11/10/20 20:39:06.42
台湾では今、１４部族が公式に認められてるのかな。セデックはその内の一部族に過ぎません。
原住民で一括りにすると他の部族が迷惑に思いますよ。
セデックも全てが武装蜂起したわけじゃないですから、蜂起したのはセデックの中の一部です。
251:美麗島の名無桑
11/10/20 21:07:10.86
＞超速警告乙 250
何度も言う。
霧社事件を昭和天皇及び、台湾総督府は徹底反省し、その後の伝説的最強部隊【高砂義勇軍】逸話も話さないと。
蜂起蕃を当時の台湾総督府は特に責めていないのだ。
252:美麗島の名無桑
11/10/20 21:15:15.94
どっちかというと今は日本が責められる立場になってる。。。
映画でも日本の警察官で原住民をずっと罵ったり、叩いたりしてる
役の人がいたし。後で原住民にぼこぼこにされて勿論殺されたけど。
253:美麗島の名無桑
11/10/20 21:28:23.53
>>252
細かいことは言うでない。
我母ちゃんも鳥取の疎開先で辛い想いをした。
と
言うてた。
そんな時代だたよ
254:美麗島の名無桑
11/10/20 22:37:10.59
>251
台湾、高砂族に関心のある日本人はわかってるさ。
首刈り土人とか言ってるのは日本人じゃない。
問題はギトクセイが受け狙いで霧社事件を映画化したことだ。
255:美麗島の名無桑
11/10/21 03:05:27.04
漢民族が欲しいのは台湾島を支配する正統性
原住民を抗日同胞・日本支配下での一衣帯水の被害者だと
武力を使わず嘘で影響下に置くか同化させて
乗っ取った方が都合が良いと感じているのでしょう
日本を叩いていれば原住民の最大の脅威は
台湾人（漢民族）なのを誤魔化せる事が出来る
256:美麗島の名無桑
11/10/21 11:19:48.15
パイワン族は靖国参拝して涙ながしてありがとうと言っていたよ。
帰って皆に伝えると。
セディックは元々タイヤル族の一部だったのが一つの部族になっただけ。
アミ族とかツゥオ族とか親日だよ。
257:美麗島の名無桑
11/10/21 13:35:35.76
そそ、高砂族は概ね親日。
徐若 ビビアン
張恵妹 アーメイ
郭投手 元中日の
宗投手 元ロッテの
～
などなど
258:美麗島の名無桑
11/10/21 21:47:16.80
ビビアンはこのトンデモ映画のスポンサーで国民党支持者じゃん
日本で仕事してたら親日認定しちゃうの？
259:美麗島の名無桑
11/10/21 21:58:52.10
台湾板で、今現在のビビアン・スーを親日認定してる奴なんて殆んど居ないと思うよ
それと同時に、決してキム・テヒの様な反日女優ではないのも理解してる筈
260:美麗島の名無桑
11/10/21 22:28:22.91
ビビアンは親日じゃん、人気商売という立場上、中立的な立場を取ってるけど。
親日を表面に出したら大陸では仕事は出来なくなるよ。
でもたまに本音がポロっと出たりするから、逆に見ててハラハラする時があるね。
261:美麗島の名無桑
11/10/21 22:33:58.71
東日本の地震のあとも、日本とはかかず世界という書き方してたね
日本のことだけ書いたら仕事なくなるからかな
262:日本人慰霊碑の再建を
11/10/22 00:38:26.53
事件直後、日本軍の偵察機に対してセデック族の一部の人が日の丸の旗を振って
保護を求めたという当時の新聞記事を観ました。
確かにセデック族の中には惨殺に参加しなかった人もいたようですね。
10月27日は霧社事件犠牲者の81回目のご命日です。
263:日本人慰霊碑の再建を
11/10/22 01:20:42.54
映画監督や俳優には反日も親日も無い。
金と名声を追っかけているだけ。
264:美麗島の名無桑
11/10/22 02:22:11.85
日本の国益が大きく損ねわれる様なロビー活動でもしてるのなら見過ごせないけど、流石にビビアンは圧力があってもそこまで出来ないと思うわ
265:美麗島の名無桑
11/10/22 04:35:22.25
ビビアンとかより出演した日本人俳優達のほうがよっぽど金のためなら
火の中水の中って感じでやだね。
266:美麗島の名無桑
11/10/22 07:12:40.14
死刑執行しない法務大臣とか君が代歌わない教師とかより
マシじゃない？仕事なんだし。あまりにひどいトンデモ映画とかは
断るべきでしょうけど。
267:美麗島の名無桑
11/10/22 07:13:53.93
そもそも日本の映画界は反日主義者と共産主義者が握っているのでまとも
な映画が作れない。ビビアンがどうのこうのって生きていく為には仕方ない
だろ。日本で活躍の場があれば大陸なんて行くわけない。
ビビアンは祖母と日本語で話して涙流したってあっただろ。台湾人の心境は
日本人には理解し難いと思う。
大陸人に皆殺しに遭い武力によって圧制されて今があるんだから。
彼らの言語だって無理やり押し付けられて中国語を話してる。
たった６０年前だよ。日本が台湾を統治した時、中国語なんて存在しな
かった場所なんだから。
268:美麗島の名無桑
11/10/22 07:49:36.31
朝鮮民主党は韓国に５兆円の支援すると発表してるけど、このお金を台湾
にするのが王道だろ。
こんな政党潰さないと永遠に日台交流なんて難しいと思う。
269:美麗島の名無桑
11/10/22 08:53:03.12
映画ひとつで反日だ親日だと騒ぐ奴のほうが気持ち悪いけどね
270:美麗島の名無桑
11/10/22 09:24:26.67
まだ見ていないからよく分らんけど「民族の誇り」みたいなものを描きたかった
んじゃないの？
せっかくだから蒋介石の国民党軍が乗り込んできてからのことも次回作として
検討して欲しいな。
国民党軍の台湾人に対する弾圧とそれに抵抗する台湾人たちの話とか
あるでしょ？
271:美麗島の名無桑
11/10/22 09:39:36.69
其れが出来たら作者と監督は漢だな
272:美麗島の名無桑
11/10/22 09:58:26.66
確かに。２２８大虐殺や白色テロとかね。
台湾人の誇りとして戦い皇軍と称して戦った彼らは台湾の英雄だよ。
日本からの支援があるぞとか叫んだり映画としては素晴らしいかも。
台湾人が勝利したが、話し合いをしようと嘘を付いて大陸から密かに
援軍を送り、台湾人を皆殺しにした。
273:美麗島の名無桑
11/10/22 10:46:05.95
悲情城市はベネチア映画祭グランプリを獲得したにも関わらず、当時、台湾上映禁止扱いだったらしいが、今なら自由に白色恐怖時代も描けるのでは！？
大陸が中国の残虐性、醜さ、恥さらしを表現出来ないなら台湾が代わりに映画化しなければならない責務があるはずだ。
274:美麗島の名無桑
11/10/22 15:25:04.50
>270
「民族の誇り」だが、当時も今も台湾人という民族はない。
当時は高砂族という民族も無い。部族が違えば言葉も通じない。
共通語は日本語。部族、部落の誇りはあった。
霧社事件を人口の98％を占める本省人、外省人共通の「民族の誇り」という
のはとても無理。
275:美麗島の名無桑
11/10/22 17:25:46.43
>>272
当時台湾人にそう期待されたみたいだが、
何もできなかった日本も描くのか？
276:美麗島の名無桑
11/10/22 19:11:07.55
>>266
いわれて見るとそうだな。政治家とかもっとひでーもんな。
277:美麗島の名無桑
11/10/22 19:44:40.38
ビビアン,ビビアンって言ってる人は映画の宣伝してるのか。
映画監督や俳優に節操がないのは日本人も台湾人もおなじだろ。
日本の大臣や教師にひどいのがいるというのは別の話。
ここではセデック・バレの話をしている。
278:美麗島の名無桑
11/10/22 20:49:56.78
何もできない日本も描くよ。 だってアメリカの監視下にあったのに
出来る訳ないのは台湾人も知ってるからね。
インドネシアの独立に参戦した日本兵もアメリカの監視下を潜り抜けて
やっとの思いで戦ったんだから。
敗戦後、ソビエトが北海道に侵攻した時、日本は戦ったよ。
だから北海道はロシア領にならずに済んだんだよ。
279:美麗島の名無桑
11/10/22 20:50:30.56
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 277
280:美麗島の名無桑
11/10/23 11:15:18.22
でも確か「金門島の戦い」では中共軍との戦いに日本軍の根本元中将が
参加して国民党軍を指揮して中共軍の台湾侵略を阻止したんじゃ
なかったかな？
281:美麗島の名無桑
11/10/23 11:18:17.49
根本元中将を主人公にした映画ができないかな？
282:美麗島の名無桑
11/10/23 11:38:40.09
無理。
白團系列も國民党は面白くないだろ
228事件も表沙汰になったのは李登輝登場以降。
283:美麗島の名無桑
11/10/23 11:51:33.66
>>282
台湾は無理でも日本で作れたらいいなと。
迫り来る中共軍を迎え撃とうとしている緊迫の場面で
「街中を焼き討ちしよう」と提案する国民党軍幹部に対し根本元中将は
「それでは一般市民が巻き添えになってしまう」として中共軍を海岸に
おびき出して殲滅したとか言われているね。
他にも武勇伝がたくさんありそうだ。
根本元中将の活躍がなければ台湾は今頃中共のものになっていたと言っても
過言ではないだろう。
でもその後の国民党の支配下の台湾では根本元中将の話はタブーになって
いたらしい。
284:美麗島の名無桑
11/10/23 11:55:00.64
台湾軍の基礎を作ったのは白團（日本）じゃないか、国民党軍なんて野盗の集団だったんだから
285:美麗島の名無桑
11/10/23 12:08:12.91
だから自堕落で弱たんの国民党軍だった歴史的汚点は隠しておきたいだろ。
そのくせ無防備な台湾人は殺しまくり
286:美麗島の名無桑
11/10/23 12:22:46.36
インドネシア独立戦争を描いた映画『ムルデカ』みたいな普遍的な大儀がある訳でもないし、国民党はタブー化したし、白團は少々、気の毒だね
WW2 大敗後も旧日本軍はアジア各地で、それなりに活躍したんだけど、白團はもーちょっと注目されていい。
287:美麗島の名無桑
11/10/23 14:21:24.17
根本元中将は内蒙古でもポツダム宣言受諾後に侵攻してきたソ連軍を
相手に戦い、内蒙古の日本人遺留民４万人を救った英雄だ。
もっともっと注目されていいよ。
素晴しい軍人だ。
288:287
11/10/23 14:25:10.58
×遺留民
○居留民
289:美麗島の名無桑
11/10/24 11:15:47.84
ビビアンは色んな映画に出てるけど、スポンサーになるほど肩入れしてるのはセディックバレだけだよね。
それとも色んな映画のスポンサーになっていたの？
教えて欲しいな。
国民党支持者であることやタイヤル族なのにセディック族出身かのように出演している事実は大事なことだと思うんだけど。
海角七号のアガ役の俳優は自分はアミ族だで霧社事件に関わりがないから出演しなかったと言っていたのに。
ビビアンへの擁護が不自然過ぎてなんだか不信感。
290:美麗島の名無桑
11/10/24 17:13:15.47
スポンサーしてるのはビビアンだけじゃないじゃん。多くの芸能人、芸能関係者がスポンサー
してる。金がかかりすぎて途中で資金難になって完成が危ぶまれた時期があったからな。
映画に出演してなくてもビビアンと同額くらいの金を出した芸能人もいるようだよ。
291:美麗島の名無桑
11/10/24 17:34:59.55
ビビアンだけじゃないって沢山の台湾の芸能人がって…
韓国と変わらなかったんだね
勉強になったよ、ありがとう
292:美麗島の名無桑
11/10/24 17:56:25.75
今頃気付いたのかよｗ
293:美麗島の名無桑
11/10/24 18:01:55.82
そう、個人としてはビビアンが一番多かったのかもしれないが、ビビアンだけ取りだして
叩く材料にするのは、いかにも鮮人らしいやり方だな
294:美麗島の名無桑
11/10/24 18:15:30.04
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 291=292 ＜ ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾊﾞﾚﾀﾆﾀﾞ!!
295:美麗島の名無桑
11/10/24 19:29:52.88
ま、ビビアンは反日でも多少、許すかもな
色々あって、あぁ
296:美麗島の名無桑
11/10/24 20:02:20.53
∧ ∧
<丶｀Д´> ←２９５
297:美麗島の名無桑
11/10/24 20:46:59.54
ビビアンは他の聞いたこともない台湾芸能人とは違って
日本との繋がりがあるような書き込みが多いと思ったんだが、
ぜーんぜんそんなことなかったのな。
よくいる外省人芸能人とおんなじなんだ。
298:美麗島の名無桑
11/10/24 20:48:01.38
もっと原住民のはなしをしよう。
ビビアンは原住民系であって支那人の血も流れてるんだから多少見方は
変わるだろ。
ルカイとかピュマとか色々いるだろ。
299:美麗島の名無桑
11/10/24 20:49:13.79
朝鮮人に取り憑かれてるやつがいてかわいそう
ここ台湾板だから。ハングル板に行けば？
300:美麗島の名無桑
11/10/24 21:09:37.60
平地に住んで文化的に漢化した部族、
シラヤ、パゼッヘ、ケタガラン、パーボラなどの十部族を「平埔族」
山地や孤島に住んで 固有の文化を伝えている部族、アミ、ヤミ、タイヤル、
サウ、ツォウ、サイシャット、ブヌン、ピュマ、パイワンといった部族を
「高砂族」と呼んでいた。
その平埔族と高砂族の混血が今の台湾人。
隋書によれば、流求国（台湾）の王、姓はカンシ、名はカツラットウという。
人民は王をカヨウロウと呼び、王妃はタバッタという。王宮は三重の塀と堀を廻らし、
王宮は獣や鳥の彫刻で彩られている。
それぞれの村は鳥了師というものが統括しているが、税制は無い。
牢は枷や鎖が無く、罪人は縄で縛るのみ。重罪者は脳天に錐を打ち込んで処刑し、軽犯罪は鞭打ちの刑。
男女とも頭を麻縄で縛り、男は鳥の羽で冠を作り、赤い糸や貝殻で飾る。女は白い布を被る。
ガジュマルの皮や麻で布を織り、それを貝殻や真珠で彩って衣服を飾る。
金属の腕輪、真珠の首飾りを飾る。
「流求国」には刀、剣、弓矢があるが、鉄が少ないので刃が小さい。麻や動物の皮で鎧を作る。
国民は勇ましく、戦いを好む。我慢強く、怪我にも耐える。それぞれの村ごとに固まり、
村同士で助け合わない。戦のときは勇士数人が喚いて攻撃しあうが、誰かか倒れるとすぐに逃げる。
しかしすぐに和解する。そして遺体を収容し、食べてしまう。その髑髏を王に捧げる。
王は髑髏に冠をかぶせ、位を贈る。
民間には文字は無い。月の満ち欠けで月を知り、薬草の枯れるのを見て年を知る。
人々の容貌は鼻が高く、奥目である。まるで西域の胡人ようで性格は小ざかしい。
君臣のけじめ、上下のけじめは無く、父と子は同じ寝床で寝る。
男は口髭と鬢の毛、更に体毛を抜き取ってしまう。婦人は手に虫や蛇の模様を刺青する。
妻をめとるには、酒、貝、真珠を結納とする。男女が好き会えばすぐに夫婦になることもある。
女は子を産むとその胎盤を食う。そして火に当たって汗を流し、五日で元の体になる。
人が死ぬときは、息が絶えるときに皆で庭に運び出し、身内も客も大声で泣いて弔う。
遺体は洗い清め、死装束を纏わせ、葦で包んで直に土葬する。墳墓は作らない。
海水を日光で乾かして塩を作り、樹液で酢を醸し、米や麦で酒を醸す。酒は淡白である。
食事は手掴み。酒宴のときは主人の名を呼んでから酒を飲む。王と飲むときも王の名を呼ぶ。
みんなで飲む様は突厥のようだ。
足拍子を取って大声で歌う。一人が歌えば他のものが声を合わせる。
なかなか哀愁のある旋律である。男は女の上腕を支え、手を振って舞う。
「流求国」には熊、羆、山犬、狼がいる。特に豚と鶏が多く、牛、羊、驢馬はいない。
土地は肥沃で、まず森を焼き払い、そこに水を引き、石の鋤で耕す。
畑では稲、粟、黍、麻、豆、小豆、黒大豆、えんどう豆がよく出来る。
山には楓、檜、楠、松、山楡、杉、梓、竹、籐がある。果物や薬草は江南に似、
風土は嶺南に似る。
民は山海の神を信じ、酒、肴を捧げて祀る。戦で人を殺すと、殺された人を供えて神を祀る。
木のそばに祠を作ったり、樹上に髑髏を掲げ、矢で射る。石を積んで幟を立て、神の居場所とする。
王宮には壁の下にたくさんの髑髏を並べ、それを誇る。
人民は門の上に獣の頭骨や牙、角を飾る。
日本との関係
1592年 日本、淡水、鶏籠(基隆)を侵す。
1596年 関白豊臣秀吉、原田孫七朗を派遣して高山国(台湾)に入貢を促す。
1598年 スペイン艦隊、台湾遠征に失敗。
1608年 徳川家康、台東アミ族を引見。
1609年 有馬晴信台湾東部を探検。
1615年 徳川家康の御朱印状を得た、長崎商人村山等安台湾遠征を企図しが、
台風のため失敗。
301:美麗島の名無桑
11/10/24 22:00:53.16
∧ ∧
<丶｀Д´> ←297
302:美麗島の名無桑
11/10/25 18:18:39.58
昨日の馬英九のフェイスブックから
＞臺灣約有400餘種蝴蝶，以日本為例，臺灣的面積僅日本的1/10，
蝶種卻是日本的2倍，顯示臺灣的生態非常豐富
蝶の専門にとる台湾の写真家と会談してんだけど。何か日本に対抗意識でも
あるのか？と思う。台湾の面積は日本の１０分の１だけど、
蝶の種類は日本の２倍、台湾の非常に豊富な生態をあわらしてるって
蝶は寒いところにはいねーんだよ！って思わずつっこんみいれた。
後日曜日のフェイスブックには
>聆聽蔣渭水當年如何幫「賽德克．巴萊」出一口氣，
迫使日本籍台灣總督下台。
としつこくこの映画を持ち出してるし。。こういうことするから
反日とかのレッテルが貼られてしまうんだよ。でももしかしたら
馬自身は反日映画ってとらえられたほうが個人的にうれしいのかもね。
303:美麗島の名無桑
11/10/25 18:27:47.34
ネットで幾ら声高らかに吠える奴がいようとも、台湾人が支持してるのは紛れも無く馬英九
日本だってそうだろ
ネットでやたらと声でかい奴がいるだけで、内実は民主の一人勝ちじゃないか
台湾も日本も統治権など潔く棄てさって、中国の一自治区として生まれ変われば楽になれるよ
304:美麗島の名無桑
11/10/25 18:54:27.53
俺は民主には入れなかったのに。。Oｒｓ。
305:美麗島の名無桑
11/10/25 19:27:24.98
映画の話題聞かなくなったね、台湾では終わったのかな。
次は日本での封切だな話題になるのは。
編集のやり方次第では日本で受けるんじゃないかと思っているんだがな。
306:美麗島の名無桑
11/10/25 20:26:08.10
問題は題名だな
台湾映画史上最大の超大作『1930 実録霧社事件』これで日本上映いこ
307:美麗島の名無桑
11/10/25 20:48:56.01
そういえばもうすぐ霧社事件の日じゃなかったっけ？
308:美麗島の名無桑
11/10/25 22:08:14.66
次から次へ封切られるからねぇ。
309:美麗島の名無桑
11/10/26 00:43:27.87
>日本だってそうだろ
>ネットでやたらと声でかい奴がいるだけで、内実は民主の一人勝ちじゃないか
いま日本の世論調査の支持率は何処も民主＜自民なんだが。
あたま大丈夫か？
> 台湾も日本も統治権など潔く棄てさって、中国の一自治区として生まれ変われば楽になれるよ
なんだ。大陸工作員か。
310:美麗島の名無桑
11/10/26 08:47:06.87
ミンスは朝鮮の犬だってネット上では有名になってるから次は
ないでしょｗ
311:美麗島の名無桑
11/10/26 19:35:42.87
>>233
分かってるなら食い物にされるなよ
安心して韓国映画でも見れば？w
312:美麗島の名無桑
11/10/26 22:34:24.87
民主が勝った時の支持政党の調査やったことあるけど
支持理由は「景気も回復しないし自民はダメだから一度やらせてみよう」
ばっかりだった。
中国は全然関係ない。
この映画は反日ではないと思う。
日本が「侵略者」に映っただけ。他の国だとしても彼らは同じ事をしただろう。
日本では女子供の首を狩る習慣がないから野蛮に映る。
彼らにとってはそれが誇りだった。
まあ、監督も歴史を忠実に再現してる訳ではないと
言っているのでね。台湾人から見たある種のファンタジーかな。
313:日本人慰霊碑の再建を
11/10/27 22:42:09.01
今日１０月２７日は霧社事件被害者の８１回目のご命日です
314:美麗島の名無桑
11/10/28 00:49:36.65
ご冥福を心からお祈りします。黙祷。。。
315:美麗島の名無桑
11/10/28 22:57:27.16
日本での封切はないという噂もありますがどうなんでしょう
316:チョン
11/10/28 23:38:38.43
慶應義塾大学体育会男子ラクロス部の日記リレー 2008年08月21日(木)
でキムチ野郎のくせして下記のような日記を残し
ジャップ「こんにちは。日本からきたジャップです。みんな仲良くしてね！！」
ジャップの心のポエム（お前だってとんかつみたいな体しやがってちきしょう！！！！）
しかし心のやさしいジャップは何も言えず、それ以来体を大きくしようと、
JAP18 8/21と日本人蔑視の演出をした 朴悠貴（木下悠貴）は
こいつでヨロシイか？？？日本語話す顔面工事の韓国人
URLﾘﾝｸ(tonchamon.cocolog-nifty.com)
317:美麗島の名無桑
11/10/29 00:11:42.13
ぱちんこ屋の息子か
日本社会の癌だな
318:日本人慰霊碑の再建を
11/10/29 00:33:29.21
11月17日から香港で上映開始。日本や欧米は交渉中で年内に上映の可能性もあるとのこと。
昨日配信の「な～るほど・ザ・台湾」メルマガより。
319:美麗島の名無桑
11/10/29 23:12:40.93
馬総統の支持率はイマイチらしいけど、対抗馬が総統になったところで
台湾の中国との一体化は進むだろう、とニューズウィークに予想されていた。
前半に比べ、後半の興行収入はだいぶ減ったよ。
理由は悲しい結末だからとのこと。
320:美麗島の名無桑
11/10/30 20:05:46.21
香港では前篇後援に分けて公開するようだけど日本ではどうする気だろう
２時間半くらいに編集して1回で上映した方がいいと思うんだがな
321:美麗島の名無桑
11/10/31 11:27:33.76
>>284
白団の映画作りたいね。
322:美麗島の名無桑
11/11/01 08:35:12.50
「賽德克巴莱」ニューヨークで上映へ
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
323:美麗島の名無桑
11/11/01 15:11:54.90
本省人や外省人が原住民の境遇に感情移入できるの？
過去に自分らが原住民に対してやってきたこと考えたらとてもそんなことできないだろう
324:美麗島の名無桑
11/11/01 15:17:11.43
所詮本省人も原住民からしたら侵略者でしかない
原住民および本省人を互いに日本帝国主義の被害者に見立てることで、
本省人の台湾におけるプレゼンスを正当化しようとする意図が感じられる
325:美麗島の名無桑
11/11/01 15:18:55.88
互いに日本帝国主義の被害者
→互いを日本帝国主義の被害者、「同胞」に見立てることで、
326:美麗島の名無桑
11/11/01 18:16:45.36
＞日帝の被害者面する台湾本島人ら
如何なんしょ？
台湾人には韓国人みたいな情けないメンタリティーはあまり無いと思うが・・・
「恥じる」と言う概念は日台共通。
327:美麗島の名無桑
11/11/01 19:11:13.55
台湾原住民（高砂族）は、勇敢であった。
日本の支配に抵抗する時も。
日本の兵士として南方で戦う時も。
ともに身命を賭して戦った。
その事実は、永久に残るだろう。
328:美麗島の名無桑
11/11/01 20:12:56.02
やっぱり民族意識というものはあるだろうけど高砂族の中でも日本人
に対して反感を募らせていった者が「霧社事件」を起こし、「大和魂」
に共感出来た者は日本人とともに戦ってその崇高なる使命を果たした
ということになるのではないでしょうか？
本当は当然恩給も支給されるべきなんですが・・。
329:美麗島の名無桑
11/11/02 01:49:25.20
>>323
いや感情移入できるよ。実際にそうなってるし。
＞過去に自分らが原住民に対してやってきたこと考えたらとてもそんなことできないだろう
考えもしないと思うよ。日本人の自分もそうだけどやっぱ自分に都合の
悪いこともちゃんと知ろうとすることはなかなかできないでしょ。人の
やったことはいくらでも指摘できるんだけどね。
330:美麗島の名無桑
11/11/03 01:46:05.91
民族意識は日本人としても共感できるところは多々あるにしても、
やはり首刈り子供惨殺は世界的に見てもひいてしまうと思うんだけどね。
結構台湾もリスクも背負った映画だとは思うんだが、そこのところは
どうなんだろうね？
331:美麗島の名無桑
11/11/03 07:55:41.13
>>330
この監督は別に捏造やきれい事を描きたかったわけじゃないという
ことでしょう。
台湾土着の少数民族の一部が異民族に支配されて起こしたある事件を
詳しく、ありのままに再現してみたかった。
それによって観る側にどういう感情が芽生えるか・・？
それは観た人の心の問題なので何とも言えません。
332:美麗島の名無桑
11/11/03 08:25:03.64
>>330
武装蜂起に女、子供の区別はない。世界共通だよ、戦争は無差別殺人だろ、違うか。
原住民が特別なわけじゃないだろう、彼らにしてみれば戦争なんだから。
アメ公は原爆と空襲で日本人の女、子供を何十万人も焼き殺したぞ、これは野蛮ではないのか。
信長は比叡山焼き討ちで女、子供の区別なく皆殺しにしたぞ、これは野蛮ではないのか。
333:美麗島の名無桑
11/11/03 09:25:57.64
昔から日本人の野蛮さは群を抜いてるから原爆投下に対しても何も文句は言えないよ
文句言う情弱の糞右翼は関東軍が大陸で何十万の民間人を惨たらしく殺戮してきたと思っているのか
他所の国を侵略してズケズケと居座っておいて、極少数の女子供の首狩られた位でガタガタ言うなってことだよ
ペストで殺るのも原爆で焼くのも首狩って瞬殺するのも次元は変わらんのだからな
334:美麗島の名無桑
11/11/03 09:31:24.09
問題は描き方だと思うよ、生首が飛んだり、生首ぶら下げて雄たけび上げたり、不必要に
残虐なシーンはいらないということだ。そこまでリアルに描かんでも何が起こり何がなされたか
観客に伝えることは出来る。
日本版では残虐シーンはできるだけカットしてもらいたいな、そうすれば日本人にも受け入れ
られるだろう、編集次第だ。
335: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/11/03 09:33:24.20
日本軍って、中国とかで女を犯しまくったの？
336:美麗島の名無桑
11/11/03 09:47:20.04
シナチクは自国民を一千万人以上殺した、チョンコは自国民を五十万人以上殺した
都合の悪いことはすぐに忘れる、だからアホ民族と言われる
337:美麗島の名無桑
11/11/03 10:40:02.19
日本人の野蛮さは群を抜いている
何を根拠に言ってるの？ 朝鮮人は祖国に帰れよ。
支那人、朝鮮人が一番無駄な殺戮を行ってるだろ。
338: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/11/03 10:44:37.54
>>337
日本人はレイプ大好きな変態
339:美麗島の名無桑
11/11/03 10:46:48.62
支那人、朝鮮人は白人の奴隷だったからな。
それを教えられなくて日本人に摩り替えて逃げてるだけ。
情けない民族だよね。
340:美麗島の名無桑
11/11/03 11:00:05.81
【韓国】 韓国で驚愕事件！ 高校生が投身自殺の６０代女性の遺体を性暴行！！＝2011/07/20
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
【韓国】 韓国の性犯罪、親族間は年間４００件以上、児童へは７０００件以上＝2011/09/15
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
【韓国】 韓国の性犯罪…１日平均５４．６件、最多地域はソウル＝2011/10/17
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
341:美麗島の名無桑
11/11/03 11:03:03.19
>>335
まったくのデマ
日本軍の規律は正しくて、中国（まだ存在していないので支那地方）の民衆は
日本の進攻で支那軍属の軍の支配から解放されたときは皆喜んで日本軍を迎えてた
342:美麗島の名無桑
11/11/03 11:05:49.43
【韓国】レイプ発生数ランキング、韓国がアジア１位！ 子供が標的になる悪質なもの [07/07]★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
343:美麗島の名無桑
11/11/03 12:19:52.62
朝鮮人のレイプ発生率は世界でも群を抜いているという統計があったよなｗ
344:美麗島の名無桑
11/11/03 13:12:09.29
>>328
この映画は太平洋戦争終結までを以って完結すべきだと思うな
支那では絶対上映できないだろうけど、それでも史実として
日本を生きた先人達を描くべき
345:美麗島の名無桑
11/11/03 15:01:38.99
∧∧
／ 支 ＼
<（ ｀ハ´ ）>← 333 ＜小日本鬼子！安静！
（´__]l[__`）
. |＿_|_＿|
（＿,,X,＿）
∧ ∧
<丶｀Д´> ←335=338 ＜ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ﾊﾞﾚﾀﾆﾀﾞ
346:美麗島の名無桑
11/11/03 16:22:27.75
【東亜日報】調査結果に愕然、韓国人の71.2％が人格障害
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
347:美麗島の名無桑
11/11/03 16:24:01.06
【沖縄】フジテレビ・花王抗議デモ【運営募集】
1 ：エージェント・７７４：2011/11/03(木) 09:08:28.76 ID:av32Fdqv
いざ、立ちあがれ沖縄！
あの悪名高き北教組に毒された北海道でさえ、有志が烽火を上げた。
特ア三国が狙っているのは、中央から遠い、北海道と沖縄だぞ。
特アに尻を貸して喜ぶ変態売国マスゴミの好きにさせてなるものか。
北も南も西も東も、北海道も沖縄も、等しく日本だ、三国人による日本分断の手に乗るな！
出でよ沖縄県民。立ちあがれ沖縄県民。進め沖縄県民！
沖教組に冒された同胞の目を醒まさせるのだ！
朝鮮人の日本侮辱、日本侵略に加担する売国マスゴミの親玉フジテレビとその腰巾着、花王を断固吊るしあげようぞ！
いざ、勇者よ来れ！ 集え沖縄県民！
348:美麗島の名無桑
11/11/03 17:10:17.25
>>334
冗談じゃねえ
そこだけはボカすなよ
つーかそもそもそこだけ相当ボカして描いてるから批判されてんだぞこの映画
349:美麗島の名無桑
11/11/03 17:17:03.13
∧ ∧
<丶｀Д´> ←348
350:美麗島の名無桑
11/11/03 17:29:20.67
朝鮮人のヤクザが毎回仮面ライダーみたいに
カッコよく蹴りまくって日本人に勝つ気持ちの良さそうな
馬鹿オナニードラマあんじゃん
アレと一緒
351:美麗島の名無桑
11/11/03 17:41:22.48
>>334
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コレ作った奴らがそのまま映画に移行しただけだぞ
温い表現に決まってるだろ
ヒロインがワ～ワ～逃げ惑い誰が誰を襲撃して誰が被害者なのかわけわからん
352:美麗島の名無桑
11/11/03 21:26:34.21
第二部の首吊って原住民の体がぶらーーっとなってるところとか
気持ち悪かった。恐怖系が駄目な人は一部も二部見ないほうがいいよ。
353:美麗島の名無桑
11/11/04 09:21:04.00
>>352
それは観たくないね。
殺戮のシーンだけを長々とやるようなそして無残な遺体を延々と映して
いるような映画は見るに耐えない。
354:美麗島の名無桑
11/11/05 02:23:39.96
台湾銀行から記念硬貨が販売されます~~~~
賽德克套幣 16日壓軸登場
URLﾘﾝｸ(udn.com)
355:美麗島の名無桑
11/11/06 00:11:05.43
オレは生首や自殺はそのままで良いと思うけどね。
どうせ子供が見ておもしろいもんじゃもんじゃないし。
とはいえオレが見てた映画館では，低階層と思われる
家族が小さな子供連れで見てたけど。
とはいっても生首の飛ぶ数が多いくらいで，グロさはたいしたことないよ。
歴史モノとしてはギリギリ許容範囲だと思う。
残酷シーンよりも問題はこの監督の技量の低さだと思う。
細かく描こうとしてるとはいえ，基本的には一つの事件を二部構成で描いて
こんだけゴチャゴチャしてるってのは，監督として無能としか思えん。
海角といい今作といい，たぶんテーマを発掘する才能はあるんだろうけど
情報を取捨選択したり編集するのは苦手なんじゃなかろうか。
実際，台湾の友人たちに感想を聞いても「おもしろかった」といいながら
「よくわからん」「もっと説明が必要」と言ってる。
356:美麗島の名無桑
11/11/06 07:47:36.46
>>355
オレも前に同じ事を書いたんだが、着想やアイデアは素晴らしい物を持ってるんだが
脚本が３流なんだわ。２時間３０分くらいに全てをキッチリまとめあげなくちゃいけない。
全体で４時間３０分ということ自体力量の無さを物語ってる。
濃厚な２時間３０分を作り出せるようでないと世界的な賞はむずかしい。
脚本は別の人にまかせれば良かったたのに。
357:美麗島の名無桑
11/11/06 09:54:23.73
>>356
そうなんだよね。とくに第二部は戦闘シーンをはじめゴッソリ削れると思う。
ただ素人が見ても第二部は間延びしすぎなんだけど，学校襲撃に到る
文化的・思想的背景をきちんと描こうとすると二時間以内に収めるのは大変そう。
素人が大変と思うのをやってみせてこそ有能な監督なのかもしれないけど。
で，二時間半だと上映回数の関係やら何やらで難しいから二部構成にしたのかな，と
邪推したくなるｗ
358:美麗島の名無桑
11/11/06 10:03:36.52
あと二部の戦闘シーンなんだけど，上で他の人が言ってるように明かに日本側の
被害が甚大なものとして描かれてる。
ところが資料上では日本人の戦闘での死傷者は60人弱。
そうなると劇中の華々しい戦果は，セデック族を持ち上げるためのフィクションという
ことになるんだが，それも少しすっきりしない。
高砂族の武勇ぶりは台湾人にとっても日本人にとっても印象的で，だからこそ
高砂義勇隊を設立したはずだけど，この程度の被害しか及ぼせなかったなら，
高砂つぇーって話にはならないと思うんだけど，どうなんだろう。
誰かそのあたりに詳しい人がいたら教えてください。
359: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/11/06 10:58:11.74
ねえきみらさあ、DVDが発売になったら買おうと思うから教えてくれよな
リージョンコード3のやつも再生できるように準備してるからよお
360:美麗島の名無桑
11/11/06 20:18:05.90
>>358
最前線で戦ったのは味方蕃なの、険しい山岳部を自在に動けるのは同じ原住民しかいない。
日本軍は後方から援護射撃をやったり、味方蕃が山から平地に追い落とした蜂起蕃を叩くとか
そういう作戦です。
361:美麗島の名無桑
11/11/07 16:23:27.49
>>360
でもその味方藩の死者も20人程度でしょ？
味方藩と放棄側とを比べても被害の度合いがだいぶ違う。
だいたい山岳部でセデックとやりあうのを嫌がって最初期から味方藩を投入したような
日本軍が，味方藩が圧勝できるような作戦を遂行できたんだろうか。
武装と物量の差で圧勝という理屈もあるんだけど，理由はどうあれ，
高砂族が強いという印象を与える戦いっぷりからは遠いように思える。
362:美麗島の名無桑
11/11/07 17:27:57.31
∧ ∧
<丶｀Д´> ←361
363:美麗島の名無桑
11/11/07 18:03:31.57
魏徳聖監督
↓
戦後派若手監督
呉宇森Ｐ
↓
香港生まれの反日史感者
浅はかな歴史無知コンビが高砂義勇隊に触れなかった政治的ご都合映画。
謝謝了。
364:美麗島の名無桑
11/11/07 18:24:36.21
セデック・バレの続編として高砂義勇隊を描くという手はあるが、国民党政権下では無理だろうな
365:臺灣王
11/11/07 18:30:26.00
本映画を見ていないので反日映画かは後日に譲るが、ただ、モナルダオを英雄として描いているようならば、
反日映画といわざるを得ない。霧社の公学校で130名の内地日本人の婦人や子供達を惨殺し、その後討伐中に
逃亡する蕃社の子供達を母親達が手にかけ、女達も大木に紐を掛け首を吊った事実を知らなければならない。
大人の都合、男の都合で犠牲になるのは何時も女性や子供達だ。英雄は己が命を掛けて弱き者を守るものだ。
だから、後世の人達が英雄と呼ぶのだ。モナの場合は英雄とは言えない。子供を殺す英雄など地球上には無いのだ。
あるとしたら唯一モナだけだろう。本映画の製作者は｢レッドクリフ｣や｢1911｣を製作した香港のちゅう国人と聞く。
｢レッドクリフ｣も｢1911｣も共産ちゅう國の得意とするプロバガンダ映画だ。そこに｢賽德克巴莱｣が付け加えられたと
いう事なのか。
366:美麗島の名無桑
11/11/08 02:23:56.98
霧社事件映画も1911も見たいなぁ～
でも日本の映画館は高過ぎ。
200円なら見たい。
367:美麗島の名無桑
11/11/08 05:19:19.15
無料なら見るけど、金取るってんなら1円も払う気しないなあｗ
368:美麗島の名無桑
11/11/10 18:28:34.89
>>365
当然モルダナオは悲壮な決意で日本軍に決起した英雄に描かれてる。
実際現地でもモルダナオのでかい像が建てられてるし。
369:美麗島の名無桑
11/11/10 22:53:03.53
まあ、そのうちネットで見れる。
370:臺灣王
11/11/11 12:19:13.49
>>368、霧社へ行かれたようですね。モナの墓の周りは公園になっており、
腕を前に組んで上から睨みつけている黒い像が建っている。これに資金を出したのが
統一企業です。臺灣でｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝや無印良品を展開している食品企業で年商860億円
の臺灣有数の食品企業。統一からわかるように外省集団(ちゅう國人在臺灣)です。
映画製作にも多少資金が出ているかもしれません。これで、益々共産ちゅう國の影が
ｽｸﾘｰﾝに映る様です。
371:美麗島の名無桑
11/11/11 15:21:53.38
>>370
をいをい。統一企業集団は本社台南で創業者はバリバリ本省人で緑だぞ。
372:美麗島の名無桑
11/11/12 20:32:28.95
檳榔西施
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
373:美麗島の名無桑
11/11/14 16:24:35.21
日本は版権を買ってないですか？版権買わないと日本語字幕付きDVD化も怪しいですね。
374: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/11/14 21:33:33.65
中国語学習者なんで、中国語で上等
はやくDVD作れやノロマ
375:美麗島の名無桑
11/11/15 07:42:35.45
中国でもう海賊版売ってたりして。
376:373
11/11/15 08:02:48.41
>>374
私も自分は中国語そのままで大丈夫ですが、
そういう問題じゃなくてｗ
377: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/11/15 08:03:34.00
このスレ、勢いがなくなったね
もう流行ってないの？
378:美麗島の名無桑
11/11/15 11:26:51.19
日本公開を待つしかない
年内の公開はなさそうだな、あればそろそろ話が有ってもいい頃だが無いもんなあ
379:美麗島の名無桑
11/11/15 13:44:37.17
霧社事件にスポットを当ててくれたことは評価する。
でも これは ひとつの「映画」として見たら 駄作だと思う。
380: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/11/15 19:33:08.00
>>379
DVD買うだけ金の無駄かなあ？
ぐおゆーじゃないセデック族の言葉が多くて、
台湾人も字幕みないとわかんねって言ってたし。
381:美麗島の名無桑
11/11/15 19:41:12.06
>>380
そっちの言語マニアにとっては貴重な映画。
382:美麗島の名無桑
11/11/15 20:34:09.27
字幕の漢字読めば、おおよそ分かるんじゃないの
383:美麗島の名無桑
11/11/15 21:35:13.90
わかる。半分は日本語だし。中国語を知らない日本人がみても
漢字からある程度想像できると思う。
384: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/15 21:37:55.04
>>382
おれ、ぐおゆーなら超プロいからめいうえんてぃ
ぷーとんふぁなら任せろ
なめんな
385:美麗島の名無桑
11/11/16 05:39:44.49
上映時間の長い映画は・・・勘弁してほしいのが本音
よっぽど観客に「時間がたつのも忘れさせる」ぐらいの魅力があるなら・・・ともかく。
上映時間の長い映画は
えてして監督だけが自己満足してるマスターベーション映画に陥りやすいんだよな
386: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/11/16 11:22:37.50
じゃあおれ、もっと台湾のかわい子ちゃんがたくさん出てくる
アイドル映画のDVD買うことにする
日本がいじめられてる映画見てヌクの無理だし
387:美麗島の名無桑
11/11/18 01:33:04.65
そろそろセディックバレの話題にも飽きたな
やっぱり俺は台湾の可愛い女の子の話題が好きだ
388: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/11/18 13:15:07.18
結局、ブームを過ぎると急激にダサくなるんでしょ？
389:美麗島の名無桑
11/11/18 18:24:22.57
台湾ではテレビのインタビュー番組なんかで一週間ぐらい前に
主役の原住民と子供ランボー役の子をみたけどね。
自分も台北の市内で働いていて、台湾人に聞いたっていっても限られるん
だけど。
台湾における原住民の人の立場ってアメリカの黒人みたいな感じかな。。
オバマ大統領をはじめ、スポーツや映画等の有名人黒人は好きだけど、
普通の黒人が近所に増え始めると、最近黒人多くなったよね、引っ越す？
とかみたいな。
390:美麗島の名無桑
11/11/18 20:59:44.10
台湾義援金230億円
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
朝鮮土人
日本に5兆円せびる（反日民主が増税で賄う）
391:美麗島の名無桑
11/11/19 13:55:44.86
>>389
やっぱ首狩られたくないので？
392:美麗島の名無桑
11/11/19 19:06:46.49
いえ、そうことではなくて。
やはり文化も違うから映画でみたり、観光で訪れたりは問題ないけど
実際に家族の一員になったりするのは不安があるみたい。
原住民の人達はいわゆる本省人とか外省人にくらべて相対的に
低所得のようだし、なんとなく本省人とか外省人より下と見られてるみたい。
だから原住民の優遇政策とかあるんだと思う。
日本の同和政策やアメリカのアファーマティブアクション、
中国の少数民族優遇政策とかも
同じだけど、
差別がなければもともとそんな優遇策は必要ないですから。
だからそういう優遇策があるってことは多かれ少なかれ差別が存在するんだと
思います。
393:美麗島の名無桑
11/11/19 19:25:35.97
>>392
その通りでしょうね、原住民は日本人が５０年かけて未開から文明世界へ引っ張りだしました。
まだまだ、彼らの為に出来ることはたくさんあったと思いますが、敗戦で引き揚げざる得なくなった
んですから仕方ないです。原住民は山岳部に住んでますから生活基盤が弱いです、現金収入の
手段が限られていて貧しい人が多いのも事実でしょう。まだまだ支援が必要。
394:美麗島の名無桑
11/11/20 00:41:38.09
如何なんしょね・・
仕事もせんと朝から酒、飲んだくれて「セデックバレ゛゛金くれワレ゛゛」みたいな・・
実際、多いよ、そんな高山族の連中・・
今の時代に首狩って男気見せ散らかすわけにもいかないしさ・・
男はつらいやね。。
395:美麗島の名無桑
11/11/20 19:47:19.30
>>392
華西街って昔、山地人が多かったって聞いたけど今もかな？
396:美麗島の名無桑
11/11/21 15:15:12.02
>>394
>仕事もせんと朝から酒、飲んだくれて「セデックバレ゛゛金くれワレ゛゛」みたいな・・
実際、多いよ、そんな高山族の連中・・
そんな日本人、今 すごく多いよ
仕事もせずに生活保護受けて・・・
日本人は台湾原住民の人たちを
絶対、バカにできないよ
397:美麗島の名無桑
11/11/21 15:45:42.30
～生活保護受給者、通年で過去最多～
厚生労働省が１１月９日に公表した今年７月の生活保護受給者数は、
前月より８９０３人多い２０５万４９５人で、
通年の平均で過去最多だった１９５１年度の２０４万６６４６人を上回った。
受給者数が毎月１万人前後のペースで増える傾向にあり、
今年度は通年でも過去最多。政府は 貧困対策の強化を求められそうだ。
398:臺灣王
11/11/21 17:52:59.84
先の大東亜大戦時、多くの原住民達が義勇隊として南方戦線で勇敢に戦った。
彼らは軍属として出兵した。将校の日常の世話や工兵隊の人夫として軍馬の
様に重い兵器を担ぎ帝国軍人の一兵卒として戦ったのだ。多くの原住民達が
日本の為に命を落とした事を思い出して欲しい。
多くの大阪の在日の生活保護受給とは正反対だ。
>>371
創設者は台南の本島人兄弟かもしれない。しかし、時と共に外省の血が入って
きている。会社を大きくする為には国民党とのコネが必要なのは臺灣の常識だ。
統一の商標も仁愛の霧社事件の記念公園も国民党への[ごますり]だ。
399:美麗島の名無桑
11/11/22 08:28:47.32
この映画で原住民ブームってわけでもないけど、映画の歌とかは
確かにメロディーもよかった。原住民の歌のCDとかも本屋とかいくと
よく宣伝されてるし。
でもちょっと気になるのが、台湾人（原住民を除く）
の上から目線かな。。。
最近でも原住民の子供達が台北に来て、国際会議場で会議が始まる
前にちょっと舞台で歌って踊って、その後台北観光したことが
あったんだけど、その言いだしっぺ（本省人か外省人）だかが
インタビューで、俺が寄付（台北まで来る費用等）とか募ったり、
この国際会議でパフォーマンスできるよう手配したとか、俺って慈善家？って
みたいな上から目線的なコメが痛かった。
原住民の子供達って別にかわいそうな子供達では
ないんですけどって思いました。
400:美麗島の名無桑
11/11/22 10:32:33.65
台湾王さんの人情は十分、伝わった
でもしかし、大阪を自堕落生活保護野郎巣窟指定は如何か？
大阪は在日Koreanが密集しているし、全国から生保求めてやって来る～
しかも全国都道府県の福祉課の係員から「交通費やるから大阪行って生活保護申請してくれ」と
人生詰んだダメ人間を大阪に押し付けているのだ。
大阪大破産する訳である。
5日後の大阪Ｗ大選で橋下が落ちたら大阪終わりますね。
401:美麗島の名無桑
11/11/22 20:33:16.04
今、台湾では原住民の母親が子供を台湾人家族に売って、
その家族がアメリカに移住して、ずっと奴隷みたいにご飯の食べ残し
とか食べさせられてて,
とうとう保護されたニュースが大きく報道されてます。
で、今その原住民の家族っていうのが判明したんだけど、
実の妹いわくアメリカいっていい暮らししてると思ってたって。
なんか細いお姉さんと、台湾に残ってる妹が太ってるのが
お姉さんのアメリカでの生活の大変さがわかる。でもなぜかあまり
強く批判されない、お姉さんを7歳の時に買ってこき使ってきた台湾人
家族。一番批判されるべきなのにね。不思議。原住民のお母さんはすごく
まずしかったからと言ってた。
URLﾘﾝｸ(news.asiaone.com)
402:美麗島の名無桑
11/11/23 03:20:32.21
結局原住民の子供にまともな教育施したのは日本人だけ
403:美麗島の名無桑
11/11/23 11:32:21.47
未だに人身売買なんかしてるのか
404:美麗島の名無桑
11/11/24 12:04:17.56
アメリカン・ドリームなんて大甘。
台湾系に特に同情的でもない。
韓国系よりか若干、人間扱いされる程度。
凄い成功者的台湾系は凄いが、
↓
YouTube創設者。
405:臺灣王
11/11/24 16:14:36.71
>>400
生活保護受給の朝鮮人とちゅう國人をダメ人間とは思わない。法律に触れない愉快犯だ。
知能犯かもしれない。ダメ人間とはせっせと葱を持ってくる日本側だろう。
｢日本列島は日本人だけのものでない｣と言った男のいる日本民主党や売国奸奸集団の
自民党が政権を握っている限り、日本国民の血税は外国籍人に蝕まれてゆく事だろう。
そして、将来確実に老後の年金は目減りして、日本国民に返ってくる。
日本人は、彼らが真綿で日本人の首を締め付けている事に早く気づいてほしい。
反対に戦時中の臺灣原住民達は戦線で差別を受けながら、日本帝国の為に命を落としていった。
これを、正反対と言わず、なんというのか。
406:橋下400
11/11/24 18:21:43.28
台湾王さんね、
朝鮮人生活保護受給者が愉快犯？
ふざけんな。
ｳｼﾞｳｼﾞ被害者面しやがって、朝鮮学校に日本人の血税で無償援助しろだと？
拉致被害者無視でもキム親子マンセー！でも反日教育でも好きにすればいい。
その代わり、日本にあまえるな。恥ずかしくないのかねぇ～
実に情けない奴らだ、
朝鮮人って全くプライド無いですね。
尚、高砂義勇隊を日本軍が差別しただと？
台湾王さん、謝れよ
407:臺灣王
11/11/24 20:21:31.77
400さん、橋下さんですか。どうせ大阪市長候補から取ったろうと思うが。
論点を外さないでいただきたい。ここは臺灣原住民の映画を論ずるところだ。
何故、朝鮮学校がでるんだ？。それは別レスでやってくれ。
戦前の高砂儀勇隊と現在の大阪在日を比較して日本国に対する行為を比較したまでた。
それらを納得したとして、次に進む。問題ないですか？。
論点の延長線の高砂儀勇隊の差別に関して不満がある様だが、彼らは軍属としての身分で
戦線に送られたのです。ご存知の通り、軍属は兵士以下の身分ですね。護身の小銃も
身に着けていなかった。是を差別と言わず、何と言うのだろう。
この点に関してのみ、君の反論に対応する。
そして、誰に謝れと言うのか、理由も含み具体的に指摘して欲しい。
408:橋下400
11/11/25 00:37:35.98
論点を外した？
大阪在日Korean生活保護受給者問題を最初に持ち出したのは台湾王さん、貴方ではないか
台湾王氏の欠陥論説文の源は団塊世代に有りがちな「戦前日本＝国家主義悪」で思考停止されてますね。
軍族＝差別？
台湾王氏の無知世界を責める気にもならない。
銃を持たない台湾少年工、看護婦挺身隊、衛生兵、日本内地の無差別大空爆 広島長崎で焼き殺された無抵抗な婦女子・少年少女、沖縄の惨劇～
別に謝まらなくていいから、朝鮮人みたいに必要以上に可哀想ぶらないで頂きたい。
最後の台湾人日本兵「中村輝夫氏」も同じ感情であると信じたい。
あの大戦当時、台湾は少なからず空爆はあったとはいぇ、比較的恵まれた日本の南の島でした。
409:臺灣王
11/11/25 10:58:15.94
400氏は論点飛躍症候群のようだ。どんどん論点が広がる。何故、廣島長崎東京3.10空襲が出てくるのか？。
（これ等は、日本人として、絶対忘れてはいけない事だ。米国の日本人大量虐殺であり、戦後自民党売国者集団の
日和見教育で封印された事を《今回は是だけにしておく》）
臺灣少年工が出ているが、臺灣高座会の事と思うが、君は年一回臺灣各地で持ち回りで開催されている会合に
出席した事あるか？。彼らは当時、そして現在、内地日本をどの様に思っているか知ってほしいものだ。
また、中村輝夫氏の名前を出しているが、30年ぶりに帰ったふるさとは北京語が氾濫し、家庭内の問題等で
荒れた日々を送って亡くなられた。彼は自分は可哀そうと思ってはいないだろう。悔しかったろうと思う。
なぜなら、彼は臺灣原住民であり帝国軍人だったからね。
そうです。臺灣は空襲が少なく戦前の多くの日本家屋が現存しています。臺灣の日本文化を見る上で、貴重な
財産が残ったのです。ただ、戦後来臺したチュウ國国民党によって、破壊されたものも多いが。
400さん、臺灣へ行って自分を省みるのもいいのでは？。
410:橋下400
11/11/25 13:03:53.90
話飛躍症候群？
我が？
正解。
台湾王氏の当時の時代背景も綿密に眺めず、局地的同情心を持って、あの悲惨な戦いを語る姿を心なしか戒めたまでです。
「日本が辛いと台湾は悲しい。
台湾が悲しいと日本も悲しい」。
そんな感じです。
上から目線含みで田原総一郎みたいに説教しないでください。
411:風中緋桜 - 霧社事件
11/11/25 20:58:14.94
風中緋桜 - 霧社事件
(1) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(2) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(3) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(4) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(5) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(6) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(7) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(19) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
412:美麗島の名無桑
11/11/25 21:11:36.88
～
っというわけで、台湾王さんも橋下さんもこの辺で宜しいですね
413:美麗島の名無桑
11/11/26 20:15:03.13
>>411
首かりって何時まで残ってたんだろう？
414:美麗島の名無桑
11/11/26 21:06:57.86
首狩りが完全になくなったのは戦後になってからだと言われています
415:美麗島の名無桑
11/11/26 23:31:02.98
>>362
なんでそういう反応になるのかサッパリわからんが，そんなに韓国が好きなのか？
416:美麗島の名無桑
11/11/26 23:38:27.67
>>413
ちなみに台湾制圧時の日本兵のなかにも上半身裸で敵の首をぶら下げてるのがいて
そういう連中は「どっちが蕃人かわからん有様」だったそうな。
417:美麗島の名無桑
11/11/27 09:06:13.46
台湾のアカデミー賞「金馬賞」はセデックバレが取りました
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最優秀男優賞は花岡一郎を演じた徐詣帆が獲得
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レッドカーペット
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
418:美麗島の名無桑
11/11/27 10:46:57.93
>>416
兵隊さんじゃない不平士族が刀持ってった戦争だから当然
419:美麗島の名無桑
11/11/27 10:49:57.54
馬が票取りに動いてる感じ。
420:臭い臭い
11/11/27 12:05:21.98
政治臭い。
421:美麗島の名無桑
11/11/27 13:06:01.51
馬鹿チョンだらけの川崎市を許すな！国籍を中国にされ抗議する台湾人
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-45.fc2.com)
422:美麗島の名無桑
11/11/27 15:23:48.22
どうせ２部作撮るなら
イーストウッドが撮った「父親たちの星条旗」「硫黄島からの手紙」みたいに
日本側から見た視点と
アメリカ側から見た視点に はっきり分けて映画撮るべきだった
それでなくても 複雑な霧社事件なのに
ひとつの映画の中に 原住民から見た視点と日本から見た視点を
ごっちゃまぜにしたから よけいに 難しい映画になってしまった。
結論 この監督に大作映画は無理。
予算の少ない映画なら秀作撮れるが。
423:美麗島の名無桑
11/11/27 18:24:47.15
レッドカーペットのビビアンのドレスがセクシィーすぐる
↓
URLﾘﾝｸ(gbg9919.blog.163.com)
424:美麗島の名無桑
11/11/27 18:55:18.38
賞とったから日本で公開あるいはＤＶＤ発売の可能性は
高まったね。
425:美麗島の名無桑
11/11/27 19:08:04.23
>>418
明治の日本人は、今の羊のような日本人とはまったく別物だからね。
幕末、維新という血みどろの内戦を生き抜いて来た者達だ、まさに狼のごとき者。
426:美麗島の名無桑
11/11/27 19:53:03.42
台湾の映画賞「金馬奨」ゴールデン・ホース・アワード・・・
こんな賞が存在することを大多数の日本人は知らない
やっぱりベネチア映画祭で １つも賞を取れなかったのは痛いな
427:美麗島の名無桑
11/11/27 20:35:52.43
日本で公開するかな？
この手の映画はハリウッドレベルの金かけないとウケないよ
428:美麗島の名無桑
11/11/27 21:02:54.05
宮崎あおいがプレゼンターでいってたんだな。
429:美麗島の名無桑
11/11/27 21:53:25.17
>>411
これとどこが違うの？
まだ（１）しか見てないけど結構面白い
430:美麗島の名無桑
11/11/28 07:16:52.00
『セデックバレ』の魏・監督、「次回作はさらに良く」
中国語映画のアカデミー賞、金馬奨（ゴールデンメロディーアワード）の授賞式典が
26日夜、新竹市で行われた。
今年、台湾で大きな話題となった『セデックバレ』は11部門にノミネートされていたが、
受賞は 最優秀作品賞、最優秀助演男優賞、最優秀音楽賞、最優秀音響効果賞に
とどまった。
最優秀作品賞を受けてスピーチした魏徳聖・監督は、
「チームは 大規模だったが 能力は足らなかった。
困難を乗り越えて作品を 完成させたが 欠点もあった。
ここに立っているのは 少し恥ずかしいが、
次回作でそれを補いたい。次回作はより良くなる」と話した。
最優秀主演男優賞（『桃姐』）を獲得したアンディ・ラウは、
台湾映画が低迷を脱したことに触れ、
「数十年の低迷をどうやって乗り切ったのか。
香港映画が低迷期にある今、香港の映画界も これに学ぶべき」と話した
431:美麗島の名無桑
11/11/28 07:20:02.90
監督自身にとっても
自信満々の成功作品じゃ無かったようで・・・・
432:美麗島の名無桑
11/11/28 09:45:28.30
>>411
高山初子の弟が子供殺しといてまんまと生き残って高砂義勇軍に嫌々参加させられてんのな
全くもってデタラメな話
高砂生き残りの爺ちゃん達が生きてたら発狂すんぞコレ
>>431
お付き青バイザーが龍なんとかって基地外漫画家でコイツが元凶だろうが
共鳴して整合性あるストーリーもディティールも構築出来んのだから
この監督自信に才能が無い
433:美麗島の名無桑
11/11/28 12:01:37.14
台湾で いくら稼いだとか
観客数、これだけ動員したとか報道されても
大半は法人向け団体割引券による観客動員らしいね
日本で言えば電通みたいな広告代理店の煽りが凄かったということか
434:美麗島の名無桑
11/11/28 14:01:37.67
どうやら元は取ったみたいだよ、７億元だっけ、これは越えたみたい
435:美麗島の名無桑
11/11/28 19:03:33.66
みたいじゃなくて電通そのものかもよ。
436:美麗島の名無桑
11/11/28 21:20:23.77
>407 台湾王
＞彼らは軍属としての身分で 戦線に送られたのです。
高砂義勇隊は全員志願だよ。軍属としての身分を承知で志願したのだよ。
＞ご存知の通り、軍属は兵士以下の身分ですね。護身の小銃も 身に着けていなかった。是を差別と言わず、何と言うのだろう。
高砂義勇隊慰霊碑の北京語案内文にもそう書いてあったな。
おそらく国民党、民進党の共通見解なんだろう。差別うんぬんの話だが、
高砂義勇隊帰還兵の話を紹介しておく。
「日本は最後まで平等だった。我々が死ぬ時日本兵も死んだ。」
437:美麗島の名無桑
11/11/28 23:43:24.56
>>433
それどこ情報？
438:美麗島の名無桑
11/11/28 23:50:19.50
まあ、確かにそういこうことも一部はあった。
例えば行政大陸委員会も最近、ファイスブックのクイズに答えたら
スクリーン一つ貸しきって、
大臣と一緒に賽德克巴莱第二部無料でみれる券が
抽選で当たりますとかやってたし。
その他企業やイベントの景品みたいな感じで、映画券があたるって
時は、やっぱり賽德克巴莱が多いような気がする。
439:美麗島の名無桑
11/11/29 08:04:21.92
悲しいお知らせです。
「海角７号」の茂伯爺さんがお亡くなりになりました。
ショックです。映画やドラマでご健在な姿をもっと見たかった。残念です。
ご冥福をお祈りいたします。
URLﾘﾝｸ(tw.nextmedia.com)
440:名無しさん＠天国に一番近い島
11/11/29 09:21:51.18
茂ジイは1945年生まれなんだな。道理で日本語が下手なわけだ。
そんな年ではないが、若い嫁さんんを貰ったんだったな。
無理は禁物だな。
441:臺灣王
11/11/29 12:43:28.73
>>438
臺灣王です。こんにちは。
彼らは軍属として志願した志願兵です。間違いありません。勉強してるね。
この慰霊碑とは烏来の慰霊碑の事ですね。現在の臺灣は民主國家です。いろんな意見があって民主主義と言います。
そう言う意見もあれば、貴方の様な意見もある。臺灣は素晴らしいところだと再認識していただければ幸いです。
貴方と意見を異にするのは国民党や民進党だけでなく当の帰還兵達も同じ意見です。
戦後の日本国政府の帰還志願兵に対する対応を見れば、彼らに対する日本の差別意識は戦前戦後風化していない
と言われても仕方ない事である。軍人軍属や遺族に対する年金は日本にいる対象者には支給され続けたが、臺灣に
いる対象者には支給されていない。軍人としての給料も大方未払いである。現在のレートで換算した僅かな金額
を受け取れと日本政府は上から目線で言って誰が受け取るというのか。まして、勇猛なる原住民であり帝国軍人
である彼らがだ。どぶに捨てるような戦後のチュウ國や朝鮮に対しての高額の援助資金の一部を何故回せなかったか。
最後に儀勇隊帰還兵の言葉を書いているが彼らも日本兵ですね。文章的におかしいです。差別が見えますよ。
儀勇隊の兵士も内地の兵隊も戦線で戦死した事が平等と言いたいようですが、個人的には情けないの一言です。
442:臺灣王
11/11/29 12:45:14.42
>>436の間違いです。438ごめんなさい。ぼけたか。
443:美麗島の名無桑
11/11/29 15:42:39.83
>>134
>台湾人から日本精神を教えられていた気がしてたんだけどなー。
>その台湾人てやっぱり日本語世代の方たちなんだなとしみじみ思ってしまった。
日本語世代は、日本精神なんか持ってないでしょ？
許文龍だって平気で約束すっぽかそうとしたくらいだしｗ
口で「日本精神」だといっていたら、日本精神を持っていると思い込んでいるとしたら、
あんたこそナイーブというか、あんたこそ日本の伝統をまるっきりわかっていないようだ・
>この監督やこの映画を支持する台湾の若者を見てると
>台湾人なんだけど、中国人のメンタリティになってきているのかと思ってしまう。
具体的なことが書いていないので、単なる言いがかりだとしかいえない。
今の若者のほうがアニメなどの影響もあって、信号、約束時間守るし、
映画のエンドロールも見るし、日本人に近づいているよ。
老人のほうが国民党支配を６０年間も生きてきたから、すっかりシナ人ｗ
若者のほうが日本人化している。
>こんなこというとまた工作員だとか言われるんだろうけどさー。
あなたは何を見ているのか、小一時間・・・
444:美麗島の名無桑
11/11/29 15:44:39.40
それから、台湾を語る人間の多くが、中国から入ってきているからか、恒に中国の文脈で語り
たがるが、も一回地図を見ろ。
台湾が面しているのは中国だけじゃなくフィリピンもそうだ。
高砂族はマレー系でフィリピンと共通・
台湾人の多くも平埔族の血を受け継いでいるから気質的にはマレー系。
アジアには中華だけじゃなくて、マレー系の広い社会が広がっている。
いつまでも中華の文脈だけで台湾を語る人間は、本質を見ず、地理にも疎いバカだ。
445:美麗島の名無桑
11/11/29 21:45:49.91
>>443>>444
むじなさん来ましたか。
そういえばむじなさんの新しいスレはもう立たないけども、いらないかな？
別に出来なくてもいいが。
446:美麗島の名無桑
11/11/30 05:00:22.84
>>444
この感覚が台湾人から感じる支那人臭さなんだけどな、わからんだろうな
447:美麗島の名無桑
11/11/30 05:26:53.42
>>441
日本の帰還志願兵に対する対応はこれは俺も理解できなかったんだが、
日本は敗戦国であり朝鮮台湾は三国人だ。準戦勝国とも言っていた。
敗戦国から保障を受けるということは、この立場が揺らがないのかな？
448:臺灣王
11/11/30 10:04:55.59
438さん、貴方の表示名が無いので仮に｢ｼｰｻﾝﾊﾟｰ｣さんと呼びます。
ｼｰｻﾝﾊﾟｰさんは三国人をどの様に理解しているかわかりませんが、終戦時、内地に居た臺灣と半島出身者の人々が
一時無国籍になったので第三国人とした行政用語だと理解していますね？。その経緯は個人で調べてください。
したがって｢朝鮮と台湾は三国人だ｣の表記は間違いです。訂正しろといっても訂正しないだろうけどね、戦後の
日本人は。また、チュウ國や朝鮮への資金援助は日本が支払った｢慰謝料｣のようなものです。戦勝国や敗戦国とは
関係ない事ですね。戦勝国敗戦国等は刑事法で裁かれた様なものです。是は、民事法で裁かれた｢慰謝料｣と思って
ください。もう少し勉強願います。
449:美麗島の名無桑
11/11/30 10:19:27.30
三国人は無国籍うんぬんは関係ない、戦争当事者ではないと言う意味で米軍が使った言葉と
聞いている、第三者と同じ意味だな、当事者は日本とアメリカであることは言うまでも無い
450:臺灣王
11/11/30 10:35:00.39
また間違いました。438さん、ごめんなさい。ぼけぼけだ。
もとい、436＝シミロとします。
449、お笑いだ猛勉ねがう。
451:美麗島の名無桑
11/11/30 11:14:24.29
Kyoto Military Government Team Apo 713 (Kyoto Honshu)
Press Release: No.9. 3 June 1947
一九四七年六月三日附
（31）京都軍政部米陸軍郵便局発新聞掲載許可第9号
In view of the recent phenomenal increase of disputes involving "Therd［ママ］ Nationals" over
the evacuation of houses that have been referred to this office for mediation or settlement,
we wonld［ママ］ like to express our views as follows:
近来第三国人関係による借家明渡の紛争に就いて、本軍政部に調停を求めて来るものが著しく
増加しつつあるに鑑み次の如き見解を発表するものである。
［中略］
If there should be any member of the "Third Nations" who declared that he has no reed to obey
the Japanese Civil Law because he is a foreigner or who uses such threatening language as that
the house shall be requisitioned in the name of the Occupation Authorities, or who otherwise
restore to violence intsmidation［ママ］, or other unlawful conducts, then his case should be
referred to the proper court.
三、若し第三国人が外国人たるの故を以て、日本民法に服する要なしとの論をなし又は進駐軍の名に
於て接収するぞ等と嚇し文句を並べるとか又は暴力脅迫その他の不法行為に訴へるとかした者が
あつたら事件は専門の法廷〔註軍事裁判所又は日本裁判所を指す〕に移して処理さるべきである。
452:美麗島の名無桑
11/11/30 12:57:51.39
>>422
おれもそう思う
イーストウッドに撮ってもらったほうが良かったかもな
ある意味、西部劇に通じるものがある映画だし。
この映画は台湾人監督が撮ったことに意味があるんだけど・・
453:美麗島の名無桑
11/11/30 13:21:26.82
>>448
俺は436さんではないよ。
日本人としては日本のために闘ってくれた台湾の兵士には、日本人同様
何らかの支給があってしかるべきだったとは思ってる。
しかしこれが国と国との関係、戦勝国と敗戦国の関係において、台湾の兵士が
日本のために闘ったという立場が、台湾においてどういうものなのかが疑問なんだ。
これは霧社事件における味方蕃や後の高砂義勇隊にも言える事だろう。
454:臺灣王
11/11/30 16:54:38.01
>>447・449・451＆453
以上同一人と認識し449(獅子吼)とコードしよう。獅子吼さん、
何と怪しげな米文を出してきたものだ。この場合の、Nationは国家でなくコミュニティーを指している。発信場所は
京都の進駐軍からの通信のようだね。現在もそうだが、京都は在日朝鮮人が多いとこだ。おそらく、無国籍になった
事を良い事に、一部の朝鮮人が日本人の財産を不法に占拠して問題をおこしたのだろう。当時、東京銀座でも多く発
生している事件だ。無国籍人の一部が空襲で一家全滅した日本人家族の敷地に勝手にバラックを建てて不法占拠する
といった事件です。明け渡しを求める日本人所有者に対して「もう、俺達は日本人じゃない。外国人だ。日本の法律
なんてくそくらえ!!」と傍若無人に反抗したのだろう。当時日本の政府は進駐軍が取り仕切っていた。その政府に日
本人達が対処を求めたのだろう。無国籍でも日本国の法律が適用されるといった告知を1947年6月3日に広報したのだ
ろう。米文を読まなまでも、日文を読めば日本人ならすぐわかる内容だ。獅子吼さんは日文の古い言い回しが読めな
かたようだ。
455:臺灣王
11/11/30 16:58:49.47
454文 以下、修正
読まなまで→読まないまで
読めなかたようだ→読めなかったようだ
456:美麗島の名無桑
11/11/30 18:58:06.34
>>417
最優秀男優賞は花岡一郎を演じた徐詣帆が獲得
最優秀助演男優賞の間違いだね、一応訂正しておきます、スンマセン
457:美麗島の名無桑
11/12/01 08:24:22.68
>>448
(4) 38sanba-って感じなんでしょうか？
458:美麗島の名無桑
11/12/01 22:48:24.98
新北市文化局は11月29日、原住民セデック族の抗日事件「霧社事件」を描いた映画『セデック・バレ』の
オープンセットである「霧社街」（新北市林口）開放は来年２月12日まで延期することを発表した。
霧社街が９月に開放されて以来、既に15万人が入場した。多いのは日本、韓国、香港などの観光客。
今後、先住民ウイーク、日本和服ウイーク、軍服ウイークなど仮装パーティーを３回行うという。
URLﾘﾝｸ(www.naruhodo.com.tw)
459:美麗島の名無桑
11/12/02 08:03:09.78
＞今後、先住民ウイーク、日本和服ウイーク、軍服ウイークなど仮装パーティーを３回行うという。
まじ？ 軍服ウィークなんてすごいな。またナチの服など着てくるDQNがいないことを祈る。
ついこの前も７-１１、の人形がヒットラーにそっくりって、イスラエル政府に
抗議されて、２,３日で引き上げたしね。
460:美麗島の名無桑
11/12/03 06:58:37.22
>台湾王さん
貴方は日本人なの？それともシナ人？外省人ってことはないと思うけど。
本省人だとしたら終戦時は何歳くらい？まさか出征した世代がここに書き込む
ことはないと思うけど。
日本語は大変お上手だけど、現在の日本に住まず日本語を母語としない人の
言わんとすることを正確に把握するのは難しい。
461:美麗島の名無桑
11/12/03 10:29:59.80
そこらの日本人よりよっぽどましな日本語だと思うけど。
462:美麗島の名無桑
11/12/03 17:43:50.82
ちょっとスレ違いなんだけど、他に適当なスレもなかったので。
２２８事件でKMTに殺された日本人（沖縄人、３０人以上）の記念碑が
キーロンの和平島に建てられました。とのニュースです。
いつか霧社で殺害された日本人のためにもこういう日が来ることを願います。
URLﾘﾝｸ(www.taipeitimes.com)
463:臺灣王
11/12/03 22:17:02.39
｢臺灣王、私は誰でしょう。｣で許してください。
私は臺灣を愛する人間です。日本人かもしれません。臺灣人かもしれません。支那人かもしれません。
唯一つ｢我愛臺灣｣です。それだけです。背景は関係ありません。
今の臺灣に必要なものは臺灣に住んでる者達、國外に住んでいる者達関係なく、臺灣を愛し、
臺灣の土となるべき臺灣を愛する人達です。外省人でも、臺灣を愛してくれれば臺灣人です。
日本人でも同じです。背景に色を付ける事無く、｢我愛臺灣｣唯一つです。
モナルダオは日本時代、高砂族として臺灣で生まれ台灣で育ったかも知れません。
しかし、彼の行為は臺灣を暗黒島とするものであり、行為自体臺灣を愛する者とは思えません。
同じく、蒋介石政権の｢白色テロ｣から始まる暗黒政治も同じです。どちらも、臺灣を愛する行為とは到底思えません。
まして、その暗黒を美化することは言語道断です。賽德克巴莱は美化しているとしか思えません。暗黒を美化する
事は日本の軍国主義全盛の国策映画そのものです。
そして、多くの尊い日本人の命が失われた事を鑑みれば、賽德克巴莱も同じ方向を見ているとしか思えません。
この映画で利益を得るのは誰かを、臺灣を愛する者として考えて欲しいものです。
かしこ。
464:美麗島の名無桑
11/12/03 22:21:19.42
で、日本では公開されるの？
465:美麗島の名無桑
11/12/03 22:32:47.32
台湾ドラマとか映画って2年後に公開とか普通だし
数年後に公開ってパターンもありえるね
466:美麗島の名無桑
11/12/03 23:22:53.24
台湾王さんね、
観念的稚拙分は慎みなさい。
非常に見苦しい。
橋本>>400 つ
467:美麗島の名無桑
11/12/04 01:52:28.12
なんで台湾人は日本人を好きなんだ？
そらそうさ
だからなんで？
日本を嫌いな台湾人は皆殺された
468:美麗島の名無桑
11/12/04 02:08:01.59
皆薄々分かってる
469:美麗島の名無桑
11/12/04 09:36:53.10
＞日本を嫌いな台湾人は皆殺された
まだ少なくとも台北あたりには結構いるよ。
470:美麗島の名無桑
11/12/04 10:32:02.20
>>467
>なんで台湾人は日本人を好きなんだ？
大陸から来た国民党が悪の限りを尽くしたからだろ？ｗ
豚より犬のほうがマシという、ただそれだけの話
ちなみに日本から解放された時は喜んだと聞いた
蒋介石が逃げて来るまではな
471:美麗島の名無桑
11/12/04 18:47:13.23
そう、最初は中華民国復帰を熱狂的に歓迎してた。
だから国民党がやってこなかったら反日になってた可能性もある
あと、豚より犬のほうがマシの、犬ってのも中国語では結構な侮辱語。
472:美麗島の名無桑
11/12/04 22:44:18.04
そそ。
台湾人は中国 國民党を熱烈歓迎しました。
もう、あんな堅苦しい、クソ真面目で、日本警察は偉そで～
473:美麗島の名無桑
11/12/04 22:48:33.53
そして今、台湾の与党は国民党だよ
う ぅ ぅ～
474:美麗島の名無桑
11/12/05 00:09:02.45
>>470
喜んだ人もいたってことじゃないの？
475:美麗島の名無桑
11/12/05 02:35:43.62
日本統治=自民党 国民党=民主党
自民党が良かったとは言わない人も、なんかそんな感じだろ。
476:美麗島の名無桑
11/12/05 04:26:14.19
自分も>>470の様だったと聞いてるよ
その後の落差が激しかったとか
477:美麗島の名無桑
11/12/06 16:04:16.55
>441 臺灣王 国民党や民進党だけでなく当の帰還兵達も同じ意見です
貴方は戦時中の軍隊における差別を論ずるに戦後の軍人恩給、遺族年金の
不支給を持ち出している。意図的なものを感じます。
高砂義勇隊帰還兵の言葉だが、戦後数十年経ってから彼等が語ったこと。
文章的にちっともおかしくありません。
478:臺灣王
11/12/06 22:34:27.30
実名までとは言わないが、仮名でも標記していただければ全体像が分かって対応できるのだが、個人情報云々といっ
た今様の軟派な日和見日本人が多くなって困るものだ。情けないの一言だ。己の発言に自信が無い証拠だ。
表明してくれたのは橋下君唯一人だ。これから、申し訳ないが｢臺灣王｣と名指して頂くのは嬉しいが、仮名を標記して
頂けないだろうか？。
447君（次回から仮名を標記願う）。私は日本人の臺灣人に対する無意識な差別意識を述べたまでです。
事実を述べたまでです。その事実から、臺灣人に対する日本人の差別意識を提言したまでです。
戦後のその一例を見るまでも無く、台湾人に対する差別意識は無とは言えないと思います。そこに、どの様な私個人の
意図があるのでしょうか？。歴史的事実は不定できません。日本時代の臺灣も戦後の日本も日本人の臺灣認識は同じと
思います。文章的でなく意識或いは認識的なのです。臺灣人の心を文章でどの様に表現できるのですか？。文章は意識
を幾らでも隠す事が出来ます。しかし、意識(記憶)は隠す事は出来ないと思うのです。
愛し合って結婚した男女が離婚したとします。離婚後、経済力をつけた男が分かれた女性に経済的支援をしないで、
値切り倒した金額を言ってきたら、世の女性達は何と言いますか？。そして、男は世間から何と言われるでしょうか。
単純な事を、言ったまでです。
479:臺灣王
11/12/06 22:59:55.22
447でなく477君です。仮名願う!!!!。
480:多桑
11/12/07 09:55:00.93
＞478 日本人の臺灣人に対する差別意識
これが貴方の一番言いたいことのようですね。差別意識は今も昔もあるでしょう。
これを言い募っても実りはないと思いますが。
戦時郵便貯金、遺族年金、軍人恩給は支払うべきだと思いますよ。今からでも。
正当な金額でね。
赤貧洗うがごとき生活の中で娘を外省人に売り、死んでいった人たちはもう
帰ってこないけど。
481:美麗島の名無桑
11/12/07 19:01:29.88
散々原住民差別してきた本省外省人が
対日本で都合よく原住民に感情移入してんじゃねえよw
482:臺灣王
11/12/07 20:04:31.11
>>480おとうさん(多桑)、こんにちは。
多桑世代は歴史に翻弄されましたね。日本時代、戦後の蒋介石暗黒時代。枕を高くして眠れない時代もありまし
た。どれも、差別の中を生きて来た事は事実ですね。惨殺ほど差別の極まりはないですからね。28000人の臺灣
人が｢白色テロ｣で惨殺されたのですからね。多桑言いましたね。｢嘉義市へ行きたくない｣って。駅前で多くの臺
灣人が目隠しされ、後ろ手を縛られて射殺された事を思い出すと言って。数々の差別を貴方が貴方の世代が一番
知っている事ですよ。私が一番言いたい事でなく、貴方や貴方の世代が一番言いたい事じゃないですか。昔の差
別を、今、声高に言っても何の解決にもならないでしょう。しかし、貴方の記憶の中に留める事無く、次の世代
に残していってください。それが実りになると思います。
未払いの軍人年金に関して、そう思うのなら日本政府に働きかける事が今、貴方にとって一番必要なのではない
でしょうか？。
>>481
原住民も本島人も戦後流臺した200万人ものチュウ國人も皆臺灣人です。彼らが構成する現代の臺灣社会にも差別
はあります。それは、米国社会にも日本社会にも存在するものです。臺灣人であろうが、日本人であろうが社会と
して解決してゆかなければなりませんね。｢ねえよ｣と言って感情に走る事なく貴方の国で差別撲滅に頑張ってくだ
さい。
483:多桑
11/12/07 20:46:42.21
私は台湾人ではないよ。477、436、480だよ。日本人だよ。
臺灣王さんは書込みが多いけど同一人物なの？
同一人物だとしたら論理的思考力はゼロな人だね。
日本語はお上手だが、歴史も知らないようだ。
貴女はもう書き込まない方がいい。日台友好の害になる。
本物の多桑世代が貴女の書込みを見たらさぞ嘆くことだろう。
484:美麗島の名無桑
11/12/07 20:56:47.82
朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ
>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
これが規制されたからじゃねｗ
－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ
485:美麗島の名無桑
11/12/08 00:04:50.18
台湾王さんはいい人だけど、あほだな
486:美麗島の名無桑
11/12/08 08:12:24.63
今は大陸の人間を犬って言ってない？
487:美麗島の名無桑
11/12/08 08:25:09.60
賢くて悪い人より、あほないい人でいたいと思うこの頃。。。
488:チュウ國之王王
11/12/08 21:14:35.73
>>485>>477＆436＆480
あなたたちね、アホあるね!!。
はんろん、できないあるね。485ばかこきあるよね。はんろんできないあるね。にほんごで!!。チョンコロあるか？。はんとうかえれあるよ。
477＆436＆480ね、かめい＝｢おっちょこちょい｣いうあるよ。ぱかよ～～。ないようないあるよ～。おまえね、にほんチンあるか？。
チョンコロあるね。ははは････。ぱかくそあるよ。おなえのようなにんげん、にほんためためしたあるよ。
わたしな、チョンコロあるね。
489:美麗島の名無桑
11/12/09 22:53:18.28
台湾王は特定グループに属する複数の人間なのか。
文章をみると、年齢、性別の異なる複数の人間のように感じられるのだが。
490:美麗島の名無桑
11/12/10 02:36:44.89
日本の軍国主義全盛の国策映画
貴方あほですか？ アメリカが日本と戦争する為に工作活動をしたと
アメリカ人が公式文書から情報を得て翻訳された本が世に出るとニュースに出てるだろ。
それが真実なんだよ。
植民地時代で唯一、植民地を持たなかった大日本帝国を知らなさ過ぎる。
朝鮮も台湾も樺太も南洋諸島も全て大日本帝国の範囲だったんだよ。
皆、日本のパスポートを持ち、教育を受け、職を持ち自主的に繁栄できるように
した。そりゃ皆、大日本帝国の国民だったからね。
植民地支配したほうがどれほど楽だったか。抵抗するものは皆殺しにすれば
良かったんだからね。現地人との間に支那人を入れて管理するイギリス流の
やり方でも良かったけど。
それをしなかった大日本帝国は世界で唯一の道義大国だった。
日本時代の台湾人が言っていたけど、良い部分が９０％悪い部分が１０％程度
これがその当時皆思っていた事だと。
491:臺灣王
11/12/10 16:03:52.27
>>483
多桑、色々心配していただき謝謝感謝。貴殿にとっての臺日友好は日本政府に軍人年金の公正なる支給開始を働き掛けてゆく事です。
ここで討論する事も重要でしょうが、臺日交流に実績を残してください。お幾つか知らないが、一度、臺灣の夜市の屋台で少なくな
った多桑世代と本音で話してください。知識の受け売りでなく真実の聲を貴方の耳で聞いてください。
>>485＆487
ご指摘謝謝
>>490
問題外
492:美麗島の名無桑
11/12/11 03:45:16.07
ここ読んでると台湾が嫌いになって来るｗ
493:美麗島の名無桑
11/12/15 20:56:14.54
∧ ∧
<丶｀∀´> ← 492
494:美麗島の名無桑
11/12/16 07:45:41.81
中華民國反日聯盟
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
まあ、こんなもんですよ。台湾に過度な期待をしないように。。。
495:美麗島の名無桑
11/12/16 10:49:43.34
こういうのもいてるしね
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
496:美麗島の名無桑
11/12/17 14:29:26.60
で結局のところ、映画は３流ってことで桶？
497:美麗島の名無桑
11/12/17 23:08:55.16
＞496
うぅ～ん
プロパガンダ臭い映画だな
このプロデューサーは世界的名高い男だけど、台湾の日本時代なんて微塵も理解していない。
498:美麗島の名無桑
11/12/18 03:51:58.38
>>482を見れば判ると思うけど彼ら（漢人）が期待しているのは、台湾島の漢人による統治と経済・安全保障の裏書です
499:美麗島の名無桑
11/12/18 03:54:36.54
竹馬の友の様な笑顔と台湾料理でもてなされる、屋台の女の子は当然美人。
小さな贈り物（軍人年金：条約無視・高砂族と漢人の同一視：民族浄化等）を要求し倫理観を麻痺させる
日本人が論理的に矛盾点を突いたり疑問を抱いたら、日本の軍国主義を持ち出し怒鳴りつけた後に情に訴える。
日本人にとって友好は目的の場合が多いが、台湾人にとっての友好は政治的な手段の一つに過ぎないのですから
500:496
11/12/18 14:22:39.74
実写として正確かじゃなくて、エンターテイメントとしてどうか？って事を聞いてるんだけどな
501:美麗島の名無桑
11/12/18 18:10:25.51
原住民から見れば漢人も侵略者なのだけど、
それを言ってしまったら自分ら漢人の台湾島におけるプレゼンスの正当性が
なくなってしまうので、日本人を侵略者、漢人を原住民にとともに
大日本帝国の統治における被害者に見立てることをしたいのでしょうね。
502:美麗島の名無桑
11/12/18 18:11:08.83
見立てることをしたいのでしょうね。
→見立て、それを強調したいのでしょうね。
503:美麗島の名無桑
11/12/18 18:15:19.97
侵略者としての漢人（本省人＋外省人）の歴史から目そらさせるために
侵略者としての日本人を執拗にクローズアップする。
大日本帝国はスケープゴートにされている。
504:美麗島の名無桑
11/12/18 23:40:24.96
>>496
エンターテイメントとして何か見るべきところがあるのなら
国際的な映画祭で何かしらの賞を取ってる筈だよね・・・（´ω｀）
505:美麗島の名無桑
11/12/21 08:35:52.81
>>501
今回の大統領候補テレビ討論でも、
原住民関係の話が全然でなかったって、原住民の人達が抗議してた。
現実はそんなもん。候補者も投票する大半の人達も、関心あるのは
経済関係と中国関係の問題だけ。後は教育とか医療とかちょこっと。
506:美麗島の名無桑
11/12/25 17:23:56.39
とにかく日本で公開してもらわん事には、語りようが無い
パールハーバーやオーストラリアがロードショーで、これは駄目とか無いように祈るわ
507:美麗島の名無桑
11/12/25 18:21:43.20
>>501
てことは台湾人の根本に親日なんてものは微塵もないわけだよな。
508:美麗島の名無桑
11/12/25 23:14:26.05
台湾が反日？
みんな喜ぶ、大喜びだ
509:美麗島の名無桑
11/12/26 05:42:57.83
そりゃ打算的な側面が強いさ
510:美麗島の名無桑
11/12/26 16:46:50.87
日本公開はいつなんだよ、まだ何もアナウンスがないじゃん
511:美麗島の名無桑
11/12/27 06:25:51.53
霧社事件＝ｷﾁｶﾞｲ事件
ｸﾞﾛ映画。
512:美麗島の名無桑
11/12/27 12:40:08.67
>>510
2chを見て編集してるんじゃないかな？
この事件を何度も取り上げることがプロパガンダだから
残酷なシーンをカットして、反日？ いや抗日だと話をそらして終わり
台湾島の民族対立の背景は漢人が作った政治的なメッセージしか伝わらない
513:美麗島の名無桑
11/12/27 15:32:05.15
日本で公開とか騒いでいる人は在日朝鮮人しかいないだろう。
日本人が殺される所だけを見て喜ぶんだろ？
514:美麗島の名無桑
11/12/27 15:52:48.26
>>513
日本人が殺されるの観て爆笑してた台湾人を忘れるなよ。
515:美麗島の名無桑
11/12/27 19:44:21.01
残念ではあるが台湾人の本音だからね
516:美麗島の名無桑
11/12/28 02:47:53.04
やっぱりか
517:在日工作ウザい
11/12/28 03:32:51.65
∧ ∧
<丶｀Д´> ←514
∧ ∧
<丶｀Д´> ←515
∧ ∧
<丶｀Д´> ←516
518:美麗島の名無桑
11/12/28 10:42:40.16
他の映画ではどうかしらないが、少なくともセデックバレでは
日本人が殺害されるシーンで大爆笑する台湾人が多いのは本当なんだけどね
519:臺灣王
11/12/28 16:13:30.32
国民黨の三通政策で多くのチュウ國人が訪臺していると聞く。仕事もあれば観光もあるだろう。彼らもたまには臺灣で映画も見るだろう。
また、この映画はチュウ國人のネット上で結構話題になっている様だ。訪臺時に見てみたいと思うのも自然だろう。本映画の台詞は当時
臺灣では通用しない北京語と聞く。チュウ國からの観光客が臺灣で本映画の鑑賞に走る可能性は非常に高い。また一般論だが、原場を見
ていない人間達の噂の流布は結構拡大するものだ。だから、毎回の上映で会場が爆笑するとは到底考えられない。団体でチュウ國人達が
本映画を見て騒いだのをネットで投稿したのだろう。ただそれだけの事だ。哈臺族はチュウ國のシンパシーに加担しない様に願いたいも
のだ。
520:美麗島の名無桑
11/12/28 16:25:08.28
>>519
その考えが一番浅はかで怖い。確かに台湾には日本を良く思ってくれる人が多い。
だが、その台湾にだって悪党もいりゃ反日もいて当然。
521:臺灣王
11/12/28 16:46:01.38
520
またぞろ威勢のいいのが出て来た。一般論を述べるに終わっている。毎回、短文でタイトルを述べるだけだ。
深く掘り下げたコメントになっていない。その様な輩に｢あさはか｣呼ばわりされるようでは情けない限りだ。
論戦にもならない。
522:美麗島の名無桑
11/12/28 17:09:14.50
映画の中で使われているのは、族語、日本語、台語、この３種類だけ
523:美麗島の名無桑
11/12/28 17:56:41.34
さあ、少なくともこの映画に関して全くの無知であることがバレてしまった
臺灣王(王→将軍様??)はどう反駁する？ｗ
524:美麗島の名無桑
11/12/28 18:51:33.35
捏造行為は一気に説得力失うよ
525:美麗島の名無桑
11/12/29 14:59:19.84
ものすごく長い映画でしかも二つに分けて公開らしいけど、どのくらいヒットしてるのか。
526:美麗島の名無桑
11/12/29 17:06:28.21
と思ったら、関連スレが立ってた。
【台湾映画】『セディック・バレ』あまりの酷評に編集やり直しで起死回生！安藤政信やビビアン・スーらが出演し本国では大ヒット[12/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
527:美麗島の名無桑
11/12/29 20:04:08.43
アジア圏
日本 トキ 被曝しなければ伝承者
台湾 ケンシロウ 兄を見習い鍛錬をし今では伝承者になれるほど成長
タイ 雲のジュウザ 俺は雲、日本と同盟を結ぶがイギリスとも密約を交わす
韓国 アミバ 日本の真似ばかりし、俺は天才だと大騒ぎ叩かれて泣きべそ
中国 ジャギ 弱い者いじめをして俺は最強だ！と叫びヤバくなると銃を乱射
欧米圏
アメリカ ラオウ 世界の覇王
イギリス カイオウ 世界を支配し弟にその座を奪われ今は暗い影
ロシア ファルコ 帝政ロシアは光り続けなければならない
ドイツ ヒョウ ローマ皇帝を出し正統性があるがイギリスの罠に掛かる
フランス ユダ 私は美しいそして強いと騒いでいるが実際の実力はそこまでではない。
イタリア 風のヒューイ アメリカを止めようとしたが一撃でノックダウン
スペイン 炎のシュレン 同じくアメリカを止めようとしたが炎上
528:美麗島の名無桑
11/12/30 01:42:22.08
>>49
＞台湾に住んでる人、台湾の嫌なとこってどこですか？
嘘つきなところ
529:美麗島の名無桑
11/12/30 03:10:41.15
∧ ∧
<丶｀Д´> ←528
530:美麗島の名無桑
11/12/30 13:42:12.93
＞台湾に住んでる人、台湾の嫌なとこってどこですか？
不衛生不潔
531:美麗島の名無桑
11/12/30 14:49:57.24
＞台湾に住んでる人、台湾の嫌なとこってどこですか？
臭いとこ
532:美麗島の名無桑
11/12/30 21:25:00.07
>>526
どんな風に編集したのか、公開が楽しみだ
533:工作員ウザい
11/12/31 01:55:29.11
∧ ∧
<丶｀Д´> ←530=531
534:美麗島の名無桑
11/12/31 09:22:44.70
＞520,521
日本人が殺害されるシーンで大爆笑するのはやはり本省人の若者だろう。
反日でも悪党でもシナ人でもないと思う。彼らに深い考えは無いと思う。
くだらない映画に金払った以上笑えるところでは笑わないとというだけ。
535:美麗島の名無桑
11/12/31 09:57:32.21
裏を返せば、そういう描写を笑う様な潜在意識に嫌なものを感じているのだが
536:美麗島の名無桑
11/12/31 10:16:35.47
教育のせいだろう。国民党の反日教育ならもちろん、その後の教科書、認識
台湾でも、日本時代の抗日活動に結構紙面を割いているからな。
いまある潜在意識を懸念するより、こんな映画を作った連中を懲らしめる方が
大事と思うが。
537:美麗島の名無桑
11/12/31 10:26:45.59
ベネチア映画祭
霧社事件映画
↓
総スカン
228事件映画「悲情城市」↓
グランプリ
西洋人はわかってますって、まぁ
538:美麗島の名無桑
11/12/31 15:55:31.49
台湾王さんにお年玉
閃靈 [皇軍] 台語版 MV | CHTHONIC - TAKAO
ぐぐって、聞いてみて。映像もある。
539:美麗島の名無桑
12/01/01 12:09:19.03
長時間二部構成の台湾映画など日本で上映するのは無理だろ実際
540:美麗島の名無桑
12/01/01 13:59:06.14
80:美麗島の名無桑 :2011/10/05(水) 13:51:25.74 >>68
＞外国人に迫害され？
当時の日本人が台湾島民を？
してねぇよ。
何度も言う
1930年 霧社事件
1930年 鳥山頭ダム完成
台北TIMESは八田與一と八田氏の親族に如何説明するのかね？
霧社の日本人警官が横暴な奴だったことを割り引いても蜂起したセデック族の一部は怠け者の自堕落飲んだくれ無差別首狩り発狂人であったと結論付けたい。
541:美麗島の名無桑
12/01/01 21:25:00.82
原住民を迫害してたのは漢族だろw
542:美麗島の名無桑
12/01/01 21:29:21.68
映画の中に出てくる日本軍の描写が正しくないな
台湾のような暑いところでなんだあの暑苦しい制服は
あり得んわ
満州の映画じゃないんだから、制服ぐらい正しく再現しろよ
543:美麗島の名無桑
12/01/02 14:35:31.71
>>541
敵対していた漢族と高砂族は抗日同志だと改変し
内外を騙し原住民を漢化して台湾を乗っ取るのが
この映画の政治的なメッセージ
中華思想・大東亜共栄圏ってのはこういう事に肯定的だから
もう止めようって言っているのにね、台湾万歳の人には見えない（∩ω∩）
544:美麗島の名無桑
12/01/04 07:05:18.88
原住民の蜂起は仕方ない。
日本軍による掃蕩作戦も仕方ない。
こんな映画を作った連中は懲らしめるべき。
545:美麗島の名無桑
12/01/05 02:32:09.13
海角七號と比べて荒れてますねー
やっぱり映画にも必要なのは心と愛ですよ
この映画にはそれが欠けている
546:美麗島の名無桑
12/01/05 09:55:23.89
＿＿＿
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣,| | 不 |l,,￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣| 審 |lﾍ∧￣,|￣￣,|￣￣,|￣
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣∧,,_/| 者 |l 支＼ ￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣ <｀Д´r| ⇔ |l｀ハ´）￣,|￣￣,|￣
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣ （ つ 注 |l⊂ ノ ￣￣,|￣￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣| ヽ_ | 意 |l ﾉ,|￣￣,|￣￣
.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ll´￣Lll;;; ~~~~~~
547:美麗島の名無桑
12/01/05 16:44:59.27
台湾(本省)人の親戚の見解「アメリカンインディアンvs白人」の相克の台湾版と。
待遇に対する不満を爆発させたセデック族vs治安向上を迫られていた日本支配層。
国民党がモナを英雄扱いするのは日本支配と否定し国民党支配を正当化させる為。
日本は去るもセデックは現存。今いる原住民を持ち上げるのは統治の基本だから。
そしてもうひとつ興味深い発言が。
もし日本総督府がやらなければ100%蒋介石一派が同じ様な事をやっただろうと。
２２８の様にと。平均的な台湾人は「国民党も民進党もどっちも何だかなぁ」と
言うスタンス（どちらにも裏切られている）。基本的に台湾人は政治不信が日本
以上に強く、故に愛台心も薄い。この映画が反日に作用しない理由はここにある
事を考えると、台湾の「国にあって国にあらず」の複雑な立ち位置を実感した。
台湾人は我々が想像する以上に深く洞察している。安心した次第。
548:美麗島の名無桑
12/01/05 17:05:07.08
がいしょうじんおつ
549:美麗島の名無桑
12/01/06 00:07:40.94
この映画の監督は本省人系の民進党支持者でしょ？
その民進党がセデック族を単独の民族に認定している
で、この映画に旧タイヤル（セデック）の蜂起した側の
外省系の血が混ざってるの原住民が協力してるんだっけ？
総督府付近で与野党の党首が仲良く試写会したのは知ってる
550:美麗島の名無桑
12/01/06 00:32:23.51
（↑総統府ね）
蜂起した首謀者を英雄視する史観が主流になるだろうけど
セデック以外の非英雄視していた原住民系と、特に日本に協力した原住民系は将来不安かもね
まぁ、英雄視しようがしまいが漢民族による統治に支障が無いなら台湾(本省)人は安心だ（´・ω・｀）・・・
551:美麗島の名無桑
12/01/06 02:55:23.39
おい、セディックバレの第二部見てきたけど、このスレで抗日とか言っているバカ
まるで内容が違ってるぞ
第二部は明らかに日本の戦国時代のスペクタクルに被せてあると思うわ
セディック族があんなに死に様がいさぎよかったって本当か？
明らかに戦国武将そのものだぞ
その描写が日本の時代劇の影響を大幅に受けているか、あるいは、セディック族が
映画の描写のとおりだったとしたら、この感性は日本人とセディック族にしかわからんな
セディック族ってあんなに日本人的なのか？
中国人にも欧米人にもおそらくその意味わからんだろ
台湾人なら少しは理解できるかもしれないが
少なくとも日本人＝セディック族、であって漢人まるで蚊帳の外だ
552:美麗島の名無桑
12/01/06 03:07:20.59
>>514
そういう台湾人ゼロだが・・・
見てきたような嘘を言うな
俺の友人の感想では、セディック族ってなんで最後に全員自決しちゃったのか
理解できないと言っていた
俺はスジを通すために死ぬという考え方とこれまでかと思ったときの死に様の良さ、
死んだら生まれ変わるという感性、あれって全部理解できると話しておいた
553:美麗島の名無桑
12/01/06 03:32:07.97
追い詰められて切腹するセディック族、味方藩のセディック族が介錯する
ン？日本の戦国時代劇か？
この映画の見方は日本人よりも日本人らしいセディック族に感情移入して見るのが
正しい
554:美麗島の名無桑
12/01/06 08:13:44.86
笑ってる奴が居たのは本当だろ
あたかも台湾人の多くが全ての上映回で嘲り笑ってるかのように書くのは悪意があるけど
555:美麗島の名無桑
12/01/06 08:38:57.31
ふーん
戦国時代劇ねぇ
それが本当ならばタイヤル族ってますます日本人とそっくりだっったってことになるぞw
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
>首狩りの風習は太平洋の島々にもありましたが、それだけでなく実は日本の武士も戦いの
>際に敵の首を狩っていました。敵兵を殺しその首を取り、合戦の最中には麻で編んだ 首袋
>に入れて腰に下げて戦い、首袋が無ければ首をヒモで縛って腰に付けました。
>それにより武勇を示すと共に、主君から論功行賞に預かっていました。
556:美麗島の名無桑
12/01/06 09:46:53.35
>>552
映画の中ではセディック族はかなり脚色されているだろうね
実際にはだな、おめおめと投降したセディック族も数百人いて、川中島という隔離場所に
幽閉されることなって、そして第二霧社事件へ続くとなる
557:美麗島の名無桑
12/01/06 12:28:37.67
>>556
それが川中島の合戦ですかw
558:美麗島の名無桑
12/01/06 14:34:31.65
あほかw
559:美麗島の名無桑
12/01/06 15:47:48.70
そういえば日本人も昔は首刈りだったんだなー
どうりでタイヤル族と気が合うわけだ
560:美麗島の名無桑
12/01/06 16:17:59.49
台湾人留学生が殺された事件は
首狩り族の血ひいた台湾人が犯人じゃね？
561:美麗島の名無桑
12/01/06 16:35:16.40
俺の親戚にはタイヤル族と結婚したおじさんがいるんだ
だからタイヤル族には親近感がある
562:美麗島の名無桑
12/01/06 19:08:22.41
>>560
おそらくビンゴ
事件後、行方くらましてる留学生は台湾人の男
URLﾘﾝｸ(tw.news.yahoo.com)
563:美麗島の名無桑
12/01/06 21:56:39.51
首狩りは女子供は切らないの！
屈強で、自分より強そうな奴を取る。
別に憎たらしいから切るのではない。
切ったあとは神棚に飾る。
だから小学校を襲ったモールダナォは卑怯者！
アメリカ兵を切った高砂義勇兵は勇士！
564:美麗島の名無桑
12/01/06 22:58:10.61
>>563
是。
霧社事件に何ら正義を求めてはならない
565: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
12/01/06 23:14:05.11
セデックバレって、
セックスがデラックスなのがバレた
って意味なのかな？
566:美麗島の名無桑
12/01/07 00:15:56.58
3点
567:美麗島の名無桑
12/01/07 00:15:58.63
>>559
そう、「＊＊＊の首取ったり～」って言葉が昔あったよな
勿論子女の首は取らなくて当たり前の話
568:美麗島の名無桑
12/01/07 00:21:12.44
もともとモールダナオは子女の首を狩ろうとは思ってなかったはずだよ
だた長いこと出草してなかったから、若手が出草のやり方知らなくて子女まで狩って
しまったらしい
まあ、ちょっとしたミスってことでそれは大目に見ることにしよう
大切なことは、セディック族はかっこいいってこと
569:美麗島の名無桑
12/01/07 00:34:28.10
∧ ∧
<丶｀Д´> ←568
570:美麗島の名無桑
12/01/07 01:01:12.06
中台で評価二分 先住民描写巡り、中「野蛮」台「誇り」
URLﾘﾝｸ(digest2chnewsplus.blog59.fc2.com)
中国人には武士道精神など理解できるわけがなかろう
霧社事件は日本人と日本人以上に日本人らしいタイヤル族の歴史の物語だ
抗日という概念とは無関係
純粋に日本人とタイヤル族との歴史スペクタクルとして楽しむだけでよい
571:美麗島の名無桑
12/01/07 01:38:17.81
日本語サイトの閉鎖の理由はなんですか？
572:美麗島の名無桑
12/01/07 01:58:42.30
日本で上映されないんじゃないの？
このままこの映画が誤解されたままでいるというのはまずいよなー
573:美麗島の名無桑
12/01/07 02:17:13.77
>>551
集団自決ならヨーロッパにもあるぞ
ゲルマン民族とローマ帝国がせめぎ合ってた頃、追い詰められたゲルマン民族の集団自決があった
574:美麗島の名無桑
12/01/07 03:53:27.10
>>573
ってことは、ゲルマン民族も日本人と気が合う可能性が大きいよね
575:美麗島の名無桑
12/01/07 08:59:18.86
ユダヤ人もなんとかの砦とかなかった？
映画にもなった。
576:美麗島の名無桑
12/01/07 13:35:36.56
強大な敵に追い詰められたらみんなそうなるってことでしょ
大日本帝国と高砂族
ローマ帝国とゲルマン人
ローマ帝国とユダヤ人
アメリカとサイパンや沖縄の日本人
577:美麗島の名無桑
12/01/07 14:06:04.47
捕縛されればどれ程残虐な目に遭わされるか理解してたからね
民族性もへったくれもない
578:美麗島の名無桑
12/01/07 14:13:01.67
日本人に限ってそれはない
セディック族も同じ
これは生き様を貫くための死だったんだよ
この感覚、中国人や欧米人には理解できないだろ
理解できなくていいよ
永遠に理解してほしくはない
でも、賽德克巴莱にはそのメッセージが込められている
これは日本人とタイヤル族との絆の歴史物語として再編集するべきだと思った
第二部の最初に出てくる小島っていう警官、むちゃくちゃかっこよかったぞ
579:美麗島の名無桑
12/01/07 17:30:47.82
句読点は必要であると理解してほしいな。
580:美麗島の名無桑
12/01/08 00:37:32.79
>>578
中国に留学した日本人が、中国人に
日本の武士道、自決の誇りを褒められたって言ってたよ
自分たちなら同じ行動をとらないけども、民族の誇りを守る自決の美学には
敬意は表する、そうだ
なんか美化された誤解がある気もするが・・
581:美麗島の名無桑
12/01/08 01:01:30.01
セディックバレは大幅に編集しなおして、日本映画として上映したらヒットする
可能性が大きいな
582:美麗島の名無桑
12/01/08 06:32:24.37
台湾の観客が日本人の首が飛ぶシーンで館内大爆笑が起こるそうだが
583:美麗島の名無桑
12/01/08 06:33:34.87
武士道とかの自決は
中国の春秋時代にいたるところであったろ
584:美麗島の名無桑
12/01/08 08:48:54.33
現代の中国には無い。春秋時代の中国人の子孫は今の中国にはいない。
585:美麗島の名無桑
12/01/08 10:12:24.79
>>582
それは嘘
どっちかというとみんな固まって押し黙っている感じ
残酷シーンが多くて、時間が長過ぎる
第二部の最後のほうはとくに間延びし過ぎている感じがして飽きる
賽德克巴莱なんてくどくどと説明するべきものではないだろ
映像の中で意味を感じ取らせるだけで十分だと思うし、それが表現できてないなら
演出の失敗だ
折れ的には、最後のほうで後の時代の若者が昔霧社事件で自殺した誰かの遺骨を森の中で
発見するシーンがあるが、それを第一部の最初に持ってきて、そこから虹を渡る戦士の
シーンを見せてから、若者が昔を想像（または回顧）するような形で物語を始めたほうが
ロマンがあると思うな