NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part190at TVD
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part190 - 暇つぶし2ch250:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:02:59.97 wOxUtsqf0
>>248
ありがとう

251:久米田駅長
12/03/23 22:03:00.88 7hY2mhA80
「私はこれまで好きなことしてきた」
うなぎ食べたのは知ってる。
けどこの糸子さんを見ていて奔放に生きてきましたという感じがせんのですよ。
しましたか。独身時代まで遡れば別やけども。



252:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:03:20.62 qwgEYx+d0
あなたは わたしの きーせきー♪

うふふあはは

253:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:04:41.17 vXqaV11/O
鈴子の恋もあと一週やけどあちらのほうが面白いくらいかもせん

254:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:04:52.70 S/fEgCR40
あとこんなんとか…ガチだw
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)

255:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:07:10.09 4vB+M3cJ0
今日の回は凄い凄いと聞いて泣く気満々だったが、全く泣けなかった。
何かいつものカーネーションじゃないような違和感。

256:久米田駅長
12/03/23 22:08:34.65 7hY2mhA80
ヤフーはどこですか。どう行ったらええの。やっぱり評判悪いのかな。どこもおんなじだすね。

257:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:08:56.57 nwYtdDxu0
URLリンク(www9.nhk.or.jp)

登場人物がすぐに反省して、簡単に人格が変わっていかないということです。
人間って、その時その時では一応反省することがあっても、
また現実にぶちあたると、やっぱり動き方ってそう変わらないと思うんですよね。
何かを考えてから、現実にぶちあたる訳じゃないと言いますか。
例えば、人を助けたりする時、考えてそうするんじゃなく自然にそう動いちゃうものですよね。
そういうのを、ドラマの展開の都合でやるんじゃなくて、人物に嘘のない感じにしたいと思っています。



258:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:11:31.19 ofduvEA00
この1ヶ月で描きたかった事のクライマックスが今日の糸子のセリフなんだと思う

あれを聞いて、震災の人々に「辛いときは空を見て!」とか「勇気を与えたい!」
とかと同じ匂いがした

259:久米田駅長
12/03/23 22:12:27.64 7hY2mhA80
>今日の回は凄い凄いと聞いて泣く気満々だったが、全く泣けなかった。
本当の末期ガンの人を思って泣けませんでしたか。末期ガン2回でてきた時に。

260:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:12:52.07 I5cG7Dbj0
>>256
はいよ
URLリンク(tv.yahoo.co.jp)

261:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:12:56.65 fxHqi9HFP
夏木糸子になって2週間ニュートラ状態で流し
昨日から再加速してきた感じやな

262:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:14:53.97 saTxQPLY0
自分にとっては最高の朝ドラになりそうだ
夏木糸子、大好きだよ
尾野糸子の最後でおわりでもよかったかもって思った時もあった
でも先週から戦前編、姉妹成長編同様、笑って泣いて感動してる

263:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:15:37.28 vXqaV11/O
どう見ても今日は減速。けど明日にはついに最終週の予告か
なんやかんや、感慨深いわ

264:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:16:59.46 gw3A6kcfP
長いセリフが悪いわけじゃないと思うよ
多分演劇なんか長いセリフってけっこうあるんじゃなかろうか?
いいセリフと悪いセリフってのは確かにあるんだろうけど
「風がふいてるわ」ってセリフは言わなくても風がふいてるのわかるから、
無駄でよくないって誰か言ってた

265:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:17:18.69 APeNSpsB0
2代目糸子と3代目糸子って、同じ性格だっけ?
役者さんのタイプが全く違うせいで、なんだかよく分からなくなった



266:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:17:28.74 dl7gcou00
>>253
鈴ちゃんの方が今は遥かに面白い。雄さん爆裂してるし

267:久米田駅長
12/03/23 22:18:01.19 7hY2mhA80
おおきに。ヤッホー投票してきました。

268:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:18:49.49 uBPGxjvdO
脚本は誰がやってるんや。渡辺さんのクレジットも「原作」扱いになっちゃったしなー。
今週はひどすぎ。先週は「おっ」と少しずつ認めはじめていたのに。

269:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:19:29.69 9jSH3cIH0
>>259
>本当の末期ガンの人を思って泣けませんでしたか。

うん。興醒めした。正直、涙ひっこんだ。
デリカシーのないのが糸子なのはわかるけど
あれはないわ

270:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:20:03.24 2mX0fA2Z0
>>265
12年の断絶後は結構糸子らしさを失ってたと思う
だいぶ取り戻してきた感じ

271:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:20:25.97 vXqaV11/O
>>264
そもそもオノマチもよく長台詞あったけど
無駄がないというか、自然な感じがしてたし、すんなり感情移入できた


272:久米田駅長
12/03/23 22:20:52.47 7hY2mhA80
あやさんは「ブランドまでで終われば普通にハッピーエンド」というてた。
あのブランド立ち上げで終わっててほんまにハッピーエンド?
とてもおもえんけど。肩すかしエンドとちゃうか。

273:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:21:27.65 6KkkCThQ0
またこの妄想男かw ID:uBPGxjvdO

274:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:22:14.18 yEpu9aIb0
中村優子の究極のナチュラルさは、カーネーションには
残念ながら合ってなかった。
最初の一言で惹き付けられて目が離せなくなったし、
彼女の特性を生かした別のドラマで見てみたい。

大仰な老人演技の夏木とは、特に食い合わせが悪かった。

275:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:22:20.45 i3QJzZDa0
ヤンキーとか末期がんとかなんだかなー

276:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:23:11.64 EO8f+HUG0
今日の放送見て城谷とあやさんの本望が分かった

277:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:24:16.68 APeNSpsB0
>>270
夏木さんも慣れてきたってことかね
ありがとう!

278:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:24:39.05 uBPGxjvdO
>>273
いやいや、妄想じゃないよ。そもそも反証できないだろ?
このつまらない展開がすべてを物語っている。

279:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:24:52.95 hFZLSJ0l0
>>265
尾野糸子はあえて綾子さんの生前動画は見ず、自分の父親やら小林薫の女版をイメージしたんだと。
夏木糸子は「コシノアヤコ先生」と懇意だったそうでアヤコ先生イメージしてるそーな。

280:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:25:29.86 vXqaV11/O
江波さんの登場でようやくホッとしたのにもう退場っすか

281:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:26:38.16 fxHqi9HFP
>>279
その違いは大きいでしょうね

282:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:27:10.89 GNFgq0jV0
大げさな老人演技というより、関西おばさん演技なんだろうな。

283:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:28:25.79 gVMxEKud0
>>278
ド妄想にまともに反論するバカがどこにいるんだw

284:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:28:28.87 G1FwaV+90
今日のは「末期がん」と聞こえた瞬間、軽くショック受けたのと
え?いいの?と思ったのとで一瞬固まったけど、
全体としてはあのシーンすごく好きだな。
中村さんの演技が特に印象的で、哀しいけどいいシーンだった。

それだけに「末期」の言葉がさらりと流された事がちょっと気になったな。
普段から本人がその言葉を何度も使ってれば
それに対して言うって感じに取れて、
もう少しショックが小さかったんだろうけど。

285:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:28:34.96 uBPGxjvdO
妄想ついでにいうと、「震災後」という状況が、こんな展開にしちゃったんだろうなぁ。
独善的に、末期ガン患者を被災者の方たちに見立てているんだろう。糸子の独善的な励ましは、見ていてイタい。

286:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:30:12.47 4JhVWihI0
>>244
あの長セリフ、初めて夏木マリに同情したわ
関西弁をしゃべるのがやっとなのに、
あんな微妙な内容のあんな長セリフを
ノーカットで演らなきゃならないなんて

287:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:30:40.27 WZYTSkZV0
ずっと夏木マリさんの起用は、湯婆婆(千と千尋の神隠し)が
良かったからだと思っていたのですが、本当は違うのですか?


288:久米田駅長
12/03/23 22:31:09.28 7hY2mhA80
俺は被災者への励ましのドラマという触れ込みで見だしたのやが
今日のがそうなんか?

289:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:31:56.76 SxTnLg6g0
まぁ とりあえず鳶が鳴いた事やし よしとしようやないか

290:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:31:59.08 CxwGQMKC0
>>284
脚本的には吉沢が自分で書いた応募用紙に自分が末期ガン患者だと書いてある、ってことでOKだと思ったんじゃないかな
芝居的には婦長がわりとさらっと言ったんで、糸子が「末期ガン」って言った時にそれを思い出した人が少なかったと

291:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:32:09.02 gw3A6kcfP
>>268
最初から「作渡辺あや」だったんじゃない?「作」は「原作・脚本」て意味だろう
オリジナル脚本てことなんだろね
よく原作ではって人いるが、原作はクレジットされてない。だから、ない
ゲゲゲは「原案」がクレジットされてたから、オリジナル脚本じゃないってことだな

292:久米田駅長
12/03/23 22:32:18.25 7hY2mhA80
これは被災者の方々の意見を聞くのがベストやろな。

293:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:32:49.09 EO8f+HUG0
あれを独善的な励ましとかに見える人はもう見ない方がいいよ

294:僕だけの里香ちゃん&藤子ちゃん
12/03/23 22:33:24.99 nDgGFvXxO
☆彡流れ星…! (-人-;) 「明日は里香ちゃんが出てきますように」×3回


295:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:33:54.13 CxwGQMKC0
で、明日は奈津と吉沢のスプリットをきれいにスペア取るんだろうな…期待しとこう

296:久米田駅長
12/03/23 22:33:56.03 7hY2mhA80
ではオール末期ガン患者さんに送るエールなのか?う~ん

297:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:35:28.07 pUynSbiB0
>>293
明日は絶対に見ないわ。家族を亡くしたばかりで見られないわ
今日は本当に不快だった

298:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:36:00.17 vXqaV11/O
やたらと夏木が「末期癌」の部分を強調して読むから特に違和感が濃く残ってしまったんだろうな

299:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:36:12.75 4JhVWihI0
>>290
自分で書いてるシーンってあったっけ?
エントリー用紙に自分で病気を書いている、って言う人がいるが、
担当の看護師が後で書いてる可能性もあるよね。
自分でああいうシートに自分の病気は書きにくいし、
看護師ノーチェックはありえないし。


300:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:36:13.08 fxHqi9HFP
>>293
うん、アレは糸子が励ましてる風には見えなかったな

301:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:37:39.98 CxwGQMKC0
見たい人は見ればいいし、見たくない人は見なければいい
テレビドラマなんだし

302:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:37:49.30 uBPGxjvdO
普通に東北では視聴率落ちるだろ。

303:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:37:50.46 yEpu9aIb0
ガラスの仮面で言う舞台荒らしって、
今日の中村優子みたいなことなんだろうなあ。
一瞬で空気変えるわ、あの子しか目に入らなくなるわ、
他の役者が大根に見えるわで、大変でした。

304:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:39:17.71 vXqaV11/O
そもそも末期癌の患者が笑うのが奇跡とかもうね失笑

305:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:39:27.60 G1FwaV+90
>>290
あ、そうか。そういうシーンがあったな。
忘れてたよ。納得できた。ありがとう。

306:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:39:28.97 CxwGQMKC0
>>299
ほかの人の応募用紙が映って、それに患者の自分の希望を書いてるのは見えたな
それと同じと思っても不思議はないでしょ

307:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:41:09.55 lsORmGZCO
先程、投じたばかりの星1投稿が早速、票を集めだした。
二日連続の星1投稿100票の偉業を狙う。

308:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:41:10.63 fxHqi9HFP
>>302
残念ながら上がるよ

309:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:42:06.93 uBPGxjvdO
百歩譲っても、末期ガンの方たち本人が「自分が笑えば奇跡になる」と言うならまだしも…ねぇ。

310:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:43:23.37 EO8f+HUG0
>>309
言わずに笑うところがミソやないけ

311:久米田駅長
12/03/23 22:43:29.94 7hY2mhA80
奇跡が邪魔やったのとちゃうか。たいそうに説明せんで「子にきれいな姿みせちゃりよ」で十分やろ。
関係ない自分の話を持ち出して説明するから余計混乱の巻。

312:僕だけの里香ちゃん&藤子ちゃん
12/03/23 22:43:37.81 nDgGFvXxO
藤子ちゃんもいつか
オノマチや中村優子さん
みたいな素敵な女優さんになってほすぃ

313:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:44:26.22 CxwGQMKC0
>>312
そう言えば静子はなんでツイッターやめちゃったんだ フォローしてたのに

314:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:44:31.60 i2Va9lhw0
カルテ以外に患者の病名が書かれた書類を持っている病院があるらしい。

315:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:44:53.52 CxwGQMKC0
>>312
あ、ごめん、藤子を静子に空目

316:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:45:03.75 GNFgq0jV0
末期がん患者がかなり落ちkんで暗い顔をしているというのは、べつにおかしくない。
それが前提ならば、笑うことで他人が喜んでくれるというのは、これもおかしくない。

317:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:45:26.40 i2Va9lhw0
>>311
タイトルに「奇跡」とあるのに、さらに「奇跡」のバーゲンセール。

318:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:45:26.88 yj2P2+WW0
ずけずけ物も言うけど恥じらいもてらいも、優しさもデリカシーもあったよな>尾野糸
もっと複雑で大きな人な感じがした。

婆糸は、そっからデリカシー全部抜いた感じ。単調で放談好きなただの年寄りw

もしかしたら、そもそもの脚本がこんな感じなのかも。尾野の独創と演技でカバーしてただけで。

319:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:46:11.39 PDMZEmCN0
ファッションショーの大トリは我らが久本マチャミやでぇ
ピンクのビラビラな服着て池田先生の奇跡を振り撒くでぇ
あかん、折伏されてまうー

320:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:46:32.38 EO8f+HUG0
渡辺あやは天才やろ

321:久米田駅長
12/03/23 22:46:50.92 7hY2mhA80
今日の回で、綾子さんが本当にやろうとしてたファッションショーはどこかへ霧散したようやな。
違う話にされた気する。

322:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:46:50.75 zufIJezL0
>>313
アメブロと掛け持ちしてるとどっちつかずになるから
アメブロ一本に統一するんだってさ。

323:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:46:51.80 i2Va9lhw0
末期がんを強調しないと、重病でありながら応募した他の赤いポストイットの人たちの
立場はどうなるんだ、ということなのだろうかね。もう笑うしかないよお粗末すぎて。


324:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:47:03.01 x1gvCopz0
一昨日から観てないんだけど、なんかやらかしちゃったみたいねw

325:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:47:29.56 GNFgq0jV0
>担当の看護師が後で書いてる可能性もあるよね。
こっちの可能性のほうがかなり低そうだな。
教えたくないのに、わざわざ看護師が書き込むほうが、おかしい。

326:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:48:02.06 uZiVnNWv0
癌患者と魔法使いのおばあさんだと思えばいいのけ?

327:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:49:15.77 CxwGQMKC0
>>322
ツイッターの最後にそれ言ってたのかな
見逃したわ

328:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:49:24.45 fxHqi9HFP
渡辺あやは天才かどうか分からんけど
人間のウィークポイントがどこやっていうのは良く分かってる人やなって思う

329:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:49:40.96 s/o8TCZSO
渡辺あやは倒れて
渡辺やぁが脚本書いたと誰か言ってくれ

330:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:49:48.31 yj2P2+WW0
>>309
なるほどそうだね。中村に言わせるセリフだわそれ。
婦長にしても、糸子も、なんで今日はあんな長セリフ言わせたのか。三人のセリフだけってw
尺も長かったし、いきなり深刻な現代劇にされても、カーネのテンポと違いすぎて
どうしたらいいのかわからない感じだった。

331:久米田駅長
12/03/23 22:50:04.78 7hY2mhA80
奇跡を起こす魔法使いだすか。言い得て妙。

332:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:50:46.86 EO8f+HUG0
うん、人間の急所を分かってる感じやな

333:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:50:58.74 GNFgq0jV0
中村が言ってどうする。

334:久米田駅長
12/03/23 22:51:15.04 7hY2mhA80
ドラマの急所は外してる

335:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:52:05.85 uBPGxjvdO
尾野さんの糸子は置いておくにしても、先週の雰囲気とも違ってしまっているから困る。

336:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:52:06.50 CxwGQMKC0
>>330
3月3日の回の終りくらいから深刻な現代劇になってるんですがねw

337:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:53:26.11 APeNSpsB0
>>329
ああ、それなら納得…するわけねーだろ(´;ω;`)!!!

338:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:54:12.09 FJZ38x260
>>320
そう思ってたしそれに近いこと言ってきたけど晩年パート今まで見る限り失望
一応最終回まで評価保留とは思ってるけどね

「末期がん」連呼は個人的にはさしてマイナスじゃないが主張の見せ方が陳腐だったわ

339:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:54:58.09 uBPGxjvdO
中村さんに言わせるというのは極端な喩えだけど、夏木さんが言うことではない。
糸子が言っているようにも聞こえない。夏木さんが言わされている感が満々だよ。
あそこだけカーネーションというドラマから遊離しちゃっている。

340:三角堂 ◆1lFHxuwm9g
12/03/23 22:55:16.38 sXp9ZJbC0
また綾子さんがクリスチャンだった話を持ち出して恐縮だけど
やっぱり信仰の話、カーネーションに入れて欲しかったな。

綾子さんが脳梗塞で倒れてから日記にも書いてたという
「受くるより与うるが幸いなり」
これは聖書の一説で綾子さんが一番愛した言葉だそう。

綾子さんはジュンコさんの影響で晩年クリスチャンになったそうだけど
それ以前の綾子さんとはやはり心持ちが違ったはず。
もし、ドラマで信仰が描かれれば、この信仰により多少以前の糸子とは
別の性格になっていてもおかしくはなかった。
尾野→夏木の交代も、もっと意味のあるものになったはず。

そして今日の中村との会話を見てて思ったのは
渡辺あやの死生観や奇跡?などではなく、綾子さんが老いること、死ぬことを
どう考え、最後の数年間をどう生きたのか知りたいということ。
それには信仰の問題は避けられないはず。

これはフィクションで糸子の物語なのは重々承知なのだが
夏木マリに変わったことだし、最後だけでも綾子さんの実像に近づけて欲しかった…。

341:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:56:18.46 CxwGQMKC0
あ、BSプレミアムにジュリーが

342:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:56:34.83 vXqaV11/O
GNFgq0jV0

幼稚園児レベルの感性で幼稚園児レベルの必死な擁護100レスしたところで
悲惨な現状は変わりません。

343:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:57:48.74 yj2P2+WW0
カーネーションの人気の本質は、日常会話のような細やかな気遣いや息遣いが
リアルだった所だよね。いろんな仕掛けで非日常を描きながら、脚本や演出と
役者との幸福な連係プレーによって、深い日常の感情を呼び覚ますことができた。
だからみんなも、たかが15分で泣いたり笑ったりしちゃったわけで。

今は、そのリアリティがない。夏木のせいもあるけど、現場の当事者全員の歯車が
狂ってしまって戻らないまま終わりを迎えつつある感じ。

344:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:57:55.91 SxTnLg6g0
おまいら ほら トンビの鳴き声が・・・
まぁ ええがな

345:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:57:59.88 gw3A6kcfP
窓際のトットちゃんて読んでないが、校長先生が小さな子供と会話するとき、
目の位置を子供の高さまで下げるって書いてあったらしい
加奈子と糸子は違うって言う人がいる
確かに違うかもしれない
しかし、糸子自身違うのを百も承知で、
けど、あんたとうちは長く生きられないのは一緒や、と、同じ立場や、と言いたかったんじゃないの?
同じ仲間なんやでって
で、笑うだけで奇跡や、と希望を与えたかったんだよ

346:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:58:52.56 GNFgq0jV0
思いっきり糸子の言葉になってるわ。
前に取材だったかな? どっかでおんなじこと言ってなかったけ?
今回が初めてじゃないだろ。どこのシーンか忘れたが。ナレかなあ。

347:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 22:59:54.20 0lYlE2t4O
末期がんなんかにかかった人は普通なら2度と笑えない

は言い過ぎだ

348:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:00:41.46 KOfP/VSH0
>>347
>カーネーションの人気の本質は、日常会話のような細やかな気遣いや息遣いが
>リアルだった所だよね。

ちげえねえ。

349:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:00:45.37 4JhVWihI0
>>325
あんな無茶なイベントに出ようとする患者の状態を管理するのは看護師の仕事。
患者が病名欄を空欄にしたらどうすんのよ。
自分の病名って他人に知られたくないもんだよ。患者に書かせるか普通。

多分、患者の病名を看護師が漏らす体裁だとまずいから
「自己申告」にしたのだろうが、無理ありすぎ。



350:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:00:49.18 GNFgq0jV0
>>342
そんな大雑把な批判は、どうにもならんわなあ。
言うなら、具体的に言え。

351:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:01:43.04 APeNSpsB0
綾子さんをモデルにしてるから、彼女に敬意を払うのは当然ってのは分かってるけど
やっぱり見たいのは綾子さんの物語じゃなくて、糸子の物語なんだよな

綾子さんの物語がやりたいんだったら、
最初からモデルに近づけたり、実名でやるなりすりゃよかったんだよ

352:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:02:14.03 GNFgq0jV0
>>347
言葉を額面どおりに受け取るなw

353:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:02:22.50 s5x6k/LkO
「何まちがえたん…」

354:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:02:54.54 KOfP/VSH0
あーん間違えちゃった><
>>343

355:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:02:56.46 uZiVnNWv0
>>353
いろいろ

356:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:03:29.26 PzyJWZL20
「子供ら悲しませてる」って泣いてるんだから
「笑って綺麗にして子供ら喜ばせちゃろ」でいいと思うんだけどな。
お母さんはひたすら子供の事を思ってるのに
「みんなが笑えないと思ってる」「どれだけの人を勇気付けるか」「役目や」とか
さりげなく大事にしているのは…奇跡というワードを強調させたいから?

357:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:04:01.38 CxwGQMKC0
>>349
応募用紙に病名欄なんか無いよ。広い備考欄があっただけ。

358:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:04:30.37 i2Va9lhw0
>>349
後でカルテで照合すればいいので、患者に書かせる、あるいは書かれたものを
部外者に見せることが問題です。

359:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:05:03.23 xc7go9/Z0
渡辺あやを見損なった!!

360:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:06:10.97 GNFgq0jV0
>>349
ちょっと意味がわからんのだけど、どういうこと?
患者が空欄にしたら、そのままでしょ。べつに申告書に書いとく必要ないでしょう。
で、書いてあるなら、患者が書いたということでしょう。
なんかおかしいか?

361:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:06:13.10 gw3A6kcfP
逆に言えば「奇跡」なんか起こせないってことだろ
できる範囲で頑張って行くしかないってことだよな

362:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:06:24.21 yj2P2+WW0
>>351
それ、うちの婆ちゃんも言ってるw
朝ドラは、色んな意味でファンタジーだから、別にいろんな逸脱があってもいいし、
またそれがないと続かないんだよ。ずっと実話準拠の伝記で、ネタ切れなしに半年
ずっと面白い人なんて、そうそういないよ。

小篠のクレームがほんとなら、小さいんだね。お母ちゃんは、ドラマになる事自体が
夢だったんだよ。特に、ヒロコは親へレスペクトが弱い気がするし。ヒロコの本読むと。

363:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:07:40.67 0lYlE2t4O
>>352
額面どおりとかに受け取る受け取らないじゃなくても言葉を選ぶべきだよ


364:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:08:18.03 uBPGxjvdO
>>353
それ、夏木糸子のセリフにあったね…
作者も「失敗した~」と思って、糸子の口を借りて言わせたんだろうね。

365:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:08:45.03 7Zbx6bgf0
4月から始まる新ドラよりナディアの方が楽しみだわ。
しかし去年の12月にブルーレイ版買った人は涙目だなぁ・・・・

366:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:09:51.18 APeNSpsB0
>>365
そうだった!超楽しみ

367:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:10:25.90 DwyuCHnq0
メゾンドヒミコも大しておもしろくなかったしね
自分が老いてないのに、老いをテーマは無理なのかな

368:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:11:07.61 GNFgq0jV0
>>363
例えばどう言ったらよかったの?

369:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:11:25.81 CvFZXB7+0
実際、奇跡なんて起こってないんだよ
本当は退院した患者がモデルのショーなんだから
綾子像を美化しすぎ

370:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:11:51.42 yj2P2+WW0
>>363
賛成。
オノマチの良さは、その会話や演技が内面と親密な関係を保ってる所だよ。だから、一見リアリティのない
派手な暴言(笑)でも、必ず何かを同居させてる。
中村さんって良く知らなかったけど、やっぱりそんな複雑な事が出来る人なんだね。

夏木さん今日見たけど、普通にしっかりしてたよね。当たり前だろうけどw
でも、それとお芝居の技術とは別なんだよ。残念ながら。

371:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:12:06.37 IF5kPdxDO
だんじりで小原洋裁店に大勢の人が集まるのは定番イベントだけど、夏木編になってからただの人脈自慢お披露目会になってるよね。
昔はだんじりシーン始まると、何かあるなと思ってワクワクしながら見ていた。
今はもうお腹いっぱいノーサンキューって気分になる。

372:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:13:17.34 XMR/HASs0
婦長さんに反対されて取り下げたけど糸子が最初から意図していたことを
説明台詞の介在なしに共感して自ら積極的に名乗り出た人との対話だったんだから
「ショーに出してください。私は、こんな事情なんです」ということへの返答は
「わかった。あなたをトリにする。奇麗にしてやるから」くらいで充分だったように、自分には思える。
(今日の長台詞の中身自体は、決して嫌いではないのだけれど)
 
以前のカーネーションは、そういう見せ方をするドラマだったように思う。
ざっくりと言えば、以前は台詞以上に糸子を筆頭とする人達の演技が雄弁だった。
今日は中村さんの演技が雄弁で奥深かったので
テーマを表現するための台詞は、この場面ではもっと刈り込むこともできたんじゃ、、、、という感じ。

373:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:13:29.88 EO8f+HUG0
>>371
岸和田の現実もそうなんだから仕方ないよ

374:僕だけの里香ちゃん&藤子ちゃん
12/03/23 23:13:42.99 nDgGFvXxO
   ∧∧
  (*・ω・) 里香ちゃん おやすみ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

375:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:14:07.15 DMMiF3AF0
ちと教えてほしいんだが
末期癌の人は何歳の設定なんですかね

376:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:14:12.79 GNFgq0jV0
オノマチ演技への思い込みがけっこう強いな。
べつにそんなに褒めるほどでもないだろ

377:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:14:13.52 APeNSpsB0
夏木編からのだんじりの、とってつけた感が半端ない

378:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:14:49.14 CxwGQMKC0
>>371
あそこには夏木さん自身が来て小篠さんたちとだんじり見てたんでしょ、去年

379:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:15:12.36 gw3A6kcfP
正確には「みんな末期ガンなんかになったら二度と笑えへんと思ってるのに」
で、本人以外の周りがそう思ってるって言ってた

380:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:15:45.86 CxwGQMKC0
>>375
まだ年齢は明らかになってないと思う。
ちなみに演じてる中村優子は37歳。

381:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:15:48.72 GNFgq0jV0
>>375
50~60歳ぐらいじゃないかな。兄弟の下に妹がいたと想定して。

382:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:15:56.29 i2Va9lhw0
だんじりを利用しての登場人物たちの近況紹介になってるから。

383:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:16:25.43 0lYlE2t4O
>>368
「末期がんなんか」なんて言わずに「末期がん」だけでいいし
「二度と笑えない」じゃなくて「なかなか笑うのは難しい」とかでいい。
糸子のデリカシーの無さを表してるのか知らんが余計な言葉をつけすぎてる


ていうか何度も言われてるけど
「子供らに最高に綺麗な姿見せてあげよう」
でいいと思うよ。




384:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:16:38.94 4JhVWihI0
>>360
やっとわかったわ。そういうことね。
でも出勤準備しながら1回見ただけじゃ
そんな細かいところまでわからんわ。。
今頃になって婦長があの紙持ってくるのも変だし、
末期がん末期がんって連呼するの聞いて凄くきつく感じた。
やっぱり他人が末期がん呼ばわりは常識ないよ。
知り合いに「頭薄くなったなー」って言われるのと、知らんやつに言われるのとでは違うだろw

385:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:16:51.15 i2Va9lhw0
>>381
あれが50~60歳に見えるんですか

386:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:17:41.00 vOWkkHwg0
>>341
ジュリー見てるよ、歌上手いね。
しかしなんであんなにふくらんでしまったのか・・・

387:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:18:35.49 uBPGxjvdO
不評すぎる(´・ω・`)

388:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:19:09.29 yj2P2+WW0
>>384
それいつもの100レスの人だよw


389:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:21:14.20 7Zbx6bgf0
>>366
多分、今の朝ドラ観てる人達も
ナディアをリアルタイムで観てた世代じゃない?
もう20年も前のドラマだからねぇ。

390:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:21:34.66 CvFZXB7+0
>>381
レス数のわりに何も見ていないw

391:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:22:43.43 rsnCxDYE0
今ある夏木さんの演技は全く嫌いだけど、これで妥当な選択だったと思う

392:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:22:56.44 t148B/bM0
>>375
子供がまだ小さい(小学生ぐらい?)みたいだよ。
父親に連れられて病室に入ってくる時に怯えたような顔をする、って言ってたし。

393:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:23:00.64 IF5kPdxDO
>>377
本当しらけるよね。
ちなみにジョニーのモデルとなったジュリーは、2000年代にはブクブクに太ってたんだがな。
10年前にピストルオペラという映画でジュリーを見たら、メガボリュームの三重アゴでびっくりしたよ。

394:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:23:01.67 GNFgq0jV0
なんで出してほしいと思ったのかと聞いて、涙ながらに答えてくれたのだから、
こんどは糸子が、なんでこんなファッションショーをやろうと思ったのかという意味もこめて
話をしても、いいと思うんだけどなあ。、

395:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:23:02.48 tlaSpIuqI
なんか、ちりとて終盤のようなスレの雰囲気

396:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:23:15.88 gw3A6kcfP
来週も大変なことになるかもね。お年寄りたくさん見てるだろうに
もうすぐ死にまっせって内容じゃあな
ネタバレ見てないから知らんが

397:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:23:29.95 DMMiF3AF0
>>380
>>381
はっきりしてないんですね おおきに


398:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:24:09.96 H0+xbDej0
もうすぐ死ぬ老人と末期がん患者とのコラボ

きつすぎるわ

399:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:24:16.00 CxwGQMKC0
夏木さんの旦那がBSフジに出てるな

400:周作 ◆vKxFJuGC5U
12/03/23 23:26:25.90 oGysR9az0
老人のほうは、まだ生きる気満々なんだけどな、ええっ。

401:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:26:27.12 yj2P2+WW0
いやいや、子供が小さいお母さんだよ。
中学生もなって怯える事もないし、物ごころつく頃から入院しちゃった感じ。

50~60って言ってる人はただの嵐さんだからw

402:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:26:42.34 //sugFqUO
癌患者は自分が末期癌であることを薄々感づいていても
最後の最後まで自分の癌は治ると信じているもの
酸素マスクのお世話になり食事がとれなくなっても治癒を信じている
いや信じていたいのです
それを夏木糸子があんなふうに語ることに怒りを感じる

403:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:27:58.01 GNFgq0jV0
>>383
>>379さんのは読んだ?
他人が思っているということでの誇張表現だから、べつにここでデリカシーがない
ってことにはならないと思うのだけど。。

404:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:28:40.41 DMMiF3AF0
>>392
親父が新庄くんだったらびっくりするなと

ないか ないな

405:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:31:06.65 GNFgq0jV0
>>385
優子、直子あたりも60歳ぐらいでしょ。今。

406:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:31:58.73 i2Va9lhw0
?・・・

407:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:32:07.57 77YEOs8nO
>>365
堀北真希か
手垢つき過ぎてる感満載だな。

演技力も底が見えてるし余程、脚本が良くないと観てて辛いって事になりかねんなあ。

408:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:33:49.82 gw3A6kcfP
渡辺あやは、人生には限りがあるが、のんべんだらりと生きても10年、何かを頑張っても10年
有限ならその期間を輝かせましょう、という思想を持ってるのかもね
それをカーネーションに持ち込んだのかも。オリジナル部分ぽいね

409:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:35:08.49 CvFZXB7+0
>>402
そう、薄々気づいていても告知なんて怖くて聞けない
少しずつ悪くなってはいるけど治療を受けていれば治るかも知れない
それを信じることにすがっていると言うか・・
婦長の「たかが知れてる」の言葉も悲しかった
身内で見送ったことがあるので今日の回は見てるのが辛かったよ

410:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:35:09.22 GNFgq0jV0
ああ。ごめん、年齢について言うとダメってことか。
ネタバレにつながるかもだから。勝手な予想で言ってしまったわ。

411:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:36:15.91 GNFgq0jV0
>>402
本人が承知の上で、応募してんだろう。
てか、でないと参加認めないだろうし。

412:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:37:17.60 i2Va9lhw0
??・・・

413:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:37:36.11 i2Va9lhw0
不思議な人がいますね

414:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:39:32.42 APeNSpsB0
なんか日本語がよく分かってない人が紛れてるな

415:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:40:14.63 LCyYUJDVO
社会福祉士のわてからすると
糸子と総婦長は生活モデルと医学モデルの対決やね。
しっかし、糸子が末期癌患者本人にそねまんま言うのは
そりゃマズいんとちゃう?だから生活モデルじゃねえと思うわ。

416:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:40:25.25 yj2P2+WW0
>>409
婦長さんの言葉自体は、そんな人たちをいつも目の当たりにしてきた人の言葉として、十分
重たいけどね。
でも、婦長の人物像は明らかに描き込み不足。もっと糸子とバトルを長く続けて、ああ、また
あの婦長か、ってくらいにしとかないといけなかったんじゃないかな。
いくら山田さんでも、登場場面と回数が短すぎて、どうにもならない感じ。会話の相手も噛み
合わないしorz

417:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:40:36.09 9grWso890
医療なんてものは結局、人間の持ってる本来の治癒能力を手助けするだけのもので、
医療でできることなんてしれてるって表現だったのかな。と解釈した。
治るものは治るし治らないものはなにをやってもムリってのは、
真実なんだけどさ・・。すがりたいときもあるよね。

婦長さんのことば。



418:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:41:04.08 pxqrq0Qu0
医学の力はたかが知れてる      私お医者さんになろうかなw

深みが全然違う。
梅ちんに不安を覚える今日この頃。



419:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:43:32.05 yj2P2+WW0
>>418
ワロタw

確かにこの後にくる医療ドラマ、軽々しくは出来ないよね。

420:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:43:58.76 APeNSpsB0
>>418
そりゃ、医療の現場に長年従事した人と、まだ医学生ですらない学生じゃ深みが違うのは当たり前
医者になって深みが増さないのであれば、糞ドラマかもな

421:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:44:10.30 9grWso890
>>418
そっか、梅ちゃんお医者さんかぁ!


422:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:44:43.04 gw3A6kcfP
黒澤明の生きるがちょっと似てるよ
胃癌になった役所の役人が、ミイラってあだ名で無気力人間だったのに
余命いくばくもないのを知って、頑張って人生の最期に住民から要望の出てた小さな公園を苦労して作った
で、できた公園のブランコに乗りながら「ゴンドラの歌」を歌う

423:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:44:58.58 Ebu0PrKPO
末期ガン患者がショーに出るのはいいなと思う
病院はイヤだろうけど

これはフィクション?

424:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:45:21.14 GNFgq0jV0
末期患者本人は、自分は末期患者で長くないから、出たいのです
というようなことを告げて、希望してるんでしょう?
うすうす感づいているどころか、死が迫ってるから、どうしても出たい。
お願いしますということなのに。。糸子はおかしいって、よくわからん。


425:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:45:40.81 9grWso890
>>422
ゴンドラの唄って命短し恋せよ乙女け?

426:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:49:21.23 CxwGQMKC0
>>424
>>87のセリフを読むと、長くないからと言うよりは家族に辛い思いをさせてるっていう
気持ちのほうが強いみたいだな

427:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:50:52.43 //sugFqUO
今日の夏木糸子の台詞がまともな考えと思っている人が
少数でもいることが悲しい

428:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:51:53.90 gw3A6kcfP
>>425
そうだよ

429:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:52:31.24 GNFgq0jV0
>>426
そこの台詞には表れてないね。
ただ、総婦長が、先がなくない、で、糸子に重病患者だけど、特別に参加をお願いしたということは、
そういうことでしょ。中村が総婦長にそうお願いしたか、婦長の側が中村から、そう見て取ったか。

430:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:52:58.15 fxHqi9HFP
糸ちゃん正しいやん

431:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:56:21.12 9grWso890
>>427
まともじゃないけど、間違ってるわけでもないかなーという感想。
言い方が感じ悪いけど。オノマチ糸子のときも
なんだよ、それ!ってのはあったしなー。
夏木さんがもっとうまかったら、面白かったとは思うし。
八重子さんみたいな人がいると、またよかった。
けど、いないしなー。

>>428
勘助と平吉がしのばれます。。。

432:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:57:58.42 CxwGQMKC0
>>429
わかったけど、中村って誰?

433:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:58:27.82 CxwGQMKC0
ああ、役者の名前か。役名で書いてよw

434:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/23 23:59:53.05 GNFgq0jV0
>>433
すまん、役名、まだちゃんと覚えられてない。。

435:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:01:06.91 JmYtq+pm0
で、ID:GNFgq0jV0は今日の分200レスくらいいったのw


436:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:02:47.55 kGY7lcNc0
>>405
興味があるなら、チェックしてくれ。オレは興味ないから、まったくわからん。

437:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:02:52.48 k+WophskO
>>409
悲しいです
人間のやることなんか、自然の前ではたかが知れてる
たかが知れてる人間だが、我がのできることを精一杯にやっている
総婦長も糸ちゃんもみなさんも


438:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:04:13.75 0lYlE2t4O
>>402
「もうすぐ死ぬんだから精一杯輝けや」って感じだよね、あの物言いじゃ

439:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:06:17.12 GNFgq0jV0
その理解で、間違いと言えないな。

440:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:07:25.51 i3QJzZDa0
小さな子供たちのことを思って悲しんでいても
ファッションショーに出てその姿を子供たちに見せようという心境に至った人が
よく知らない人の前であんなふうに泣くかなあ それでぎこちなくしか笑えないかなあ
末期がんの患者さんを描くのなら都合よく使わないでその心境の変化をきっちり描く覚悟が必要だと思うわ

441:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:07:44.72 GNFgq0jV0
>>436>>435あての間違い 

442:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:07:55.70 Ws0/p0Hr0
なんか、相変わらず冴えない感想ばかりだなw

443:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:09:08.11 h68gr4y10
まあ末期ガン連呼はうざかった

444:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:10:53.41 Hp1cdhUB0
パソ二台使ってること告白きた
病んでるねこのオバちゃん
オレなんて言っても無駄
抽出したらすぐわかる

445:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:12:23.16 kGY7lcNc0
>>444
どうでもいいけど、オレは1台ね。おばちゃんじゃないし。

446:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:12:30.85 12+kVCym0
医学の力はたかが知れてるという婦長の言葉に凄い違和感
診断・執刀・投薬・リハビリの責任を負う立場ではない人がそんな事言わない
医者の悪口は陰で言うけど

447:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:14:38.33 Ws0/p0Hr0
はいはい。妄想乙。

448:久米田駅長
12/03/24 00:17:30.38 BE18Nl/b0
>渡辺あやの死生観や奇跡?などではなく、綾子さんが老いること、死ぬことを
どう考え、最後の数年間をどう生きたのか知りたいということ。

この人ええこと言うやん。好きになった。

449:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:18:49.77 anzuaYZW0
>>444
カタカナでオレっていうから特徴あるな
PC2台>>436>>441必死だな

450:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:19:53.17 anzuaYZW0
と思ったけど日付変わってID切り替わりがおかしいだけかもしれんな
まあ毎日深夜まで書き込んで昼ごろ来る生活パターン丸出しだが

451:久米田駅長
12/03/24 00:20:09.03 BE18Nl/b0
しかし、あやさんには綾子さんはどうでもええようや。
自分のプロットの中に実際のおもろい話を取り込んで評判を得ようとしている気配濃厚。
利用でけるものはするって感じやな。綾子さんへの思いがかんじられんのが残念やで。

452:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:23:25.22 7fuzbz9J0
>>446
身内に医者とか医療従事者いないの?
普通に言うよ。
医学万能、科学万能、なんて思っている医療従事者がいたら
お目にかかりたい。

453:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:23:49.39 kGY7lcNc0
ん? 8時の見て、しばらくしてから書き込んでるぞ。

454:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:25:26.60 uwyyuMcN0
なつきマリの首のシワ異常じゃね?
フジで再放送してるイリュウのなつきマリと比べると明らかに違うんだが

455:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:26:36.27 tRI4Kmy90
なんで>>436>>441がフォローしてるんだ?

456:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:28:40.42 E0XIXE8i0
trtのスレなんて超えられることはないと思っていたが。
夢の200スレも射程に入ってきたな。
しかしまたいつか200も超えられていくんだろうな。

457:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:30:19.65 kGY7lcNc0
ああ、日付でID変わったからだよ

458:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:30:35.81 uwyyuMcN0
3月2日までは神ドラマだったけどなあ

459:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:31:05.32 anzuaYZW0
スレ数伸びたところで
いつもの人と久米田駅長あたりが3割くらい占めてるんじゃねえの

460:久米田駅長
12/03/24 00:34:01.60 BE18Nl/b0
ジュリー見逃した。しょっく

461:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:36:55.10 wOJOiV3i0
>>454
特殊メイクしてるから

462:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:37:21.31 sgJIZ9sv0
尾野真千最終回はよかった

463:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:39:15.54 JqlCtbnt0

NHK現場スタッフの友人から聞いたんだが、
あの中村優子の撮影シーンが終わった途端に、
制作スタッフから号泣者が続出したらしい。それくらい凄かったと。

中村優子が出演している「鉄男 the bullet man」の塚本晋也監督も、対談番組で、
「中村優子さんはものすごい集中力。迫真の演技で、遠くで拾ってるマイクが、
中村さんの鼓動まで拾ってしまうほど。」って評してる。

464:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:40:07.75 wOJOiV3i0
夏木マリの特殊メイク風景(カーネーション)は昨日のあさイチで紹介してた

首にパテか皮みたいなの貼ったり腕にシミを付けたり
挙句こめかみにホクロ書いてた

465:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:41:22.24 VJzBk1j80
ここまで見たから惰性で見てるけど、ミシャコの生存確認だけしてるようなもんだ

466:久米田駅長
12/03/24 00:43:41.87 BE18Nl/b0
途中から小篠綾子さんは退場した感じやな。史実のうわべをなぞるだけ。
渡辺さんはええ小説を読んだことなさそうに思うな。きわめて漫画的な作り方。
ジュリーの再放送は?


467:久米田駅長
12/03/24 00:44:55.28 BE18Nl/b0
>>463
夏木でも号泣者続出でないの?きいといて。

468:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:45:36.44 Mp/HyPM40
多少面白さに波はあっても必ず戻してきてたけど
晩年編はよくできてると思わせるのは
ピンポイントでたまにあるだけで蛇足感半端ない

469:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:46:17.32 TqoZBy9s0
確かにいい話なんだけど 朝からくら~い気分になってしまった。

470:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:46:33.43 js++mfJ40
>>464
>挙句こめかみにホクロ書いてた

そうかな?
全然気がつかなかった。
あのホクロは書いたくらいじゃダメだろ。

471:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:48:27.29 Hp1cdhUB0
オバちゃんのくせw
。。。
書いていることも深夜に時々ぼろを出す
おもしろいね

472:久米田駅長
12/03/24 00:49:48.58 BE18Nl/b0
いくら人生の先輩かしらんけどよ初対面の女性に
自分は好き放題して長生きして資格があってどうのこうの、お前さん笑うてみ、ガン末期のあんたが笑うことが奇跡てな
失礼なばばあじょ。

473:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 00:50:47.41 tRI4Kmy90
>>457
もうひとつのIDはどれですか?

474:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:03:17.51 R0x3uBby0
夏木糸子と婦長と末期癌患者のしゃべりが長かったな

475:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:06:57.60 3xRjwwXu0
ていうかこういうのを蛇足っていうんだろうな
脚本家は晩年を描きたかったみたいだけど何の魅力もない
オノマチ編でも最後の方はダレ始めてたし

476:久米田駅長
12/03/24 01:08:11.24 BE18Nl/b0
長いということはここに力を入れたのやで。
評価は、長すぎた、いらん等々。あのぐれ孫の話もさっぱり分からずじまいや。

477:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:10:21.43 oBNi9/030
>>475
晩年を書きたかったのかな?死については書きたかったみたいだと思ったけど。
晩年がメインテーマと言ったのはPじゃないかな?

478:久米田駅長
12/03/24 01:10:41.98 BE18Nl/b0
その晩年をすっぽかしてるからこんな事になってるのでないかな。
ブランド立ち上げ、ぐれ孫の立ち直り、今日の回、全部別のドラマの感じやね。

479:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:12:12.51 om5crVdJ0
渡辺あや:

糸子が自分のブランドを立ち上げたところで終われば、普通にハッピーエンドだったと思いますが、
「カーネーション」で描きたかったのは女性の一代記。だから "糸子の死" を外すことは
考えられませんでした。私たちは、"死" という重たいものを抱えて生きています。
人生の最終段階である "死" を迎えて、その人が幸せかどうか、残念ながら生きている人間は、
誰も知ることができません。でも物語ならそのことを描けるし、断言もできます。

糸子のモデルにした、小篠綾子さんは人生を豊かに生き切った人です。その明るい "死生観" に、
私も共感します。だから糸子を通して自分の思いも重ね合わせ、ラストに集約しました。

(カーネーション データ放送 トピックス #25「脚本・渡辺あやさんインタビュー②」より抜粋)

480:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:12:23.38 iVEaXSJb0
長々した説明的なセリフがなくてもちょっとしたセリフと演出と達者な演技でおもしろいのがカーネーションだったのになあ
お父ちゃんが店の看板を下ろして糸子に譲るまでの葛藤なんて
お父ちゃんが自分の気持ちを長々としゃべることがなくてもいろんな場面で伝わってきたのに

481:久米田駅長
12/03/24 01:12:29.15 BE18Nl/b0
オノマチ時代は一貫性が感じられたのに・・

482:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:14:24.47 AHDXotgu0
糸子と吉沢は話をするのはお互い初めてなんだから、セリフが長くなるのは必然的な気がするけどな

483:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:14:58.32 PzFQXmig0
糸子の妹たちの白いまえかけみたいなのなんていうの?
あれ、かわいいなぁ。

484:久米田駅長
12/03/24 01:15:47.58 BE18Nl/b0
>自分の思いも重ね合わせ、ラストに集約しました。
重ねるからこんな評判悪いことになってるのでないの?いらんことせんほうが良かったな。
ことごとく失敗。

485:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:17:15.21 kcUIag/fO
>>450
昼に現れて、そっから一日張り付いてるようだからな、毎日。
そうでなくても一人だけすっとぼけたレスばっかり連投して浮いてるから
特徴あり過ぎてすぐわかるし。

486:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:17:16.28 gVdimqQe0
脚本家の思いがストーリーに重なってなくてどないすんねんなw

487:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:18:12.66 o/yQC0di0
うすうす自分でも気が付いているとして
おそらく告知を受けているであろう家族に、末期ガンであることをしっかり知らせてもらいたいか
それとも、少し有名なだけのおばあちゃんに教えてもらった方が幸せか

家族が、知っていても告げられないつらさが痛々しいほどわかっているのか
というより、家族は末期癌だと知らされていても、そんなの認めたくない気持ちから
知らせることができないのか?

糸子は鈍感だから、本人に向かって、末期ガンであることを告げることになんの躊躇もなかったのか?
それとも、糸子の「強さゆえの毒」だったのか。それは薬にもなる毒なのか?

「末期癌患者は、人に奇跡を見せる資格がある。いや、役割や。」
これは、人に生きる意味を与える言葉なのか?ただの鈍感な人間が発する言葉なのか?

とか、わけのわからないこと考えて2度3度見なおすうちに、奥から涙がこみ上げてきた。

わ・け・わ・か・ら・ん!!!!

488:久米田駅長
12/03/24 01:18:58.85 BE18Nl/b0
ストーリに重なてというよりねじ曲げてるような感じやで

489:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:19:08.30 iVEaXSJb0
思いのほか評判がよくて欲が出たのかな
視聴者を楽しませるだけじゃなくて強いメッセージを込めたくなった…みたいな

490:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:20:13.81 FvkOiHmc0
>>487
患者本人が、ファッションショーの応募用紙に「自分は末期ガン患者である」ことをはっきり書いてます

491:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:21:26.83 VIYxweIy0
>>485
わかってるけどあれに絡んでこられるとウザイんだよな

492:久米田駅長
12/03/24 01:22:23.91 BE18Nl/b0
現実通り退院の人らでやってもろてたらなあ。あやさんには末期ガンは泣かせに格好の材料やったのやろう。

493:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:22:30.33 YPYmvN7N0
癌の話が好きな脚本家だ

494:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:23:29.54 tRI4Kmy90
URLリンク(ameblo.jp)

昨日は突っ込みどころが多かったんで、嬉々として書いてるぞ

495:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:23:52.44 73+DjWca0
静子ツイッター止めたのか
オノマチがフォローしている人、ついに20人を切った…

496:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:24:38.60 tRI4Kmy90
>>489
視聴者には媚びなかったが、評価に媚びて
最後に自爆した

497:久米田駅長
12/03/24 01:25:44.15 BE18Nl/b0
モデルになってる人で一人かっこええ女がいたな。患者にみえんけどなんの病気か?

498:久米田駅長
12/03/24 01:29:34.38 BE18Nl/b0
明日はファションショか。中村が笑ったところで倒れないか心配になってきた。
それともショー直前に倒れるか。この展開ならありえる

499:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:29:35.42 cIZiqUbt0
やはり演出が悪いのですか? それとも脚本?
心から感動できないんですけど。

500:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:30:13.07 73+DjWca0
■3/23実績:1.900スレ(Part188>>534からPart190>>434まで)
※3/22実績:1.182スレ
■残り日数:8日(最終回放送日を含む)
⇒現状維持:189.434+1.900×8=204.634(Part205)
⇒勢い1196:189.434+1.196×8=199.002(Part200)

501:久米田駅長
12/03/24 01:30:34.47 BE18Nl/b0
脚本と思うで。演出や演技でごまかせるようなものと違うし。

502:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:30:53.00 o/yQC0di0
>>490
サンクス。
納得しますた。でも、深い腐海の底は、ぱっとうわべだけ見てたら、意味がわからん。

503:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:33:49.17 kGY7lcNc0
てか、オレと勘違いしてレスしてる人もいるけどね。
すっとぼけたレスなんぞ、してないぞ。


504:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:34:06.65 ESuC1cW80
「末期癌」には少しひっかかったが、あえて渡辺あやを擁護してみる。
たいがいの人はそういう人を前にすると言葉を失う。
だが糸子は精一杯自分の実感に引き寄せて、思った通りのことを言った。
それができるのが糸子であり、老いた人間にしかできないことであろう。
作者はこういうセリフが批難をあびる可能性は百も承知で
糸子ならこう言うだろうということを絞り出した。
あのセリフが誤解を呼んだり、非難されてもいいんだよ。
あれを言うのが糸子という人間だということだ。

505:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:34:24.46 FyKCRloL0
連続ブルース小説「フクノォ・チィカラァ」

506:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:35:18.92 tRI4Kmy90
キセキィ

507:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:35:22.36 4hOI0Hlo0
>>402
昭和の病院じゃあるまいし。
初期だろうが末期癌だろうが、はっきり告知するようになってますから。

508:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:37:20.81 o/yQC0di0
>>502
つうか、説明不足や。本人は末期癌であることを自覚しているということが誰が見てもわかるようにすべきだったな。

509:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:43:18.17 ESuC1cW80
夏木のきょろっとした目が少年のように光って良い味出している。

510:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:43:46.76 o/yQC0di0
>>507 >昭和の病院じゃあるまいし。
これは、カーネーションには通用にないと肝に銘じるべき。
時代で移り変わる常識は、だれが見てもわかるようにしておくべきもの。
なんたって、大正から平成まで描いているドラマなんですから。

511:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:43:54.34 WryrlefD0
487
浅いねぇ・・・・
ぐだぐたと作りこまないと意味を受け取れない性質だな

あの脚本は身内に患者いるリアルを感じたよ
末期癌患者は本当に笑うだけで
家族を救うことが出来る


512:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:47:54.45 wOJOiV3i0
末期癌の非告知なら、総婦長が必ず口止めするはず。
口止めしてないってことは、告知患者。

513:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:48:34.80 6X7JCFWY0
せっかくモデルがあるのに、脚本家がでっち上げたネタはつまらん。
ゲゲゲもそうだった。

今更、末期癌ネタでお涙かよ。

祖母も、実母も、癌でなくしたけどさ。1%も共感できん。


514:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:49:33.53 o/yQC0di0
>末期癌患者は本当に笑うだけで
>家族を救うことが出来る

ということを、知らない人々にもわかるようにするべきである


515:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:49:58.20 ESuC1cW80
>>510
めんどくさいなあ。
あなた以外の人は、患者の口調と、糸子が患者に「末期癌」と言った時点で、
告知されているんだなということは了解しているよ。

516:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:50:40.44 wOJOiV3i0
夏木マリはオノマチ風のホクロをこめかみに書いてる。
目立たないのは髪をオノマチのように挙げてないため。

そのほか、腕時計の向きもオノマチ風を踏襲してる


517:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:51:22.03 FyKCRloL0
>>516
ブルースだね

518:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:52:02.48 o/yQC0di0
>>514
>末期癌患者は本当に笑うだけで
>家族を救うことが出来る
ということを、知らない人々にもわかるようにするべきである

というのは、ドラマのつくり手の役割


519:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:53:18.95 kcUIag/fO
せめて「末期」はつけんでもよかったな。なんか興ざめする言い方。
そんな力込めて強調するとこでもないし。逆に最近のカーネは
台詞補完が多くて萎える。

520:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:53:59.67 wOJOiV3i0
誰でも理解できる程度に説明的に作ったら、面白くない

521:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:55:16.02 FyKCRloL0
>>520
ブルースじゃないよね

522:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:55:31.40 o/yQC0di0
>>518
つまり
>末期癌患者は本当に笑うだけで
>家族を救うことが出来る
ということを、常識として知っていることは、視聴者の役割ではない。
メッセージを伝えようとするものが、努力すべき役割

523:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:56:05.87 kGY7lcNc0
告知された上で、応募してなきゃ、
総婦長が認めんし、わざわざ糸子にお願いするわけもない

524:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 01:57:55.58 kcUIag/fO
夏木糸子の言葉は、もはや何弁というより何語
カタコトみたいな喋り方

525:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:00:31.24 o/yQC0di0
>>523
だから、総婦長が、「本人は末期癌であることは理解していて」
とかのセリフを入れればよかっただけのこと。
視聴者の理解に委ねるべきものではない

526:周作 ◆vKxFJuGC5U
12/03/24 02:02:01.73 TV5arhI80
そんなことまで説明しなきゃなんねえった世も末だな、ええっ。

527:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:02:57.62 tRI4Kmy90
本人に末期がんの告知があっても婦長の行為は問題アリだが、
なければなおさら、赤の他人に漏らしたのは大問題。
というか、告知してても糸子に伝えた時点で、夫は病院を訴えても
いいだろう。

528:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:04:38.84 R0x3uBby0
夏木糸子は鳥取の羽合出身なんだろう

529:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:05:18.21 o/yQC0di0
>>526
夏木糸子編は、「世も末だな、」てなことも描いているんじゃないかい?ええっ!

530:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:06:38.37 y9hNRt4yO
なんと言おうと
国民的女優にのしあがったオノマチと
評価を下げた夏木マリ

531:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:08:02.73 4hOI0Hlo0
>>510
「常識」なら別に説明する必要ないでしょ。
アホに物を教えるように懇切丁寧なドラマなんか観たくないわ。
足手まといはだんじりに轢きつぶされるでー。

532:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:08:26.04 tRI4Kmy90
刑法134条に秘密漏示罪という犯罪が規定されていて、
特定の職についた者が業務上知りえた情報を他人に漏らすと罰せられる
法律がある。医者や薬剤師、助産婦などが対象だが、この法律、
看護婦が対象になっていないというザル法。

533:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:08:34.76 kGY7lcNc0
本人は末期がんであることを知りませんと糸子に言ってない時点で、
告知は確定。誰でもわかる

534:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:09:00.70 R0x3uBby0
夏木はオノマチの評価は下げてないとおもう

535:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:10:13.69 tRI4Kmy90
>>533
えっ?w

536:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:10:39.35 tRI4Kmy90
馬鹿だ、こいつw

537:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:11:09.86 ESuC1cW80
>>522
なにを言っとるんだ?
メッセージは100%伝わってるよ。それを受け入れるかどうかはその人次第。
作者も簡単に受け入れられるメッセージだとは思っていないよ。

538:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:12:09.75 o/yQC0di0
>>531
だんじりみたいに
いつの世も通じる「常識」やないでぇ~
時代で移り変わる「常識」やで~
何に例えればよいのか、よくわからんけど
だんじりには、例えられん「常識」であることは確かだ

539:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:12:23.80 iFATGNCv0
今日のラスト
奇跡を起こすんやでの夏木糸子の顔が
尾野糸子そっくりに見えた

540:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:12:34.76 kGY7lcNc0
てか、婦長が例外的にお願いしてるという時点で、
患者本人が、自分には死が迫っているのだから、どうしても出たいと
お願いしているということ。
本人が治ると思ってるなら、婦長は重病患者はモデルにしないことの例外を認めない。

541:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:15:34.90 o/yQC0di0
ジジババには、それは通用せんのよ

542:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:17:47.36 4hOI0Hlo0
>>538
あんたはドラマ批判してるつもりやろうけど、傍から見たら自分の「非常識」と格闘してるだけや。

543:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:18:38.22 o/yQC0di0
だから、ジジババには、悪く思われたっていい。
わかる人にだけ分かればいい。とゆコンセプトで作ってるドラマってことですね
わかります

544:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:18:54.64 ZVu0BrQf0
ショーの主催者である糸子に患者本人の了承を得て末期がんと伝えてるからいいんだ!!!
って主張する人いるけど、だからって糸子が末期がん末期がんと連呼していい免罪符にならないんだけど。
作り物のお話の中でだけ立派そうな理屈こねても虚しいんだよ

545:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:19:12.56 iFATGNCv0
なに揉めてんだ?
あの患者が自分の病状病名余命知ってたかどうかなら一目瞭然だろ
>>540
本人もどうしても出たかったと糸子に言ってた

546:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:20:32.83 tRI4Kmy90
まあ、このドラマ自体が非常識やデタラメがまかり通って、
いちいち、登場人物たちの言動に関して、裏をとらないといけなくなってるというの
はあるな。
信用がなくなってきてるんだよ。


547:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:20:37.37 iFATGNCv0
>>541
ここにいるのもジジババばっかやろw
あんなんよほど脳みそ腐ってなければわかるやろ

548:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:21:20.36 kGY7lcNc0
糸子が末期がんと言ったのは2回だけ。
べつに何にも悪くない。何が悪いの?

549:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:21:36.52 VIYxweIy0
>>544
具体的すぎるんだよな
どこのガンかはそりゃ言ってはいないけど
末期ガンを別の言い方したほうがいいな
糸子の図太さの表現なんだろうか?

550:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:22:18.63 o/yQC0di0
だから、一目瞭然じゃないですよ。あれは。
わかる人にはわかるかもしれんけど。

551:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:22:19.46 tRI4Kmy90
もう一つのIDがわかった。

552:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:22:33.98 ZVu0BrQf0
>>548
それが悪いことだと思わないあなたのデリカシーのなさ

553:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:23:26.06 kGY7lcNc0
>>552
どのようにデリカシーにふれるか説明してくれ

554:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:23:59.89 tRI4Kmy90
ドラマ的には、かなり重いんです、ではインパクトがないのはわかるが
一線を超えてはいかんでしょ。

555:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:25:24.26 jCdCvIUzO
KGはスルーしたほうがいい、こいつアホ

556:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:25:30.49 /FEqkDAv0
夏木さんはマジで好きな芸能人
ここまで深みの無い演技をするとは思って・・・・・・・・・・・・・・・たよ
あ~、本当にショックだ

557:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:26:12.40 iFATGNCv0
末期がんだからこそ奇跡なんだっちゅう話なのに
なんで末期がんって言ったらデリカシーないんだよw
おまえ、安岡のおばちゃんの絶交の時も、糸子不倫の時も
たぶん叩いてたろ

558:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:27:40.45 kGY7lcNc0
一線を越えてはいかんというのは?
どこが一線?

559:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:29:09.41 TqoZBy9s0
穏便な台詞にするなら わざわざ「末期」なんて付けないでしょ。
それをあえてつけてるから糸子らしいわけで。

末期のがん患者でも笑うだけで奇跡が起こせる。
それを強調するために本来なら避けたい「末期」という重たい言葉を
あえて入れたんじゃないの。

重たいテーマだし正直つらいのであんまりこのくだりは見たくないんだけどね。






560:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:29:10.07 VIYxweIy0
ていうか、末期ガンが耳について肝心の話の内容が頭に入ってこなかった

561:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:29:34.18 aHbjAas00
アドリブで還暦のことロクマルみたいに
末期癌をMGとかいえばよかったんじゃない

562:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:31:05.95 iFATGNCv0
モデル募集の用紙に、病状や個人情報は小原糸子にも認知されます、みたいな断り書きがあった
…と、一昨日の書き込みにあったが
それが本当なら本人も了承した上で申し込んでるんだろ

563:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:31:13.38 o/yQC0di0
だから、総婦長のセリフに、糸子が末期がんと患者に言っても良いような免罪符となるようなものを入れておけばよかっただけ
それがあれば、糸子が患者に末期がんと告知することそのものが良かったとか悪かったとかは議論する必要もない。


564:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:31:32.01 kGY7lcNc0
余計デリカシーないw

565:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:32:34.97 tRI4Kmy90
ん?

566:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:33:17.59 kcUIag/fO
物議に上がってるのは本人に告知してるかいなかではなく
末期癌、末期癌とわざわざ口に出していうところが無神経極まりないと
いうところでしょう。本人が末期癌だと知っていることはわかる。
ただ、自認しているから言っていいというわけはない。
ハゲを自覚してる人でも他人がハゲ!って言っていいわけないし。
夏木にあそこで「末期癌」と連呼させる必要があるなら
中村に語りの中で自ら「私は末期癌やけど、~~」
というような言葉を入れたほうが良かったと思う。説明という意味ではなく。
本人は言ってないのに夏木が言うのは不自然だし無神経に映る。

567:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:34:23.73 iFATGNCv0
>>563
末期がんと告知したのは糸子じゃないだろ
あの人は自分の病名知ってただろ、どう見ても
もしかして、釣り?

568:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:35:37.81 EeAto3wS0
このスレだけが生きがいの奴等が変な事ばかり言ってスレ伸ばそうと必死なんです

569:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:36:31.32 kcUIag/fO
>>555
ってか例の人でしょ?これ。突っ掛かるくせにすぐ「じゃあ説明しろ」
とかいう癖があるし。

570:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:37:10.90 R0x3uBby0
なんか、遅くまでスレのびるとおもったら
週末か

571:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:37:16.94 73+DjWca0
中村優子の熱演とは対照的に、説得力に欠ける糸子の言葉…
これが小原糸子の成れの果てというのが悲しすぎる
糸子の言葉の説得力のなさは明らかに老いが原因ではない
こういう素直な気持ちをツイッターに書いたら工作員に粘着されるけどな

あさイチはうどんが2人いるみたいだった
夏木編の印象的なシーンに尾野糸子の回想が含まれていたのはMC陣の総意だな

572:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:38:05.49 tRI4Kmy90
>>566
そうだと思う。
糸子の口から「末期がん」と言うことで、私はあんたの事情を知った上で
応援してるんやで、という思いを加奈子に伝える意図かもしれんが
それが完全に裏目に出てしまった。
どうしても、あの場で「末期がん」を使いたかったなら
加奈子の口から言ったほうがまだマシだった。

573:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:38:07.51 /FEqkDAv0
脚本書いたのが悪い
「考えても無かった病気になっちゃ~たかもしれんけど」とかにすれば良かったのに

糸子の性格考えても、両者が「末期」を認知しているからとはいえ
病院で闘癌治療してる人に面と向かって「末期」は言わない
これは私の経験則だけどね

574:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:38:09.47 o/yQC0di0
そうですね。糸子の末期癌のセリフでヒリヒリしたのも確かだ。
本人が「私は末期癌ですけど」と云うのが、いいですね。それで糸子は
「あなたには奇跡を起こす資格がある。いや、役割だ」と返した方がよかった。

575:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:38:32.20 kGY7lcNc0
ていうか、わかりきってるんだがな。議論する必要などないまでに。
婦長が自分で言ったルールを自ら破ってまで糸子にお願いしている時点で。

576:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:38:40.45 iFATGNCv0
>>566
そう感じる人はいるとわかった上で
あえてハッキリ台詞に入れたんだろうな
余命僅かである末期がんであることに意味がある論理だったから

577:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:39:25.27 7bj6b3QPI
夏木が、じゃなくて糸子が、でしょ
これだから尾野信者はタチが悪い

578:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:39:30.45 TqoZBy9s0
わかりにくい人は副音声入れて見たほうがいいんじゃないの。


579:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:40:23.21 R0x3uBby0
うどんと夏木にてたね~

580:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:41:20.25 kGY7lcNc0
ていうか、申告書に本人が自分は末期がんだから出たいという思いは書いてあると
あの状況なら想像できるのだが。

581:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:43:12.57 Z2Zs5DceP
またオノマチ信者暴れてんのか
泣いても笑ってもあと7日で終わっちゃうのに
オノマチだってそんなの望んでないぞ

582:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:46:14.84 7bj6b3QPI
尾野は望んでそうw

583:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:46:38.30 kGY7lcNc0
ハゲの例えが適切なのか分からんが、
自分はハゲだから、どうしてもお願いしたいと言っている人に
そのハゲだからこそ、いいんだよって言ってるだけだろ。
ハゲのたとえ、いいのか分からん。

584:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:46:56.05 kcUIag/fO
>>577
言いたいことあるなら堂々とアンカーつけろよ。
中村の役名が出なかったから夏木と中村、役者名で書いただけだが。
随分敏感に反応するな、夏木信者とやらは。

585:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:48:19.73 o/yQC0di0
>あの状況なら想像できるのだが。
だから、キモの部分は、視聴者の想像や判断にまかせるような作り方しちゃマズイっしょ

586:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:48:22.95 iFATGNCv0
末期がん連呼がデリカシー無いって…
よくそんな神経質でこのドラマ楽しんでこれたな
これまでも神経逆なでされたこと多いんでないの?
絶対安岡おばちゃんの絶交の時も、糸子デリカシー無いと叩いてそうや

587:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:48:36.71 kGY7lcNc0
「私は末期がんですけど、、」は、すでに申告書を見た時点で、
本人が糸子に言っているということでしょう。もうその過程は終わっている。

588:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:52:06.64 jCdCvIUzO
終わってるのはあんたの頭

589:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:53:49.35 kGY7lcNc0
それぐらい分かってって感じだけどね。
末期がんと糸子が本人に言うのはダメって、あまり本質ではないツッコミと思うけどな。

590:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:54:54.16 o/yQC0di0
まぁ、安岡おばちゃんが拒否した糸子の「毒」を
加奈子には受け入れる強さを持っていた、という見方をすることもできますね
さて、今週末のカーネーションは。。。楽しみになってきた。



591:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:56:16.10 kcUIag/fO
中村の「私は末期癌ですけど、~~」という言葉一つあれば
「末期の癌患者でも、~~」と自然に夏木の言葉に繋げられた。
アンケートに書いてあったからといきなり夏木の口から
それも強調するような語気で「末期の癌患者」なんて言うのは変。脚本のミス。
そこだけが変に強調されて違和感を残してしまった。

592:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:56:28.13 ZVu0BrQf0
>>589
あなた、身近な人が癌になったら言動に気をつけてね

593:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:59:15.39 kGY7lcNc0
>>588
いやいや、総婦長から糸子にモデル追加お願いしますと言って、
その経緯を説明して(末期患者うんぬん。医療の限界など)、糸子が承諾した時点で、
もう本人が「私は末期がんで…」と主張している話は、終わっている。

594:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 02:59:51.44 73+DjWca0
順位 6H前比 スレッドタイトル            レス数 勢い
1位 = 尾野真千子 11              322 77
2位 = 【星野六子】堀北真希 その210【下村梅子】 847 68
3位 = 瀧本美織 Part13             926 66
4位 = ★★★井上真央★★★220        408 62
35位 ↑1 松下奈緒 Part21. ☆11月28日カレンダー発売☆ 808 6

595:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:00:42.44 Z2Zs5DceP
末期ガンは末期ガン
一々神経尖らせてバッカじゃね~の
こういう連中がモンペだったり基地外クレーマーだったりするんだろなー

596:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:01:10.40 kcUIag/fO
>>592
癌に限らず、場違いな発言ばかりして普段から周りに白い目で見られてそう。

597:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:02:11.68 jCdCvIUzO
そもそも、加奈子が応募してたことがわかったのも、山田スミ子が
糸子に本人の参加を依頼するところでだから。
しかも、山田スミ子と加奈子のやりとりなどいっさいなかった。
このドラマ、想像の余地を残して行間を読ませる
どころか、大事な説明が欠落してることが多い。

598:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:03:58.15 jCdCvIUzO
スルー、スルー

599:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:04:13.76 kGY7lcNc0
>>591
もうそれは、婦長のお願いを糸子が承諾したシーンで終えている。
それがあるからこそ、糸子と中村のシーンが実現しているわけで。。
また、改めて中村が言うことではない。ここでは、子供たちに元気な姿を見せたいなどの理由を言えばいいだけ。

600:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:04:25.66 kcUIag/fO
>>595
全然関係ないけど、IDがなんか眠そうだな。

601:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:05:39.43 u2iLmdbS0
Yahoo!テレビみんなの評価が4.00を切ってしまうぞ
URLリンク(tv.yahoo.co.jp)

602:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:06:06.61 AYfkJG+50

あんたらまだ寝てへんけぇ 
お母ちゃんなんちゅうたぁ
明日もまた学校なんやさかいに、さっさと布団ひいて寝りっちゅうたやろぉ 聞いてんのかぁ!?
あかん!もうやめ ほれ 眼ぇー悪んなんでぇー!



休みだったか……


603:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:09:05.56 EeAto3wS0
この イケズ

604:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:09:42.27 kcUIag/fO
アホアホブサイク!

605:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:11:18.87 73+DjWca0
結局今のところ晩年編の勝者は不在のような…
小原組(尾野)もコシノ会(夏木)も脚本家も統括Pも演出陣もみんな敗者


606:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:11:29.29 Z2Zs5DceP
>>596
糸子は無神経で場違いな事を言ってばかりだけど
そんな糸子をあんたみたいな人は不快に思うはずじゃん
上で誰かも言ってるけどなんでそんな不快なものを見続けるんだ?
>>599
あんたもいい加減スルーしたら?
バカに説明しても無駄だし、基地外クレーマーみたいな人と話が噛み合うわけないんだから

607:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:15:56.06 kcUIag/fO
>>606
いやそれ、糸子のこと言ったんじゃないし。

608:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:18:39.39 iFATGNCv0
俺は晩年楽しんどるわい
ただ夏木一週目だけはだめ
リカのヤンキーエビ長過ぎ
つまらんかった
あとジェットコースターに慣れ過ぎてたるく感じる部分ある
総じて今は楽しめてる

609:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:19:03.04 kcUIag/fO
しかし、自分の意見と違うだけでキチガイ、バカって、小学生かって。
本当にそれこそ末期症状だね、ここも。

610:周作 ◆vKxFJuGC5U
12/03/24 03:20:14.80 TV5arhI80
おれはまだまだ頑張るつもりだぜ、ええっ。

611:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:22:15.84 R0x3uBby0
スレのチィカラが~
おとろえてへんわぁ

612:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:23:32.01 Z2Zs5DceP
>>609
今に限ったことではなく
前からここはそんなところだ

613:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:25:09.52 R0x3uBby0
去年のてっぱん末期のほうがスレはひどかった
っていうか、カーネーションはちょっと持ち上げられすぎ
BKものはけなされて、なんぼなんや

614:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:25:57.76 73+DjWca0
23週以降に「○○(役者名)の無駄遣い」が増えたのは気のせいか?

615:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:27:22.25 EeAto3wS0
>>609
レス履歴見たらお前が一番頭おかしいぞ

616:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:27:39.63 Z2Zs5DceP
本当は殺したくなかったキャラだから仕方ない

617:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:27:49.70 jCdCvIUzO
糸子が待っている部屋に加奈子が来た時点で
加奈子は糸子が自分は末期がんであることを知っているので、わざわざ糸子だけが「末期がん」を連呼して
加奈子を励ます描写を入れる必要がないのに、
その前の無神経な自分語りに続いて、連呼したことで
デリカシーのなさだけが強調された。
台本の拙さと夏木糸子の演技力のなさが招いた大失策。

618:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:30:17.87 Z2Zs5DceP
スルー、スルー
と言いながら、また蒸し返す奴w

619:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:32:53.28 kcUIag/fO
>>615
アホアホブサイク!て、君のレスからノリで言ったのに

620:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:33:28.95 Z2Zs5DceP
カーネーションアンチ、つうか夏木アンチ、つうかオノマチ信者痛いのう

621:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:34:43.33 kGY7lcNc0
あれを悪い連呼と考えるほうがおかしい。
文脈で、分かるし、加奈子もべつに連呼されたことで悪い感じも受けてないし。
あほらしい。

622:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:36:39.35 o/yQC0di0
しっかし、今週は、江波杏子、山田スミ子、中村優子と、
女優の無駄遣いと云う人もいるけど、楽しめましたな。
おばちゃんばかりやったけどね。

623:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:39:14.29 P1WXIEJU0
夏木編の男優は魅力的な奴がおらんな

624:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:39:29.03 EeAto3wS0
だんだんで桂米朝を贅沢に使ってますから無問題です

625:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:40:05.63 TqoZBy9s0
そんなに嫌いならなんで見てんのか
よーわからん

626:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:40:30.23 EeAto3wS0
>>625
そいつかまってちゃんだよ

627:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:43:33.57 o/yQC0di0
しっかし、88歳のババアになっても、奈津みたいな腐れ縁の、
しかも幼馴染とも友達とも親友ともライバルとも悪友ともよう云わんような
わけのわからん知り合いがいる糸子って、幸せやね。

奈津もそうやろか?いや、、、そうやろな。



628:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:43:41.52 kcUIag/fO
>>612
ほう。自覚してるんだな。違う意見に対してキチガイアンチ呼ばわりして。
好きで観ているからこそ腑に落ちない面もあるよ。
夏木糸子にも賛成できない所も多いがドラマ自体は楽しく観ている。

629:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:47:20.50 ZVu0BrQf0
>>621
加奈子が悪い感じ受けてないからOKって…
製作側が美談だと思って作ってるからでしょ

630:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:51:04.34 jCdCvIUzO
ガチで馬鹿だな

631:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:54:17.49 Z2Zs5DceP
>>628
あんただって個人攻撃してるし
あんたと同意見の奴らもアホだの馬鹿だの言ってるじゃん
仲間には甘いのぅ

632:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:55:05.14 Z2Zs5DceP
>>617
スルー、スルーと言いながら
忘れた頃にあんたが、蒸し返すから
あんたの嫌いな>>621がらまた目覚めたんだろ
そしてまた平行線な言い合いがつづくw

633:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:57:16.82 ra+w/QxuO
>>631
どっちもどっち
五十歩百歩
めくそはなくそ

634:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:57:54.41 kcUIag/fO
絶賛一色しか受け入れられないんだよな。このスレの特徴。
好きなドラマに、ケチつけられたみたいな気分になるのはわかるよ。
けど馴れ合いだけしたいならどうぞツイッターへでも。
あそこなら、ヨシヨシ言うてくれる仲間ばっかりだろう。

635:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 03:59:17.06 EeAto3wS0
険悪なスレに三角堂さんカモーン

636:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:04:16.16 kcUIag/fO
いや、ここは周作やろ

637:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:06:34.30 iFATGNCv0
>>634
それは批判してる奴にも言えることなんじゃね?
互いに互いの主張をしてるだけやろ
絶賛一色しか受け入れられないってのは被害妄想に近いわ

638:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:08:15.71 ra+w/QxuO
>>566
そう感じるのは夏木さんの台詞回しの仕方に因るのかなとも思う。
もしくは夏木さんがアドリブをしない為に中村さんの演技との流れが合わなかったのかなとも思う。
ノベライズの評価は高いみたいだから、脚本の解釈に差が出やすいのかもしれないね。
そういう脚本は出来が悪いといえるのかもしれないけど。
でも、2月まではそれだからこそうまく行ってたから何ともかんとも

639:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:12:21.33 TsHA86EP0
糸子は昔から図太かったのはあるけど
夏木糸子の図太さは性悪に見えるのが痛い
テレビに食い入るように見る習慣がついてしもたから
3月5日からもそやって見てたけど
どうも見るに耐えんようになって昨日は顔をそむけてしもた
なんか容赦なく視聴者をふるい落していくドラマやな~と思う


640:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:13:41.64 Z2Zs5DceP
>>638
うまくいってたとも言えない
二月までも糸子の言い方がどうとか上から目線だとか
デリカシーないとかで叩かれてたっつうの

641:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:14:34.90 kcUIag/fO
まあ、確かに、自然派の中村と夏木の演技タイプに差異あったことが
結果的に違和感を強調させたとは言えるな。

642:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:18:47.01 zX+k2EAW0
DVD見たら糸子と奈津が競り合って歩くシーンがあった。
昨日(一昨日?)のシーンとあわせてあるんだね。

643:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:26:12.88 kcUIag/fO
>>632
優しい君の名誉のために最後に言っておくけど必死にかばってあげてるその人
ここでは有名な煽りの通称100レス君だよ。

644:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:28:19.17 cVE1Ot850
あさイチで夏木がドラマの中で着ている服は全部小篠綾子さんが着ていたもの
とか言ってたけど、ずっと夏木糸子の服見ていて違和感があったわけがわかった。
服自体はその辺のばあさんが着ているものよりはさすがに洒落てはいたけど、
綾子さんはタップリしちゃぁった(ジュンコ談)からゆったりした服ばかりで、
夏木にまったく合ってないし余計魔女風に見える。
なんか服といいホクロといい腕時計といい、工夫するところがいろいろ間違ってるよ。

645:久米田駅長
12/03/24 04:30:12.22 BE18Nl/b0
気になったのでいま見返してみた。二人ともええ演技している。中村は秀逸。
「おかあさん、・・・おかあさんの」で泣きそうになった。よう演じてるよ。
問題はそのあと。
100歳が走り回ったら奇跡や(たしかに)
長生きしたら奇跡を見せる資格があるちゅうこと(100歳で走り回る場合はね)
私がうなぎを食べたりお酒飲んだら人が喜んでくれる(だれが?うなぎ屋の大将が?)
あんたも一緒やで(うなぎと酒で?)
あんたわろてみ。に、に、に~。ほれわろた(無理さすなよ)
末期ガン患者がわろただけで奇跡や。末期ガンなんか誰も笑うとおもうてない(アホかそんなことないぞ)
セリフが悪かったらせっかくの演技もお気の毒に。。

646:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:30:14.39 EeAto3wS0
>>644
だから肉襦袢着てるらしい

647:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:54:23.52 ra+w/QxuO
>>640
個人的にはって書かないとダメだったかね。
僕なんかは逆に夏木さんの方が上から目線だし、キツイし、冷酷に感じるから。
ただね、2月までのカーネーションに引き込まれてた人も多かった訳で、その理由がこうだったかなと書いてみただけ。

648:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 04:59:49.20 ra+w/QxuO
>>645
中村さんのがいい演技と台詞に感じるように、演じ方では夏木さんの台詞も
説得力を持って感じれたりするのかな、とか思ったりもするんだよね。
脚本家は一緒なんだし。

そこが何だか腑に落ちない。

因みに88で鰻食べてると「お元気ですねぇ」とか周りは感心したりで喜ぶことは多いですよ。
そこに愛嬌があれば…

649:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 05:02:12.45 Z2Zs5DceP
>>643
誰が必死で庇ってるって?
マジで思い込み激しいな
つうか百レスってしつこく書き込むつう意味なら
あんたも相当しつこく書き込んでるじゃん
優しい君の名誉のために?
笑わせんなw

650:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 05:02:28.38 cVE1Ot850
>>646
そうそう、そうだった。
だから88歳の今はともかく72歳の時は年齢不相応に動きが鈍かった。
肉襦袢着てまで綾子さん愛用の服を着る必要があったのかと。
努力するところが違うだろと思ったのさ。
形から入るのは別に構わないが、それで頑張ったと思っているようじゃダメだ。

651:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 05:09:32.10 bCii1qRF0
スレ消化早すぎw
おまえら、はよ寝りっ

652:久米田駅長
12/03/24 05:18:09.36 BE18Nl/b0
夏木の言い方も良かった。全然悪くない。問題は台本。
中村側は普通、まっとう。夏木側の台本やで。
一言で言うと人を説得するのにたとえが悪い、つっこみどころ満載やね。
あやさんはもっと小説を読んで勉強する必要があるな。
語のちいからを借りず、背伸びしようとせんでええ。普通の言葉でみんなわかるんやし。

653:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 05:21:31.49 ESuC1cW80
>>645
>末期ガン患者がわろただけで奇跡や。末期ガンなんか誰も笑うとおもうてない(アホかそんなことないぞ)

一般的には確かにそんなことはない。
が、みじめではない輝く自分を子供達に見せたいと願っている母親には充分説得力があるんだよ。

654:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 05:25:38.21 ESuC1cW80
>>652
糸子に「つっこもどころのない話」が出来るわけないだろ。
大事な部分が伝わりゃアラには目をつぶりゃいいんだよ。

655:久米田駅長
12/03/24 05:26:26.12 BE18Nl/b0
653 たしかに

656:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 05:28:46.25 Yd8vgYjNO
晩年編のあたりはこれから開拓されていく分野なんじゃないかな~。今まで年よりメインの活躍をみっちり書いたのって無い気がするし。死、病気、別離ととなり合わせ。見たく無いけど普通にある物を書くドラマとして実験的だと思う!

657:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 05:52:25.91 jCdCvIUzO
うっかりして
ヤフー28日のあらすじを読んでしまった。
もしかして、あのシーンはここに結び付くのか?
だとしたら、こっちの方が噴飯ものの奇跡としか言いようがない。

658:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 06:00:04.56 ZbxEU4FzO
カーネーション残り7日
ファッションショー当日
糸子がアナウンスで生き生きと歩く患者と職員は最後にポーズをとる
そして最後に登場したモデル患者に糸子は…
今日は感動回になるか?
カーネーション地デジ放送まであと2時間!

659:久米田駅長
12/03/24 06:04:35.75 BE18Nl/b0
>噴飯ものの奇跡

こう言われるのも残念やが仕方ないな。今回でも中村の話のあとに
「そうか。ほなきれいな服着させちゃるから子供さんにええ笑顔みせちゃりよ」でもう十分。
ところが説教にしてやっやこし言い回し。資格やら持ち出して一発きめたろてな具合プンプン。
末期ガン発言も疑問。しやからここもこんなことやねん。

しかしやで、これがほろっと涙をさそうエピになったところで
この綾子さんの一代記がより上質なものにはならんのやで。なぜなら作り物やから。
もっと綾子さんを正面から描いて堂々とみんなにぶつける。これに尽きる。物語の最後やねんから。

660:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 06:10:48.15 /QkXwHtW0
「血と骨」ではビートたけしを相手に知的障害を持った愛人役(本妻は鈴木京香)
「ストロベリーショートケイクス」での主演の池脇千鶴を圧倒する存在感
「クワイエットルームにようこそ」では曲者揃いの脇役陣(蒼井優、妻夫木聡、クドカン、大竹しのぶ)で一番のインパクト

一時期、中村優子が立て続けに映画で存在感を示してた頃を見てたので、
最初の登場シーンを見た時にもう、あぁ夏木マリ食われるだろうな、とは思った

661:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 06:14:47.44 1qpd063x0
>>463
>制作スタッフから号泣者が続出

ぬるい現場だなあ
あんな雑なシーンで騙されちゃうのか

662:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 06:16:33.39 1qpd063x0
>>494
目が滑る

それなんなの?
評判のいいカーネブログ?
他にないの?

663:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 06:17:32.50 1qpd063x0
>>660
知的障碍じゃなくて脳梗塞じゃなかった?

664:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 06:18:10.30 1qpd063x0
あとクドカンは決して曲者ではないし
大竹しのぶ以外は特筆するような俳優ではないし

665:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 06:18:48.60 8JGepQqB0
21日にDVD届いて最初から見直してるんだけど
やはり名作だわ。見返すと現代版も悪くないんだな。
チビ糸やチビ奈津の時代から脈々と繋がってる。

666:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 06:19:34.70 ra+w/QxuO
>>652
中村さんの方の台詞を他の人がやった場合にもやっぱり陳腐になりそうな気はするんだがね。
そういうこと。

つまりはあなたが指摘する脚本のまずさは中村さん側の台詞にもあっただろう。
けど、演じ方で気にならなくなった。

667:名無しさんは見た!@放送中は実況板で
12/03/24 06:21:09.78 3FzfF0EVP
>>660
昨日見た限りでは夏木マリが食われたというより、夏木マリに欠けているものを補った気がしたな
渡辺あや+オノマチ時代に似ている、いい台本と名演技みたいな
夏木マリの演技にもいい影響与えるんじゃないの?
思わずもらい泣きするとか
老奈津や加奈子投入は夏木マリにとってもよかったんじゃないかなぁ。今日の回まだ見てないけど


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