12/03/09 00:23:22.20 zSP/OTG10
脇役に味のある上手い役者をまったく配置してない
これじゃぁまるでさらし者だよ
オノマチ色を一新したかったんだろうけど
佐川さんや三林さんを最初からませて、濃い人間関係の役にしとくべきだった
650:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:23:47.03 6/QSH6Dh0
本当に渡辺あやさんが書いた脚本なのか？？
尾野さんともども、渡辺さんもＮＨＫとｺｼﾉ家の圧力で吹っ飛んだんじゃないのか？
っていうくらいに、つまらない話の連発。
651:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:24:08.14 dre72omC0
ま、あの３姉妹はハマってるよ
だからもっと見たい
652:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:24:28.03 hyCgV2FE0
>>631
そうそう
反物染めましたーの部分、ちょっとテンポ上げて小気味よくやるだけで
全然印象違った
653:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:24:48.44 B8vv7H4M0
木之本嫁のセリフは闇市疑惑の頃に「なぁ、配給の食べ物も美味しいで！」って言ったのが最後じゃ？
654:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:25:24.27 6/QSH6Dh0
>>649
そうなんだよね。なんつーか、密度がない感じ。
人の多い少ないじゃなくて、人物に魅力がなくて、ｽｶｽｶな感じ。
655:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:25:41.48 3lgQUf9sO
セットもキャストも方言も変わってもはや何のドラマかわからない。
656:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:26:10.29 e4WMNIPf0
>>631
ほんでの連呼の箇所は、何度見ても、べつに問題ないと感じるけどな。
その後、怒鳴るところからは、怖すぎるのはよくないと思ったが。
657:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:26:51.68 EMKZbFUD0
>>637
映画の撮影の間だけ代わっただけだよ。だからその後復帰したよ
658:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:27:07.58 FAvc0u6x0
十朱さんの演技で一番好きだったのは、モンペを糸子に自慢した場面
「大島」って言う前の手振りが絶妙で、流石だなあと思った
659:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:27:43.14 e4WMNIPf0
>>652
そうかなあ。べつにテンポあげる必要もないと思うのだが。今のままで何の問題もない
660:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:27:43.31 dre72omC0
>>642
全く違うドラマ、それが制作側の狙いであるんだろうけど
オノマチの力が大きすぎたのが誤算だな
天花のあいつがキャスト変更になろうと誰も残念がらなかったよ
661:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:28:47.29 hyCgV2FE0
前半の大物だらけの配役は何だったんだ
製作費尽きてる？
662:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:29:34.21 ONRPGaxE0
>>628
確か、子役が大魔神に出るんで交代したって聞いたけど。
663:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:29:38.65 JMuC34l30
>>649
ほぼ一新されたのに、主役と一緒にドラマの空気を作っていく脇が
いないんだよね。
664:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:29:47.49 6/QSH6Dh0
俺たちがドラマに出たほうが、まだﾏｼな感じ。
665:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:30:24.28 EMKZbFUD0
尾野がいなくなってから、新山の芝居も下手くそになったのが気がかりなので、三姉妹が出てきても期待できない
666:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:30:50.81 TnvIBi0y0
あれだけ薄ぅーい印象（しかもときどき昌ちゃんと間違えられてた）木之元嫁だって
善ちゃん大火傷の原因となったカイロをくれたり、四面楚歌の糸子を配給に誘ったりして
ストーリーに絡んでいたというのに、週明け以降、毎日のようにぞろぞろ出てくる新キャラは
なんのために登場してるのかさっぱり分からんのよ
667:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:31:23.75 uSMWL28z0
大人3姉妹の時に新山とか大丈夫かと思ったが
自然な関西弁を話す新山に感激といい意味のでの期待外れ
夏木さんはダメだなぁ
とにかくキャラも話も退屈
これじゃ全然コテ入れになってないよ
668:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:31:48.46 zSP/OTG10
照明も違う感じがするのは気のせい？
前のときはもう少し光と影を上手く使って
画面に余韻を持たせて見るものを引き込むような所があったような
669:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:32:02.68 ndmFjeqx0
>>637
>>628
訂正サンキュー
そう言えば大魔神に出てた気がする
桑名を信じたワシがアホやった。
670:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:32:34.93 f/XIBaGw0
渡辺信者、オノマチ信者の絶賛合戦、アンチを寄せ付けない宗教みたいな気持悪いスレ進行する
↓
ヒロインの交代
↓
オノマチ信者は問答無用で叩き体制に一転、渡辺信者は夏木擁護体制を固める、この時点で賛否両論五分五分の状況
↓
あれ？ヒロインの交代の違和感もあるが脚本も糞化してないか？ という声がチラホラと挙がりだす
↓
一部の渡辺信者が脚本に矛先が向くのを回避する為、夏木を見捨てて叩く側に回る、この時点で否定派８割肯定派２割
↓
渡辺信者残党肯定派閥が撤退と同時に少数派だったアンチが加わり一気にアンチスレ化に向かう、この時点で否定派９割肯定派１割 ←今ここ
671:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:32:37.06 hyCgV2FE0
ほっしゃんもオノマチだからガンガンアドリブ投げられただっけ
こんな返しできる女優さんおるんやなあーとか言ってたよな
672:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:32:43.13 e4WMNIPf0
コテ入れテ？
673:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:33:25.74 uSMWL28z0
こんなことならオノマチに不自然でも老婆をやらせれば良かったのに
何もかも最悪のドラマ展開
674:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:34:10.07 LKDf1qba0
>>606 わかったわ。マリ好きなのにどうした？と思ってたのは、可愛げが足りないからや。マリにはかっこよさ、いさぎよさは十分ある。でも、カステラ美味しーの可愛げが圧倒的に足らん。
綾戸にいわれたら、ありゃ美味しそう？そりゃ呼ばれよ！となるが、マリにカステラいわれても、こわいから食べておくかとなる。
675:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:34:18.85 kKHlHSg40
>>592
間とタイミングだよ
喜劇の基本
同じ返しでも間ひとつで微笑ましい場面にも凍りつく場面にもなる
金箔カステラ食べてうまいと言うシーン見て確信したけど
夏木には根本的に喜劇的な間の感性が欠如してるから
どんなやりとりでもつまらないシーンになってしまうんだろうよ
676:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:34:18.95 hxM6dVt00
直子役の子は、今後も女優するんかな
今回はかなりハマり役だったからなかなか良いけど、他の役でも見てみたくなってきた
677:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:34:42.99 4DkC6p8h0
>>658
十朱はさすがにうまかったよな。キャラを作り上げてたし
笑える演技もきっちりやってた。あの頃が懐かしいね
里香やアホボンだけでなく脇のベテランの三林さんや佐川さんを
もっと使えばいいのかもな
678:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:34:51.07 /bQYJSgm0
今、スタパで周防さん見たけど
中の人はかなりクレバーだね、ブレイク必然っぽかった
679:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:34:51.93 Tkql2v/+0
周防役の役者で壊されたカーネーション
出なくなってようやく前の勢いを取り戻しつつあったのに
糸ちゃん役本人（今やってる人ね）の壊されるなんて
680:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:34:54.19 e4WMNIPf0
ま、ご近所関係も、時代が変わって、薄くなりにけり
681:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:35:05.50 TnvIBi0y0
>>668
全体に白っぽく、のっぺりなってる
部屋の照明が蛍光灯になったのかな
あと、印象に残る俯瞰のショットがなくなった
682:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:35:37.82 uSMWL28z0
直子はスッピンなら完全にゴリラ
普段はプロレスラーだからメイクなんてしたことなかったんだろ
683:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:35:51.15 ONRPGaxE0
>>642
まあ、自分はカーネーションの本編は３月３日で終わったと思って観ているから、
そんなに気にならないけどね。
ただ、夏木マリに関しては、ちょっとオノマチの演技意識しすぎなとこが気になる。
大先輩なんだから、気にせず自分の芝居やりゃあいいんじゃないのかなぁ。
この後の展開はどうなるかわからないが、現時点の糸子は、がむしゃらに進む若い頃とは違い、
地方都市の面倒見のいい小金持ちの婆さん。その雰囲気はよく出していると思うよ。
684:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:36:18.59 GWb/gBRcP
お前らまだ慣れてないのかよ
685:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:36:42.55 8R6GciVB0
>>365
それは、、、夏木マリが失敗したんだと思うわ
どう見たって小原糸子は、小篠綾子そのままじゃないし
今までの「カーネーション」を見てれば、そんなのは間違いだと気付くはずだよ
演出が修整できなかったのは痛い
686:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:37:29.90 uSMWL28z0
夏木はテレビとかで上品な役が多かったから
いきなり下町ババァでは大多数が違和感あるのは当然
687:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:37:47.08 4DkC6p8h0
照明さんも、もじりも気力が尽きちゃったのかという感じだな
全体にノリが悪い
688:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:38:25.45 6krG1KUB0
>>683
そうそう。俺もそんな感じで見てる。
もう慣れたぞ！
689:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:38:28.13 EMKZbFUD0
>>673
無理にすっ飛ばしたところを丁寧にやって、最終回に夏木になって目を覚ましたところで完でよかったんだよ
690:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:38:30.02 6/QSH6Dh0
やっぱり、脇に坂口憲二とか置いてほしい。
691:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:38:49.48 hyCgV2FE0
>>684
無理だあ
緊迫カステラ頬張るシーンなんて、見ちゃいけないもの見ちゃったくらい
痛々しかった
692:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:39:37.37 4DkC6p8h0
痛々しいよな
693:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:39:41.29 TnvIBi0y0
>>676
おれもおれも
ここ数日、直子の場面を楽しみで見てる
694:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:39:49.59 TkypV9Z50
yahooの感想にもあったけど、主演の交代と同時に脚本まで変質したなあ
これは本当に何かあったとしか思えないミステリーよ
695:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:39:50.79 I383byH/0
HDD整理してたら夏木の車のCMが出てきて悪寒がした
これからのキャリアにも響くかもなこれ
696:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:41:05.14 6/QSH6Dh0
>>694
俺もそう思う。渡辺さん、何か揉めたのかな。方針の違いとか。
697:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:41:40.80 zSP/OTG10
>>365
そんなことするから夏木マリが不自然になるんだな
言葉の壁に加えて、癖だの仕草だの形から入らせられるなんて
頭で考えた演技になるわけだ
698:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:42:59.91 TkypV9Z50
>>696
うーん、俺は脚本家が代わったのではないかと思うんだなぁ・・・
699:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:43:03.99 e4WMNIPf0
>>675
だから、どう変えたらいいんだよ。あのシーンで。
＞アホぼんが知恵絞りました！→とりあえず3色にしてみましたドヤ！
この後の台詞は「ほんで」でしょ。
その間をどう変えたら、笑いが生まれるの？
700:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:43:13.41 3lgQUf9sO
そうこう言ってる間に週末。今週の放送ももう終わりですよ。
大事な主役までも一新してどうしてもやりたかったラスト一ヶ月の
大切な一週なのに全体的に冗長過ぎ&蛇足感がある。
これからはいっそ直子を主役にしてほしい。
701:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:43:19.07 8R6GciVB0
オノマチの糸子は、ちゃんとお母ちゃん、お父ちゃん、お婆ちゃんと
血のつながった人間なんだって、端々に感じさせてくれたよね、、、
三姉妹もそう
702:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:43:52.17 IWtvCqF10
>>535
アホボン説教シーンは今日の最大の笑いとれたはずの場面やで。
それがわからんから夏木もスルーしたんやろけど。
703:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:45:44.00 TkypV9Z50
>>700
4日見たけど、いまだにクスっも、ウルっもない
704:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:46:00.78 zSP/OTG10
もう撮り終わってるんだよね
視聴者の反応を見ながらてこ入れも出来ないわけだ
このペースで進むんじゃない事を祈ろう
705:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:46:19.01 e4WMNIPf0
>>702
どうやってだよ。具体的に教えてくれよ
706:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:46:40.15 uSMWL28z0
脚本家は３月に力を入れたかったはずなのに
何故にこんなに話がつまらない？
まさか影武者が書いてないだろうな？ｗ
707:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:46:43.70 JIwotE5/0
>>694
話のスジを最終まで見たが
これまでのペースだと２週間で収まる内容かな
明らかに引き延ばした感じがする
708:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:47:22.07 I383byH/0
トミーズ雅のときとかアテ書きだったんだろ
主要キャストはそういう要素があったならキャストが変われば変質してしまうのは当然といえる
709:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:48:12.10 u7xck9nBO
今の糸子は初回のハル婆さんと同じ位の歳だよね？ハルさんはチャキチャキしてたけど柔らかい雰囲気があった。
てるてるの藤村志保のおばあちゃんは仕事持ってて凜としてるけど
ちょっとお茶目な所もあって関東人だけど
関西弁もそこそこよかった。
平良とみのおばあちゃんも可愛かったな～。
なのに今の糸子ときたら全然可愛いげがない。てっぱんの婆さんみたい。
710:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:48:20.95 e4WMNIPf0
渡辺あやは交代とか影武者に書かせたりする脚本家なのかい？
711:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:48:34.59 DpaA3Oek0
オノマチ編は脇役や端役の人まで
「そうそう、こんな人おるおるw」という感じの濃密さとか親近感があった。
今週の登場人物にはそういう気持ちにならない（なれない）んだなあ。
なんでかな。
712:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:48:49.32 9rXL4K290
奈津の下りも相当酷かったから脚本云々関係無いでしょ
やっぱ役者が一新された事がデカ過ぎるね
今週の話も前の面子なら面白く見れたと思うぜ
713:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:49:21.65 uSMWL28z0
オノマチで泣いたこと多数
夏木さんになってから未だに無感動
714:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:49:24.50 TnvIBi0y0
>>698 >>706
NHKは絶対に否定するけど、もうバレバレだよね
715:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:49:30.53 KtcrAAPM0
昌ちゃんがいたら
「もう！ちょっと昌ちゃん！ちょっとこの子ら、ちょっと何とかしちゃあて！もう！！」
って感じだったんだろうかなあ・・・
ピンクの電話じゃ無理だな
716:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:49:54.38 TkypV9Z50
老人チョンガーとの会食に周防への想いを絡めるとか、不自然すぎて吹いたわｗ
717:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:50:31.38 zSP/OTG10
>>701
もう自分の中ではほとんど小津作品と化してるよ
それぐらい神
今のはスピンオフですらない、平べったいセットの昼ドラ
718:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:51:04.66 e4WMNIPf0
>今週の登場人物にはそういう気持ちにならない（なれない）んだなあ。
>なんでかな。
今のところ、あえてそうさせてるんじゃないか。
719:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:51:16.27 oIhI6cGD0
役者が変わったのもそうだけど、｢近代｣ってのがもはやつまらない。
720:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:51:37.87 TnvIBi0y0
>>710
渡辺じゃなくて、NHKが
721:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:51:44.83 uSMWL28z0
夏木叩きが多いのは
話があまりにも退屈だからなんだよね
作品が素晴らしいと正直主役も良く思えてくる
722:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:52:17.75 0Np++Ebm0
DVD-BOXは22週までにしてほしいわ
今週からの分はいらん
出すなら別に分けて出してくれ
723:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:52:27.55 JvsAG9AQ0
婆ちゃんになった糸子はなんかチャキってしてないね
見る気がしない
1本抜けた芯がない感じのドラマになってしまった
724:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:52:44.82 OIs2aYG50
よくこんな糞ドラマが視聴率20％取れてるね
725:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:52:55.20 3GcHpMy+0
>>721
うん、夏木さんに違和感があったとしても、
ストーリーで引き込んでくれたら
ここまで不満は抱かないよ
726:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:52:59.10 hyCgV2FE0
>>705
大丈夫かお前？
727:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:53:20.99 TkypV9Z50
>>721
仮に脚本が良くても夏木ならその脚本を殺してたと思うけどな
でも、脚本が糞化した分も夏木が叩かれてるのには素直に同情する
728:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:53:28.73 uSMWL28z0
オレは夏木verになっても律義にブルーレイに保存
今更消すのは勇気がいるｗ
729:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:53:57.98 FAvc0u6x0
>>677 うん、懐かしい
いい味を出していた脇の人が皆退場したところに
ポコンと入れられた点は、夏木さんが気の毒
直子はどんどん綺麗になって行くなあ トンカツ食ってたおばけなのにｗ
730:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:53:58.74 4DkC6p8h0
負のスパイラルに入ってる気はするな
鶏が先か卵が先かはわからんが
731:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:54:01.62 e4WMNIPf0
>>720
だから、それを渡辺あやは許すような人なの？
自分の名前で他人に書かせたりするようなことを。
732:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:54:47.91 vNxh0XRd0
向かいの金券ショップの兄ちゃん良い人っぽい。
話に上手く絡んできてくれるといいな。
隣の不動産屋の営業らも、もっとオモロイこと言ってほすい。
733:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:55:11.61 NzgB2M6hO
まあ最後まで観るがやはり城谷Pが駄目だろ
734:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:55:28.73 4DkC6p8h0
まあ代筆は大河で田渕久美子もやってたし、ありえなくはないか
しかし証拠もないし妄想では何ともいえないな
735:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:55:48.12 ZSAV/q7X0
夏木は周りを威圧してたんじゃないかなぁ
オノマチは自分から話しかけたりして他の役者と和気藹々としてたが
夏木の場合それをしないから演技にもシーンにも寒い空気が出てしまう
脇役との一体感もない
736:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:55:56.80 hyCgV2FE0
>>718
それはなんとなく感じる
バブルの空虚感というか
多分後半に向けていろいろからんでくるんだろう金健也とかボンとか。
･･･期待値低いよなあ
737:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:56:14.97 X/SJhEP00
>>699
・・・むしろなんでわからんの？
これだけ説明されて。
738:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:56:19.42 e4WMNIPf0
>>726
大丈夫か？ じゃなくて、具体的に示せよ。
言っておくが、脚本は変えてはダメだよ。俳優は台詞を勝手に変えられないのだから。
脚本をかえずに、笑いをとる方法、教えてくれ。
739:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:56:36.54 uSMWL28z0
ヒロイン交代の記事なんか見てみると
３月にドラマがMAX行くような期待してたんだけどｗ
740:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:56:56.38 IuwhFYtj0
カーネーションの面白さの推移をグラフ化してみた
／＼
＿／ ＼
＼
＼ ＿＿
＼ ／ ＼＿＿＿
＼＿＿／
戦前 戦争 戦後不倫 娘活躍 主役交代
741:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:57:05.69 3lgQUf9sO
>>718
出たｗ
｢今はあえてそうさせてる。｣
他には｢それが渡辺あやの狙い。｣とかかね。
失速しかかる時の決まり文句。
742:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:57:33.37 vNxh0XRd0
ちまたでは戦後不倫がMAXｗ
743:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:57:58.72 e4WMNIPf0
>>733
君が説明しろよ。説明されてないよ。
744:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:59:19.35 e4WMNIPf0
>>741
これまでの脚本家の力量からいって、まずはその可能性を考えるのが当然だろ。
745:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:59:35.77 zSP/OTG10
オノマチ糸子たちのドドスコスコスコ～ラブ注入！が可愛かったよねぇ
746:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:59:42.11 uSMWL28z0
実話では晩年ではそうはドラマ展開はなかったみたいだけど
そこは脚本で盛り付けしてくれないとなぁ
747:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 00:59:48.71 Hs8taK+l0
なんだか先週まですべてが素晴らしかったかのようなことみんな言ってるけど
ホントかいなぁ・・・
糸子が結婚した後、突如時間が進んでいきなり小原洋装店が繁盛してたところでも
ある程度「断絶感」あったけどなあ。あそこで善ちゃんの存在感薄くなったし。
昌ちゃんも最初はいい味出してたけど、徐々に背景化してったし
恵さんてそんなに魅力的だったかいな・・・
748:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:00:27.44 dre72omC0
>>711
時代とともに人との関わり合いが希薄化した日本の変容を表現しているのだ
749:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:00:37.11 IWtvCqF10
>>705
ここまでいろんな人が君に説明してもわからんのなら、残念ながら文字だけではどう書いても伝わらない。言葉の面白さじゃなく、間とテンポと表情、言葉の強弱で表す面白さだから。
3色にしてきましたで！と誰が見ても大したことない改善策を自信たっぷりに持ってきたアホ。デカイ釣り針ですやん。それを、どう転がすか。言葉だけやない、顔とか貯めとか、ほんで。の言い方で面白さが全然変わる。
少なくとも、糸子がアホの顔を近いとこから黙ってじぃーっと見て、ニッコリと2、3回頷いてから顔を豹変させて「ほんで」とでも言えばまだましか。
750:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:01:15.76 6/QSH6Dh0
>>744
×これまでの脚本家の力量からいって、まずはその可能性を考えるのが当然だろ
○これまでの脚本家の力量からいって、まずは脚本家が更迭された可能性を考えるのが当然だろ
751:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:01:17.96 TkypV9Z50
>>740
こうだろ？
／＼
＿／ ＼
＼
＼ ＿＿
＼ ／ ＼＿＿＿
＼＿＿／ │
戦前 戦争 戦後不倫 娘活躍 │主役交代
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
│
752:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:01:57.10 Tkql2v/+0
ヘタしたら
戦後不倫下回っちゃうかも…
でもまだ期待してる
753:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:02:04.21 EmEaJCEb0
夏木糸子のほうが、本物の綾子さんに近かったのかもしれないけど、夏木糸子に
それほど魅力がないということは、本物の綾子さんにも魅力がなかったということなのか。
いまこそ綾子さんの弟子だったという人のコメントが聞きたい。
754:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:02:08.87 hyCgV2FE0
>>738
自分は>>702じゃないけど、
笑いや面白さを具体的に理論だてて教えろという人には無理。ってことだと思うよ。
755:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:02:17.50 e4WMNIPf0
>>743は>>737あての間違い
756:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:02:39.92 X/SJhEP00
とりあえず～3色にしてみました！！ ドヤ！
・・・・ほんで？
こんなの間とタイミングで大阪の子だったら素人でも笑いとろうおもったら出来るわ
757:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:02:51.17 uvRkgykq0
夏木マリもかなり魅力的な役者だと思って期待してたのにな
大阪のおばちゃん的豪快さとか面白さが出せてないな
若者を叱咤して追い出す場面とか、オノマチだったらもっと笑える愛らしい場面になってた
とかいちいち思ってしまう…それだけオノマチの糸子が好きだった
758:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:02:55.49 EkfDAvmBO
アホぼんたちとのシーンでは、自分のほうが上手くやれるとさえ思ったわＷ
へったくそ過ぎて寒い
759:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:03:19.75 3lgQUf9sO
その人、触ったらアカン人やったみたい。ただの真性ヲタかと思ったら。
760:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:03:20.13 4DkC6p8h0
まあ笑いの間なんて文章で書いて教えてもらおうとしても
無理だし理解できんよな。色々コメディを見てみると
皆の言ってる意味がわかってくるんじゃね
761:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:03:38.44 oY9QJURH0
NHKへのご意見・お問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHK大阪放送局へのご意見・お問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
762:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:03:46.85 e4WMNIPf0
>>754
だって、1つのシーンで、ここは笑いをとれるはずと言ってるんだよ。
だから、どこをどうかえれば笑いをとれたのか、説明できるはずでしょ。
763:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:04:16.91 HLJeewMd0
夏木糸子がどうとか、っていうより、話がつまらん。
そのうち変わるかもしれんけど…
764:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:05:39.17 e4WMNIPf0
>>756
そもそも、どうしてそこで笑いが必要なんだ？
ほんでのタイミングで笑いが取れるとも思わんけど。
765:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:05:54.36 uvRkgykq0
>>756-758
ｹｺｰﾝ
766:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:06:04.46 ZSAV/q7X0
自分のマックスは「うちは死なへんでーーーー！！」
と、赤く燃える空に叫ぶ回
3姉妹が小さい頃はまだ良かった
周防登場で下がってきて、3姉妹の話に移行した時点でバラバラ感が･･
767:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:06:15.57 uSMWL28z0
今日の話だって相当つまらなかったぞ
感動することがないんだよねぇ
768:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:06:48.05 HLJeewMd0
まぁ、ばあさんの日常はつまらんということだな
769:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:06:54.90 vNxh0XRd0
朝までに新スレ立ちそうだね
770:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:07:20.68 TkypV9Z50
>>767
感動シーンに流れるBGMが陳腐に響いたわ
771:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:07:31.17 hyCgV2FE0
適当に燃料入れてくれる人がいるからね
772:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:07:35.83 e4WMNIPf0
>>760
いや、わかるよ。ちゃんと説明してくれれば。
773:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:07:49.46 X/SJhEP00
>>762
あそこ笑い取れたよなで充分話通じてるじゃないか
通じてないのはあんただけ
ずっと説明しろって何様？みんな説明してるやん
その空気をつかめいのをみんなのせいにされても困るわ
774:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:08:07.38 uSMWL28z0
やっぱり３月３日の話を最終回にするべきだったよな
あの終わり方なら綺麗だったのに
775:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:08:11.78 Tkql2v/+0
>>761
カーネーションを返してほしい
776:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:08:18.72 Q34GBi240
>>772
もう止めれば？
777:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:08:30.10 9IgsK+Y+0
>>699
ほんで？
間が合えば、これ一つで笑えるのよ。
ボケ役に上手く突っ込んでも笑いになるし、ボケをスルーしても笑いになるの。間が上手いとね。
視聴者にクスｯと笑わせておいて、さっさと帰れ帰れっ！なら、
そらアホぼんたち、あかんで～って視聴者も突っ込みが出来るのよ
778:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:08:46.30 vNxh0XRd0
昭和５０年代はわくわく、ハラハラするようなことは起こらないんだよ
779:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:09:33.10 Y2Qc5Xjo0
何このスレ消化率！
みな、ストレスたまってるんだね
ずっと録画し続けてきたけど、もうやめようかな
見逃してもいっか、という流れ
780:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:09:38.48 9KUKztyMO
>>763
変わらないと思う。
最後までずっとダラダラノロノロ。
オノマチ糸子時代の10分の1のスピード。
781:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:09:39.09 HLJeewMd0
いま昭和６０年じゃね
782:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:09:49.09 e4WMNIPf0
>>773
じゃ、どのレスで説明してるか、教えて。
前にほんでをもっとテンポよくとあったけど、
べつにそれで笑えるかもわからんし、そもそも、ここ、笑い必要とされてないと思うしなあ。
783:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:10:37.19 TkypV9Z50
>>779
俺録画は2日目で必要ないと判断したよ
784:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:10:46.32 vNxh0XRd0
あんなに怒鳴り散らすほどあほボンたち悪いことしてないやん、と同情してしまうくらい恐い起こり方だった
785:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:11:16.68 3GcHpMy+0
>>779
日曜日の短縮版で十分な気もする
話追いたいだけなら(´・ω・｀)
786:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:11:37.44 zqVR3GF50
おまえら一生同じことばっかし繰り返すのか。
ホンマ、バカは飽きへんなぁ～。
787:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:11:45.13 qkyOBBzk0
来月の深夜にBSの再放送してくれんかなぁ
788:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:12:01.44 uSMWL28z0
孫の話メインだと何か金八先生を見ている錯覚に陥る
今日の老人ホームみたいな食事会場面は退屈の象徴みたいなもん
脇役と主役が全然繋がってない印象
789:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:12:14.20 vNxh0XRd0
週間録画してるが、とりあえずも一度見たそばから消してる
790:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:12:27.50 3/zvfce1O
・当初、尾野さんで１人の女性の一生を書ききるつもりでいた。
・寝耳に水の主役交代劇で、製作サイドに不信感。
・皆さんが察知されているとおり、すでに脚本からは手を引いている。
・事前の大まかなプロットをベースに、細部は誰か第三者。プロットはあったので、脚本の名前はそのまま。
・大河ドラマでの脚本を期待されていた方、もうＮＨＫで仕事はやらないかも。
・主役と脚本の更迭の詳細はすでに闇の中へ。
791:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:12:29.38 3lgQUf9sO
そもそも笑いと言ってもコントみたいな笑いとか爆笑とかの事じゃないやろう。
792:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:12:31.77 JIwotE5/0
城谷Pの「カーネーションは失速しません」は何だったんだろう。
793:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:12:32.33 HLJeewMd0
綾野剛のスタパ録画みたけど、よかった。
結構丁寧な人だった。
でも｢誤解をおそれずに言うと｣
っていうのを、２回いったのは、くどかった。
口癖なんかな。
若いんだから、恐れくてもいいと思うんだけど…
794:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:12:38.41 e4WMNIPf0
>>777
そんなの必要なくないか。
ここは、ほんでの連発であきれさを重ねていくシーンだし。
795:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:13:04.39 IWtvCqF10
あほぼんの場面で笑いがなければババアが恫喝して怖いだけになるやろ。まさに今日の演技のように。
796:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:13:32.87 uvRkgykq0
オノマチのすごさがクチで説明できないの自分が悔しい
797:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:13:40.05 X/SJhEP00
>>782
あんたが食い下がってついたレスすべてだろうが
798:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:13:42.02 zqVR3GF50
あほぼんは、くりぃむしちゅーの上田みたいやな。
誰か書いてた？
799:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:13:51.29 WlIjUy6u0
テレビの世界で起きている恐ろしい現実
いまテレビでは、明らかに馬鹿な日本人をつくるプロジェクトが始まっています。
その典型が、テレビ画面に、テロップや字幕ふうの活字（スーパーインポーズ）を映すやり方です。
最近のバラエティ番組では、タレントのしゃべりにかぶせて、大きな活字でその内容を採録したり、
第三者的にツッコミのナレーションを入れたりするようになりました。
これこそが、人間のＩＱを下げるもっとも効果的な方法だとされているのです。
実際、過去に行なわれた実験で、次のような結果が生まれることが証明されています。
その実験では、被験者に映像を見せながら、画面に映った内容を表す擬態語など、抽象的な単語
を次々と見せていくということが行なわれました。
それを続けていくと、わずかな時間で段階的に思考能力が失われました。
そして、さらに続けていくと、被験者の脳波が何も考えていない状態と同じ波形になり、そのままそれ
が継続していきました。
つまり、そうした映像がついには見る側の思考そのものを止めてしまったということです。
人間は、そうした刺激を受けると、能動的に思考を行なうことができなくなります。
これができなくなれば、物事を見て、感じとり、そこから抽象的な思考をすすめていくこともできなくな
るわけです。
抽象的な思考を行なうことは、人間の脳の前頭前野、もっとも高度な部分における脳の働きなのです
が、この働きをそっくり失ってしまうのです。
テレビ局の人間は、一般の人々が想像する以上に、映像における大衆操作についてよく学んでいます。
もちろん、制作会社のＡＤさんがそうだといっているのではなく、テレビ局のなかには、大衆操作の禁じ手
など、テレビの闇テクニックに通じた専門家がいるのです。
いま番組制作にあたっている主力世代の年齢は３５歳から４０歳くらいです。彼らは、上からの命令に何
も疑問を持ちません。
すでに、抽象的な思考を抑制する番組制作にも慣らされ、それをおかしいと問題にするようなことはあり
ません。
当然、闇テクニックを知る上層部からの命令に疑問を持つことなく、番組制作に邁進することでしょう。
800:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:13:58.76 TkypV9Z50
>>792
ダチョウ倶楽部が「絶対に背中押すなよ」っていうのと同じだろ
801:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:14:45.75 3GcHpMy+0
>>782
じゃぁ、何を表現するシーンなの？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔとかｸｽｸｽ笑かすシーンにしないと
ただ単に怒ってるおばさんの話になっちゃうよ
802:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:14:59.73 hyCgV2FE0
>>792
失速しちゃうと思ったんだろうねｗ
803:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:15:03.56 9IgsK+Y+0
>>794
笑い取れへんかったら、アホぼんがアホぼん設定されてる意味がないやんか
804:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:15:53.96 rym5DJ250
周防の中の人の代表作に
勇者ヨシヒコがはいってたのが
うれしかった
805:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:15:59.16 +9GpXEIN0
>>763
変わらんよ。今までは外れ回がほとんど無かったし、まして外れ回が2日続くなんて考えられなかった。
それが今週に入ってから4日連続外れ。しかもどんどん悪化している。明らかに終わってる
806:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:16:24.47 e4WMNIPf0
>>801
ほんでの連発は、あきれる感情を積み重ねるシーン。
で、あほぼんたちをさらに追い詰める
807:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:16:43.07 uSMWL28z0
残りの話で加速してMAXテンションにしてくれるのかな？
808:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:16:54.54 IuwhFYtj0
ヨボヨボの春太郎がテレビのインタビューで
「若い頃はモテたくて…」とかいうシーンがあったらウケるんだけどなw
809:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:17:04.28 TkypV9Z50
>>790
なんかすごい説得力あるわｗｗｗ
810:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:17:35.70 3GcHpMy+0
>>806
うーん… 1ヶ月しかないのにテンポ悪過ぎないか？
811:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:17:43.78 3lgQUf9sO
e4WMNIPf0は真性ヲタを気取ってるだけ。本当は釣りなんじゃないか？
あのシーンは、尾野糸を見てきたなら
クスッと笑えるシーンになっただろうなあという想像はつく。
812:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:18:31.29 uSMWL28z0
>>809
オレも同感
妄想かもしれないけど何かリアル過ぎて少し恐いぐらいｗ
813:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:18:47.97 e4WMNIPf0
>>801
追い詰めるはいいすぎだったかな。あほぼんたちを困惑させる。
ここは、糸子のあきれる感情が積みあがっていくシーンで怒り爆発で
いいと思うよ。アイデアを出せといって、アイデアになってないもの出してきたんだから。
特に笑いは必要ない。
814:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:19:33.69 HLJeewMd0
てっぱんのときは、脚本3人だったけど、メインの寺田敏雄は途中で、降りた。
だから、ノベ本の下巻の作者には、名前がない。
815:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:20:36.41 +YtUDt5bO
安田美沙子のセーラー服が見たくて途中から真剣に見だしたんだが、いつの間にか高校卒業してた…orz
見逃した話は2話くらいなはずなのに…
聡子のセーラー服姿のシーンってそんなに短かったんかよ…
816:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:21:35.08 3GcHpMy+0
>>813
笑いがないからきつく感じるんやで？
今までの糸子はそうじゃなかったやろ？
自分は尾野さん、夏木さん云々よりも
糸子の人格が変わってしまったんじゃないかと思えてしまうところが
とても残念なんや
817:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:21:51.07 oY9QJURH0
>>792
このスレの勢い
818:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:21:52.11 6OHvr2MV0
夏木さんはそんなに関西弁下手ではないけど、
関西弁を喋る事に必死過ぎて見てて疲れる。
今日のあほぼんを怒るシーンでも、なんか上滑りしてるというか、
気持ちが伝わって来ない気がするわ。
819:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:22:09.37 ZSAV/q7X0
3姉妹以外すべて一新したなら、最初くらいは元気な大阪のおばちゃんノリで演じて欲しかった。
実際、60までのオノマチ糸子は看板譲るだのトーンが下がってたからね
老年糸子ではカラリと元気な糸子が見たかったが･･
元気は元気でも凄みのある怖いだけの婆さんだもんな
820:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:22:34.85 JvsAG9AQ0
夏木さんが台詞が下手とゆうか役に合ってない感じする
関西弁も下手 なのにシャキシャキもしてない
中年までの糸子と繋がらなさすぎなんだよ
お母さんの洋服の注文に来たお客さんの人の方が
お婆ちゃんの糸子にピッタシなのに
821:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:22:55.67 IWtvCqF10
なんとなく、ユ○コシノのステマじゃないか、と思うのは考え過ぎか
無理クリな孫エピとか。三姉妹ブランドより知名度ないし、ここでいっちょかみさせてもらってメジャーにする魂胆？
822:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:23:48.08 uSMWL28z0
普通のホームドラマに成り下がったから
みんな怒りみたいなもんが湧いてくるんだろね
夏木さんの関西弁の発音は悪くない
話がつまんないのこれに尽きる
823:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:24:19.75 e4WMNIPf0
>>803
いや、前のレスではいままでで一番いい説明をしてくれたと思うけど、
あそこに笑いが必要とは思わないなあ。
あきれさを重ねていくところだと思うんだがな。
アイデアになってないところにあきれてるんだから。
824:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:25:29.40 6OHvr2MV0
そうだねー。
なんか糸子も持ってた大阪の商売人の柔らかさがなくなって
ギスギスしたヒステリーババになっちゃってる。
825:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:25:42.41 e4WMNIPf0
>>816
いや、きつく感じるのは、夏木の怒声がきついからだよ
826:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:27:02.47 JvsAG9AQ0
調べてきた
三林京子が晩年の糸子にピッタシ
827:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:27:26.32 X/SJhEP00
それじゃ緩急つかないただのシーンの一つに過ぎないわ
828:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:27:53.64 e4WMNIPf0
>>816
悪いのは、ほんでの後の怒り声のとこからじゃないの。
829:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:28:24.81 fm3vUeXO0
月曜はあんなにヨタヨタしてたのに
日を追うごとにシャキシャキ動いてんのは、なんでやねん!
でも、モノローグ(ナレーションちゃうで夏木はん)は、とってもスローモーw
830:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:28:42.60 8S9/GBCd0
お芋吸いとっと
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
831:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:28:57.85 3lgQUf9sO
>>823
映像上は怒ってるけど視聴者には怖いけどおもろいｗ
と感じさせる場面ってことやろ。そもそもズレてんねん。
あきれさがどうとかは関係ない。つか、あきれさって何よｗ
832:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:29:30.18 BY6W0jhT0
この数日、自称演出家たちがずいぶんとこのスレを闊歩してるな
833:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:30:06.15 3/zvfce1O
渡辺さんであれば、ひとつひとつのエピソードを散りばめても、最後に回収するんですよね。
今の人は、散りばめたエピソードはそれきりで、話がまったく広がらない。
アホボン然り、孫娘のケンカ然り。ふたつとも、若き頃の糸子に通じるエピソードなんだけど、
回収の仕方はプロットを立てた本人の頭の中にあるので、現在書いている人は当然回収の仕方が分からなくなっている。
834:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:30:14.50 JIwotE5/0
>>826
だね
晩年の綾子さんは太ってたしオノマチと同じ濃いめのタヌキ顔だから違和感なし
昨日の数分間の演技で柔らかい空気を醸し出してた。
835:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:30:39.87 9IgsK+Y+0
>>823
前のレスがなんとなく分かるなら、視聴者が突っ込み入れるというのは、
視聴者が番組に「前のめり」になれるきっかけになれたかも、とわからんか？
今日みたいに怒って追い出したら、視聴者も番組から追い出された気になるの
836:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:30:47.47 /bQYJSgm0
も う 慣 れ た
837:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:32:12.95 4DkC6p8h0
三林なら大らかで人情味たっぷりに生き生き演じてくれただろうね
笑わせて泣かせられただろう
838:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:33:13.74 /bQYJSgm0
慣れずにうだうだ言ってるあんたらが負け組なんだよ
義務じゃないんだから、消す権利もあるんだから
違う？
839:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:33:37.58 uSMWL28z0
これだけ評判悪いのなら
コントみたいなオノマチ老婆で良かったよ
840:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:35:11.47 e4WMNIPf0
>>831
これはあほぼんらが、三色になりましたって出したものの、
糸子が、ほんで？とたたみかけることで、困惑した様子になる。
その困惑した様子を視聴者がみて笑うことはできる（ここまでさっきは認めてなかったが）。
その意味では、ほんでの夏木のタイミングはべつに悪いとは思わないけどな。
むしろ、悪いのは、その後の怒鳴り声がきつすぎるということ。
841:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:35:24.25 xcuNkX9s0
小学校のお楽しみ会でも皆が教室の前でコントの笑いを競い合い、
おばちゃんの集まりでもオッちゃんの集まりでも高度な笑いが繰り広げられる
そんな当たり前の大阪文化の上に普通に存在する「笑い」は、
なかなか説明してわかってもらえるモノではないとは思うけど、
お婆さんの話しにも、細かい笑いとボケとオチが付くのが、相場やからな～
842:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:35:47.94 Tkql2v/+0
夏木と三林の場面なんか
夏木いじめてるみたいに
ちょっと夏木がかわいそうだった
そりゃネイティブにはかなわないよ
843:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:35:57.89 FAvc0u6x0
>>839
志村がやるヨボヨボの仲居さんみたいのでもいいのかよｗ
自分はいいけどね
844:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:36:05.78 BY6W0jhT0
脚本家が書くことなくて困ってるんだから、演出がどうこういう問題じゃないと
思うよ。夏木さんのために一ヶ月の時間が確保されて、そのしわ寄せは
今年の尾野さん退場までのところに来てた。ずいぶんはしょってたところが
あっただろう。あれはかなりカットされている。
845:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:37:05.38 X/SJhEP00
>>831>>835
この人は澤田さんがミシン供出をせまって
糸子がぶち切れおこして極道ばりの恫喝した時でも
、その後笑いがきちんと用意されていた緩急ついた名シーンも
ただの緊迫したシリアスのシーンとしか受け取ってないのと違う？
だったらもう説明しても仕方ないわ。
846:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:37:07.03 ZSAV/q7X0
>>821
そんな気がするからリアルの人たちにも興醒めというか･･
支持されて高視聴率なのはオノマチの熱演が大きいからであって、
評判いいのを利用して孫までって言うのが何ともいやはや
まぁそう思ってしまう展開だね
847:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:38:53.42 BX940W1x0
チヨさんだって、とっても上手な痴呆っぷりを演技してたじゃないか？
オノマチの老婆だってけっこういけてたんじゃない？
と思ってしまう自分がいる。
848:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:39:23.37 JIwotE5/0
>>839
善ちゃんが桑原和男みたいに婆さんの扮装で
晩年糸子やってくれたら絶対見る
849:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:39:26.51 +9GpXEIN0
>>841
ただし、「関西人は一般人でもオモロイからな～」とか自分で言ってる関西人は全然面白くない。
これはガチ
850:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:39:38.28 oY9QJURH0
もう慣れた
が次の見どころは来週に予定されている恵さんのスタパくらいしかない
コシノヒロコが爆弾発言するとも思えんし
851:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:40:02.85 FvZskkY60
>>816
そうなんだよね
全く糸子本人に見えないんだ
方言の上手さがどうとかではなく、中の魂が違う、別次元に住む別人に思えるのはなんでだろ
それだけ糸子は、尾野の中のプラスαが作り出した強い個性のキャラクターであったんだなあ
おしんは、田中裕子から音羽信子に変わっても（あれだけ顔のタイプが違ってても）
ここまでの違和感じゃなかったのにね……
852:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:40:31.24 ZASngn+MO
コシノさんが親しい人たちを出してるんだから、
これほどわかりやすいカラクリはないだろうに。
脚本家はもうやる気ないやろ。
853:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:40:35.99 e4WMNIPf0
>>835
夏木が「ほんで」のタイミングをもっとどうすれば、
視聴者は笑えた？ もっと早くかい？ もっと遅くかい？
それとも、また違うタイミングで？
夏木の台詞は「なんや」「ほんで」「ほんで」「あんた知恵しぼったって、こんだけけ？～～」
854:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:41:01.53 Serqerne0
視聴率はあまり変化が無いみたいだね。
何だかんだで自分も見てるし。
855:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:41:40.42 3lgQUf9sO
加齢臭ばかり漂うドラマになりつつあるのは確か
856:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:42:43.64 IWtvCqF10
>>845
関西の会話の機微がわからん人にいくら文章で説明してもわからんやろから触らんときー
>>846
若干リアルを知ってるだけに邪推してしまう。ごっつい前に前に出る商売人やから。だから女手だけでみんな成功したんやけど。
857:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:42:56.53 ZASngn+MO
素人の演出談議がうざすぎる
858:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:42:56.94 n+L+wnmE0
>>851
田中から乙羽に変わった時のがよっぽど別人に感じましたけど
859:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:43:08.23 Tmky6IDO0
夏木マリの岸和田弁、イントネーションは思っていたよりひどくない。
ただ、ネイティブの泉州人ってもっと「ジャラジャラ」したかったるい感じで喋るの。
夏木さんはハキハキというかポキポキというか、一語一語しっかりしゃべり過ぎ。
オノマチはジャラジャラ加減がうまかったな。
860:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:43:19.71 uSMWL28z0
もうクランクアップしてるわけだから
後は編集の力で何とかして欲しいよ
861:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:44:45.16 uSMWL28z0
とにかく夏木関西弁は木村カエラの関西弁より
はるかにまし
862:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:45:36.03 /bQYJSgm0
みんな、もじりにやられてるな
863:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:45:47.59 n+L+wnmE0
>>847
ちよみたいなおとなしいおばあさんならともかく
糸子みたいな元気な婆さんはまず無理
麻生と尾野じゃだいぶ年違うし
ってか五十代もまともに演じられてなかったじゃん尾野は
864:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:46:16.28 0l9qgfqwI
なんか、みんな本気でスレ数200越えを狙ってんの？
865:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:48:38.63 FvZskkY60
>>679
あの周防エピがなかったら、糸子は本当の恋も知らず寂しい一生になってしまうよ
糸子が女としての意味で人生で一番輝けた頂点の時期だったのに
自分が不倫アレルギーだから＆役者が気にくわないからと
「ドラマ壊された」「出なくなってようやく」としか思えないなんて、歪んだ侘しい感性だね
866:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:49:22.65 i0t7G2Yr0
俺も慣れたよ。
しかし、慣れても面白くないもんは面白くない。
867:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:50:14.01 LK7PFd0eO
先週あたりから、制作現場のやる気の無さが露骨に見える。
こんなつまらんグダグダ話、付き合わされる夏木さんにも失礼。
868:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:50:14.65 3lgQUf9sO
今日幾度と使われた｢キランキラン｣でさえ、
イントネーションが違っててちょっと
気になってしまった。方言は、こればかりは、
気にするなと言われても気になってしまう。
ただでさえネイティブ関西人のオノマチの方言は完璧だっただけに…
869:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:50:15.14 TkypV9Z50
>>859
夏木はイントネーションを真似るために、細分化したピースを繋ぎ合わせて喋ってる感じ
870:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:51:08.79 Tkql2v/+0
>>865
周防はいてもいいけど
あの役者はない
カーネーションがこわれた
871:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:51:50.71 Mxjkfxhx0
１．「ほんでえらいようやったってほめるとでも思うんか、このあほ、でてけ！」
２．「ほんで？」
「ようやった！えらい！」
「…ってほめるとでも思うんかあ？このあほ、でてけ！」
872:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:52:22.97 7wU1tbub0
夏木の言い方では“呆れが募る”表現すらできてなかった
「何や」→“まぁ聞かせてみいや”じゃなく“私に何を聞かせようってのよ”
「ほんで？」→“はぁ。それ本気で言うとんけ”の呆れというより“え～っと、イントネーションはほ(↓)ん(↑)で(↑)だな”という事務的な印象。
その後の「そんだけけ」もイントネーション・発音・感情全部おかしかった
「ほうけ～○○やなぁ、て言うとおもたんか！？」も、確かに大声出すことに変わりはないけど、相手の若造に考える余地を与える言い方のはずなんだよ。夏木は上司が部下を叱りつけるように、とりつくしまもない感じだった。
873:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:52:33.24 lXHYrHl90
>>386
松山千春の姉役が泉谷しげる！？
874:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:52:55.82 IWtvCqF10
>>868
キランキランって言い方も変。普通、「キンキラキン」やろ。脚本までおかしなってる。
875:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:53:55.04 lXHYrHl90
>>778
だったら妙な不良少女エピを無理におしこまずに
次の糸子のイベントまで三姉妹を中心に描いてりゃよかったと思う。
876:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:54:24.75 FvZskkY60
>>858
おしんは子役小林のイメージが強いから、その後の壮年も老年も印象が薄いのでどうでもいい覚えしか無いんだよね
橋田壽賀子は脚本を一言一句たりとも変えさせないタイプだし
そしておしんは実際辛抱して耐えるだけの個性の無い明治女キャラだったから
顔が和風から洋風に変わろうと、中の人格はさほど変わらないんだよw
でも糸子は尾野が解釈して作り上げた部分が、動きや仕草や癖まで、かなりの割合を占めていた
877:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:54:26.31 e4WMNIPf0
>>835
なんでタイミングが悪いと指摘しているのに、
具体的に夏木の1回目の「ほんで」は遅すぎとか、2回目は逆に早すぎだとか、
そういうふうに悪いところを指摘できないのかが分からんのだよ。
878:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:55:03.11 lXHYrHl90
>>876
信子は最初から老年期を演じることを告知してたしね。
879:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:55:11.67 3lgQUf9sO
>>874
ああ！なるほど言われてみれば確かに…。だから余計違和感感じたんかも。
880:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:55:29.56 nZiqgAb20
綾野さんが周防さんやったから良かった思うけど。
周防さんがほっしゃんやったら・・・考えてみ。
な。
881:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:55:37.07 JIwotE5/0
>>873
松山千春の姉が尾野真千子
松山千春の父が泉谷しげる
882:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:56:23.20 9IgsK+Y+0
>>853
このシーンの糸子的にはタメがない。
アホぼんが考えてきた物を、見る前から叱りつけるつもりやな、と分かるのがダメね
ぼくらも知恵絞ったんです！
絞ってこれかい！って視聴者に思わせる間がない
租借する間がないから糸子の怒りにびっくりしてシーンが終わってしまう。
畳み掛けるようにほんで？って言うのがいい場合もあるから一概じゃないけど
883:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:56:56.92 Y2Qc5Xjo0
奥さん亡くした男集めて食事会のシーン。
オノマチ糸子なら、いいシーンだなぁ、としみじみしたけど
夏木糸子だとババーが男はべらかしてみっともない、
と思ってしまう。
884:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:58:14.03 yE+YwAbW0
尾野真千子と夏木マリの共通点……共に身長163cmなことくらい
885:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:58:26.97 ZASngn+MO
ハルさん退場後、ドラマが壊れたのは周防、北村、組合長の組合トリオの仕業
886:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:58:55.56 0l9qgfqwI
とりあえず、土曜日までに何らかの感動エピソードが必要と思われ
・ヤンキー娘の覚醒
・中国100反問題
・老人クラブ処遇
・金箔、金アクセサリー、金券、金糸関係
のどれかか？
887:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:59:05.38 oY9QJURH0
>>873
尾野真千子は松山千春の自伝映画で（松山千春の）姉役やってた
（松山千春の）親父（役）は泉谷しげる
888:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:59:37.71 bAhnR5t+0
おまいら
オノマチ糸子とハルさんと善作と千代さんと神戸のじいちゃんばあちゃんと
安岡のおばちゃんと八重子さんと勘助と昌ちゃんと恵さんと
木之元夫婦と木岡夫婦とサエと、えーと、あとなんやしらん
今までの登場人物ぜーんぶを愛しすぎたんやな
889:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 01:59:51.57 NzgB2M6hO
>>873
＞尾野真千子は松山千春の自伝映画で姉役やってた
親父が泉谷しげるだろ
890:名無しさん
12/03/09 02:00:06.11 1TaLsxyZ0
夏木マリの方言も酷いが、何より声が悪すぎて聞いてられんorz
朝から具合が悪くなるレベル
いっそ標準語で普通に話してくれといいたくなるわ
オノマチが恋しいわ～
891:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:00:08.25 GWb/gBRcP
もう、みんなさ
夏木マリは演技下手なのは分かったわけじゃん
でさ、次どう見るかだわな
892:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:00:16.84 TkypV9Z50
>>886
DQN孫が金券ショップに就職するってのはどうだろう
893:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:02:39.93 0l9qgfqwI
>>892
あの店を繁盛させてこいってかなw
894:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:02:47.80 lXHYrHl90
ごめんよ、ボケただけだったんだ・・・
895:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:02:50.78 Nq1HJCCZ0
夏木マリは演技下手なのは最初から分かっていた
お前ら節穴すぎ
言っとくけど俺は夏木マリファンだったからよく知ってる
夏木マリは演技できないよ
896:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:04:11.53 7wU1tbub0
若造自慢げ→糸子ただただ呆れ顔・・・(あほらしすぎて)「ほんで？」
夏木はあほぼんの話を聞いた後、怒った顔をしながら小刻みに頷いた。確か視線も微妙に外した。ここがおかしい。じい～っと見ておく方が「ほんで」につながる。
あとは「ほんでぇ」の発音・イントネーション・声の高さなどが変だがネイティブじゃないから許容するとしても。
実際には短く切って言っても、「ほんで'(ぇ)」の語尾には母音のニュアンスがある。標準語の「それで？」はむしろ小さい「っ」が入るくらい小気味よく跳ねる。発音だけじゃなく「ほんで」⇔「それで」は言葉のニュアンスも違うしね。
897:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:04:30.13 e4WMNIPf0
>>872
「何や」→“私に何を聞かせようってのよ”のつもりでよいと思うよ。
次の「ほんで」の2回も事務的でいいと思う。
＞その後の「そんだけけ」もイントネーション・発音・感情全部おかしかった
これは俺にはわからん。
その後の怒鳴って帰すところは、きつすぎる印象だが、「上司が部下を叱りつけるように、とりつくしまもない感じだった」で、
いいと思うんだよね。考える余地をあたえず追い返すほど、あきれ怒っていたのだから。
898:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:05:34.39 i0t7G2Yr0
しろうと演出家が出没しはじめるとたいがいうっとおしいもんだが
今は、そのしろうとの意見に「うん。うん。なるほど」とうなずいている俺がいる。
899:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:05:54.89 oY9QJURH0
ま、「今、唄うことをプライオリティにしてます。」ってほざいてるBBAを
主役にキャスティングしたのが諸悪の根源だなｗｗｗ
900:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:07:51.20 JIwotE5/0
ほんでりんぐ
901:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:08:01.83 TkypV9Z50
これだけ反響がおおきいと当然夏木の耳にも届いてるよな？
902:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:08:15.94 3lgQUf9sO
アホボンのタンカシーンよりも、その前の仏前で声かけられて
びっくりして怒るシーンの寒さにびっくりしたわ。
903:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:08:25.02 e4WMNIPf0
>>882
「ほんで」はかなりためてから言ってると思うんだが。。
904:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:08:33.90 GWb/gBRcP
うん、夏木マリも田丸麻紀も演技下手だったよな
でも今のところ全く違う評価だよな
905:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:09:19.64 TkypV9Z50
>>904
そりゃ夏木にはニセモノ臭が漂ってるもの
906:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:10:36.00 /bQYJSgm0
>>904
それは黒谷にも言えるけど
方言のアドバンテージがあると思うよ
907:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:10:52.53 HN2Azlp30
八重子さんめっちゃ好きになったもんなあ
あのパーマ機で糸子に洗脳される場面ｗ
908:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:10:57.50 xcuNkX9s0
自分にはまるで、台本に書かれたイントネーション記号を見ながら
ゆーっくり初めての下読みしてるのを聞かされてるみたいに感じてしまう
方言指導の人も、監督さんも、「大御所相手に
’方言違いでやり直しっ！’は…言えんなぁー」とつぶやいてる所を
想像してしまったりして、最近セリフが入ってこない
「綾子さんが降りてきた」発言を鵜呑みにした自分が悪いとは思てる
909:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:11:16.85 yW207LTWO
>>882
同意
善作や尾野糸子なら視聴者を惹き付ける間(ま)をつくるな
910:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:11:17.06 Nq1HJCCZ0
田丸麻紀は大阪出身でしょ
911:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:11:54.90 TkypV9Z50
>>910
大阪でもご当地の泉州な
912:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:12:02.38 IWtvCqF10
>>904
田丸と夏木じゃ露出度が違う
夏木もオハラ洋品店のリアル客役ならここまでウザくなかった
913:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:12:07.34 uS+LHLbW0
確かに今週のエピソードはほとんど頭に入ってないけど
遺影を見てぼーっと思いに耽ってるだけで幸せだけどなあ。
遺影にいない面々まで思い浮かぶと完全に目の前のドラマを忘れてしまう。
914:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:13:53.79 7wU1tbub0
>>897
これが東京が舞台のドラマで登場人物も女上司と新人ならそれでいいと思うよ。
若造をジャッジして評価をつける上司じゃなく、先代を知っている上で甘ったれの根性を叩き直す「小原糸子」だよ。今週急に登場した岸和田のおばあさんじゃない。
あと考える余地というのはセリフの掛け合いの間を視聴者がどう感じるかということで、実際にあほぼんがどういう感情かということとはちょっと違うつもりだった。
915:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:13:54.00 BY6W0jhT0
渡辺さんの中でも尾野さんと麻生さんの最終回が実質的な最終回なんだろう。
916:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:14:07.26 TkypV9Z50
エピソードどころか、キャラの立ってない孫を推すがウザくて仕方ない
917:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:14:30.82 ifOwMHW90
今週はほっしゃんの写真と泰造と勘助のところはよかった
遺影見るためにドラマ見て遺影のためにブルーレイに落としてる
918:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:14:38.77 lXHYrHl90
>>912
聡子にミニスカート作られてしまう客なら良かったね
919:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:16:09.20 JIwotE5/0
アンチスレから貰って来た
URLﾘﾝｸ(www.yumakoshino.com)
2012.03.08
平素よりYUMA KOSHINOに格別のお引き立てを頂き
誠にありがとうございます。
昨年10月よりNHKにて、弊社代表取締役小篠ゆまの
祖母・小篠綾子をモデルにした「カーネーション」が放送され、
人気を博しております。
3月に入りまして、劇中にて主人公・糸子の孫が登場しましたところ、
皆様から数多くのお声が寄せられておりますが、
ドラマはフィクションであり、実際の事実とは異なります。
以上ご理解の上、今後とも変わらぬご愛顧を賜りますよう
宜しくお願い申し上げます。
920:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:16:14.25 BY6W0jhT0
コシノさんたちにとっての最大の誤算は
ここまで話がつまらなくなるとは想定していなかったことだ。
渡辺さんのせめてもの抵抗かもしれん。
921:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:17:09.42 IWtvCqF10
>>918
ほんまや！で極妻並みにブチ切れられて聡子大泣きw
922:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:17:42.24 uS+LHLbW0
>>917
ほっしゃん。には最後まで泣き笑いさせてもらった。
トミーズ雅はこっちをやりたかっただろうなあ。できるかどうかは別として。
923:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:17:56.89 yE+YwAbW0
>>854
昔から朝ドラは「時計代わり」と言われてきたから、ベースの視聴率は相応にあるはず
だから、「夏木糸子で一桁になる」なんて言われたけど、そんなことはまずあるまい
今週は様子見の面があるから先週とそう変わらないとは思うが、来週あたりになると低下するかもしれない
だが、それもそう大きな数字ではないだろう、時計代わりの惰性視聴を数多く含んでいるであろうから
もっともさ、視聴率調査している会社って大手広告代理店の関連会社たった１社だろ
調査対象が本当に公平に選ばれているのかどうかなんて第三者には分かりやしない
以前、外資系のＮ社というのもあったがアホクサくて撤退したとか、俺はよく知らないがね
924:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:19:06.53 GWb/gBRcP
>>919
それ本人のFacebookで既出
925:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:19:12.66 e4WMNIPf0
>>896
ん？ 最初は「なんや」なんだよね。
表情はそんなに怒ってはいない。
で、視線は落としてるけど、それが考えてることにもなるから、視線をはずすのはいいと思うんですけどね。
ほんでの発音の仕方は、俺にはわからないけど。そうですか。
926:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:23:01.63 3lgQUf9sO
スタパのツイ、周防の登場で舞い上がったせいか
今日の恵さんについては告知もせずスルーかよｗ
周防の時は、前夜、朝、本番直前まで更新してたのにｗ
927:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:23:50.31 lXHYrHl90
>>922
雅の北村、ピッタリだね。
ほっしゃんは顔が奇妙すぎてファンタジーの世界の人みたいだった。
928:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:23:50.36 e4WMNIPf0
>>882
で、ですね。
よくよく見直してみたら、「なんや」「ほんで」「ほんで」のタイミングは、
これがベスト。この3つのタイミング自体は変えられない。
なんでかというと、編集処理でそうなってるのか分からないですが、
バックの効果音と、この3つのタイミングが合わさっている。
だから、この3つの言葉のタイミングはこれがベストに処理されてるんですよ。
イントネーションや発音の仕方については俺は分からないけれども、この3つの台詞のタイミングは、
これがベストです。
929:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:24:05.72 c2RSchEV0
>>925
横だけど
たぶん関西の人間やないとわからんと思うねん
あそこでビシッというたにしても二分の隙を入れとく
そういう間ぁがないとこが
その、おもしろくなさ、やねんな…
プロデューサーという人は、関西の人じゃないんかも。
なんであえての夏木マリだったのか。
夏木マリって主役作品あんまりない気がするんだけども
930:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:25:39.05 LK7PFd0eO
ふと思ったが、放送最後の一週間だけ夏木（個人的には樹木希林あたりが良い）を出して、
回想をメインにすれば、後生に語り継がれる神ドラマになってたと思う。
931:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:26:10.51 c2RSchEV0
>>927
雅の本名、北村やでｗ
932:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:26:12.73 TkypV9Z50
言葉のハンディがある人にユーモアとか感動までを求めるのは酷ってもんかも知れんけどね
ってなわけで、来週以降も同じく淡々とただ時間だけが流れていくカーネーションです
933:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:27:02.48 lXHYrHl90
樹木希林でも堅過ぎるぐらい。
もっといい意味でも悪い意味でもやわやわとした
大阪の商人気質が出るオバァンにして欲しい。
934:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:27:19.84 lXHYrHl90
>>931
そりゃなおさらピッタリだw
935:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:27:36.64 Tmky6IDO0
オノマチ、善作、ハル婆さん、ほっしゃん…
みんなガラッパチやけど、怒鳴っていてもおかしい愛嬌があった。
夏木マリは顔も鋭角的だが、なんか関西人らしい丸っこい感じがないねん。
936:929
12/03/09 02:28:27.27 c2RSchEV0
>>928
まさに…書いている間にご自分でも書いてはるわ
「タイミングがベスト」って。
ベストではいかんのよね。はずしてないと。
937:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:28:29.50 Nq1HJCCZ0
田丸麻紀は意外に良かった。
938:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:29:19.72 uS+LHLbW0
>>931
へえええ。ちょっと驚き。
僕はファンタジーの世界ｗのほっしゃん。が好き。雅は雅であの主人役がハマってたと思うな。
939:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:29:57.22 lXHYrHl90
>>937
出番が少ない分助かってた面もあるだろうけど
言葉に全く不自由しないという強力な武器があったからね
これでしばらくは救急車の話をされずに済むかな？w
940:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:30:06.25 /bQYJSgm0
田丸麻紀は元々ポテンシャルはあったんだけど
それを発揮する場所がなかったんだと思う
941:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:31:12.50 GWb/gBRcP
田丸は尾野に感化されて化けたんだよ
942:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:31:22.66 e4WMNIPf0
>>936
いや、そしたら効果音と合ってる意味がなくなっちゃいますよ。
見直して確認したら分かります。3つの言葉のタイミングは変えられない。
943:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:31:52.40 i0t7G2Yr0
>>929
東京在住の広島人だが、そういう間の善し悪しは
見ている分には関西人でなくともわかると思うよ。
単純に面白く感じるか、感じないかの違いだからさ。
やれと言われたらできないけどさ。
944:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:31:58.39 lXHYrHl90
>>938
妖精ほっしゃんwだから生々しくならなかったんだよね
どう考えても糸子と性的な関係にある男という言動なのに
ほっしゃんだから単なるツンデレ喧嘩友達に見えてたw
945:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:32:10.21 c2RSchEV0
>>939
あと、メガネもいい武器やったと思う。
ちびまるこちゃんのたまちゃんみたいな…と書いて
役者の苗字が田丸であることに気づくｗ
946:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:32:10.61 TkypV9Z50
>>941
スポーツでも上手いひとと一緒にやると上達するもんなｗ
947:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:32:58.72 3lgQUf9sO
雅は笑いのとれるアドリブはきかんと思う。センスないし
948:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:33:11.01 lXHYrHl90
>>946
芝居は相手が巧いと如実に出るね
だから夏木糸子と優子の電話のシーンh（ry
949:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:34:22.15 lXHYrHl90
>>947
雅なら雅なりの北村になってたよ。
綾子さんの実際の愛人の男のような雰囲気が醸し出されてた気がするw
950:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:34:43.60 i0t7G2Yr0
>>942
なんで効果音のタイミングに演技を合わせる？
演技のタイミングに効果音を合わせるもんでしょうが。
951:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:34:43.84 GWb/gBRcP
>>946
小林薫さんも多分そうだと思うんだよ
952:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:35:28.73 c2RSchEV0
>>943
うん、体で感じられる人はわかると思う。
でも理屈こねはる人にはよう説明できん、
広島にはおそらく広島にしか説明つかないことがある、と思う
これは大阪の中でも厳密にいうと違うねんな
海側 山側 南側 北側で相当違う
各地住んでみて本当にそう思う
953:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:35:54.81 TkypV9Z50
そろそろ次スレこさえ～
954:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:36:33.42 ZASngn+MO
先だっての糸子にキレたシーンは普通に大根だったと思うが
955:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:37:25.66 3lgQUf9sO
尾野マチが｢周りを巻き込んでく｣｢行間を埋めるのがうまい｣｢台本以上｣
と共演者に言われてた理由が夏木になってよくわかった。
956:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:37:26.90 /bQYJSgm0
ほっしゃん。て顔で得してる部分多いよな
957:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:37:49.06 e4WMNIPf0
>>850
どっちにしろ、もう合うように処理されてるの。
どっちにあわせたかは知らんけれども。
要するに、これがベストというふうに処理されている。
958:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:37:56.21 Y+FTbq5T0
>>931
ぺーそんがーえい、だな
959:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:38:50.45 e4WMNIPf0
>>957は>>950あての間違い
960:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:39:22.29 TkypV9Z50
たぶん明日はもう見ないかも・・・
961:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:40:41.53 GWb/gBRcP
>>955
本人は苦手や言うてたけど
やっぱし地元関西の言葉やし、長いスパンのドラマやったから
力いっぱいやれたんちゃうかな
962:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:40:48.71 ZASngn+MO
尾野さんもたまに怪しいと思うよ。
周防さんの奥さんが亡くなったのを知った時とか、千代さんを叱った後、恵さんに諭された時の演技とかね。
963:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:41:05.13 uS+LHLbW0
>>944
最初の出会いから執拗に糸子に絡んで、最後まで絡み続けた２人だったね。（今も遺影で語りかけてるし）
あんなことがあっても人間関係が切れなかったのはほっしゃん。のずうずうしさとと小原家の懐とちゃぶ台の広さ。
いい仲間にめぐりあえて・・・・・もう１つのツンデレとの再会が待ち遠しいな。誰が奈津役になるのかな。楽しみ。
964:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:41:52.00 i0t7G2Yr0
主役降板でオノマチの株が爆上げじゃん。
お宝を全部ひとりで持って行っちゃったね。
ま、実力あってこそだが。
965:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:42:13.46 oY9QJURH0
今後のポイント
・このスレが最終回までに200を超えるかどうか
・NHKへの意見、問い合わせが前作を超えるかどうか
966:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:42:34.41 SHdO94Xc0
>>962
文句つけ始めたらあれだけど、要所はきちっと締めているからな。
夏木さんは仕方ない。叩いても仕方ない。かなり善戦しているとは思う。
967:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:43:09.55 N/gaPIrl0
>>941
どう考えても脚本や演出が良かったから田丸も魅力的だったんだろｗ
それすらも尾野の手柄にしようとする尾野信者こええｗ
968:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:43:40.00 xcuNkX9s0
ハルさん役した人のお姉さんが
この前のＮＨＫ上方漫才大賞？でカクシャクと審査員してたが、
あの人でも良かったな＞婆糸やん
ちゅーか、誰でもええワもう、大阪人なら！ヘレンさんでもいい！
ネイティブなら無意識で各所に笑える「間」を入れてしまうから
969:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:43:53.17 Y+FTbq5T0
>>926
恵さんは来週
970:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:44:10.53 Nq1HJCCZ0
>>966
マンマンキュッキュッ
971:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:44:31.20 9VdEzm2/O
夏木さんは夏木さんでしかないだよなー
キムタクといっしょ
はまり役ではない今回の役に違和感を消せないまま最終回を迎えそう
そこまで見続ける自信はないが
972:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:44:44.12 N/gaPIrl0
>>895
夏木ヲタでも尾野ヲタでもどちらのアンチでもないけど
純粋な演技力は
夏木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾野だよ
尾野が勝ってるのは関西弁のみｗ
973:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:44:50.35 c2RSchEV0
夏木さんには酷だと思う
武田鉄矢じゃない金八が次の週出てきて、どんなにうまくやったって
「金八じゃない！」って思うよ
水谷豊じゃない右京が次の週出てきて、どんなにうまくやったって
「右京じゃない！」って思うよ
夏木さんのせいじゃない
なんで主役を交代しようなんて思ったのか あんなにうまくやってたのに
974:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:44:52.36 TkypV9Z50
撮り貯めしてある尾野糸子を明日から見返すとするかな
975:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:45:30.80 GWb/gBRcP
でもさ、敢えてこの業界の大先輩に対して
岸和田弁下手糞やから大目に見たってやって
公言した尾野真千子に惚れ直すな
976:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:45:47.44 N/gaPIrl0
>>973
それはね
尾野が50代のおばさんもまともに演じられず
新山より若く見えるなんてこのスレでも何度も書かれてしまうレベルの
演技力しかなかったからだよ
977:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:46:40.11 TkypV9Z50
>>975
本当に男前だわ
978:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:46:57.17 oY9QJURH0
>>926
今日は国会中継、>>17見てき
979:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:47:20.68 Nq1HJCCZ0
>>972
それはない
980:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:47:51.88 /bQYJSgm0
>>973
酷だけどそれを受けたのは
プロの本人やからな、そら頑張ってもらわんと
981:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:48:19.08 i0t7G2Yr0
>>957
面白くないタイミングで処理されたものがなんでベストなんだ？
作り手としてはベストだということ？
なんで見る側がそれに同調しなきゃならんのだ？
982:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:49:06.48 JIwotE5/0
>>972
単館映画の主役すらなく
デビュー作はせんだみつお主演のこち亀
983:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:49:16.69 Nq1HJCCZ0
夏木マリってステマ女優だから
984:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:50:16.91 Nq1HJCCZ0
ドラマ・映画の主役経験もない
985:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:50:18.64 e4WMNIPf0
>>980
そうですね。でも、新山とかはコメディシーンなど期待されてないし。
主役はきついね。
986:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:50:27.79 c2RSchEV0
>>972
その「関西弁」がどれだけこのドラマでは大部分を占めているか
夏木糸子になってつくづく思い知りました
ホンマ、主役が関西人じゃないのはあかんよ、BK
ここまで「よくぞ」っていうぐらい関西人集めてきちゃあたのに
なんでここで手を抜いたのか
生前の知り合いかどうかなんか関係あらへん
987:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:51:34.83 /bQYJSgm0
ほな、明日も仕事やし寝るで
寝る前に次スレは立てとくけど、テンプレは貼ってや
988:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:51:41.64 i0t7G2Yr0
>>972
「純粋な演技力」っていったい何なんだよ。
視聴者を退屈させる力か？
989:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:52:02.26 e4WMNIPf0
知り合いとかは、おそらくあまり関係ないと思うよ。
夏木は老年期の演技が買われて採用されてるんじゃなかなと思う。
990:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:52:05.44 1GfWOfIK0
うんこドラマ乙
991:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:52:10.92 SHdO94Xc0
>>976
老けメイクもいい加減だったからね。しかしそのあたりは仕方ない。
演技力の問題なんてものではない。誰でも違和感は残る。
まあ老け顔の女優で若いときからばあさん役ができる人もいるんだけど、
主演タイプの女優はみんなしんどいと思うよ。今も昔も。
992:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:52:55.40 JIwotE5/0
>>987
おおきに
993:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:53:14.18 c2RSchEV0
>>989
やとしたら、本気の失敗や
それでもせめて知り合いだから、中の人たちが喜んでるならと思ったが
関係なくてあれなら、ホント今からでも降板してほしい
994:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:53:31.41 oY9QJURH0
夏木は生前の知り合いだったんだから、夏木マリ役で出れば良かったんだよ
本人のチョイ役ならここまで文句は出ない
995:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:53:33.33 /bQYJSgm0
はよ寝り
NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part168
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
996:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:54:14.15 xcuNkX9s0
>>987 ほななー、おおきにぃ！
997:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:54:18.72 SHdO94Xc0
関西弁の問題はねえ。 まあ夏木を選んだときもそのあたりは悩んだんだと
おもうが、ヒロインのイメージには一番近かったんじゃないか。
998:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:54:22.76 CYyRO7t+0
★オハラ洋装店
昌子／玄覺悠子 りん／大谷澪 幸子／高田真衣 トメ／吉沢紗那 中村／永井貴也
松田恵／六角精児
★泉州繊維商業組合
三浦平蔵／近藤正臣 北村達雄／ほっしゃん。
周防龍一／綾野剛
★桝谷パッチ店
桝谷幸吉／トミーズ雅 桝谷さよ／一木美貴子
坂本／金谷克海 田中／湯浅崇 岡村／河野智宏 山口／中村大輝
★糸子に関わる人々
根岸良子／財前直見 花村喜一／國村隼 長谷ヤス子／中村美律子
中村春太郎→中村冬蔵／小泉孝太郎 サエ／黒谷友香 佐藤平吉／久野雅弘 駒子／宮嶋麻衣
紳士服ロイヤル店主／団時朗 末松商店店主／板尾創路 大山／春やすこ 桜井竹夫／ラサール石井
坂崎／小堀正博 菊乃／赤松悠実 澤田／三島ゆり子
カフェ太鼓マスター／福田善晴 裁縫の教師／神宇知薫
★三姉妹に関わる人々
原口猛／塚本晋也 斎藤源太／郭智博 吉村／ドヰタイジ 小沢／野田裕成 芳川雅代／久野麻子
梶村悟／内田滋 大輔／森下竣平 ジョニー／浅利陽介 白川ナナコ／村上東奈 里恵／亀井理沙
★糸子幼少期
小原糸子／二宮星
小原静子／荒田悠良 小原清子／村上凜 小原光子／花田鼓 松坂勇／大八木凱斗
安岡勘助／吉岡竜輝 吉田奈津／高須瑠香 佐藤平吉／木村風太 小学校教師／桂茶がま
★糸子晩年期
里恵／東岡亜美 里香／小島藤子 修平／西村亮海 山口孝枝／竹内都子 水野浩二／小笹将継
河瀬譲／川岡大次郎 譲の父／佐川満男 吉岡栄之助／茂山逸平 高山守／藤間宇宙
篠山真／中山卓也
999:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:54:31.40 Nq1HJCCZ0
ステマ大女優夏木マリ
1000:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
12/03/09 02:55:07.81 SHdO94Xc0
悪口はいい。
1001:１００１
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