだよ
356:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:02:42.30 NXOv6XbSO
CM細切れぶつ切りはいただけないけど、まあ正月のSPはいつもあんな感じだから仕方ない。
しかし、細切れにするくらいならCMの時間伸ばしてもっとドラマ部分をがっつり見せて欲しかったなー
でもそれを除いたら概ね満足。
またSPでもいいからやってほしい！
357:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:20:18.66 kJT/wlfr0
偏光レンズに偏光フィルム、どっちもなじみがないんでピンと来なかったな。
犯行に使われた偏光レンズがでてきたというんならまだしも何も証拠はない。
それなのに推理ドラマのお約束で藤木直人が自白を始める・・・なんだかなぁ。
佐野史郎の演技は憎々しげで良かった。
358:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:27:55.29 RfUd08Qo0
黒木瞳と岡田義徳（役名忘れた）が面会するシーンって必要だったの？
無駄に長く引っ張るし黒木の嘘くさい芝居のせいでまさかどんでん返しがあるんじゃ・・・
とか思ってたけど何もなかった。
359:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:31:12.67 tsmX4tnc0
偏光レンズとフィルムを使ったのは、停電したって話で予想ついたよ
これはちょっとお約束っぽい流れだった
360:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:40:48.05 TCWPB8DLO
迷路の謎はパントマイムの回に通じるものがあった。
361:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:42:48.07 pVhgpL1f0
どんでん返しありそうでないのも計算のうちだよ
362:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:44:22.27 hhfxnv+e0
偏光レンズや偏光フィルムに馴染みは無いけど
実際のトリックに気付くきっかけになったTV画面とサングラスのお陰で理解に苦しむことはなかったな
もともと別々の原作をどうやって混ぜ込むのかなと思ったけど
一つ一つが複雑に絡み合うというよりは連鎖していた形だから混同することも無く見れた
黒木瞳のポジションや芹沢を狙ってた男はいわゆるミスリードキャラじゃないかね
363:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:47:18.75 TnUyMgASO
>>361
犬のみぞ知るでもそうだったけど、どんでん返しをしないのがミスリードでもあるんだよな
５話の犯人役の人がTwitterで思いっきり引っかかってて笑った記憶がｗ
364:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:49:58.47 TnUyMgASO
芹沢を狙ってた犯人が実は関係ないってミスリードも、連ドラの時からずっとやってる鍵部屋ならではの手法であってただの丸投げとは全然違うわ
365:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:52:04.23 VlOONlon0
>>355
いやいや、会社にあんな個室与えられて、
仕事と関係ない弁護士を会社につれてきて
仕事と関係ない事件のために模型つくって
仕事と関係ない現場にむかって事件の解決なんてしないよ
リアリティーのある結論を求める推理ドラマで
リアリティーの無い登場人物は矛盾する
>>354
原作の榎本がワルだったのか、
ドラマの無理やりの設定の意味がわかった
366:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:55:04.07 eQjSCXmA0
>>365
ドラマのミステリーにリアリティを求める時点で無理がある
探偵ものを見るのを最初からやめるべき
間違えてみてしまったとしか思えない
苦手なジャンルに無理に噛み付いているより
きっぱり脳内から削除して見なかったことにするのがオススメ
367:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:55:09.39 ebjFIiHh0
回転するアリスのgif持ってる人いませんか？
368:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:55:10.23 1G6qc9zK0
>>358
岡田義徳が黒木瞳に会いたかったんだよたぶん
369:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:56:05.30 VlOONlon0
>>362
＞もともと別々の原作をどうやって混ぜ込むのかなと
やっぱりな、二つの話強引にくっつけた駄作だと思った
原作読んだら、不思議なつまらなさが理解できそうだな
370:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:57:26.51 TnUyMgASO
鍵部屋にリアリティを求めるのは間違ってるなｗ
それが嫌なら合わなかったってだけの話だ
リアリティを追及してつまらなくなるなら本末転倒だから
371:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 20:59:34.94 VlOONlon0
>>366
そうか？推理ドラマは「ありえる展開」だから
観る側が引き込まれるんだろ？
ありえない展開なら、仮面の隙間６０センチを裏返して通っただの
○時から○時のアリバイは成立しないだのの設定が
何の意味もなくなる。視聴者も引き込まれない
372:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:00:58.14 VlOONlon0
ありえない展開なら、犯人が超能力者で瞬間移動して殺しました
はいおしまい、でいいだろ？
そんなの見たいか？
373:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:02:38.76 eQjSCXmA0
>>371
そもそもの主人公の設定が気に入らないなら見ていて楽しくなくないか？
気に入らないことばかり探してる時間を他に使うべきなんじゃね？
374:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:03:25.62 aAGdupfY0
多分いつもの難癖さんだから相手しなくていいよ
375:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:09:25.69 TnUyMgASO
極論すぎるわ
ミステリードラマっていうのは、その設定＝世界観がある前提で、その範囲を逸脱しない程度のリアリティがあればいい
例えばSPECね、あれは超能力が当然に存在する世界の中で、人物が矛盾のないよう動く、それがリアリティ
その人が言ってるのは「刑事が超能力ってあり得なくね？」ってレベルの難癖
設定そのものにリアリティを求めるならドラマ向いてないわ
376:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:15:58.68 NXOv6XbSO
>>365
会社の備品倉庫に引きこもったのは、
本編10・11話を見たらわかるけど数年前に警備システム設置を請け負った介護会社社長宅(殺されたベイリーフの社長ね)で
警備システム設置後に窃盗事件が起きて榎本が疑われ、
会社に居場所がなくなって備品倉庫に引きこもったという設定だよ。
まあ、榎本からしたら「これ幸い」って感じだったろうけどね。
たぶん会社の上司とかも疑惑の目を向けてしまったので
申し訳ない気持ちと気まずさとで放任することにしたんじゃないかな
なんだかんだ榎本は優秀な人材だろうし…
ちなみにベイリーフ社長宅の窃盗事件は愛人が犯人で榎本は無関係。
377:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:28:07.15 UW3jZJTD0
チーム榎本の掛け合いは面白かったがまあそれだけだったかな
378:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:31:00.69 d6Qydtmn0
>>357
映像証拠があったわけだが
379:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:42:08.81 mgiYCj6fP
榎本は美術館とかそういうところからしか盗んでないよな
個人宅からは盗んだことなさそう
というか、セキュリティが頑丈なところに侵入するのが趣味って感じだもんな
380:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:42:21.22 1G6qc9zK0
>>365
あなた、よくわかってらっしゃる
いやいや、会社にあんな個室与えられて、
仕事と関係ない弁護士を会社につれてきて
仕事と関係ない事件のために模型つくって
仕事と関係ない現場にむかって事件の解決なんてしちゃうドラマなのだよ
わかってるのに結論に至るアウトプットを間違えてるようだ
381:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:43:40.71 4EWHZ2Hu0
今回のスペシャルもまた榎本がダークなオチなんだなあ。
と言うか連ドラの最終回の時は「横領したかしないか不明。」って程度だったが
もう今回は犯罪グッズを売買してるのがほぼ確定って感じじゃん。
連ドラの時のオチよりずっとダークだな。
382:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:45:27.58 O3p8YgJx0
>>353
犯罪者に対して商売って言うけどその「犯罪者」がお仲間でしょ、榎本は
2話の会田しかり
ドラマの榎本の店もその「犯罪者」のネットワークでの紹介制なんだろうし
どっちかって言うと今まで黒に近いグレーだったのが良かったのに
今回のSPでほぼ黒になってしまったのがちょっと残念
警察の無線の盗聴とアトムに売ってた道具の説明で
「私の“経験上” この商品が一番ピッキングの“形跡を残さない”のは確かです」
で黒になってもうたと思った次第
383:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:50:02.05 MK9tvjl+0
>>375
スペックは推理ドラマじゃないだろ
あんなの別になんでも来いでいい世界、
ミステリーって言葉でひとくくりにして
いいくるめようとするところに無理がある
384:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:56:41.66 0rpXmTr90
>>382
盗人の犯罪者の癖して、「犯人は貴方です」とか
偉そうにいってるとこがどうも納得いかない
おまえが言うなっていいたい
385:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 21:59:44.84 2gG5DsI/O
ケチつけてる人は横溝とか乱歩みたいな超有名なのも読んだことないのかな？
えー!!ってなるのいっぱいあるよねｗ
バカミスって言葉もあるくらいだし
386:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:00:34.64 aAGdupfY0
>>383,384
そんなに納得いかなかったり無理があると思ったりするなら、
こんなとこでぐだぐだ言っててもどうしようもないだろ
公式サイトに文句のメッセージすればいいじゃないか
直接制作サイドに文句言えるぞ
387:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:01:23.23 eQjSCXmA0
榎本が犯人の犯罪を糾弾するならともかく
密室を解いてくれと言われたので
解いてその犯人はあなたです
と答えているだけのことが何がおまえが言うななんだろうか
犯罪を責めたならばお前がいうなだろうが
388:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:03:44.69 ua5bufgO0
録画を見直してみたら脚本が惜しいんだよねー稲葉の事件をメインにしてほかはさらっとさせたらよかった
視聴者が最後の「監視カメラをのがれ殺人を行った」ことがわかるカタルシスがあるように
先に稲葉(藤木さん)の動機や犯行をみせてもよかったかもしれない
でもCMカットしたら印象最悪なのはちょっと解消された
あとやっぱりねー3人のユーモラス部分をもうちょっと各所に入れてもよかったんじゃないかな
芹沢劇場はおもしろかったがドラマのチーム榎本のポイントは再会しかなかった
榎本青砥芹沢のかけあいの愛された部分が少ないのは残念だったなぁと
389:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:04:26.84 /7YaaUFGi
盗人が犯人指定しちゃいけないなら愛一郎はどうなるんだ
390:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:05:32.86 DS0pmQTd0
>>379
原作だと4話の蜘蛛の話で青砥にアドバイスを求められた電話に出た時は
個人宅に盗みに入ってる最中だからそっちに行けないってなってたけどな
（盗みに入っているとダイレクトに表現されてはいないがどう見ても
そういう状況に描かれていたし青砥も勘付いていた）
あと7話のここら辺は田舎だから鍵を施錠してる家はまず無いって言うのを聞いて
ニヤリとほくそ笑む榎本ってのも原作にはあった
ドラマの榎本は今のところ美術館と椎名宅のダイヤしかそれらしき窃盗履歴は感じられないが
この先があればドラマスタッフがどこに線引きするか分からんなぁ
391:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:07:04.05 cKT95RAI0
正義感とか犯人逮捕への使命感とか責任感でやっているわけではないから
榎本の興味は密室の謎だけで密室をを解明した結果犯人が導き出されてるだけ
犯罪行為に対して偉そうにどうこう言ったりしてないよ
392:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:08:10.20 ua5bufgO0
>>384
ドラマ制作部に入って榎本をつかまえる銭形のとっちゃん的キャラでもつくれ
393:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:09:30.11 ipskOSte0
最終回、榎本がグレーゾーンで終わったのはいいんだが芹沢や青砥に疑念を持たせて欲しく無かったな
視聴者だけにわからせば良かったかも
続編なんて考えて無かったんだろうな
394:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:12:30.75 eQjSCXmA0
>>393
なんで疑念を持つと続編が出来ないんだ？
原作は疑念をもったまま付き合ってる設定だけど
395:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:12:42.44 fgCEUcvH0
>>348
何言ってんの?
ビブリアの1～3話、5～7話、そして、10話、11話(最終回)が相沢友子が脚本だよ。
最終回だけが視聴率悪いなら、たまたま、何かの不運とも思える。
が、10話、11話は江戸川乱歩の謎をとく、連続した話。
10話は11.1%。が、あまりの話についていけなくなり、最終話の11話は伝説の8.1%。
(ちなみに、9話は11.5%だから、ここからも下がっている)
初回は14.3%。主演の二人があんまりなキャストではあったが
それでも原作の人気もあり、まずまずのスタート。
が、2話で12.2%。これは脚本のせいもあるだろ。
プリンセストヨトミ、というトンデモ映画もこの人の脚本みたいだが。
396:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:15:19.86 eQjSCXmA0
>>395
ビブリアはつまらなくてリタイアしたが
鍵の脚本は面白かったし評判よかった、というレスをしたんだが
397:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:17:53.04 rWGB4w4E0
>>351
あの部屋はなんなのかって？
もちろん、「鍵のかかった部屋」だよｗ
398:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:18:57.48 1G6qc9zK0
>>382
あの人はこれから ほこたてっぽいテレビ番組 に出るんだよ たぶん
399:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:20:57.44 ua5bufgO0
というかほぼ泥棒じゃねえかあいつってほうが掛け合いも面白くもできるかもしれない
ただ榎本のバックボーンや描写をひろげることができなさそうだろうからますます芹沢劇場が暴走しそうだけどｗ
でも続編は難しそうだね
400:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:23:00.17 ipskOSte0
>>394
ああ 個人的に疑念持つ前のチーム榎本の関係が好きだったから
続編～の文は余計だったかな
すまん
401:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:23:02.34 tSyFxtzN0
さっきからヒステリックに否定しまくってる人がいるけど、
多分なに言っても聞かないで論破されるとまた別の事に難癖つけて、
延々と叩きたいだけのいつもの人だろ？
もう相手するのやめろよ
相手すればするだけ嬉しがって居座るだけだから
402:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:24:51.26 KifMB+kT0
連ドラでセキュリティー会社の社員って設定だから、
今更犯罪者ですとか、強引すぎる変化
何考えてストーリーつくってんのかと思う
そうしたかったなら、最初からそうしろってーの
403:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:30:18.13 ob+HtpE10
>>390
ドラマでは美術館の他に宝石商の窃盗事件でも目撃されてる
ところで榎本が趣味で泥棒やってると思ってる人が多いけどそんな描写あったかな
純粋に自分の能力を試したいという欲はあるが、基本的にはビジネスだろう
よく美術館を狙うのは取り引きする相手がいるから
404:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:34:26.98 hhfxnv+e0
連ドラの時点で既に匂わせてたんだけどなぁ
ずっと難癖レベルだね
405:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:36:42.89 DY3d8+JUO
>>398
ほこたて、やってないやん！ｗ
406:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:40:45.62 y0p4WtSu0
えのもっちゃん泥棒を匂わせて実はホワイトハッカー的な仕事をしてるとか。
407:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:43:55.79 56LtQd030
ここ１年くらいの推理物では一番面白かったなあ
まずトリックのためにあれだけ大掛かりな迷路のセット作ること自体が民放テレビではあまり御目にかかれないしね
それを生かしたトリックそのものも中学生が考えそうないたずら感覚で面白かった
たいていは思いつきはするけど実際にやってみるのって難しいからやらないし。中学生のあるあるネタをちゃんと映像化してくれると面白いよ
408:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:50:19.87 ZWtRx5SU0
>>402
連ドラの東京総合セキュリティ社員時代から既に怪しかったじゃん
2話の窃盗犯会田が榎本の知り合いだとか
連ドラ中頃で鴻野に美術館や宝石商の窃盗犯だと疑われる描写だとか
何を言ってるのこの人
409:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:55:10.09 tSyFxtzN0
>>408
だから、その人はそういう人なんだよ
どうでもいい難癖つけて、どうでもいい論議吹っかけてスレを潰してくんだよ
ドラマのアンチだか出演者のアンチだか知らないけど、
ここが好評な意見で賑わってるのが気に食わない人なんだよ
410:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:57:35.72 ubogkrU90
録画を見終わった。
戸田エリカが劣化した、というのともちょっと違うが、可愛くねーなあ。
そういう設定とメイクなのは分かっているが、連ドラの時よりさらに。
キャラ的にも刺された芹沢に冷たすぎて可愛くないし、そこが鼻についた。
ドラマはまあ、何か単に１時間を２時間にしただけって感じで薄い仕上がりではあったが、
久しぶりに榎本と芹沢を見られてよかった。
トリックをやたら手の込んだものにしてたみたいだが、あそこまで物理学っぽい仕掛けが多いと
「ガリレオかよ」という既視感が
411:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 22:57:44.22 yQ2nzYiT0
マンソンの密室の犯人？が第2の密室である邸宅の事件解明を妨害してるように見えて
結果的に謎解きの手助けをするところが秀逸。
412:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 23:03:49.21 yemfa3fzI
連ドラのラストは爽やかというか気持ちいい裏切りだったけどSPでは榎本がほぼブラックに描かれてたってのが続編の余裕というか連ドラファンを揺さぶる感じがしてよかったな。
好き嫌いは分かれそうだけどw
413:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 23:06:28.18 1G6qc9zK0
>>405
マジレスすると
ＮＨＫではじまるぞ ほこほこ
414:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 23:14:46.43 Sm/0JX4m0
>>403
>>390ですがWi-Fiが安定せず多分ID変わってます、すんません
宝石商もそうだったね、補足ありがと
ドラマの榎本は「こんなの余裕です」とか言っちゃうぐらい完璧に仕事が出来る男なのに
美術館と宝石商の防犯カメラに下調べに来てるとこが映ってるのが何だか解せない
しかもどっちも盗みに入る当日の閉館閉店時間ギリぐらいでしょ？
榎本ならせめて下調べから数日開けたりしそうなんだけどなぁ
あ、それらしき疑いを持たれるようにわざと仕向けて(映って)、でも証拠は一切残さない
っていう劇場型犯罪で自己顕示欲が強い芸術家タイプなのかな？榎本はｗ
415:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 23:18:15.36 QCOYxeWI0
残念だったのは
CMの多さと、CM明けの巻き戻し
そしてカーギーが出なかった事だっ！
みんな忘れてるぞ。
416:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 23:18:24.93 eQjSCXmA0
原作の榎本は純子に惹かれていて純子に自分の有能さをアピールしたくて
密室を解く協力をはじめたのに
巻が進むごとにそんな気配は皆無になっていく部分も
ドラマで榎本と純子の距離が近づいたような気がしたけれど
なかったことになってるところに反映されてるんだろうかｗ
417:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 23:24:53.61 2gG5DsI/O
>>415
タイツくんが這って入っていくところがトカゲっぽかったｗ
なんか変な色になってるしｗ
418:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 23:31:02.14 nQVRbUjs0
>>414
営業時間内に入館するところが映ってるだけでは犯人と特定されないから工作する必要性を感じてないんでしょ
419:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/04 23:54:29.17 56LtQd030
榎本がルパンなことに抵抗がある人がいるみたいだね
しょせん架空の世界なんだからガチで考えなくていいのに
420:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:08:10.22 x29Ak1A40
カタギの貿易会社が出てくればカーギーさんの出番もあったんだろうけどね
421:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:08:13.18 qbSywdwP0
出たよ、出ちまったよ俺の一番嫌いなやつが何で明日なんだよ。
今言え、直ぐ言え、此処で言え。
422:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:24:43.04 eoF3uNRLO
忙しくて6割耳で聞いてるだけだったが、芹沢から榎本への質問責めとかわしっぷり、
豊田市美術館のフォトジェニックっぷりが堪能できて満足ですｗ
423:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:25:53.93 iW0iZ8gK0
>>416
今連載中の原作で大ボケ推理かました青砥に榎本が辛辣すぎて笑った
もはや冷たさしか感じられんｗ
逆に小原Pの発言を見ると今後2人の関係を発展させるかどうかで迷ってる感じがある
424:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:27:55.68 4vcoSLcX0
今録画見終わったんだが全部の窓の鍵に紐結んで閉めてくヤツ
あれ途中でどれか一つでも鍵かかりきる前に紐抜けちゃったらアウトだよな
かなり加減難しい微妙な賭けじゃね？
425:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:28:18.50 Hqirr9tOO
最後に榎本ちゃんの店に来てた客は連ドラ時の元同僚だよな？単に榎本黒演出ならあいつにする意味ないし、泥棒に物売ってます演出と思わせて…的な深い意味があるの？
426:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:30:14.91 HEFAWy3v0
鍵閉めに失敗したとしてもゴルフクラブに指紋あるから
姪に被せるのはそこそこ上手く行くんじゃね
427:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:35:26.23 nXXUx4CM0
偏光の解説が判んなかったわｗ ごめん。つか、ビデオが残ってるんなら、
それ証拠にすれば、それでいいじゃんよ。犯人さんの苛立ち何だったの？
spでは榎本＝犯罪者だけが残ったけど、たぶん製作の思惑と違うよね？
大丈夫か？と思ったわ。
428:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:38:33.23 4vcoSLcX0
>>426
ああなるほど
でも最終的にゴルフクラブの指紋頼みになるなら別に密室にそこまでこだわる意味ないよな
まあ面白かったからいいんだが
429:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 00:55:12.94 OvQ6udiBP
>>425
最後の夙川アトムは滅茶苦茶気になった
私の経験上…痕跡を残さないっていう台詞も、侵入盗の経験なのか
防犯研究上の経験なのか判断できないし
最初にSPのラストを見たときは黒だと思ったけど
もう一度見直したらグレーに思えてきた不思議
430:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 01:10:03.91 5sEEXLvWO
そういやアトムって どんなネタやってたっけ？
431:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 01:11:41.11 nXXUx4CM0
榎本とアオトの住む世界が違う設定は連ドラでもあったしね。SPでも使いたい
のか、その設定は生きている思う。つか、あんま距離感感じないなｗ 戸田の
人徳か？
432:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 01:19:20.67 ZBxYHbEs0
>>415
あーーーーーカーギー!
433:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 01:23:32.96 VgY8DBjs0
>>429
警察無線の盗聴はかなり厳しいと思うけども…
純子が榎本の店に来た時に無線に気付いて顔をしかめたら あ、って感じで
淡々と無線をプチプチ消して行った榎本がなんかツボｗ
そのあとの
純子「これ何ですか？」
榎本「小型のガスバーナーです。緊急時にこれで窓に穴を開けて入ることができます。」
純子「じゃあこれは？」
榎本「暗視ゴーグルです。暗闇に不審者が隠れていたとしてもこれを着ければ見つける事ができます。」
純子「これは？」
榎本「ピックガンです。鍵をなくしてしまった場合でも簡単なものなら解錠することができます。」
の、どう見ても泥棒グッズを無理やり防犯グッズな説明に置き換えている榎本もツボったｗ
434:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 01:25:38.75 ZBxYHbEs0
>>433
禿同
しかも無表情でシレッとやりやがるえのもっちゃんw
435:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 01:34:02.06 OvQ6udiBP
>>433
無線関係は傍受マニアがいるから何とかｗ
436:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 01:41:54.45 nIaACUxYI
KID（4歳～12歳）「TEN」（13歳～19歳）M・F1(20～34歳)M・F2(35～49歳)M・F3(50歳以上)
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
21.7 *2.8 *2.2 *1.7 *2.4 16.6 *4.5 *7.3 26.7 13/8/26 NHK 8:00‐8:15 あまちゃん
22.3 *3.5 *0.8 *0.9 *0.7 19.3 *5.1 *7.6 27.0 13/8/31 NHK 8:00-8:15 あまちゃん
夏休みなのに子供やティーンは全く見てない
あまちゃんを見てるのは50歳以上が突出してる
437:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 01:52:54.41 rs6wIT8O0
>>382
セキュリティー会社なんだから鍵をどう開けられたのかを調べる上で
ピックガンの痕跡の残し方くらい調べてても普通だから黒とはならないでしょ
438:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 02:17:37.76 OvQ6udiBP
気になって調べたら、警察無線を単に傍受するだけなら違法ではないらしい
本当にぎりぎりグレーなところを突いてるんだな
439:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 02:31:57.17 tUdMCWdrO
あそこでわざわざアトムを使ったのは榎本がまだグレーだからだよ
一瞬泥棒相手かと思わせて、セキュリティ会社との商談といううまいやり方だよね
440:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 02:37:09.93 HEFAWy3v0
企業との商談で黙って金置いて商品を持って出るってのはないんじゃない
いくら元部下でも領収書も切らないで
441:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 02:42:21.00 UOyGSDuS0
>>437
それ言われると思ったｗ
そのセリフ一つだけならその言い訳も通じるけどそのセリフで売ってる相手がまず泥棒だし
（ボッタクリ価格に文句を言いながら買い、商品を懐に納めて帰って行く描写）
一見さんお断りの完全紹介制の榎本の店に来てる客が今のところ泥棒ばかり
（アトムと小檜山(岡田義徳)）
考えてみれば作中に出てくる榎本の数少ない知り合いって会田も含めて泥棒ばっか
あと>>433のあたりも合わせるとまあほぼ黒だろうね
>>438
警察無線の傍受が違法か合法かが問題じゃないんだよ
泥棒として警察の動向を探りたいから警察無線を傍受してるんだろって話なんじゃね
逆に泥棒以外で警察無線を傍受する必要性って無くね
442:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 02:48:23.96 OvQ6udiBP
>>441
上にも書いたけど純粋な無線傍受マニアは沢山いるよ
デジタル化後は技術的に簡単には傍受できないらしいけど
Googleで検索したらそういう趣味の人のサイトが色々出てきた
443:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:00:20.38 ybFs1v6Z0
え、まってアトムって誰だよ
444:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:02:24.96 L4NjMl8A0
>>439
今回のアトムは立川って役名が付いてなくてただの男性と表記されてた
>>442
榎本は鍵オタクって描写は今までイヤというほどあったけど無線の傍受マニアという描写は無かった
あと純子に警察無線を聴かれた事に気付いて消したのは後ろめたいからでは？
榎本の性格上後ろめたくなければ煩かろうが消さないと思うのだけど
あと純子に泥棒グッズを無理やり防犯グッズのテイで説明するのもやっぱり後ろめたいからだと思う
445:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:04:33.43 rs6wIT8O0
>>441
セリフで売ってる相手が泥棒かなんか関係ないでしょ
リアルでもマニアックな店の客なんて
446:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:05:58.20 tUdMCWdrO
後ろめたければそもそも店に入れないと思うんだが
447:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:09:08.72 tUdMCWdrO
>>444
あれが元上司の立川じゃなくただの泥棒ならアトムを使う必要はない
448:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:20:49.45 aZVOhxdf0
>>442
おまいさんの言い分だと榎本は泥棒だから警察無線の傍受をしていたと視聴者に
ミスリードさせておいて実は無線傍受マニアでしたってオチだって事？
ていうかそもそも「セキュリティショップ」で窓に穴を開けて
鍵を開けるためのガスバーナーって扱う？
449:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:22:15.61 OvQ6udiBP
>>444
自分が言いたいのは、榎本が無線の傍受マニアってことじゃなくて
そういう行為は合法だし知的好奇心でやってる人も多いから
グレー描写として捉える余地があるってこと
警備会社は業務で無線を使うから知識は十分にあるはずだし
防犯マニアなら警察無線に興味を持っても不自然じゃない
今後続編が出たら榎本は最終的には黒になるかもしれないけど
現時点では想像の余地が残されてると思ってる
ちなみに無線傍受は合法だけど内容を他人に漏らすと違法になるから
無線を切ったのはその辺の理由からという解釈も一応可能かと
450:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:24:43.00 OvQ6udiBP
>>448
現段階では製作側が視聴者に想像の余地を残しているということを言いたい
現に黒かグレーかで意見が分かれているから製作側の狙い通り
451:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:26:14.39 4TmzMeLQi
>>447
それは大人の事情ってやつじゃないの
452:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:33:57.24 Wt2oecWV0
純子が冷たいとか怒ってる人がいるが
「でもよかったです…たいしたことなくて…」
と安堵してへたり込んでたのは見てないのかね
453:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:42:37.03 tUdMCWdrO
>>444
榎本はあの模型を作っちゃう人だよ
鍵の他にもどんな知識を持ってるか分からない謎の人物だよ最初から
454:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 03:50:45.35 TtdeqSu20
>>447
榎本「ピンシリンダー錠でもピッキング対策としてデッドロック機構が採用されているものだと
工具をシリンダーから抜くことができなくなる可能性もあるので注意が必要です」
男性「値段は？」
榎本「税込み5万円です」
男性「相場より高いな」
榎本「市販のものとは性能が違います
私の経験上この商品が一番ピッキングの形跡を残さないのは確かです」
男性 榎本の顔を見ながら少し考えた後、5万円をテーブルに置いて商品を懐に隠すように入れて帰る
榎本「ありがとうございました」
榎本 テーブルの上の5万を手に取り広げたのを眺めてニヤリ
このやり取りを見れば対企業の商談ではない
最大限好意的にとらえれば個人経営鍵屋相手の商談だけども鍵屋というのはその技術で泥棒も出来るため
資格がいるし怪しい店などではなくちゃんとした所で工具を買うでしょうし領収書も必要でしょ
それに個人鍵屋なら「ピッキングの形跡を残さない」よう注意を払う必要は無い
455:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 04:04:25.84 80RqNxDx0
ハンプティダンプティって不思議の国のアリスにも出てきたよね？
自分はマザーグース知らなくてアリスで知った
456:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 04:05:39.15 CNLVwkQp0
榎本が無線傍受マニアという描写はない、という意見があるけど
TTS勤務時代から使っていたあの白いイヤフォン
あれで何を聞いているのかがこのスレで話題になったことがあったと思うけど
もしかしたら傍受した無線をあのイヤフォンで聞いていたとか
最初は、顧客のとこに駆けつけるとき、余計な時間を食わないよう
交通渋滞情報や事故情報、検問情報を手っ取り早く知るために使っていたけど
聞いてみたら面白いからそれがそのまま趣味になったとか
かなり無理やりな解釈を下してみる
457:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 04:08:40.51 80RqNxDx0
実は前の会社は社員が全員泥棒だった！ってのは無理が有るか
458:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 04:18:45.59 Wt2oecWV0
>>454
鍵屋なんて職人だし勉強は個々の努力だから
自己負担でもおかしくないんじゃないんじゃね
痕跡残すよう開け方すれば評判も悪くなる
459:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 05:59:56.39 kxH2fQZqO
>>455
厳密には「鏡の国のアリス」に出てる
（不思議の国の方にはハンプティダンプティは出てない）
稲葉の作品はアリスモチーフの作品群で作った鏡の迷宮なのでハンプティダンプティだったんだよ
稲葉は因幡＝白うさぎ？穿ちすぎかな
460:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 06:04:50.86 wFJOCkdS0
前になにかの番組で秋葉原のビルの小さな一室でやってる
防犯ショップ見たことあるけど
どう見ても犯罪者の客多いだろってふいんきだったな
461:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 06:10:33.73 K7igI/PR0
最初の殺人は合鍵を持ってるのが黒木瞳だけだから
黒木に容疑がかかるように密室にして
クラブに指紋を残したんだよね
殴打の出来る握りかたではないのはすぐに検証されるだろうし
密室にしたら合鍵持ってる人が怪しまれる
だから逆に鍵の持ち主が犯人だったら密室にはしないだろう
佐野史朗の計画が雑すぎて
時間かけて密室にする労力とあまりも兼ね合わないな
462:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 06:14:03.23 wFJOCkdS0
>>460 はニュースの一コーナーで
こんな犯罪に利用されそうなグッズが簡単に買えます
って趣旨だった
463:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 06:39:00.77 wFJOCkdS0
>>461
ほとんど覚えてなくて最初に握ったことなんて無い
とはっきり否定してるし、かなり有力な証拠になるんじゃ
464:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 06:39:01.04 gf6NA/YB0
しかし戸田の体は品租だな。
465:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 08:10:14.48 X2Wqiv290
>>450
榎本の店で窓に穴を開けて鍵を開けるためのガスバーナーを扱っている理由は？
ガスバーナーって小檜山も藤林の家に泥棒に入る時に使ってたよね
自分はグレーのまま視聴者に想像の余地を残したスタンスでずっとシリーズを
続けて欲しかったのに今回のSPでほぼ黒が確定してしまってちょっと残念になった
原作の限りなく黒に近いグレーよりも黒だと思った
映像と小説という媒体の違いなのかな
映像の方がぼかすのが難しいのかもな
ちなみに榎本が泥棒というのは自分は全然構わないしむしろそっちの方が面白いと思う肯定派
ただ製作側は白黒はっきりさせずこちらに想像の余地を残して欲しかった
466:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 08:25:13.14 gGFVFsP+0
>>464
連ドラの時に1話の金庫の閉まる扉を引っ張ってる純子の尻とか
榎本部屋の榎本のPCを覗きこむ純子の尻とか散々ここで画像がうpられてたぞ
尻フェチにはたまらんのだろうな
ついでに榎本のズボンが食い込んでる尻もうpられててワロタ記憶
467:sage
14/01/05 08:39:51.44 KltBmIQ80
佐野史郎のやった密室工作だけど、玄関のサムターンって指で両サイドを押さえながらじゃないと回転しないタイプなのに、紐を巻きつけて引っ張るのは不可能じゃないかな？
468:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 08:52:46.20 HdyqaPs00
ＣＧじゃなくて実写で出来たんだから出来んじゃないの
出来なかったら撮影の時点でカギ変えてるでしょ
469:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 09:12:27.17 5gapowd30
>>458
鍵の持ち主が鍵を紛失した等の理由で鍵屋に開けてくれって頼んだ事なら
ピッキングで開錠した形跡が残ってても何の問題もないじゃん
頼んだ方も分かってる事なんだから
評判が悪くなるってなんで？
そもそもピッキングの形跡なんて素人には分からないだろうし
つまり鍵屋はピッキングの形跡を気にする必要はないんですが
形跡を残しちゃいかんと気にするのは泥棒ぐらいなもんでしょ
470:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 09:13:26.71 +c8hbYWm0
ちょっとＣＭ多すぎでテンポ悪かったような
471:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 09:18:48.98 GbpE096TO
>>467
かなり強く巻きつけてたんでしょう。
そのための、すぐそばの窓だし。
一発目だから、失敗してもすぐやり直せるし。
472:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 09:20:13.31 K7igI/PR0
>>463
殺人自体を否定してるし
あんな持ち方殴り殺すのは不可能だから
グリップ付け替えも鑑識が調べればすぐにわかるよ
有力な証拠になるとは思えないな
473:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 09:24:25.11 btXarNHW0
>>467
ポッチのとこには紐の作った結び目がちょうど来るようにしてその上からグルグル巻きしてたとか？
引っ張るとキュッと締まってポッチを押す
でもそのあとスルッと抜けるかどうかは疑問が残るなｗ
実写でできてたのはどうやってたんだろうな
474:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 09:30:29.59 4DkBgLpP0
>>444
後ろめたいからではなく、単に青砥が面倒だからでは？
あの性格だし…それか、これから人と話すのにうるさいからとか。
人と会話する時BGM音量下げたり消す人がいるけど、そういう感じみたいな…
榎本は後ろめたさとかは感じない人にみえたけど。
475:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 10:22:15.93 z30mfHTFI
店の棚の上に長野まで出向いて譲り受けた古錠置いてあったなw
476:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 10:45:18.07 OvQ6udiBP
>>465
窓ガラスも破れる小型のガスバーナーはホムセンでも市販されてるけど
売ってる店がすべて泥棒の巣窟ってわけじゃないからね
グレー側からの説明としては、あくまで個人の危機管理用の
道具として販売していますってことになるんじゃないかな
それが何に使われるかどうかは店は関知しませんというスタンス
気になるのはピッキング防止法の絡みだけど、グレー側の立場からは
ドラマに映ってないシーンで正当な理由を確認したはずと解釈するしかない
そこをドラマ中で描いちゃったらつまらなくなるし
477:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 10:47:53.74 keyAZo30O
あれ撮影した奴ぜってーホモだろｗ
男の俳優たちをかっこよく撮ることには気をつかってるけど、女優はおざなりだったもんな
478:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:06:04.88 oINV+ZUf0
榎本は右のほっぺたに鍵穴くっつけてる
479:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:10:27.30 YWLsDV4w0
>>476
いや、ホームセンターでもそりゃ売ってるでしょうけど「防犯ショップ」で売る意味は？って聞いてるんだが
ちなみに榎本の説明だと>>433の通りで緊急時に「窓に穴を開けて入るもの」だそうだが
緊急時に悠長にバーナーで窓に穴を開けますかね？ｗ
っていうかそもそも窓に穴を開けて入る緊急な出来事ってなんだよｗ
これは他のグッズと合わせて見ればどう見ても泥棒グッズにしか見えないよｗ
480:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:11:00.13 5QI2EIsxO
>>450
榎本については視聴者が証拠を探せってスタンスだよね
今回は黒い描写が多いわけだけど
極端な匂わせはミスリードってセオリー上にものっかてるし
次あったらまた白にひっくり返せるくらいの猶予があるようにしてあるよw
あそこが元々自分ちだったんじゃないとか
榎本自身が盗らなくても世界一周してる間にも
あの手の商売を世界相手に一生懸命してたら貯金できるなとか
仮説ならいくらでたてられるよう出来てるw
481:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:12:22.28 OvQ6udiBP
一つ気になるのが、小檜山が泥棒ネットワークから紹介された客だとしたら
青砥の前で小檜山の浸入盗を暴露したことは
思い切り業界に対する背信行為になってしまうのではないかということ
小檜山がパクられたのは、あの榎本に弁護士の前で
浸入盗の手口をバラされたかららしいという噂が回ったら
泥棒ネットワークからの仕事は途絶えてしまうだろう
小檜山が善良な一市民として防犯カメラの設置を依頼しただけで
榎本がその筋に何の義理もないならいいんだけどね
これは店に青砥をたびたび入れていることにも言える
（犯罪者からしたら弁護士が出入りしている店は避けたいはず）
482:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:12:27.07 VsWhF1mp0
>>479
並べてあるだけでセット販売してるわけじゃないでしょ
見た側が勝手に一緒に考えちゃっただけだよそれは
483:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:13:39.25 OvCYWS8C0
泥棒であることをはっきり示したのかどうか、そんなに重要なのかねしかし・・・
個人的に思うには、泥棒が主役だと批判が起きやすいんでそれはない。
もし二期があるとすれば、冒頭でそれらしき証拠をぜんぶひっくり返すでしょ。
484:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:18:02.77 OvQ6udiBP
>>479
それは「趣味の店だから」だろうね
>>480
そう思う
むしろ続編があったら、視聴者を揺さぶるために
白描写を多めに入れてくるんじゃないかと予想してる
こうやって振り回されるのが楽しくて仕方ない
485:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:21:34.80 JE3kEZRm0
連ドラの頃から榎本は真っ白ただの良い人でDTだって頑なに信じてる人いるからな
それ以外ありえない！みたいな
486:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:28:50.00 oUDitcDlO
たしかに大野と藤木は女優ライト的な撮り方だけど戸田と黒木はてきとーだ
プロデューサーかスタッフは男好きかも
487:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:36:37.11 wNPdJxXs0
>>469
鍵開け頼んだときに、
これ前にもピッキングされてますね
しかも痕跡残す下手なピッキングだ
ってなっても？
488:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:42:38.13 qkRUynFM0
大野はあれでも綺麗に撮ってもらってるのか
アップだと肌が凹凸ボコボコ色黒でゲロ汚かった
489:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:48:21.31 UJnpAcn20
第7話の100年建築の長野密室で、
遠藤の家に泊まったが、
榎本と青砥が議論している後に
布団が折りたたんであった。
あれは、あの後、あの部屋で
榎本と青砥が泊まったということだよね。
どうして、タケルは妹を殺したんですか?
と言いながら、榎本の布団の中に忍び込んで
セックスしてしまう青砥ちゃんを連想してしまう。
490:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:49:12.27 LzowuPJVP
>>486
黒木さんはたんに歳のせいだろw
純子は相変わらず可愛かったよ
491:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:50:21.32 UJnpAcn20
榎本「僕の鍵が、純子ちゃんの密室を破りました。」
青砥「榎本さんの鍵、気持いい～」
492:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:51:25.21 QEIpEHJ3O
>>485
原作知らないから、榎本が黒いなんて思わず見てて、最終回のﾆﾔﾘで『あーっ』ってなった｡
むしろ榎本は黒でいいと思えた。
黒だと文句を言う馬鹿はドラマなんか見なきゃいいのに…
493:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:52:15.86 wNPdJxXs0
>>472
リアルでも少し調べればすぐ分かるだろってような
実は無罪だった話はいくらでもあるのに
動機も十分に考えられるし、触ったことあるのに嘘言った
手袋嵌めたけど最初に持つ時はうっかり素手だった
でドラマなら十分
494:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 11:57:08.31 hNE1Mngn0
今回の、出たよ出ちゃったよの明日お話しますは
その後に３時間掛けて窓閉めてたのか
榎本っちゃんはマメだなぁ
495:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 12:07:26.14 K7igI/PR0
>>493
おじさんのグラブは触ってないから嘘は言ってないよね？
グリップ交換はすぐにわかるだろうから立証されるだろうし
せめて凶器のグラブを実際に握らせる方法を考えればよかったのに
あんなにがんばって密室作ったのに
496:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 12:24:20.27 KZTd5kPq0
>>475
文字盤が鍵の掛け時計もあったよｗ
地下倉庫時代のアイテムがちょこちょこあるのがいいよねｗ
497:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 12:40:17.60 ubj2su+a0
>>495 おじさんのグラブは触ってないから嘘は言ってないよね？
どういう意味？触ってたろ
＞グリップ交換はすぐにわかるだろうから立証されるだろうし
グリップ交換なんて珍しくもないし現にスルーされてたのに
498:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:17:14.08 z30mfHTFI
>>496
だから代わり映えしないんだろうな
ポッチを押しながらサムターンを回転させるならさ、紐のさきに洗濯ばさみを結べばいいと思うんだ
ハンガーとか止める、先が4つに分かれてるやつ
それでポッチを挟んでから紐を巻きつければ押しながら回せるというわけだ
足りない頭でトリックを補完するのも悪くないなｗ
499:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:31:36.42 j/L6U2zOP
何か期待していた割には面白くなかったな、ＳＰ
ドラマで芹沢の秘書を演じていた人が出なかった事と
どうして出れなかったか説明が無かった事がまず引っかかり
最初に殺された金持ちのオヤジが電話で姪に対して
他の美術館に寄贈したいと言えば密室殺人は起きなかったのになと思うなど
観ていてもスンナリ楽しめる部分が少なかったわ
500:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:36:55.03 HdyqaPs00
秘書なんて連ドラ時代にも出てこなかったことがあったのに
そんなとこで引っかかる時点でおわってる
501:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:39:28.04 2AiIu6Li0
>>499
能年が出ようが出まいが作品のクオリティには関係ないし（チョイ役だし）
藤林が姪に電話で他の美術館に寄贈したいと言ったとしても
館長は藤林を殺さなくて済む理由にはならない
502:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:40:17.29 nXXUx4CM0
秘書演じていた人は状況替わってしまったんでドラマ的にはスルーで正解だろ。
2chでは能年の歴史から抹消されてるみたいだし、便乗する必要ないし。
503:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:40:26.43 gpBkIq0C0
それを言っちゃあおしまいなことオンパレード
504:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:44:40.93 JbHRwyga0
秘書は別に気にならなかったけどな
芹沢の「出ちゃったよ～」とか暗転とか白い人とかあって良かったけど
青砥の雑な指すりシーンと榎本の錠を弄ってるシーンとかも見たかった
事件よりもチーム榎本が一緒にいる所をもっと見たかったな
505:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:49:33.09 KZTd5kPq0
>>499
あの時点では、平松の美術館に寄贈したくないってだけで
他の美術館への寄贈とかはまだ話に上がってなかったし
まさか殺されるとか思わなかっただろうしそこは仕方ないのでは？
芹沢に寄贈取りやめの話をするから、姪であるお前も同席しなさいって電話だったんだろう
506:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:50:00.02 es5um8y+0
チョイ役は誰に変わってようとストーリーに関係ないから気にならない
館長は絵のためではなくマネロンを知られて口封じで殺したのに何を見てたんだ
507:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:51:01.03 OvCYWS8C0
納年が出るなら、事件に関わるメインキャストの一人にせざるをえない。
現時点で、そういう「格」になってしまっている。
なので納年外しは普通でしょう。
508:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:54:54.97 nXXUx4CM0
チョイ役というほどのチョイでは無く、フューチャーされた回もあったからね。
鍵も能年のキャリアのひとつだったんだろ。只、あの作品で激売れしたのと、
鍵での役がそれと全くイメージ違ったんで、フォローも便乗も不可能だし、
2chに至っては触れられもしないｗ あれが出来る人が天然かよｗ 笑わせる。
509:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 13:59:32.89 vOvjb82p0
>>499
水城(能年)は親のコネの腰掛だったんじゃ？
演劇活動もバレて自由になったし
暫くしていなくなっても自然かと
510:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:01:29.65 5I0ezNAa0
そもそもあんなデカイ弁護士事務所なら秘書が数人いてもおかしくないし
メイン3人以外は本当に影薄い演出だったしな
511:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:04:03.44 3H9Oij5R0
只野のエビちゃんなんてのはブレイクしたけど
そのまま安っぽい役で出てたけどな
512:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:04:24.95 j/L6U2zOP
能年が演じた秘書って原作では硝子のハンマーで殺された社長の秘書で
事件をきっかけに会社を辞めて舞台で女優に専念する設定なんで
ドラマだと父親に女優と彼氏の事を打ち明けた後に事務所を辞めて
原作のように舞台で頑張ってる描写をチラッと入れれば良かったんだけどね
例えば榎本の店に密室を扱った演劇のポスターが貼ってあり
そこに能年の写真があるとかさ
513:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:05:11.51 ZAzXvdmf0
>>485
オタクでDT疑惑があってでもあやしい仕事をしてそうな謎の榎本に魅力を感じてた人が多かったろ
原作の泥棒設定に近づけろってしつこく言う一部の原作ファンもいたけど
514:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:06:38.87 KZTd5kPq0
＞原作のように舞台で頑張ってる描写をチラッと入れれば良かったんだけどね
＞例えば榎本の店に密室を扱った演劇のポスターが貼ってあり
＞そこに能年の写真があるとかさ
激しくイラネーｗ
515:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:06:52.05 nXXUx4CM0
まぁ、違和感とまでは全く思わないけど、出演の縁はあるんだから観たい、
ってのには同意するｗ つか、鍵のプランで演技しても本人含め誰も何の得も
ないけどね。
516:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:10:04.97 2AiIu6Li0
正直能年にそこまで思い入れのある鍵ファンはいないと思う
榎本の店に秘書の出演舞台のポスターとか貼ってあったらそれこそ興ざめだわ
榎本と秘書には接点ほとんどないんだし
517:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:10:43.64 vOvjb82p0
>>512
あの能年メインの回で
隠れず女優活動に向かったんだなと普通なら察するでしょ
海女アイドルの写真置くわけにもいかないし
518:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:32:54.50 bpeMsm/d0
>>514
同じく。超激しくイラネー
自分は原作の美術館侵入シーンが見たかった
519:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:33:01.78 X2AaU82Ri
鍵とサマーレスキューを見てた自分としては
能年の役はいなくてなんの問題なし
勘違いしたファンが鬱陶しいだけ
520:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 14:38:34.43 K7igI/PR0
>>497
触ったのは佐野のクラブだよね
おじさんのならグリップ入れ換える意味がない
黒木にはアリバイもあるし
やっぱり密室作る作業に対しては杜撰すぎるよ
521:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:17:59.97 6rhNNC1E0
電通つえーなの印象しかない
522:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:25:35.87 uaQSYJsk0
メインの３人以外で余計なレギュラーキャラはいらんよ
２期とかでそうやって新キャラだして大コケした作品をいくつも見たことがある
523:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:28:51.71 rtiWYbWq0
>>520
だから榎本言うところの稚拙な密室なんじゃないのかな
524:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:31:00.87 b9jGPnTG0
>>513
どっちかというと開始前から公開されてる人間関係図で既に
青砥が榎本疑うとか泥棒怪しいみたいな情報を前面に出してたので
いつ泥棒に寄せるんだ、急遽シナリオ変更でもしたのか？
とそっちが気になっていたなｗ
525:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:33:14.31 HdyqaPs00
>>522
例えば？
526:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:45:14.01 5gObtAEt0
今録画見終わったんだがトリックで納得いかない部分あるんだが聞いてくれないか？
最初の山奥の家の鍵ってドライアイスで回せなくても紐で回せるものなの？
摘まみながら回さないとしまらないっていってたような
あとその事件で館長のアリバイ的に施錠に時間かかりすぎて無理って話は
話し合いの時間なければ行って殺って帰ってくれば間に合うってことなの？
迷路の事件で停電の時芸術家の助手が裏返ったでっかい顔の前にいたけど不自然に思わなかったんかな
思ってても誰にも言わなかっただけかも知れないですけど
気になって昼寝もぐっすりですよ
527:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:52:34.80 jTEmbRysO
藤木直人そんな好きじゃなかったんだけどスタイル良くてかっこいいね
528:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 15:58:48.26 4Fa7HGgoO
>>526
録画してるならもう一度見てみればいいんじゃないかな。
529:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:09:40.86 tUdMCWdrO
トリックは6話と並んで好き。ギョッとするような非現実感があってさ
芹沢がテレビを見たら真っ黒っていう場面はちょっと怖くて良かったなあ
530:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:10:29.38 zEY7PBmlO
526
スレ一通り読んでこい
531:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:10:33.05 fhYnSPxC0
右回転に見えるのを戸田さんの様に途中で意識して左回転に切り替わって見えた人はいますか？
どう意識していいのか分かりませんねん。
532:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:14:10.93 zEY7PBmlO
＞最初に殺された金持ちのオヤジが電話で姪に対して
他の美術館に寄贈したいと言えば密室殺人は起きなかったのになと思う
見直してきたら？
全く違う
533:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:15:57.78 2AiIu6Li0
>>526
ドライアイスじゃポッチは摘まめないが紐なら巻きようによっちゃできる
施錠に時間がかかりすぎて無理→いきなり殺れば時間的には可能でおけ
でもぶっちゃけ全部の窓に施さなくても一個飛ばしとかで可能な気もする
失敗しても格子があるから玄関近くでなければ侵入不可能で密室なのは変わらんし
ハンプティダンプティの顔が裏返ってたのは何かを搬入する時に当たらないように
何度か裏返したりしたことがあったのかもしれないとも考えられる
534:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:26:33.76 97pehR280
私も自力で切り替えできなかったけど、これでやっと分かった↓
e-garmin.com/wp-content/uploads/2013/04/13b2a816.gif
先頭にhttp付けてね
535:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:27:20.23 97pehR280
534は>>531宛て
536:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:28:46.49 oINV+ZUf0
佐野が黒木を犯人に仕立て上げるつもりだったら完全犯罪ねらいの
密室にする必要ないね
537:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:37:18.85 oINV+ZUf0
佐野が殺された部屋に最初に入っていく時に藤木は鍵を使わずに入っていくんだが
鍵がかかってないなら密室じゃないよね
538:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:42:36.29 SJb/s1XR0
CM多くて１時間で挫折してまだ未見。
今日、CMだけ消そうと編集したけど、１時間で挫折ｗ
普通の２時間ドラマでCM編集した時の表示されるバーが、
ーーーーーー｜－－－｜－－－｜－－｜ーーーー｜←こういう感じなんだけど、
（縦線はCM）
このドラマは
ーー｜ーー｜ーー｜ーー｜ーー｜ーー｜←こうなんだよ。CMの多さを物語ってる。
539:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:49:40.56 b9jGPnTG0
正月放送じゃなけりゃもうちょい見やすかったんだろうな
これで視聴率よければ数年後に映画化とかないのかね
ＴＶでなくＣＭなしで金掛けて映画にして欲しい
原作もタイアップで売れるだろうし
540:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:51:02.77 es5um8y+0
相鍵を持っている人物以外には犯行不可能となる状態だから
黒木が疑われることを狙った密室だが
推理もので言う密室は鍵がかかっているか否かではなく
出入りできる状態ではないもの、出入りは可能だがその痕跡がないもの
(足跡がつくはずがない、誰にも見られずに近づけない等)だから
541:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 16:57:03.85 Dqq5siJ20
グリップに黒木の指紋が残ってて(結局後から入った管理人泥棒に拭きとられてしまったが）
しかも密室で、鍵は黒木しか持ってないとなると、黒木を疑うより他なくなる。
実際はその時間帯黒木にアリバイがあったけど、もしなかったらアウトだったろ。
逆に密室じゃなければ、誰でも侵入可能。
それこそ自分が疑われてしまうじゃん。
だから多少雑でも密室を作る必要があったんでないかな。
それも管理人強盗によりあっさり崩されてしまったわけだけど。
542:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:05:50.01 DhU3yLzX0
今改めて見直してるんだけど、管理人の小檜山が榎本を迎えるとき
妙にビクビクして気を使ってるのはなんでだろう
543:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:15:48.70 N0n8OS/F0
>>520
なんか勘違いしてないか？
何にひっかかってるのか
544:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:20:36.21 mO4W9n7h0
決めゼリフの時に流れるBGMは、ラピュタのパクリですよね。
545:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:26:11.74 kgaHQQYx0
藤木直人が糞かっこよかった
以上
546:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:27:23.77 0MrYIWIki
>>538
さっきCMカットしたけど、5分もかからないよ。
547:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:36:36.51 bq718itj0
CMカット使ってみてたからCMの回数は気にならなかったんだけど、CM明けのリピート
が多かったせいか同じシーンの連続を何回も見せられたのには違和感があった。
今までドラマを何度となく同じように見てきたけど今回ほど録画で見づらいと思った
ことはなかったな。視聴率対策のために録画で見づらくしたんだろうか。
548:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:39:43.83 HdyqaPs00
録画で見づらいってことはリアルタイムでも見づらいよ
正月はド深夜でもスポンサーが付くほど広告収入のチャンスだからね
549:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:46:47.06 VsWhF1mp0
使ってるレコが部分消去１度に２０箇所までしか出来ない仕様だったみたいで
回数超えるからここまで指定した分を処理してから残りやれ、って怒られたｗ
ＣＭのカタマリの中で何故かチャプターが複数入ることもあるからそれが即
ＳＰのＣＭ２０回入ったという意味ではないけど珍しい経験をしたｗ
550:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:46:50.74 Dqq5siJ20
なんで管理人はわざわざ芹沢事務所に密室活人の解明の依頼を頼んだんだろう？
爺さんがどうしてもと粘ったから？
芹沢の事務所に依頼をし、別件(監視カメラの設置)で榎本に依頼をしたのも偶然？
でも榎本の今の会社は一見さんお断りの紹介制だし、もともと管理人は空き巣をやっていた
わけだから、榎本とももともと面識があったんじゃ？とも思えるし
榎本と芹沢事務所が一緒に密室事件を解明したのを知ってて、殺人事件の密室の方も解明して
自分が犯人じゃないことを証明してほしいと思って、芹沢と青砥を引き合わせたのかな？
551:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:48:45.59 EX1gPiM1O
Ｑ．
Ｆ＆Ｆって何＆何？
552:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 17:53:42.06 0MrYIWIki
>>550
榎本と管理人の共通のお友達が泥棒さんなのかなと思った。
553:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:01:44.82 OKT4uXqP0
CMカットはいつもとほとんど変わらずすぐ終わったよ
CMの量もCM明けの戻しも今時、特別に多いとは思わなかった
ただダイジェストはこんなに多いのは初体験
CMカットを一時間で挫折した人が普段どれだけかけてるか気になるｗ
554:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:05:12.50 bq718itj0
ダイジェストはオレのレコでは真ん中あたりで1回しかなかったけど何回もあったの？
555:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:08:27.39 lYFiwKUw0
榎本がグレーでも黒でも一向構わんのだけど
人殺ししなきゃ空き巣くらいはオッケー☆みたいなのはどうかと思うんだは
郁子さんと青砥タンとの会話で和んでんじゃねーよ！思っちゃったぞ
しかし岡田義徳はハマりすぎてる
556:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:09:46.61 bpeMsm/d0
真ん中に1回
冒頭にも連ドラのダイジェストがあるけど
CM前のリピートのことを言ってるんじゃないかな
よく見るとまるっとリピートばかりじゃなさそうだけど
557:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:12:30.14 tUdMCWdrO
管理人と紹介者と榎本が泥棒仲間というのには違和感
顧客情報をそんなふうにもらしたら信用にかかわるだろに
558:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:20:27.12 DhU3yLzX0
管理人は最初の榎本到着時にすごく気を使ってたし
気心の知れてる人ではなさそうだ
無口だし口も堅いしと裏社会で噂になってたりして
559:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:21:09.06 /EEgNJXG0
>>551
Forewarned＆Forearmed （Forewarned is forearmedのもじり）
560:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:21:19.43 es5um8y+0
榎本のショップに決めたのは管理会社なのでは
泥棒とかはあの貿易会社の紹介で来てると思うw
泥棒だって人が立てたスレで自分の顔と裏稼業を知ってるのはこの世に5人
本名と顔と裏稼業の全部を知ってる人は0と言っていた
全部を誰かに知られるようなことは榎本もしないと思う
561:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:22:35.99 Dqq5siJ20
管理人が泥棒仲間ルートで榎本の店にやってきたのか
表向きの防犯関連ルートで店にきたのかは、わかんないね
榎本だって普通にセキュリティ関連の仕事もするだろうし
そもそもドラマの設定上榎本が泥棒かどうかは疑惑を持たせる程度で
それこそはっきりしない。限りなくクロに近いグレー。
562:sage
14/01/05 18:45:07.95 NpdV19Bs0
ハンプティダンプティの顔を裏返すのにパネルから外してたけど
あれってカメラに映らない？
防犯ショップで検証してたとき榎本が
「ただし、カーテンを閉めていてもパネルの上部がカメラに映っているので
この間にハンプティダンプティの顔を動かすことは出来ません」て言ってる。
忍者屋敷にあるどんでんがえしみたいに回転するなら成立するけど
ハンプティダンプティが思いっきり枠から離れてるよね？
563:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:47:55.66 CXCmFTku0
>>562
カーテン閉めてた
564:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:48:33.99 wzkfaJQn0
前の警備会社の車→トヨタハイエース
今の防犯ショップの車→日産PAO
スポンサーが日産だからキャラバンでもよかったと思うけど
それでもPAOを選んだ監督やスタッフのセンス好きです
565:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:48:49.87 HdyqaPs00
>>562
映っているのは枠を釣ってる鎖の部分
もともと横に可動する仕組みで顏の部分までは見えてない
566:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 18:51:53.19 lYFiwKUw0
んー、たしかにあの監視カメラの説明だと
顔外す時の枠の揺れくらいは見えそうだな思ったけど
まぁ鍵部屋のトリックはいっつもザックリしてるし目をつぶる想定範囲なんか思ってたわｗ
567:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:00:19.37 Dqq5siJ20
>>562
停電したときに裏返したんじゃないの？
568:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:09:50.34 lVqgYR6u0
>>452
それ差し引いてもイライラさせられたけどな。
569:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:46:21.88 KZTd5kPq0
>>533
＞失敗しても格子があるから玄関近くでなければ侵入不可能で密室なのは変わらんし
違う違う
侵入不可能かどうかではなく、どこから出て行ったのかがポイントなんだよ
玄関からしか出ていけない状況を作るのに、わざわざ3時間かけて窓の鍵を閉めたんだよ
窓の鍵が開いていたら、そこから出て行って、外から鉄格子をはめ直した可能性もあるから
密室にはならない
570:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:58:54.86 GbpE096TO
>>564
ついでに、裏番組の謎解きも日産自動車というミステリー
尚、ＣＭ明けが長かったため、謎男の相手もできましたｗ
571:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:59:03.26 ZAHcOdQp0
>>569
はめ直した形跡がなければ脱出不可能と判断されないか？
形跡残さず格子をはめ直すのは無理だと思うんだが
572:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 19:59:15.15 QVrHebrh0
裏の怒り新党は大人気だし実際おもしろかったからなあ。確実にマツコは数字持ってるし。
視聴率は期待できないと思う。いいとこ１３％くらいかな。
573:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 20:00:19.34 kS4GDVna0
一般の窓の鉄格子って
防犯じゃなく強風とかで飛んできた物をブロックする為のものだから
ドライバーで外せるらしいな
574:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 20:04:03.23 CrXbKD1e0
黒木のアリバイばっちりなのに密室にした意味が分からん
そこは最初に確認するところだろう
575:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 20:04:18.88 Dqq5siJ20
つーか榎本がマンション青砥と再会した時
振り向きざまに「Ｆ＆Ｆセキュリティショップの榎本です」と
なんの躊躇もなく自己紹介しててわろた
576:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 21:23:38.61 wZKaJkg90
Ｆ＆Ｆって何の略だ
577:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 21:30:26.71 G89I1THt0
>>275
この話、小説に書いてるんだろ？
原作にはどう書いてたの？
文字でこんな説明できないよね
仮面の扉の挿絵が小説に書いてたのかな？？
578:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 21:30:28.54 b9jGPnTG0
>>576
>>559
Forewarned＆Forearmed （Forewarned is forearmedのもじり）
ＢＤ予約してしまった
あの怒涛のＣＭや繰り返しは買わせるための作戦か？
579:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 21:48:24.92 wZKaJkg90
>>578
すまんキシュツだったか
580:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:16:59.98 G89I1THt0
>>275
これってドラマのメインのトリックだよね
メイン中のメインの道具が未完成で
仮面の隙間６０センチが、「仮面と額の隙」間なのか
「仮面の奥行の隙間」なのか曖昧なまんまドラマが進行してますよね
多分視聴者どころか、製作スタッフすらわかってないまんま
放映されてると思う
581:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:45:29.10 t3FYMrIl0
>>580
60cmのくだりはタイツくんで説明してたよ。
582:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:51:06.64 Dqq5siJ20
ドラマ後半で榎本が仮面をひっくり返して脇にできた隙間を青砥が通り抜けるとこを
映像としてみれば、どういう構造なのか一目瞭然だと思うんだけど
583:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:56:22.95 nXXUx4CM0
アレは何とかかんとか錯視にアオトが驚いたってだけでしょ。
理解と驚きは別物だし、アオトは知らなかった設定だし。
良くある、両端矢印の開いたり、閉じたりの錯視ってあるじゃん？
なんでも眼前にしてみて驚いてこその錯視だよ。
584:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:57:13.00 wZKaJkg90
あの顔面オブジェが製作者しかわからない分解方法があるとか。事件後に接着するとかでいいよな
ていうかあの監視カメラの話って顔面オブジェの上側がちゃんと映ってなかった？
だからあれをズラしてはいったとかが、推理から外れたのかと思ってた
585:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 22:58:50.10 ZAHcOdQp0
>>580
「仮面の額」が扉の役目だから仮面の隙間60ｃｍ＝仮面の奥行
迷路の入り口は引き戸だから、引き戸を引き込むための隙間（＝仮面の額の厚さ）
が60ｃｍあるが、閉っていると仮面が出っ張ってるから通れない
しかもハンプティは結構なしもぶくれちゃんだから下の方にも隙間はない
586:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:12:16.53 ggsKdG2Bi
監視カメラの説明の時にダンプティの仮面の一部が映ってなかったらよかったのに、画面内に仮面の一部が映ってちゃ回転させるトリック使えない。スタッフの理解不足か？
587:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:13:46.52 Dqq5siJ20
>>584
そこだけが、このトリック設定のミスだよな
停電の時に裏返したのかと思ってたけどドラマでは停電時には
監視カメラに偏光レンズを取り付けていたってことになってるし。
それとも館長殺害時刻よりずっと前にあらかじめ裏返しておいたということかな
裏返すというトリックを知らなければ監視カメラの映像検証も殺害時刻前後しか
調べないだろうし、殺害後もとに戻すのも、翌日になってからしれっと戻せばいいし。
588:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:18:47.14 /EEgNJXG0
>>586
仮面は映ってない
仮面と枠の接合部も映っていない
見えているのは上部のみ
589:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:21:23.20 wZKaJkg90
>>588
え？だから「上部が映ってる」＝「ズラしたり、回転させたりそんな浅はかなトリックじゃないですよ＞視聴者のみなさん」って意味じゃないのか！？
590:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:22:08.40 /EEgNJXG0
>>589
ずらすのは枠ごと動くから不可能
回転させるのはカーテンに隠れるので可能
591:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:22:47.99 CrXbKD1e0
反転させなくても下に30センチ角くらいの空間あって通れそうに見えるし
反転させたら裏って丸わかりのように見えた
あのセットもうちょっとうまく作ればよかったのに
592:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:29:41.87 ZAHcOdQp0
>>591
30cm角程度の隙間じゃいくら痩せてても成人男性は通れないし
反転させた仮面を斜めからのアングルを見たあと裏だって認識して見るのと
先入観なしに正面からカメラ越しで見るのとでは条件が違う
593:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:30:27.91 G89I1THt0
>>591
いえてる、どうみても通れそう
仮面は卵型だから額の隙間ガラ空きジャン
594:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:31:21.36 Dqq5siJ20
>>588
いやカーテン閉めた状態で、仮面本体の上部が映ってる
殺害時刻前後にカーテンが２回閉められたけどそのどちらでも
仮面の上部は横にスライドしなかったから
迷路の入り口は開けられていないって話だった
その理屈のためにカーテン閉めても仮面の上部は監視カメラに映るって設定だったのに
だったら、本当のトリックである仮面を回転させるという動きはたとえカーテンに隠れて
仮面上部の映像だけであっても監視カメラでは分からなかったのかと。
595:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:32:28.38 4pBySFXg0
榎本のショップの外観と車とショップの内観のキャプ画ない？
596:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:34:09.48 G89I1THt0
>>582
>榎本が仮面をひっくり返して脇にできた隙間を青砥が通り抜けるとこを
このシーンみたら、仮面裏返しにしなくても
隙間から余裕で通れそう
597:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:34:10.50 yTTZ1CRR0
>>595
それ探してどうするの？
598:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:36:01.22 CrXbKD1e0
>>591
30センチ角の隙間があったら入ってくる泥棒もいるので注意しましょう
599:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:36:47.15 CrXbKD1e0
間違った>>592
600:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:37:14.15 G89I1THt0
ハンプティダンプティはタマゴなんだから、
下くぐったら裏返しにしなくても余裕で通れる
設定がおかしい
601:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:37:32.75 /EEgNJXG0
>>594
いやいや、だから監視カメラのアングルには仮面は映ってないんだって
録画してたんなら見なおしてくれ
仮面も映っていたようにみえたのは模型を使って俯瞰で説明してる時だけ
監視カメラの映像ではちゃんと隠れてる
602:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:41:50.14 nXXUx4CM0
ごめん…、写ってるかどうかが問題じゃなくて、通れるかどうかなんだけど…？
間違ってる人がいるんでつい、レスしてしまいました。
603:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:45:03.72 id0NN0/o0
能年は他のドラマの撮影が有ったから出れなかったとか
まあろくな出番無いしな
604:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:47:21.30 21XiG83q0
榎本が模型で説明するとき、「仮面と額の隙間」を通れないって
画像付きで説明してるよね、このときは「仮面の奥行の隙間」は
まったく無視してる
これっておかしいだろ？
605:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:49:30.18 HdyqaPs00
>>598-599
そもそも防犯用の設備じゃないわけだが
何か勘違いしてね？
606:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:53:24.23 21XiG83q0
ハンプティダンプティの仮面自体もおかしいな
榎本が裏返す前と、裏返した後は
別の仮面使ってるかも
裏返しにする前の仮面のほうが、どうみても奥行が深い
裏返した後のものは、膨らんで見せるために
奥行の浅いものに作る直してる可能性大
607:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/05 23:57:08.12 21XiG83q0
榎本のトリック種明かしの説明で仮面のCG画像が裏表うつるんだけど
明らかに奥行の浅い仮面のCGがうつってる
裏側にしても膨らんで見える仮面は「奥行が浅い仮面」
榎本が実際裏返した仮面は、奥行が深い別のもの
錯覚でみせてるようでいて、実は別の仮面を使っている
詐欺みたいなドラマだなぁ
608:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:01:00.14 /EEgNJXG0
>>606
仮面の構造見直してみたが奥行き同じだったぞ
藤木直人が這いつくばってるシーンを見ればよくわかる
CG部分はただのCGだぞ
セットで使ってる仮面じゃない
609:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:02:25.30 CrXbKD1e0
>>605
わかりにくかったかな？
要は30センチ角程度の隙間があったら成人男性でも通れるんだよ
で、あのセットだと下にその程度の隙間があるように見えるから
もうちょっとセットをわかりやすく（表面のときに隙間がないように）できなかったかってこと
610:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:04:38.08 Dqq5siJ20
>>601
ドラマで藤木がカーテンを閉めるカメラ映像の時は確かにアングル的に映ってないんだけど
そのあと後付けのように、カーテンから見える仮面の上部の映像をみせて
榎本に「カーテンを閉めた状態でもパネルの上部は監視カメラに映るので
この間に仮面を動かすことは出来ない」と言わせている
611:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:04:44.08 21XiG83q0
>>608
裏返したもの通るだけなら、奥行の深い仮面でできる
それより、藤木のシーン
仮面が横から映らないように
必死にさけてる映像にしかみえない
612:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:07:12.48 21XiG83q0
>>608
＞CG部分はただのCGだぞ
＞セットで使ってる仮面じゃない
CG使うなら普通に考えて
実物と同じ比率の仮面使うだろ
何必死にメチャクチャいってんの
613:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:15:03.91 dxQvug4M0
アオトがくぐった仮面は底の浅いCGと同じ比率の仮面
アオトのシーンよくみてみ？上から明らかに底の浅い仮面うつってるから
614:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:15:16.81 DH6MuxIj0
>>611-612
はあ……
よーく見直してみろ
仮面が表の状態も裏返した状態も奥行きは同じだ
仮面が表の状態で隙間が映ってるシーンと藤木が這いつくばってるシーンを見比べてみろ
CGは裏でも出っ張って見えてしまう錯視をわかりやすくしてんだろ
というかここも見直してみたがCGというより模型に使ってる手のひらサイズの仮面っぽい
ちゃんと見ずに理解してないやつが何必死にメチャクチャ言ってんだよｗｗ
偏光が云々の部分じゃなく仮面のところで躓くとか……
615:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:16:02.73 y2Y8UnW90
いつもの難癖さんだろ
いい加減相手にするのやめろよ
616:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:20:41.22 44oT/uVl0
本当だ
青砥のとおった仮面ってCGと同じ仮面だね
でも奥行の深い仮面でも余裕で腹ばいになれば通れそうに思う
どっちにしてもダメダメなトリックだね
617:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:23:04.76 44oT/uVl0
榎本が仮面ひっくり返してるときだけ
仮面の奥行深いからワロタ
青砥の場面になったら、お皿みたいに薄い仮面にｗｗｗ
618:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:27:28.76 mzLyYacj0
セットの大道具
使い分けてるなら、通れそうとか思うわけないじゃん
>>617はバカ
619:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:29:26.26 54vZpuKy0
ハンプティダンプティの表からのショットと比較してみたけど奥行きは同じにしか見えない
自分は連ドラの時からファンだから録画してたけど
こいつは難癖をつけるために録画してるのか？
奥行きが違うという証拠を早くもってこいよ
620:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:32:53.29 54vZpuKy0
ID:G89I1THt0→ID:21XiG83q0→ID:44oT/uVl0
621:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:54:13.82 zFOQBJAp0
おバカちゃんは>>247の構造を理解してないんじゃね
奥行が深かろうが浅かろうが、裏返せばでっぱり部分は裏にすっぽりはまってしまうんだから
通行には関係ないのにな
わざわざｾｯﾄを使い分けて浅いのを用意する必要がどこにあるのかとｗ
622:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:56:55.49 cEzpDRT0i
夙川アトムが出てたのわからなかった
画質落として録画してたからなのか
見返しても別人に見えたなぁ
623:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 00:58:05.84 54vZpuKy0
>>606
>裏返した後のものは、膨らんで見せるために
>奥行の浅いものに作る直してる可能性大
この人ホロウマスク錯視自体を否定しちゃってるけど
そう呼ばれるものはすべて奥行きを二種類用意した詐欺って言いたいのかね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
624:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:00:51.10 KXXoJo+k0
>>623
すげ～～～～
625:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:05:26.71 JZAJ5qjm0
思うにさ、カーテン閉めても監視カメラにはパネルの上部が映っているという条件は必要なわけだよ
ようは、そのパネル上部が映っているという映像で、仮面の上の部分まで映した映像をつかってしまったのが
痛恨のミスだね
仮面までは映らないけど仮面がはまってるパネル(額）の上部は映るというカメラ映像ならば全て問題なかった
迷路の入り口を開けるためにはパネルごと横にスライドさせるという構造だから、パネルを動かせば監視カメラに映る
だけどパネルはそのままで仮面だけを裏返すという作業なら監視カメラには映らない
そういうトリック説明のはずだったのに、これは制作上の映像ミスだね
626:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:12:03.27 7xb0Elak0
単に館長が帰る前からマスクは裏返っていて、殺しえる時間
館長が帰ってから発見されるまではひっくり返してないってだけでしょ
仮にそのずっと前からカメラを見続けて顔がひっくり返せることが分かったとしても
映っている顔は凸って見えるという錯覚により凹だと発想しにくい
627:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:16:12.06 JZAJ5qjm0
で、もしかすると深読みし過ぎなのかもしれないけど
ドラマでは監視カメラでパネルの上部が映ってるという映像は
監視カメラ映像ではなく、普通の映像で説明してたわけじゃん
でも榎本のセリフでは「監視カメラにはパネル上部が映っている」というだけで
仮面まで映っているとは言わない
まさか映像をつかったミスリードを図ったのでは…まさかな
おそまつでした
628:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:21:40.88 7xb0Elak0
>>626の補足
殺しえる時間の前後を長時間見ても
カーテン閉められてひっくり返し作業されたら
少し付け替えてるくらいにしか見えず
ひっくり返せると分からない
629:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:24:50.29 JZAJ5qjm0
>>626
それは>>587でも言ってたけどね
だから仮面を裏返したのは殺害時刻よりもずっと前で、もとに戻したのもずっと後
あるいは、監視カメラにパネル上部が映っているという映像でほんとは仮面までは映ってないという設定
つまりスタッフの映像ミス？かのどっちかになるのかなあと。
でも仮面が長い間ずっと裏返ったままだったとしたら、他のスタッフ不審に思わないのかな？
何か変わったことはなかったかとか事情聴取を一通り受けるだろうに
630:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
14/01/06 01:44:29.49 /zg/m0sZ0
>>629
企画展がまもなく開催される徹夜作業の時期に
裏返ってても別に不審には思わないだろ