11/12/22 23:49:46.19 ZaabDu5xO
むしろ結婚して子供産んで戦争に突入して
まさに今が最高におもしろいと思うんだが
374:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:50:37.54 K3Olc6yG0
>>367
後々のシーンでこんな会話があるとかw
客「あんたとこの山田さんな」
優子「山田さんてだれ？」
客「山田昌子さんや」
優子「昌ちゃんて山田いうのん、知らんかったわ」
375:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:50:54.29 utcshDQf0
昨日の観た。ワロタ
嫌なおばはんらが来るも「チッ…いや、まてまて。」と、己を抑制、
世間とは上手いことやっていかなアカンちゅう事を学んだ糸子に…、
「いいから、はよ帰ってんかーッ！」 隙は無かった。
376:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:51:13.75 uu2wAtEb0
今日の回は嵐の前の静けさ
377:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:51:27.04 9E57HertP
>>373
同意
378:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:52:55.80 ZaabDu5xO
今日だけでも心に残るシーンがいっぱいあった
379:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:54:07.50 LrZ+7X9R0
面白くないと言いつつ観てしまう
カーネーションって面白いよね！
380:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:54:48.42 uu2wAtEb0
ハルさんのセリフがリアリティありすぎて
自分の祖母がいるんじゃないかと思った
ああいうことしょっちゅう言ってる
381:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:55:50.12 ZaabDu5xO
他の朝ドラは週に1回か2回感動するシーンがあるかなって感じだけどな
382:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:56:03.35 3PoakXSk0
「おじいちゃんとこの料理人が作ってくれた」で十分なのに、「粉と砂糖と何かと何か」っていう余計な一言。
でも、その余計な一言で、糸子という人物をものの見事に表現している。
何という秀逸な脚本。
383:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:56:47.87 0GiEpJDi0
おばあちゃんにおかゆさんを食べさせるのも糸子
おかあちゃんだったら十分冷まさないで食べさせてアッチチとかなりそう
384:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:57:56.23 kHjkfA4S0
>>375
啖呵を切るヒロインって斬新だよな
チョット遊んだ、昌ちゃんファンはゴメンネ！
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
385:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/22 23:59:24.96 9E57HertP
>>384
相変わらず上手いねww
386:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:00:26.31 kn7Q9sTW0
「うちは手ぶらで帰ったことがありません」
てシーン
387:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:01:52.09 GzrIhpQT0
>>384
糸子のキャプも叫んでる顔にしてほしかったな
388:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:02:23.11 OTkzpBSM0
優子の残念なお習字が、部屋の高いところに貼ってあるんだが
誰が貼ってあげてるんだろうか。
糸子が二つ返事で貼ってあげてるのを想像すると笑える
389:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:02:32.98 yyU3oxJb0
歴代朝ドラ一ガラの悪いヒロインという前振りは伊達ではなかった
390:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:02:40.57 wiyaH9k90
>>384
啖呵を真似る時の昌ちゃんは立て膝だった。
391:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:07:34.50 P8gYY6ky0
>>385、ありがとう
>>387、そのバージョンも考えた
>>390、そうそう、カッコよかったよな
392:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:07:58.48 5S+f3Jn4P
家政婦のミタさんも朝ドラヒロインなんだよな
393:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:10:12.10 yg7yHmHdI
>>384
すごいですね！
昌ちゃん、ど迫力w
394:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:11:47.54 hU0E4J/IO
啖呵きるしガラが悪いし、底意地悪いし自己中だし、お調子者だし横柄だし、
ホントおかしなヒロインだわｗ
女所帯で大変だけど、戦後どう乗りきって行くのか楽しみだよ
ばあちゃんに長生きしてほしい
395:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:12:02.35 sknOt3Wa0
@hosshyan ほっしゃん。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
チョット訊きたいんやけど、明日、カーネーションの小原家のパシリで撮影前に阪神百貨店に
"イカ焼き"を買いに行かなアカンねんけどな～（笑）、結構待たんと買われへんのかな～？
12分前 Teeweeから
396:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:12:21.37 fJ80yqk30
ここんとこ、土曜はいつも泣いてる…
397:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:13:27.42 wiyaH9k90
でんきやスタパ見た。
だいぶんまえだけど、勘助出征シーンでええから万歳はよやれやボケのとこ、
でんきやの「この者が、この者が、この者がやりますー」がアドリブだったとは。
ああいう群集シーンで、もし噛んだら小林薫にドツかれそうな場面で、
的確このうえないアドリブを小気味良く決めるとはいい度胸だ。
398:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:15:19.25 l1m1Djks0
ウェルかめ 第6週
須堂ゆず（啓の娘）役：花田優里音
399:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:20:09.79 3acEVsMq0
>>395
小原家は人づかい荒いなーｗ
400:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:20:32.86 x28JpVit0
そろそろ総合で玉枝くるかな
401:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:20:59.09 l1m1Djks0
カーネーション 関東地区視聴率 （**.*不明 --.-休）
第01週 16.1 16.6 16.4 **.* 17.2 17.4 （10/03-10/08） Max 17.4 あこがれ（ひまわり）
第02週 **.* **.* 16.2 16.5 **.* 18.5 （10/10-10/15） Max 18.5 運命を開く（プリムラ）
第03週 16.7 17.9 **.* 17.0 **.* **.* （10/17-10/22） Max 17.9 熱い思い（カンナ）
第04週 17.0 17.7 19.0 17.0 **.* 19.2 （10/24-10/29） Max 19.2 誇り（アマリリス）
第05週 **.* 17.7 **.* 18.6 17.7 18.6 （10/31-11/05） Max 18.6 私を見て（スカシユリ）
第06週 18.3 **.* **.* **.* 19.5 19.7 （11/07-11/12） Max 19.7 乙女の真心（コスモス）
第07週 **.* 18.8 18.9 **.* 19.6 **.* （11/14-11/19） Max 19.6 移りゆく日々（ワレモコウ）
第08週 19.7 **.* **.* **.* **.* 18.9 （11/21-11/26） Max 19.7 果報者（チトニア）
第09週 20.1 **.* **.* **.* 20.1 20.4 （11/28-12/03） Max 20.4 いつも想う（母子草）
第10週 **.* **.* **.* **.* 20.5 **.* （12/05-12/10） Max 20.5 秘密（ヒメウツギ）
第11週 **.* 19.3 20.0 19.4 **.* 20.8 （12/12-12/17） Max 20.8 切なる願い（カスミソウ）
第12週 **.* **.* **.* **.* **.* **.* （12/19-12/24） Max **.* 薄れゆく希望（アネモネ） ← 今週
第13週 **.* **.* **.* --.- --.- --.- （12/26-12/28） Max **.* ？（？）
第14週 --.- --.- **.* **.* **.* **.* （01/04-01/07） Max **.* ？（？）
第15週 **.* **.* **.* **.* **.* **.* （01/09-01/14） Max **.* ？（？）
402:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:22:29.72 ujDuRVDwO
かまってほしい子供に「うるさい！」と一喝するところがすごいリアル
仕事してるときの親ってこんな感じだよね
今までのヒロインなら「あとで遊んであげるからね」とか優しさをアピールするのに
手を繋いで歌いながら映画に行くところ
本当の親子のようだった
怖がってる子供に色の話をするところは糸子の優しさをかんじたな
403:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:22:38.47 7Jko7yIt0
葬列のイエイが平吉かと思ってドキドキ
映画チラシの出演者に春太郎いるかと思ってドキドキ
名前なかったけどフィルムの中でカメラ目線で見切れないかとドキドキ
お父ちゃんのイエイ、記念記念してなくていい表情
あんまり登場しないけど
写真屋奥本さんを商店街レギュラーに入れといてよかったね
404:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:26:41.49 yg7yHmHdI
>>398
へー、優子りん、ウェルかめにも出演してたんだ
405:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:30:10.38 HqQ250Fc0
軍国主義一色の世界で育っている子供に戦意高揚映画を見せてあのような
台詞を言わせる脚本家の真意がわからない。
戦争が始まってからカーネーションおかしくなってきたな。
406:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:32:32.37 fGiYwiJX0
>>357
おいらはいつも録画でしか見られないので
OPは飛ばして見てる
おかげでいつも新鮮な感覚で見ることができるw
407:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:33:33.87 rGw9B/RY0
戦争中でも変わらずカーネーションは面白い。
たいていの朝ドラは戦争パートがありきたりでデジャブ感満載だったのにこれは違う。
408:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:36:54.93 fGiYwiJX0
>>384
映倫の番号がw
409:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:36:54.87 0ER7jVE00
終戦後に国防おばはんの澤田が商店街の人らに手のひら返しされてるのを
糸子がかばうシーンがよかった
410:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:36:57.74 bC2mgDLq0
好きなドラマなんで、あえて苦言。
最近ドラマの密度が薄くなってきたように思う。
面白くもない戦時のエピを何でこんなに引き延ばすんだろう。
軍事体制に洗脳された子供に戦意高揚映画をねだられて見に行ったら
結局面白くなくて皆で途中で帰る。途中で赤狩りに遭遇する。
正直、紋切型の反戦表現だなーと思った。
戦前までは本当に面白かったんで同じ脚本家とは思えないくらいだ。
どうした渡辺あや。
411:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:39:39.64 rGw9B/RY0
自分好みの展開じゃなくなると苦言とやらを呈するんですね。
412:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:40:06.25 sUGWrZyMO
実際のミシンて今でも現存するの？
413:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:42:24.50 2RTaaHP20
>>402
>「あとで遊んであげるからね」とか優しさをアピール
そうそう、そういうのって偽善的で作りものだと思う
仕事中の親はいらいらして子どもなんか相手にしないのが当たり前
いいこちゃんヒロインには飽き飽きするよ
ガミガミ怒鳴って邪魔にするけど、実は絵のうまい娘が自慢でかわいくてならない
大枚はたいて色鉛筆買ってやる親バカぶりがリアルでいい
414:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:43:09.43 l1m1Djks0
赤狩り→色鉛筆
面白い発想だと思うが・・
415:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:44:02.77 7Jko7yIt0
>>410
紋切り型も何も、このドラマに反戦要素なんてないよ。
時代がもたらした逆境や苦痛に、へこまず耐えて耐えて
耐えるだけに甘んじず自力でできることを考えてはね返す。
そういうヒロインの姿や根性のありようを描いているだけだ。
416:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:44:56.99 7P6g1B490
>>410
実に的外れな論調だな
417:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:45:46.38 KZeqh5O/0
>>410
> 正直、紋切型の反戦表現だなーと思った。
あれは、映画を見ながらあくびをする糸子と表情が暗くなる優子のコントラストとか、
赤狩りに出くわして、「見んな！」と叫ぶ糸子、ひたすら泣き叫ぶ優子、「アカってなに？」
としつこく聞く直子のコントラストとか、そういうところを楽しむ話だよ。あれを「反戦表現」と
いうのはただの偏見じゃないかな。まあ、厭戦とは言えるかもしれないけど。
418:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:46:00.35 xve25K0z0
>>335
それもおかしかったけど、「客が買い物に来たら贅沢を戒めて売らずに帰せ」とか
メチャクチャすぎて笑った
そんな店あるかい！
419:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:47:16.59 p8WhUqNPP
国防のおばちゃんたちは、どういう生活してんだろう？
物をうらずに生活しろとかいって。
420:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:48:23.33 3acEVsMq0
>>410
>面白くもない戦時のエピ
戦中戦後における苦難と、
めげずにしたたかに生き抜くお母ちゃん像こそが
渡辺あやが描こうとしているテーマだよ。
公式のインタブ見ればわかると思うけど。
421:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:48:29.33 rGw9B/RY0
>>418
役にも立たない事に使われるより銃なり弾なりになったほうがミシンも喜ぶというのにも笑った。
422:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:50:18.69 0ER7jVE00
>>419
配給で生活してる
423:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:50:55.14 2RTaaHP20
>>410
そうかなあ紋切型だった？
優ちゃんの戦争ごっこはなかなか新鮮だったと思うよ
おままごと的に、細かくお互いの役柄設定してストーリー作って演技して
戦争中はきっと女の子でもあんな風に遊んでたんだろうな
424:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:51:51.02 rGw9B/RY0
４１０はみんなが楽しんだり面白いと感じたことを味わえないなんか足りない人
425:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:54:02.10 KaRUxRwy0
>>423
大人がまったく相手にしてないのも笑ったわ
顔も向けずに「いっちょいで」「いっちょいで」
426:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:54:47.30 6iPUkidZ0
>>410
ID変わって毎日毎日ご苦労さん
427:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:56:46.28 yBZMaKEq0
>>491
どういえば相手を言いくるめられるかばっかり考えてるんだろｗ
428:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:57:57.09 nWOAmtA20
>>424
それは言いすぎだよ みんなと一緒じゃなきゃだめなのかよ
演出は今週ちょっと変わったかなと思ったよ
429:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:58:07.63 5S+f3Jn4P
>17
今見直せば、キュキユキュやな
そのあと善作と糸子が夜歩いて帰ってくるシーンとかいいなと思う
430:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 00:59:45.42 BawGieTi0
優ちゃんの戦争ごっこは、軍国少女化！と思わせておいて
女の子が良くやるごっこあそび、しかも歌舞伎なんかが好きだった本来の優子のままってことが
分かって微笑ましい。
431:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:02:18.55 rGw9B/RY0
そうそう、優子は歌舞伎のマネとかも好きで、ノリの良い子だね
素直で陽の長女らしい
それに対し次女の直子は一癖ある感じが面構えに出てる
432:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:03:03.05 8makQ3LAO
>>412
実際のミシンは小篠綾子の生家
現「コシノギャラリー」に展示されていたよ
433:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:03:05.90 HqQ250Fc0
実在するヒロインの朝ドラなんてヒロインの原案本をベースにして脚本家の歴史観で
書いているだけだから、ヒロインが戦争をどう思っていたかなんてわかりっこない。
小篠綾子さんの原案本読んだけど苦労の裏返しの自慢話ばかり。
ヒロインに反戦的とも思わせるような台詞をはかせたのは渡辺あやの歴史観だよ。
434:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:09:23.57 rGw9B/RY0
反戦というより、思いっきり好きな商売もできず窮乏生活を強いられ、家族や知り合いの男たちを
みなかっさらっていく戦争が嫌だと思ってるだけでしょう。
戦争を積極的に肯定する国防婦人会みたいなんじゃないと、反戦ですか？面白くもない戦争映画に
熱狂しないと反戦ですか？
435:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:10:04.70 L+eo7f9h0
>>408
おぉっ！気が付いた？見てるねぇー！
436:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:10:22.24 2FVENZRT0
NHKのドラマをどうしても反戦ドラマにしときたいバカが多すぎる
437:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:10:55.70 bC2mgDLq0
否定的な意見を言うと頭から「的外れ」「足りない」「ＩＤ変わってご苦労さん」
とか言う語彙の少ない奴らの方がよっぽど赤狩りっぽくて気持ち悪いんだがな
438:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:10:56.65 HqQ250Fc0
>434
小篠綾子さんの原案本読んでみてよ。
話はそれから。
439:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:13:05.17 p8WhUqNPP
観助が甥っ子をあやしながら、「そーりゃ、そーりゃ」っていってる場面が
なんかじんわりつぼ。
440:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:13:57.65 pCUwDf/Y0
おまえら「おいでなさんし～」とソバ屋をけなげに手伝う子供はフルボッコだったのに
「映画連れてって！！」と仕事をジャマする子供には寛大やなｗ
441:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:14:46.99 KZeqh5O/0
>>405
先生や本から戦争の勇ましい話を聞いたり読んだりしている分には、気分が高揚
していたけど、実際に銃を撃ったり大砲が炸裂したりする記録映像を見たら、
怖くなったというのは、実に子どもらしい反応だと思うが。自分も小さい頃は現実の
戦争の映像が苦手だったからよくわかる。
442:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:15:01.19 sDpYC0770
糸子みたいな反応が普通じゃないかな？
意識の高い人は反戦行動をして捕まったり国防婦人会みたいに戦争協力したりするけど、
普通に生きてる人はただ戦火の中をどうにかして生き延びる事しか考えてないと思う
このドラマはそんな普通の人の戦争観が出てて良いと思うよ。
443:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:15:06.86 l1m1Djks0
色んな意見があっていいんだよ。
444:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:15:27.04 g1JnmjTTO
>>395
阪神地下のあのイカ焼きの列に並んでたんかｗ
445:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:16:10.17 fYpzlXBG0
>>437
ほんとだよ
戦争関係の描写に疑問を呈してる人は「戦争賛美を描け」と言ってるわけでもなんでもないのに、捏造して批判してさ
このドラマを「賛美」しない者は「非国民」かい？ 信者さんよ
446:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:16:31.27 N329rO+n0
昨日の回よかったな、こどもかわいかったわ
447:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:17:21.40 HqQ250Fc0
>>441
70代から80代の方でしょうか？
当時を知る方の記帳な経験談として、そういう方もおられるのかと思うと納得しました。
448:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:17:31.26 5S+f3Jn4P
思ったこと書けばいいんだよ
449:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:17:51.50 rGw9B/RY0
どうせ子供らに見せるならもっと面白味があって洗脳効果抜群の映画を選べば良いのに。
あんなんじゃ逆効果だ。
坂の上の雲を見て良いな良いな、戦争ってカッコ良いな、とか思ってるやつは多いのかな。
450:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:19:12.75 eFqEv3F+0
俺はウヨクだが、戦争映画を見に行くと必ず寝てしまう。だってつまんねーんだもん。
451:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:19:19.81 KZeqh5O/0
>>445
今日の話を「紋切り型の反戦表現」と捉えるような人は、戦争賛美をせずに戦争を
描いたら、すべて反戦と決めつけるタイプと思われても仕方がないのでは？
452:ハマ男 ◆rLXRb0lN..
11/12/23 01:19:28.65 N329rO+n0
このスレこんな荒れてんのかよ
びびったわ
453:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:20:57.03 KaRUxRwy0
>>440
子供に接客させたりさせてないからね
454:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:22:37.44 KZeqh5O/0
>>447
そんな爺さんじゃないｗ 「現実の戦争の映像」というのはベトナム戦争のニュース映像
とか第二次世界大戦の記録映像の類。
455:ハマ男 ◆rLXRb0lN..
11/12/23 01:23:08.34 N329rO+n0
あんなにいきたいいきたいっていって
映画見に行ったら戦争映画の流れで俺むっちゃ笑ったわ
456:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:23:17.09 g1JnmjTTO
いつものお客さんに対しては、「おいでなさんし～」の一言でええよｗ
457:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:23:37.50 HqQ250Fc0
>>453
糸子の子供は家のことをしっかりお手伝いしているのはドラマの中でもやている。
おねだりしてもいいだろ。
458:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:24:02.18 rGw9B/RY0
人が砲弾でいとも簡単にぶっとんで手足がもげるのを延々と見せられてもすぐ飽きる。
459:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:24:08.16 33p+aO1Y0
コシノ三姉妹とお母さんが津軽こけしで登場
URLﾘﾝｸ(ism.excite.co.jp)
かわいいけど、限定品だけあってやっぱり高いんだな。
マグカップが欲しい。
460:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:25:05.69 BawGieTi0
優子が小芝居でやってるみたいなクサイプロパガンダ映画だったらウケただろうにとは思うw
461:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:25:56.21 HqQ250Fc0
糸子は仕事が忙しくても子供には家庭の中の仕事をわりふって、やらせて
いるのは感心する。
462:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:26:17.18 rGw9B/RY0
>>460
名優だった
463:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:26:24.21 fYpzlXBG0
>>451
「紋切り型でない反戦表現ならOK」かも知れないだろ
俺もそうだし
464:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:27:06.99 rGw9B/RY0
>>461
何かやってたっけ。米搗き？
465:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:27:44.24 eZ5ypJsL0
軍国黒髪少女である優子の中の人は何年か後にNMB48にいたりしないかね
466:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:28:11.92 gCaFRBIa0
玉江さんのパートはメインもサブも同じだったなw
467:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:29:08.95 HqQ250Fc0
>>458
日本軍のプロパガンダ映画を見て飽きたと表現する渡辺あやの歴史観なんだよな。
468:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:32:47.81 fYpzlXBG0
>>458
「飽きる」なんて軽い感覚でいいのか？
「見ていられない」ではないのか？
469:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:32:57.83 dZEVWBSF0
コツコツと地道に反戦思想仕込んできてると思うわ。
反戦と平和は違うのよ。
470:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:33:10.81 BawGieTi0
「安心して死んで」が何回見ても笑えるw
いかにもコドモが自分で考えた台詞っぽくて
471:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:33:57.12 DvX1C/kn0
紋切り型な反戦表現の後に、色えんぴつエリに繋げるのは上手いと思った。
単純じゃなく、一回ひねって次の話に繋げるのが上手だね、このドラマ。
472:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:34:30.10 Unyzxova0
6歳の女児には早かったというだけでしょ
男児たちは一人を除いて見入ってたし
全員がうんざりして出て来た、というなら引っ掛かるけどさ
妹と母親が居なくなって不安になって寂しくて出てくる・・・よくある子どもの情景だと思うけどね
戦争表現ばかりチェックしている特高みたいな奴は、親子のん情愛とか、肝心な見どころを楽しめなくて可哀想だ
473:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:35:02.61 DvX1C/kn0
「エリ」じゃねーわ、エピだｗ
もう寝よ…
474:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:35:57.84 xve25K0z0
糸子のは反戦というより厭戦だと思うけどね
思想信条とかの問題じゃなくてさ
生活のありとあらゆる部分が規制されて
楽しみも減って好きな商売も制限かけられて
戦争が嫌だと思わない人がいたらすげーわ
475:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:36:09.31 jicKh36U0
>>465
それまでにNMBが絶滅してるだろｗあいつら男関係ユルすぎだからな
476:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:38:41.67 U67VwWIS0
このドラマ前からつまらんと思ってたが、今回はさすがに怒りを覚えた。
赤狩りを正義のように演出してる時点で脚本家の精神を疑う。
岸和田という僻地がますます嫌いになった。
まあ私は北大阪の人間なんで足を踏み入れることはないが。
477:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:39:38.00 Uhugv0Jl0
今まで直子ばっかりで、優子は善ちゃんお気に入りの大人しいお利口な優子だったから、この数日優子がよく出てきて良かったわ。
今日のハルおばあちゃんのアップ…。肌が綺麗でうらやましい。
478:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:39:47.87 HqQ250Fc0
前で誰かが言っていたけど戦争に入ってからドラマが薄くなってしまったという
意見はそのとおり。
それは仕方ないことだが、渡辺あやの歴史観には非常に残念。
この脚本家に戦時中のドラマは無理だろう。
今までの朝ドラと代わり映えしない。
479:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:40:08.01 fYpzlXBG0
>>472
問題なのはそこじゃなくて大人である糸子の態度とか感覚だろ
「当時の普通の人」よりずっと反戦寄りで、現代的感覚にしか見えないから違和感がある
480:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:40:22.50 cT1LV+9e0
声高に反戦を訴えなくても「いい加減戦争終わって欲しいわ」というのが
当時の庶民の本音だろうね
平和で物資が豊富だった時代を知ってる世代ならなおさら
481:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:42:46.59 xve25K0z0
>>479
いや当時の普通の人って国防婦人会みたいな人ばっかりじゃないから
482:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:42:55.04 HqQ250Fc0
>>480
日本は戦争に勝って出征兵士が戻るというのが庶民の本音だろ。
483:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:43:42.00 BawGieTi0
あら高槻さんおひさしぶり
484:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:44:37.99 8/zYtN/wO
あの時、優子の口から軍服のおじさんの話を聞いて、わたしは「これだわ」と思ったわ。
ミシンを守るにはこれしかない、お店の難局を乗り切るにはこれ以外に方法はない、って。
不思議なものよね。今にして思えば、あれも父の導きだったような気がしてならないの。
485:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:46:08.35 HqQ250Fc0
>>481
日本が負けて戦争が終わったらそのあとどうなるか、その恐怖はどんなものだったか。
486:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:46:38.89 xve25K0z0
>>482
「芋たこなんきん」のガイドブックに載ってたけど、時代考証の人が
当時を知る大阪の庶民に聞き取り調査して驚いたのは
全員が「日本は戦争に負ける」と思っていたということなんだよね
実際、田辺聖子の自伝とか読んでも大阪の商売人の人たちはみんな
「いい加減ここらで手打ちして戦争終わってくれんと」とか言ってたと書いてる
（愛国少女の田辺はそれを聞いて腹を立ててた）
庶民の感覚バカにしちゃいけないよ
487:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:47:20.23 xRdIS2xS0
今日のって、別に反戦とは思わないけど、あくびして「つまらん」って反戦だとしても結構ユニークだと思うよ。
紋切り型というのは、軍事教練ごっこをする優子に糸子がいきなり説教するとか、
横暴な憲兵が何故かオハラ洋装店に乗り込んで店めちゃめちゃにするとか、
そんな事言うんじゃないかなあ。
糸子は単純に、戦争がうっとおしくて早よ終わってくれんかな～と思っているだけ。
口には出さないだけで、そう思ってる日本人の方が実は多数だったんじゃないの。
でなければ、いくら天皇陛下のお言葉があったと言え、連合軍にあんなにあっさり服従するわけないやん。
488:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:47:28.90 sDpYC0770
>>479
糸子は反戦寄りじゃなくて単に戦争に無関心なだけだと思う。
自分の商売の邪魔にならなければOKって感覚。
ご時世だから娘が戦争ごっこするのも特になんとも思わないし、
赤が捕まるのもおー怖って離れて見てる。
そんなもんじゃないの
489:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:48:07.28 1VDbRCmz0
北摂ババア来てたか
490:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:50:56.25 l1m1Djks0
>>479
糸子って、ちっとも「普通の人」じゃないわけでしょ。
491:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:51:59.97 HqQ250Fc0
>>486
唯一の情報源大本営発表で日本軍の連戦連勝を聞かされていた日本人はどこにいって
しまたんだろ？
日本軍が負けると思っていた日本人のその根拠となる情報源は？
年月が過ぎると人間は都合の良いように解釈して自分を正当化する良い例ですね。
492:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:52:37.33 fYpzlXBG0
>>481
またその手のくだらん揶揄か、いい加減にしてくれんかな？
このドラマの中で描かれてる国防婦人会自体が、そもそも嘘っつーか誇張なのにさ
現代の感覚で「ウヨクキモい」みたいに描いてバカな視聴者を誘導する安易なプロパガンダに過ぎないんだよ、それこそドラマの国防ババアの「非国民」への侮蔑のやり口のそっくり裏返しになってるんだよ
あまりに姑息だ
493:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:52:37.79 WcdwnYF00
騒動から庇うためとはいえ、糸子は可愛い子供たちを両手に花
自分ちの子供はもう大きいからあれくらいのちっちゃい子をギュ～ッとしたいと思った。
494:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:53:15.67 xve25K0z0
>>491
まともな感覚があれば、竹槍訓練でＢ２９が落とせるとは思わないでしょ
495:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:54:25.49 HqQ250Fc0
>>494
竹槍訓練をＢ29を落とすための訓練だと思っていたの？
496:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:54:56.54 bC2mgDLq0
>>472
戦争表現ばっかりチェックなんてしてねーしｗ
勘助が徴兵されたあたりから太平洋戦争に入ってから
それ以前より面白くなくなってきたって思ったからカキコしただけだよ。
そういう意見言ったらダメなのかこのスレは？
何で自分の意見と違う人を「可哀相」とか上から目線で言うの？
497:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:55:15.07 1VDbRCmz0
>>395
@machiko_ono 尾野真千子
@hosshyan 小原家のもんですが、パシリて…
いっつも甘いもんばかりなのでたまには塩っ辛いもん食べたいなーって独り言を口々に言っただけですやん。
でも、食べたいなー。美味しいいかやき！
3分前 Twitter for iPhoneから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
498:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:56:36.57 JRQy9H2Z0
いつもの人の人はとっととＮＧにせえ。
嵐に加担すな。
499:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:56:42.19 xve25K0z0
>>495
だから竹槍で訓練しても、爆弾落とされたらどうにもならない
そういうことを言ってるんだけど・・・
もっと当時の人々の話とか読んだほうがいいよ
500:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:57:45.80 Unyzxova0
>>485
ダブスタになってると気付きなよ
負けなしの日本だったんだから勝利を信じていたんじゃないの？
うちの大正生まれのばあちゃんは死ぬまで憲兵の悪口いっとったわw
アホ庶民はそんなもんだって
糸子が反戦優等生なら人間を殺す訓練をさせる学校や、それを楽しんでいる優子を止めてるって
あんたらまとめてNGさせてもらうわ
501:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:58:17.98 g1JnmjTTO
普通の女の人なら、まああんな戦意高揚のための戦争映画はおもろないやろな。
糸子親子の反応は自然やわ。
502:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:58:21.60 ujDuRVDwO
過去の朝ドラヒロインって演技力そこそこで年齢も若いから
子育てにすごい違和感あるんだよな
よその子供預かってるだけだからあまり叱ることができないっていう感じ
ちゅらさんなんてこんな子育てでいいのかよって思ってた
でも今はあんな感じなのかね
503:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:58:26.28 fYpzlXBG0
>>496
「国防ババア」を嘲る同じ口で、「アンチ狩り」して吊し上げるからな
始末におえん
504:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:58:43.79 l1m1Djks0
糸子は、当時の女性としては異例なくらいに自立心が強くて、仕事への
情熱も非常に強くて、しかも女だてらに雇い人を食わせねばならぬ立場。
大東亜共栄圏とか八紘一宇とかに関心が無くても不思議はないと思う。
505:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 01:59:31.56 HqQ250Fc0
>>499
竹槍訓練は本土決戦に備えてのものですよ。
506:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:01:28.07 dZEVWBSF0
糸子はただの嫌戦だし、戦争が嫌なのは誰でも当たり前。
だけど、テンポの良いドラマなのに、戦争中がやたら長い。
lこういう嫌戦シーンを毎日ほんのちょっとずつ繰り返して、視聴者を反戦の方向へ引っ張ろうと
しているところに問題がある。
507:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:03:12.69 Unyzxova0
あー、でもね、国防婦人会を茶化し過ぎだとは思うわ
「こんな時になんで肥えてんの」というツッコミ待ちの体型だし
BGMがいちいちユーモラスなんだよね
あの人らにも正義はあるはずで、戦後そこいらをどう描くかは興味あるよ
508:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:03:55.89 eZ5ypJsL0
本土決戦って負け戦の象徴だよね
509:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:05:29.65 l1m1Djks0
>>506
そこまでは感じないな。
おしんの反戦エピほどではない。
510:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:05:44.63 g1JnmjTTO
>>486
驚くような話やない。
それが当時の庶民の認識やろ。
幼い頃、うちの祖母と両親に嫌というほど聞かされたわ。
爆撃が日常化してからは、なおさらそうや。
511:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:06:31.47 sDpYC0770
当時の正義が正義でなくなった時、
なんて小難しい事を糸子絡みで描くことは無い。
方がいいな♪
512:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:07:40.72 JRQy9H2Z0
ＩＤだけじゃなくて「反戦」をＮＧワードにすると快適になるでｗ
513:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:07:42.80 xve25K0z0
まあ大阪人は「また負けたか八連隊」とか歌ってたぐらいだからね
514:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:09:01.43 rGw9B/RY0
戦争が好きな人は違うドラマを見て下さい
515:ハマ男 ◆rLXRb0lN..
11/12/23 02:09:23.94 WJT01OGoO
朝ドラくらい楽にみろよ
そんなに考えるもんじゃない
516:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:10:12.35 rGw9B/RY0
あまりに戦争にコミットすると違うドラマになってしまうと渡辺あやも言ってます
517:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:10:22.65 g1JnmjTTO
>>491
日常物資にも困り果てて、さらに毎日のように警戒警報やら空襲警報がきて爆撃されて中で、大本営発表を鵜呑みにするほどアホは多くないわいｗ
518:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:10:35.03 dZEVWBSF0
>>509
ソフトにやったほうがききめあるんだよ。
519:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:11:38.24 HqQ250Fc0
>>509
おしんの場合は、亭主が翼賛会で息子を戦死させているから。
その亭主は戦争に手助けしたという自責の念で自殺。
おしん自身の口からは糸子的な発言はなかった。
520:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:12:35.24 rGw9B/RY0
国防おばはんらは戯画化されてるが、愛嬌があってどこか憎めないところが全然反戦じゃない
本当に反戦的にしたいならもっと陰険で高圧的に描くはず
521:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:12:42.81 l1m1Djks0
大人達は内心「日本は戦争に負ける」と思っていたはず。
うちの父は８～９歳の頃が戦争末期で、「早く神風とやらが吹いてくれないとヤバイ」
と思っていたそうです。
522:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:12:50.44 1PlfBzF80
>>486
移民経験のある親戚が、米国と戦争？国力違いすぎ、負けるからって言ってたらしい＠沖縄
集まると、日本負けるよとヒソヒソ話し合ってたと。
当時の軍上層部も、負けると思いつつ、空気読んでそうは言えずに開戦したって話もきくよ
今の放射能汚染の対応みてても、その線だろうなと思う
後々、色々でてくるんだろうよ
523:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:12:57.27 3acEVsMq0
よしんば反戦のメッセージが込められてたとして、それが何かいけないのかね？
なんか危険思想みたいに騒いでる人たちがいるけどもｗ
戦国時代のドラマで、大名の妻や娘が「戦はイヤじゃ」と家長にたてつくのはおかしいと思うけど
市井の、しかも華やかなドレスやおいしい食べ物に目のない大正生まれのヒロインが
戦争を嫌ったからとて、何がおかしいのかね。
524:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:13:29.53 Qe60B+X0O
ハルばあちゃんの中の人が
自分はお婆ちゃん役が得意だと言っている記事を見て
当たり前でしょw
他に何が出来るのw
と思っていたし
磯野ｷﾘｺも「うちのお姑、お婆ちゃん役が来たから老けメイクしなきゃならないって言うの。役作りなんて必要ないのにww」
とネタにしていたけど
庄司さんのお婆ちゃん役は半端じゃなかったんだね。
ｷﾘｺは、庄司さんのお婆ちゃん役を見た事があったのかな
あったら、庄司さんの発言をネタになんか出来ないよね。
真剣にお婆ちゃん役をしている庄司さんに
すごく失礼な嫁だし後輩女優だったんだと知ったわ。
525:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:14:12.70 hgq1bsBZ0
粗探しするためにドラマ見てんのかドアホって糸子に言われそうな奴は無視でw
526:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:14:44.52 l1m1Djks0
>>519
いや、そこじゃなくて、脱走兵のエピですよ。
527:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:14:59.09 HqQ250Fc0
>>523
とうとう戦国時代ドラマを持ち出してきたか
528:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:16:04.91 rGw9B/RY0
結局戦争には負けたから、今さらなにをか言わんや
529:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:16:42.01 g1JnmjTTO
>>523
そういうことやね。
庶民にとっては常に戦争は迷惑な話やからなあ。
当たり前の反応やわな。
530:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:17:29.15 P8zXWuPFO
>>447
別に70代80代じゃなくても、40代でも実際の戦争の映像は見てたよ。
私は昭和40年生まれの40代だけど小学生だった昭和40年代後半～50年代までは、
太平洋戦争、ベトナム戦争等のドキュメンタリー番組を民放ゴールデンタイムで普通に放送してたよ。
原爆関係もバンバン放送してた。
531:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:17:38.07 yFekjMe30
>>524
自分も、スタパに庄司さんが出るまではそう思ってたよ。リアルおばあちゃんやんか、って。
でもスタパに出た庄司さんは、ハルさんよりずっと若々しくて、あざやかな色のスーツを来てお化粧して、
「クラプトンのすべてが好き」と娘のようにはしゃいでた。
ハルさんとはぜんぜん違うよね。彼女はすばらしい女優だと思う。
532:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:17:39.42 Unyzxova0
描写に不満のある憂国の士は、糸子を人間だと思わずに、動物のメスと考えたらいいんでないの
あれに説教しても居眠りする
生き延びようとする本能や直感で動いてる
533:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:17:45.10 2Ls46u9S0
>>524
ハルばあちゃんのお粥食べさせてもらうとこ、
おかしいんだけどかなしくて、かなしいんだけどおかしい…という
のが凄く出ていた。
534:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:19:10.91 yFekjMe30
>>527
なんで「とうとう」なのかな。
ドラマ内における設定の整合性について話していたのだと思っていたけれど。
535:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:19:52.71 dZEVWBSF0
>>523
反戦を声高に訴えてる人がどんな人かってことだよ。
536:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:19:53.72 ujDuRVDwO
それに比べるとオノマチの母親役はすごいよな
537:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:20:20.47 yFekjMe30
>>535
馬脚あらわしましたね。
538:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:20:25.92 HqQ250Fc0
>>517
日本に空襲が始まったのはいつからだ？
日本が戦争始めてから何年後だ？
空襲が始まって終戦まで何年だ？
539:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:20:34.59 g1JnmjTTO
>>533
ああいうこと言うおばあちゃんは、長生きすんねんでｗ
普段元気いっぱいのおばあちゃんの方があぶない。
540:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:20:36.62 1PlfBzF80
江
戦で、贅沢生活をしながら、戦を否定する
あんなアホドラを引っ張り出さんでも
541:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:22:57.19 DvX1C/kn0
ネラーの感覚で「ここは反戦描写っぽいぞ！反日だ！」という見方があってもいいけどｗ
世間知はあるけど教養はあまりない職人いうか商店主の娘が。あ、もう商店主か
旦那や子供を「兵隊にとられた（うちの大ババ様もこう言ってた）女性なら
「あー、はよ終わってほしいわ」「とにかく五体満足で帰ってきてくれ」これだけだわ
542:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:23:16.00 g1JnmjTTO
>>535
反戦を声高に叫ぶシーンがどこにあったんや？
543:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:23:26.77 P8zXWuPFO
>>447
>>441さんが書いてた前半部分（話で聞くのと映像で見るのとでは大違い）って、
>>441自身のことじゃなくて、優子のことを言ってるのだと思う。
544:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:25:03.00 l1m1Djks0
戦争の話になると、スレ伸びるよね。
545:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:26:03.40 DvX1C/kn0
俺には特に糸子が反戦主義者とは見えないし（どう見たらそう見えるんだ？）
バランス的にもさほど偏ってるとは思えないけどなあ。
むしろつまらなくなりそうな戦時中パートで、ユーモアや小ネタを挟んで上手く演出してると思うけど。
546:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:26:24.75 ujDuRVDwO
怒鳴ってるところだけが強調されがちだけどよく見てれば
実に愛情深い母親ということがわかる
そういや勘助は糸子に作ってもらった腹巻きまだ持ってるのかな
547:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:27:44.11 g1JnmjTTO
>>538
最初の空襲は昭和17年のドーリットル将軍による主要都市空襲や。
昭和19年～昭和20年のサイパン陥落～硫黄島陥落で、空襲は完全に日常化する。
548:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:28:20.31 l1m1Djks0
紀元二千六百年の唱歌でさえ替え歌が作られて、そっちのほうが流行ったとか。
549:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:36:30.64 HqQ250Fc0
>>541
天皇陛下のために身をささげて名誉の戦死をしろと言って送り出して、
息子もそれを誓って死んでいったんじゃないのかよ。
550:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:38:12.16 g1JnmjTTO
>>549
根本的にアホやろ、お前ｗ
551:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:39:06.67 oc962/4A0
>>484
頼むから安曇野に帰ってくれｗ
552:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:40:27.74 HqQ250Fc0
>>550
アホちゃいまんねん、パーでんねん。
553:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:41:42.47 g1JnmjTTO
>>552
はっはーん、それは結構なことですな！
554:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:42:24.89 siBndaoV0
>>552
５０００円でこうたで。そのギャグ。
555:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:43:16.90 DvX1C/kn0
>>549
職業軍人の家庭ならそうだったかもしれんけど、市井の商売屋の女親はそうじゃないだろうな
ウチの大ババ様は、泣く泣く二男を送り出して
戦時中はずっと「無事で帰ってきますように」と朝４時に起きて毎日近所のお寺でお百度踏んでたらしい
それが「親子」だよ
556:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:43:54.85 g1JnmjTTO
>>554
そんなとこで無駄金使て、どないすんねんｗ
557:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:46:22.19 xve25K0z0
与謝野晶子が「君死にたまふことなかれ」と歌ったのが1904年
晶子もナニワの商人の娘か
558:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:46:23.08 bC2mgDLq0
>>522
スレチだが…
真珠湾攻撃を指揮した山本五十六は戦前アメリカに行った時
その圧倒的な国力の差を身を持って体験し、日本は絶対にアメリカに勝てないと思い
最後まで開戦に反対したが、軍上層部の圧力で交戦は決定的になってしまった。
資源に乏しい日本が短期的に戦争を有利に終わらせるための五十六の作戦は
真珠湾の米艦隊を叩いた後、早急に和平交渉に赴く事であった。
しかし撃沈したのは戦艦ばかりで、第二次大戦の主力となる航空機の母艦となる空母は
攻撃時に真珠湾の外に出ていたのが大きな誤算であった。
短期決戦のつもりが何年もの長期になり、元々資源がない日本が負けるのは必定であった。
559:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:47:46.79 siBndaoV0
>>556
月亭八方の子供(月亭八光)がそのギャグを子供のときに言って、その話を楽屋で明石屋さんまに聞かせたところさんまが１万円でそのギャグを買い取った。
親父の八方は子供に５０００円で売れたという逸話でんがな。
560:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:48:31.25 fYpzlXBG0
戯画化された国防婦人会とそっくり同じ戦争観の人がいるな…それはともかく
どうもこのドラマでは、戦争という状況すべてをネタ的にしか触っていない、つまり「真面目に捉えるのは馬鹿らしい」という感覚でやってるみたいだ
それは不謹慎だろう、戦争というのはそんな軽く扱っていいものじゃないぞ、という違和感が拭えない
現代人の戦争への無関心さを正当化するための戯画化だとしたら、いつか知らん間に本物の戦争へ引きずり込まれた時に泣くのは自分だ
戦争が嫌だと思うなら、なおのこと戦争について真面目な関心を持ってほしいわ
561:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:49:37.00 P8zXWuPFO
>>555
うちの祖母は、近所の奥さん達とひそかにコックリさんをして
戦地の息子達が無事かどうかを確かめてたそうな（占いみたいなもの）
で、神社に息子の無事帰還を毎日お参りしてたそうな。
562:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:51:40.90 g1JnmjTTO
>>558
山本長官は開戦前に、「一年ぐらいなら暴れてみせるが、それ以降のことは保証できん」旨、明言しとったからね。
案の定、その通りになってもうた。
真珠湾攻撃がアメリカへの最後通牒前に始まってしもたのは大誤算やったな。
563:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:51:47.43 ujDuRVDwO
絶縁してる相手でもちゃんとお歳暮持っていってどんな様子か心配してるしね
そういうことはなかなかできないですよ
糸子だからできたのであって
564:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:52:11.92 eZ5ypJsL0
最近、ほっしゃん。の名前が出てくるから何かと思ったら出演者だったのか
これから出るようになるの？
もしかしてもう出演してた？
565:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:52:51.26 g1JnmjTTO
>>559
なるほどなるほどｗ
566:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 02:58:43.62 ujDuRVDwO
昨日も子供のために無料して色鉛筆買ってあげたりしてたんで
見逃した人はもう一度見直してみるのもいいだろう
567:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 03:00:14.82 85a+jK790
>>564
来年から
568:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 03:04:58.55 Uhugv0Jl0
映画のシーンを見て、勘助にあんなのは無理だ！と思ってしまった…。
569:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 03:09:05.19 ujDuRVDwO
やれやれ やっと納得してくれたか
疲れた～
570:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 04:02:07.06 60XZTyhp0
糸子「人違いどす」
571:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 04:18:36.32 60XZTyhp0
１９４３年のできごと
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本本土空襲
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
572:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 04:20:01.52 85a+jK790
岸和田市における戦災の状況
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
573:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 04:21:56.89 85a+jK790
そう言えば松坂家や松坂紡績は神戸大空襲でどうなっちゃうのかねえ…
574:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 04:58:36.46 jkL5WzIpP
>>562
あれも全てアメリカさんのシナリオ通りっていうからね…
奇襲も予め分かっていたという説がある
575:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 05:30:51.18 Neuhadzz0
>>546 >>563
ボロボロになって帰ってきた勘助を見て泣いたり
父親が死んだ奈津のこと心配したり
一見地味なシーンだったから見過ごしてる人が多いんだと思う
年老いた神戸のお爺ちゃんお婆ちゃんを気遣ったりしてるしね
怒鳴るときもまったく料理を覚えない妹や闇をやってるか疑われたときだからね
そりゃ怒って当然だわ
576:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 05:39:49.61 /GsK9u5B0
カーネーションは戦争の描写がイマイチだな
脚本家が戦後生まれなのだから生姜ないね
おひさまの方が上だねw
577:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 05:47:20.98 xiAhdGDq0
坂の上のおひさま
578:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 06:04:13.17 Neuhadzz0
なんでうちが糸子ちゅうか知ってるか？と糸子が聞いていた
トメさんはいうまでもないよなw
579:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 06:14:33.19 84+ZBcgX0
単発ohsm厨うぜえ
580:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 06:15:38.96 GYDjSvxN0
オノマチは今日も未明まで撮影か
大丈夫か
581:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 06:31:39.95 oFY+P6Dh0
なんでウチが静子っていうか知っとるか？
あんたの姉さんに会うたら誰でもわかる。
582:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 06:49:07.10 7nDPBAgj0
>>576
いやそれはないわｗ
ｏｈｓｍこそ戦争を型どおり通り一遍のステロタイプでやっただけやん。
その割にドラマ内容に深刻な影響をおよぼしたし。
おひさまスレじゃ、都合が悪くなると「おひさまは戦争を描いたドラマじゃない」
って言ってる癖にな。
583:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 06:50:34.44 J4nMt+pV0
ドラマ見てると戦争って馬鹿みたいだなぁと思わされるけど、誇りを持って戦った我が家のじいちゃんのことを考えると切ない。
じいちゃんもういないけど、じいちゃんには見せられない。
584:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 06:56:12.87 Neuhadzz0
もし気付いたらこれテンプレに張ってね めんどうかもしれないけど
『カーネーション総集編 前編「あこがれ」』
【総合】12月31日（土）午前7:20～8:48
『カーネーション 疑問にお答えします』
【総合】12月29日（木）午後0:15～0:53 ※関西地域のみ
【総合】12月31日（土）午前8:50～9:28
【総合】1月2日（月）午後4:20～4:58
585:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 06:59:01.80 Neuhadzz0
前スレにあった小原家の見取り図
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
優ちゃん 6歳
直ちゃん 4歳
終戦まであと2年だけど子役はそのままなのかな
586:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:04:01.22 7nDPBAgj0
>>583
うちのじいさんも戦友と集まっては何人殺したとか嬉しそうに酒飲んでたな。
でも、よそでは言わんようにしてたし、俺もそんなじいちゃんに「戦死した人を敵がそんな
嬉しそうに何十年も自慢するのは嫌やろ。もうやめときや。」言うたら、「いやいや、やっぱり
戦争はあかん。ほんま恐ろしかったわ。」言うてたもんや。
間違いなくそんな変な気遣いしてるおまいよりおまいのじいちゃんの方が戦争の怖さやアフォ
さを分かってるで。
587:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:04:24.86 K4cFylljP
戦争描写は不満
別に右でも左でもないんだよ
そんなことじゃなく、江が、戦は嫌でございます、と言ったら白けるのと一緒で、
当時の人が言わなそうなセリフがあるとやはり白ける
588:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:09:15.36 Neuhadzz0
この女性アナウンサー 首長いよな～
589:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:09:50.21 UE51ykt40
>>585
トイレどれだろう風呂は庭で行水かな
間取り見てるだけで面白いな
590:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:15:40.09 sknOt3Wa0
>>580
夜中まで撮影しているのはずっと前からだし、もう身体が慣れてきてるんじゃないの。
591:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:22:26.64 7nDPBAgj0
>>590
綾子さんも過労で痩せてやつれてたからいいんやないの？
ほんなら後で太らなあかんかって話やけどｗ
592:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:22:55.36 Neuhadzz0
>>589
前スレより
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
このころの風呂は先頭が普通だったらしい
593:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:24:06.99 Neuhadzz0
先頭じゃなくて銭湯ね
594:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:24:17.86 wsgBfasx0
>>491
ここまでで誰も書かないのが不思議だが、養生している善作のそばで木之本が新聞記事読みながら
ガダルカナル転進け～と言ったら木岡がそりゃ日本は負けてるで、と突っ込みをいれてただろ
庶民でも客観的に考えられる人もいたということ
595:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:24:36.84 xiAhdGDq0
>>587
勘助に赤紙きたときに当初、糸やんは「名誉なことやん」言うてましたがな
戦況の悪化とともにこの戦争はアカンて実感し出したんやろ
田渕のお花畑スィーツ脚本と渡辺あやを比べちゃいかんよ
596:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:26:23.56 K4cFylljP
八重子が泰蔵が出征する時に涙流したのはよくない
もちろん、それが本音なんだが、表向きはむしろ笑顔だったんじゃなかろうか？
そんな時代だと思う
今だったら、自衛官の家族は堂々と泣いてたりするけどね
糸子の｢負けてもええから早よ終われ｣も、結果的に負けても商売できたから、言えるので、
負けたら日本人はみな奴隷になるかも、と思われてた時に出るセリフか、と思った
ある程度リアリティーは必要だと思う
ま、最近は微妙にうまくごまかしてきてるように思う
適当にやってくれれば、面白いから文句はないんだけど
597:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:26:39.36 eZ5ypJsL0
>>589
よし、厠シーンと銭湯シーンを入れてもらおうぜ
598:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:27:30.35 J4nMt+pV0
>>586
そんなものなのかな…。うちのじいちゃんからは、「戦争はダメだ」は一度も聞けなかった。いつも軍歌とか教えてくれようとしてたし。
分かってたんだろうけど。
このドラマは糸子の一生だから戦争に嫌気がさしてたことも正直に描くことができるんだろうね。
実際、家の中では悪口言って良かったんだね。
おひさまでは、家の中でも言わなかったけど、家によって違うのだろうか。
599:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:35:10.95 7nDPBAgj0
>>598
そういう人も確かにおるよ。近所の在郷軍人会のじじいなど反戦のはの字も
ない。余所から来た人を遺族会に入れなかったり、いじましいことこの上ない
けど、えてしてそういう馬鹿が幅利かせてたりする。
それこそ、もう死んだけど、国防婦人会の会長やってたばばあは、なんの反省
もなく戦後いち早くアメリカとの提携都市の旗振りで向こう行って交流したとか
言うとった。その教育勅語復活せえとかｗ
ま、結局のところ戦争の反省なんか出来てへんかったってこっちゃな。
今日はいきなし婦人会の息子戦死か。なるほど。
600:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:35:27.07 Neuhadzz0
>>598
優ちゃんぐらいの歳だと親が話してたことを
外でしゃべっちゃいそうだから要注意だね
601:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:45:19.16 QL0LHLfu0
そう来たか・・・・
602:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:45:22.88 eZ5ypJsL0
BS放送終わり
603:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:46:50.87 tszpy4Zg0
国防おばちゃん、なかなかいい役だったな。
604:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:46:52.47 7nDPBAgj0
奈津やとても働かんやろｗ
605:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:46:52.51 xiAhdGDq0
１万円かぁー・・・持ってないわｗ
606:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:47:10.92 gzfpWDsm0
八重子さん聡子のお守りかｗ
607:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:47:29.32 IllmIW660
来たぜ鬱展開…
と思いつつも、借金取りに同業と思われた上に宥められる糸子すごす
608:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:47:35.34 7nDPBAgj0
>>605
おまいｗ
年越せんけ？
609:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:47:48.21 MMbasirXO
なつは風俗落ちかな
610:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:48:23.46 9bPT07370
誰かが言った。人生の悲劇は二つしかない。
ひとつは、金のない悲劇。そしてもうひとつは、金のある悲劇。
世の中は金だ。金が悲劇を生む。
611:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:48:32.22 oFY+P6Dh0
色鉛筆１０００セット分の代金でよいならワシが買う
612:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:48:38.50 AHijd5KGO
なっちゃん…泣
辛いんだけど、昌ちゃんの背後からにこやかに忍び寄り、
ダッシュで走り去る糸子に和む。
そして、借金取りから仲間認定されて宥められる糸子…。
613:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:49:36.44 K4cFylljP
ま、人それぞれだろうね
いろんな人が実際いたから、間違いとも決めつけられない気もする
しかし、戦後世の中の手のひら返しには、大抵の人が呆れたらしいけど
614:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:50:11.59 iaL7qepXO
吉田屋さん、女将業お疲れさまでした。(的なイメージが浮かんだBGM)
615:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:50:25.48 yFekjMe30
>>612
最終的に借金取りがいちばん常識人に見えるから不思議ｗ
616:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:50:30.46 szNTivOL0
朝から肩こった(´・ω・｀)
奈津はおばはん連れてどこいったのやろ
617:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:50:57.80 tszpy4Zg0
>>610
ハゲタカ乙
618:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:52:36.13 IllmIW660
奈津のプライドが、料理の質を落としたり誰かに相談したりを許さなかったんだろうなー…
切ない
619:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:53:30.98 KVhCVdtC0
>>618
あと、早々に軍にすり寄るのも潔しとしなかったんだろうね
620:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:54:29.94 tszpy4Zg0
>>615
借金取りよりもガラが悪い糸子 ｏｒｚ
621:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:55:11.85 KVhCVdtC0
>>620
とても素人には見えんわ どっかで修行したんとちゃうか!?
622:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:56:00.74 elauUttq0
泰蔵が大工方やってた話で盛り上がる中
照れくさくて他の用思い出したと逃げ出す八重子にツボッた
623:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:56:07.26 eRCWt8D30
ナツ逃亡
後のハゲタカである
624:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:56:43.67 ukTmx1up0
クレジットで澤田って名前を見て「あのオバサンまだ何か文句言いに来るのかよ、しつけーな」とか思ってごめんなさい
625:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:57:59.48 7nDPBAgj0
戦後１０年が過ぎ・・・
「あ、奈津！どないしとったんや心配したで」
「やかましい！お前の店は地上げの対象や、さっさと出て行き！」
626:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:58:10.94 DarqSs4S0
写真での出演もなくなった
善ちゃん（T_T）/~
627:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:58:47.68 szNTivOL0
>>603
国防ばあさん、息子が死んで宗旨変えしそう
628:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:59:18.47 5OrYP0Nr0
６番目の奈津・・・
629:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 07:59:44.42 eZ5ypJsL0
1万円といっても今みたいに福沢さん１枚じゃないからな
現在だといくらくらいだっけ？
630:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:01:37.31 j1u5pIkA0
>>629
7～8千万くらいかな
631:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:04:38.76 8GzbwkcX0
戦中でも「かっこ良かった」ゆうたんやろか？
632:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:04:59.66 lWVp2k2r0
八重子がおるのに縫い子やらされたら奈津も生き地獄やで
633:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:07:12.68 22k0C1hl0
奈津もあと、数年がんばっていればなぁ～。
敗戦後のインフレで1万円の借金なんか一気にカタが付くのに。
>>629
計算方法にもよるが、当時の1万円なら、今の３０００万～１億くらいだと思う。
ちなみにゼロ戦１機が６万円くらいだ。F-35が１００億としたら、戦闘機換算なら１５億円くらいだな。
634:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:09:37.28 e7DPtzRR0
奈津、あと２年耐え凌げ。インフレで一挙解決！
あ、今の年金制度も国債も将来のインフレで・・・以下自粛
635:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:12:29.71 eZ5ypJsL0
>>630
>>633
ありがとう
せっかく奈津が出てきたと思ったのにな…
636:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:13:19.98 bJbzVBMm0
昨日の優子たちの戦争芝居ごっこが面白くて
何度も見てしまう。
あと、直ちゃんも行きたい！シャカシャカもw
637:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:15:36.83 7W2JiRqO0
なっちゃんかわいそうすぎるやろ…
638:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:15:40.29 lwmyXrOb0
ゲンゴロウは結構おいしいよ
639:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:16:29.41 jkL5WzIpP
>>637
戦後パンパンで糸子と再開が決定的になりましたね。
640:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:17:11.47 bmrlchiF0
末尾Pのネタバレ野郎はとっととNG
641:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:17:45.01 Ufm/dV5m0
イナゴの佃煮は食えるが、あのレシピは・・・
642:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:17:46.06 hsGArTbWO
今日は休みで良かった
こんなん見せられてから仕事なんか行けんわ
643:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:17:46.09 qY8yqg3r0
>>611
今１セット７００円くらい？
だとすると７０万円か・・・
644:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:17:47.16 Neuhadzz0
>>636
昨日おとといの回って重くないから何度見ても楽しめる
645:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:17:49.23 nThId5/O0
なっちゃん
おしんの おかよ様みたいに身を落とすんやろか？
646:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:18:01.35 jkL5WzIpP
>>633
その数年がきついでしょw
この時代の数年の密度って今の30年くらいの早さだよ
まさに激動！
647:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:18:04.47 +XW5HHTkO
>>619
軍相手に営業かけたら違ってたんかな
でも高級将校が使うには岸和田はへんぴすぎるか
648:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:18:45.28 fzPN4DTd0
借金が1万円で色鉛筆が10円・・・、
ってことはあの色鉛筆10000円位したって事？
649:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:19:51.82 Neuhadzz0
やっぱり遅すぎたよ
650:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:20:04.93 e7DPtzRR0
「あの戦争がなかったら・・・なってなかった」
「あの戦争がなかったら・・・できていたのに」
戦争が全てを壊してしまった。
２１世紀の今も
米国がイラクに介入して一般市民の死者１０万人以上
その米国が６５年以上前にテキトーに決めた事を有り難がってる
のは馬鹿としか言いようが無い。
651:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:21:05.10 9Q8aF9D90
営業できなくなって客のいなくなった吉田屋で
奈津が糸子相手に客にするような丁寧な所作で部屋に入ってきて
お茶を出すのが哀れだったわ…
652:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:21:23.68 Neuhadzz0
今週のトリは勘助か
653:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:21:25.87 jkL5WzIpP
>>648
当たり前w
この時代に色鉛筆って物凄い高級品だぞ
戦後ですら貧乏な子供は色鉛筆すら持てず、ガガイ婆の話とかでも色鉛筆買って貰って感激した話があるくらいだからな
当時の糞ガキに取っては、色鉛筆はプレイステーションVITA並の価値があるものだった
654:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:21:36.19 nV2oo8wI0
八重子さん家政婦に雇ったらりんちゃんは何仕事するん？
655:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:21:46.74 mxa1AsSh0
いつも食べ物が出てくると食いたいと盛り上がるから
作って見せたら今晩のおかずに出てきたりして
すいとんはＯＫだけど虫はいやだ
冬で良かった
656:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:22:19.31 elauUttq0
奈津をみてるとどうしても
おしんで東てるみが演じた加賀屋の娘と重なる
657:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:22:32.20 KZeqh5O/0
>>633
すると、１０円の色鉛筆は今で言えば３万円から１０万円ということになるな。
昌子が目をつりあげて怒るのもわかるわ。
658:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:22:51.04 fzPN4DTd0
当時零戦1機が7万円で、現在の消費者物価指数は当時の約
2000倍らしいな。
659:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:22:54.36 ieuYOW2V0
「気持ちは分かるが辞めとき」
違うがなァ オッサン 泣き笑い。
660:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:22:58.37 IJVXdZPJ0
なっちゃんにスポットライトあたったか
661:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:23:43.04 Ufm/dV5m0
糸子が部屋出た後、奈津がガクッと座り込むシーンに
心情が込められていたなぁ
662:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:23:54.19 9Q8aF9D90
あと、北朝鮮の朝鮮中央放送のアナウンサー似の澤田の息子の遺影が
心なしか金正男に似ててワロタw
663:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:24:34.09 jkL5WzIpP
>>651
この時代は女郎とか遊ぶ所も既にないんだっけ？
この前の北川恵子のドラマは、女郎部屋がテーマだったから、戦争中でもあったよな？
ってことは、奈津の家も女郎にすりゃ良かったんじゃ？
お国の兵隊さんをもてなすってことなら許されたろうw
664:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:25:35.84 YXpCK+0+0
奈津夜逃げ
つかまったっら遊郭に売り飛ばされてしまうんだろうか
665:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:26:06.77 jkL5WzIpP
>>640
え？マジでパンパンになるの？w
奈津はオリジナルキャラだろ？
朝ドラのNHKでパンパンなんてやるかな？w
やったらすげぇけど
666:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:26:22.00 9Q8aF9D90
八重子さんはまかないと雑用なんかな、仕事は
りんちゃんは子どもの世話、千代さんはハルばあさんの世話か
667:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:26:25.64 Neuhadzz0
OP 最後に花が咲くところ
年功序列でせめて千代さん入れてやれよ
668:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:26:56.47 fzPN4DTd0
まささん優秀やわー
669:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:27:36.49 9Q8aF9D90
>>666
来年になったらそうなるかもなあ
OPも変わるだろうし
670:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:28:00.59 e7DPtzRR0
ちなみに九九式小銃が一丁１００円前後
弾薬実包一発５銭前後
１銭５厘の郵送料で召集される兵隊より玉一発の方が高い
671:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:28:07.64 jkL5WzIpP
>>664
だから奈津の家を遊郭にすりゃ良かったんだよw
自分で客を取ればいいわけだし
糸子はダンサーの知り合い多いし、あいつらも既に仕事ないだろ
何なら糸子にも客引きを手伝って貰ってさw
女将を抱けるとなったら、岸和田のニヤニヤ親父達が金を出しまくってくれるぞww
672:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:28:30.27 9ZWz+/V60
>>664
bbaでも仕事あんの？
673:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:29:15.54 szNTivOL0
>>663
赤坂とかの料亭なんかでは、空襲の最中でもこっそり営業してたはず
もちろん仕入れは闇
674:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:29:22.47 KZeqh5O/0
暗い話でも、「絶対あきませんよ」という昌子に「昌ちゃん、ごめんな」とにっこり笑って
駆け出していく糸子、借金取りに宥められる糸子ときちんと笑いのツボは入れてくれる
675:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:29:33.15 /zi7gp5CO
用紙統制だっけ？新聞小さくなってた
676:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:29:46.16 zgEvBzlUO
>>668
せんせぇ！？っていうのが結構好き、声も良い
677:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:29:59.06 9Q8aF9D90
>>673
岸和田じゃどうしようもないか
678:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:29:58.95 lwmyXrOb0
>>672
おしげりなまし
679:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:30:17.24 D6PQXHf10
八重子さん、すっかり子守役。
キャラを一カ所に集約しただけ。
なっちゃん、売春宿開けばいいのに。
糸子の激怒の意味が解んない。
今日でなっちゃんフェードアウトですか？
モダンチョキチョキズ以来、久しぶりの女性キャラのフェードアウトか。
やっぱ朝ドラは幼少期が１番面白い。
680:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:30:50.60 rGw9B/RY0
最後に歯を食いしばって悔し泣きするオノマチ糸子の口元、
いかにも健康そうな歯と歯茎だった
681:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:31:11.40 Neuhadzz0
さすがの糸子も恩返しできんかったか
682:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:31:13.43 /vtkju2r0
>>671
そんなことしたら戦後は身の置き所がないじゃないか
683:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:31:56.50 +XW5HHTkO
婦人会のＢＢＡも辛い立場だよな
息子が死んでも立場的に絶対に嘆けないんだから
そう思うと涙が出た
まさかあの婆さんに泣かされようとは・・・
684:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:32:00.78 Y77RUH7B0
>>679
わからんか？w
685:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:32:21.28 9ZWz+/V60
そういえば明日のカーネーションのOPは、クリスマスバージョンとかになるかな？
てっぱんはクリスマスバージョンだったよね
686:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:32:34.09 9nTkyXUD0
さすがに神戸ポケットもダメだったな
687:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:33:30.38 rGw9B/RY0
>>679
あれが激怒に見えるとはね
688:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:34:01.38 jkL5WzIpP
>>682
高級女郎は金持ちの親父のところに身請けするんだろ？
だったら、そこで幸せになりゃいいし
戦後はGHQ相手に商売すりゃいいから儲かりまっせ！
アメリカさんはスケベやからなw
689:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:35:08.49 nV2oo8wI0
嫁が絶縁した家にやっかいになるとは
ﾓﾀﾞﾁｮｷはどんな気持ちだろう
690:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:35:10.42 9nTkyXUD0
昌ちゃんみたいなスルメみたいに固くて
乾いた女を口説きおとしたい
691:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:35:13.23 VOqTndEn0
今回は駄目だったが
糸子には神戸があるし
ご近所ネットワークがあるし
妹軍団の団長だし
ナツに比べたら手足も味方も恵まれてるんだよな
付き合いやら扶養やらで大変は大変だが
692:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:35:21.15 Y7+YXfR60
吉田屋の身売りの話をあっさり八重子さんに話したり
奈津を縫い子に雇おうとしたり昌ちゃんに苦労をかけ通しだったり
吉田屋で暴れたり、さすがに糸子もうちょっと落ち着けと思った
693:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:35:38.66 YFhhqMXz0
唯一同級生のツレを無くしてもたんやな。そら悔しいやろなあ～
694:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:36:00.67 tszpy4Zg0
奈津の母ちゃんが寝込んでたのは、奈津の親父が死んでからすぐなのに、
糸子はそれも知らないし、借金で首が回らなくなってたのも知らないし、
勘助情報網がないと、糸子は本当に周囲の事情から置き去りだな。
695:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:36:20.26 +XW5HHTkO
>>682
まあ戦中に生き残れなかったら戦後もないんだから
696:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:36:56.24 KVhCVdtC0
>>691
だからこそ「もっと早く言ってくれれば」という思いがあったろうね
神戸のおばあちゃんだって、いきなり「料亭買わへん？」じゃなくて
土地運用もふくめた長期計画なら、乗りようがあったかもしれないのに
697:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:36:57.76 OZAhYmSf0
奈津は大人になってから良い事がいっこもないな。
勘助もボロボロだし。
糸子ひとり勝ち。
698:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:37:03.61 DH4tGv7k0
糸子と奈津はトムとジェリーだから
ピンチの時には捨ててはおけないんだよ
699:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:37:29.35 jkL5WzIpP
>>691
そりゃそうさ
リアルの人が成功したのもそういうネットワークがあったからだろう
おまけに糸子は商売人には相当がめつい人だったらしいからなw
でもおひさまなら陽子が助けるんだろうなw
そして、奈津さんは私が助けてあげたんだから、これからは奈津と呼ぶわね！
と言い放つんだよw
ドヤ顔で！
700:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:37:41.22 9ZWz+/V60
奈津は首吊ってんのかな
せつねー
701:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:37:45.44 KZeqh5O/0
昌ちゃんがいなかったら、オハラ洋装店もとっくの間に潰れていたかもな。
というか、危機的状況になる前に、吉田屋に昌ちゃんを貸してあげればよかった。
702:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:38:01.03 tszpy4Zg0
神戸も、今は料亭は要らないと言ってはいるけど、
本当は経済事情が苦しいんじゃないのかね？
703:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:38:26.08 Neuhadzz0
>>694
そら知らなくて当然やろw
704:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:38:44.63 rGw9B/RY0
縫い子と子どもたちが昆虫の食し方をめぐって、うえー、きゃーと興じてるところも面白かった。
黒スズメバチの幼虫を醤油漬けにして、ゲンゴロウの手足をむしって腹だけにしてなんちゃらかんちゃら
705:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:39:22.60 FU9BnfYb0
借金まみれでもモンペ履かないのが奈津のプライドだなあ
プライド高いまま逃げちゃうのはしんどいな・・・
706:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:40:09.98 KHer/EJu0
>>701
そしたら洋装店が潰れただろう
優秀な参謀を抱えておくのも商才のひとつ
707:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:40:12.46 X+DX1tTz0
奈津が出てくる回はいつもつまらない
奈津なんかどうでもいいから勘助を救済しろよ
708:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:40:24.37 jkL5WzIpP
>>700
オリジナルキャラだしそりゃないだろw
戦後どうなるか楽しみ
パンパンで再会ならこのドラマを神ドラマとして、NHKを認めるわw
709:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:40:26.80 Neuhadzz0
もし奈津が逃げてなかったら洋装店で働いただろうか･･･
710:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:40:57.73 rGw9B/RY0
オノマチはほんとに頭が小さくて小顔だな
711:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:41:02.45 FU9BnfYb0
しかし軍はあんな料亭を寮に使うんか
寮といってもゲストハウスみたいなもんかな
712:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:41:42.03 Neuhadzz0
>>711
調理場でかいしちょうどいいんじゃない
713:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:41:48.21 +iX/cGUM0
>>685
ＯＰの人形たちがサンタバージョンになるとか？
アニメーター大変だな。
714:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:41:53.28 43t3eK//O
『カフェ太鼓』が閉まっちゃってたのが寂しかったなぁ
715:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:42:28.71 tszpy4Zg0
>>709
八重子さんがいるし、糸子に雇われる立場になるわけだし、
もし縫子になれと言われても、オハラ洋装店は選ばないんじゃないかな。
716:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:42:46.65 vOKWMqShO
>>685
やってたね
新年一発目も
717:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:42:48.58 jkL5WzIpP
>>701
いや、昌ちゃんがリアル糸子みたいなもんなんだよw
このドラマの糸子は金には無頓着だけど。
リアルの人は糸子の洋裁の才能と、マネージメントにも長けていた、足して二で割ったような人だったろうな
718:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:43:35.42 Neuhadzz0
相変わらず糸子はお人よしすぎるけど奈津が困ってたら助けないわけにはいかんわな
奈津の再登場はしばらく先だな
719:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:43:43.85 KZeqh5O/0
>>713
女性の人形の代わりにトナカイがミシンだんじりを引っ張るとかね
720:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:44:13.96 9ZWz+/V60
>>708
オリジナルキャラってなんだよ
レギュラーキャラだろ
まぁそのレギュラーだった勘助がどうなったか思い出せないとは言わせない
721:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:44:23.64 zU9fkSVI0
いつも憎まれ口を叩く奈津も拠所は糸子なんだな
買ってくれないことはわかっていても糸子に苦しい胸の内を明かしたんだろう
奈津も吉田屋を軍関係に売りたくはなかったんだろうね
722:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:44:37.30 jkL5WzIpP
>>715
縫い子程度で1万円の借金が返せるかよww
女郎に入るしかない
723:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:44:40.83 IJVXdZPJ0
１万円かぁ・・・俺の財布には６５０円くらいやったらあるけど
724:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:44:46.29 Neuhadzz0
>>715
奈津にとっては屈辱でしかないか･････
725:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:45:25.26 D1hQbcXM0
今週は色々エピソード詰め合わせな感じだだけど、
戦争描写無くても真綿で首を絞められるように庶民の生活が絞めつけられて
庶民目線で日本がどんどん追いつめられて行くのがよくわかるな
まさに「薄れゆく希望」って感じ
726:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:45:53.34 tszpy4Zg0
軍に売りたくないというよりは、軍には買いたたかれてしまうので、
借金が返せないから、最後の手段だったんだろ。
727:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:45:58.06 jkL5WzIpP
>>720
原作にない史実の人ではないってこと
リアルに奈津が存在していたら、首を吊ったかもしれないけどね
728:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:47:08.48 jkL5WzIpP
>>724
糸子の家で縫い子やるくらいなら、奈津の性格なら遊郭に入るだろw
729:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:48:22.37 n5Rqwl7g0
昌ちゃんの完璧な番頭ぶりと八重子の癒し系はこのドラマの見どころになりました
730:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:48:28.52 9TMfWpfO0
>>667
年功序列ならハルばあさんじゃん
731:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:49:04.94 Neuhadzz0
奈津は逃亡
勘助は廃人
平吉は出征
糸子だけだな まともなのは
732:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:49:09.72 O2TOndyE0
>>654
りんちゃん・・・みせ・・・やめてくれへんか・・・
歴史は繰り返す
733:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:49:18.84 1epu0OsdO
妹や娘たちがいる糸子と違い
奈津には自分がなにをしてでも守ってやるべき対象がいないんだよな
だからプライド優先になり、ダメになったら逃げる
奈津はひとりっこで子供もいないキャラなのはこの展開のためか
734:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:49:37.54 Neuhadzz0
>>730
今日出てなかったじゃん
735:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:50:06.07 YM1YJiAY0
吉田屋ってもうどこかに売っちゃったのか
その金で借金も返さずに夜逃げって酷い
736:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:50:08.19 /nDi34be0
糸子は奈津に借りがあるんやから買っちゃり
737:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:50:19.52 D1hQbcXM0
りんちゃんは子守のままじゃない
虫食う話してた時に両手に優子直子だったし
738:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:50:52.29 D1hQbcXM0
>>735
軍に売ったと借金取りが言ってた
739:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:51:01.35 jkL5WzIpP
>>733
子供がいても逃げるしかないでしょw
奈津も婆連れで逃げたわけだし
この時代は夜逃げした人は珍しくないらしいよ
740:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:51:04.00 IJVXdZPJ0
たしかに頼るものがいてなかったから強くないといけないから変にプライド高くなった・・・
奈津の悪口はもう言うな
741:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:51:14.88 Neuhadzz0
>>733
助言する人も相談する人もいなかったからね
プライド高すぎたのがわが身を滅ぼした
742:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:51:55.08 D1hQbcXM0
>>731
一応父ちゃんが急死して旦那は出征なんだからさ・・・
743:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:52:18.78 ZaJprawy0
戦争のせいでほとんどの店が営業できなくなって、どうやって食っていけばいいんだろう？
国はそういうことなんか考えずにただ禁止してるだけなんだな
国防おばさんも勝さんが出征したときに死んでお国のためになるようにみたいなことを
言ってたけど、自分の息子が死んで考えは変わったのだろうか？
744:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:52:30.77 tszpy4Zg0
>>735
軍に売っても、借金返せるぐらいの額にならなかったんだろ。
745:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:53:08.05 jkL5WzIpP
>>742
そんなの当時はみんなそうでしょw
食う物に困ってなく、仕事がまだあるのはかなり恵まれてるよ
746:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:53:22.18 D1hQbcXM0
>>743
考えが変わっても立場上言えないな
戦後に色々豹変して再登場かも
747:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:53:51.84 ZaJprawy0
>>733
病弱なお母さんがいる
748:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:54:12.06 Neuhadzz0
>>743
息子が死んだからこそさらに考えが厳しくなるんじゃないか
749:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:54:31.73 IJVXdZPJ0
かわいそうな奈津・・・
１万円は>>748が払ってやれ
750:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:55:04.26 jkL5WzIpP
>>743
だって、もう敗戦確実で、100万人以上の兵隊が戦地で死亡してるし
本土決戦で最期の一兵卒まで闘って死ぬ予定だったからね
今更後のことなんてどうでもよかったんだよw
751:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:55:57.95 e7DPtzRR0
>>743
代わりの雇用先は幾らでもあります。
各種軍需工場から松の根っこを掘り起す作業まで
松の根っこからヤニを取り出して飛行機の燃料の材料にします。
752:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:56:05.49 1epu0OsdO
>>739
守る対象がいたら、借金膨らます前にプライド捨てること考える方に自分を持っていきやすいだろ、てこと
親は、子どもに比べたら目上だからちょっと意識は異なるなあ
753:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:57:05.30 L6A9hUPCO
奈津も糸子に１万円あるとははなっから思っていないと思う。
まぁ、糸子は神戸に金持ちの親戚があるからわずかな望みはあったかも…
どっちかというと、夜逃げ直前に糸子に会いたいと思ってのことかもな…
最後に唯一の友人である糸子に弱音はきたい…
面倒見のよい神宮寺にすら断られた時点で、店は終わったと確信しただろう。
754:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:57:50.44 ZaJprawy0
この時代の1万円って1千万円くらい？
755:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:59:24.50 siBndaoV0
軍人や高級官僚相手の闇の料亭は東京にはあったらしい。
756:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:59:34.42 YM1YJiAY0
軍に安く買い叩かれるくらいならきちんと破産申告しなさいよ
757:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:59:42.31 sYcbafzA0
>>754
>>633
758:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 08:59:54.63 Neuhadzz0
息子が戦争で死んだのは名誉に思ってるかもね＜澤田氏
表情は明らかに悲しんでたけど
もしかしたら考えかわるかもしれんな ドラマとしては極めて異例だけどw
759:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:00:13.91 9ZWz+/V60
>>754
835 名前:公共放送名無しさん :2011/12/23(金) 08:25:18.02 ID:9uLNf0pT
昭和１６年で１００円が７０万円だって
と言う事は、
１００００円で７０００万円か
色鉛筆は７万円か・・・
760:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:02:01.18 lWVp2k2r0
>>754
その話でループしてるな。多分お昼からも
761:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:03:55.84 oFY+P6Dh0
色鉛筆への先行投資は将来何倍にもなって帰ってくるんだ
762:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:04:13.91 9nTkyXUD0
色鉛筆はデザイナーになるきっかけと思えば安い買い物
763:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:04:39.90 lyNgOEr30
農家相手にブツブツ交換の商売しているような店で、（今の価値で）億単位の
借金抱えた人間が働いた所でどうにもならんだろ。
八重子さんの給料も現物支給だったのか？
764:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:06:42.04 QMDU+7J40
奈津が縫い子で糸子の世話になれるような性格なら
１万円も借金こさえてないだろうね。
旦那も逃げたし、自暴自棄の金策と言えなくもない。
奈津はあくまで、糸子のパラレルと考えてみると
より面白い。
765:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:06:58.49 zU9fkSVI0
昭和19年になってるけどまだ日本国内では空襲起きてないのかな?
今日の放送見る限りではどの家も窓ガラスに米印のテープ貼ってなかったようだし
766:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:07:18.57 jYJBDxZA0
>>763
糸子に言ってもどうにもならないことは奈津はわかってたでしょ
夜逃げする前に弱音吐いて甘えたかったんじゃ
そのくせ「アンタに助けてくれなんて言ってない」と
究極のツンデレですな
767:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:07:44.08 ZaJprawy0
>>757>>759
㌧！
ミシンが200円だった頃は200万円だったので、少しインフレになってるね
それにしても高価な色鉛筆・・・昌ちゃんが怒るはず
768:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:09:56.44 28j9D+aO0
昭和19年4月だったから後3ヵ月でサイパン陥落か
基地から直接本土への空爆が可能に
本当の地獄はこれからだ
769:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:10:28.54 jYJBDxZA0
>>765
4月だったから、あと2ヶ月くらいで日本への空襲始まるね
本格的に大都市に空襲始まるのは翌年
770:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:10:34.17 9nTkyXUD0
毎日ちがうおべべ着て
不自由なく育った奈津に経済感覚あるわけない
771:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:11:09.12 Neuhadzz0
>>767
昌ちゃんは怒ったというか呆れたんじゃないの
店の金で買ったなら怒るだろうけど
772:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:11:21.68 siBndaoV0
借金取りの同類と思われて羽交い絞めにされるのは糸子の貫禄がなせるものだよな。
773:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:11:33.53 jkL5WzIpP
>>753
いや、最後のは絶対にないw
奈津の性格からありえない
774:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:12:41.56 lyNgOEr30
>>766
いや、そうじゃなくて、糸子は奈津を雇おうつもりでニコニコしながら
吉田屋に最後行ったんじゃないの？
775:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:12:43.12 Neuhadzz0
日本本土空襲
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
776:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:12:58.04 O2TOndyE0
小原呉服店は店の金と家計の金を分けてるのかな
777:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:14:35.82 P8zXWuPFO
奈津は神宮司さんにも借金もちかけて断られたって言ってたけど、
神宮司さんて石田太郎のほうかな、
それとも石田さんは既に他界してて代がかわって息子さんが跡をついだのかな？
778:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:15:20.93 Neuhadzz0
>>776
それを管理してるのが昌ちゃんじゃないかな
もちろん糸子も簿帳のチェックはしてると思う
779:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:16:05.45 j1tfDJEC0
>>776
分けてなさそう
だからこそ色鉛筆で昌子さまが怒る
780:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:16:34.56 Neuhadzz0
>>777
ああ 親父さんと息子じゃ全然違ってくるね
781:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:17:17.22 gci7GagH0
奈津って俺と似てる。
愚痴を言わない。本音の言える友達もいない。自分で決めるタイプ。
782:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:17:20.06 ddQLemO+0
>>758
悲しいと思うよ
でも、お国の為に、名誉の戦死と言い聞かせないと辛くて耐えられない。
783:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:19:36.77 WzYL4zlv0
糸子がいきなり奈津を怒鳴りつけるのもどうかと
戦中にあの料亭を維持するのと小さな洋装店を維持するのでは流石に訳が違うよ
奈津は糸子とはまた違う意味でプライドが高いから、
自分の代で店の格だけは落とせなかったんだろうな…
でもやっぱり栗山千明は綺麗だな
髪を結った状態でアップで映っても全く粗が無いのは凄い
784:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:20:13.04 QMDU+7J40
奈津は心配だけど、とりあえず八重子さんが糸子の世話になってるようでホッとした。
785:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:21:33.68 sT2drZfn0
>>651
それに対して糸子は片手で茶碗を持ってぐいって飲んでたねｗ
吉田屋を安く売っぱらう算段までして病弱の母親を連れて逃げたって奈津は気丈だな
糸子はまわりの人にすごく恵まれてるのに比べて
あれだけの料亭の女将なのに相談する人が誰もまわりにいない奈津が不憫だ
786:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:21:59.51 OZAhYmSf0
>>770
毎日ちがうおべべ着るのも仕事のうち。
経済感覚がしっかりあっても
あんな所であのご時勢で若い娘がひとりで高給料亭維持は至難の業だろ。
787:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:22:17.40 ddQLemO+0
>>704
＞縫い子と子どもたちが昆虫の食し方をめぐって、うえー、きゃーと興じてるところも面白かった。
すまん、黒スズメバチの幼虫は、平気で食べられる信州人です。美味い
きっと、おひさま陽子も食べていたでしょう
788:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:23:00.36 P8zXWuPFO
>>633
戦時中の戦闘機って、一機で今なら何億もするような大変な物だったんですね。
その戦闘機に、頭脳明晰な学徒を乗せさせて米の戦艦に体当たりさせたなんて…
大変な金額と、国の大切な命を無駄にさせてひどいなあ。
戦争が泥沼になる前に何とかならなかったのかな
789:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:23:48.19 Neuhadzz0
駒ちゃんも廃業かぁ
駒ちゃんこそ雇ってあげたい 少なくとも奈津よりは洋裁店の力になる
790:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:24:05.42 QMDU+7J40
戦時中って、虫や芋のつる以外にも
すごいもの食べてたのかな？
791:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:24:46.53 81C92XNX0
>>735
う～ん、金融屋に転生した善作が、裏で夜逃げの手ぇ引いたかな。
792:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:25:45.75 ddQLemO+0
>>788
戦争の発端の是非はともかく、
国力の差を考えず、大陸やらアメリカやらと戦争相手を拡大した軍部が無能
793:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
11/12/23 09:26:07.72 jkL5WzIpP
>>785
そこがちょっと不自然だよね
まぁオリジナルキャラだから多少粗が目立つのは仕方ないか
ドナドれた奈津が戦後どう再会するかで、脚本家の手腕が分かる
まさか、雪ちゃんみたいに
村長になって、
岸和田を買うわってならないといいがw