11/10/02 13:32:38.46
>>1乙
仕事が速い
3:美麗島の名無桑
11/10/02 14:47:09.74
キムチ
4:美麗島の名無桑
11/10/02 14:52:58.29
ビビアンの着物姿が妙に色っぽくてええがな
5:美麗島の名無桑
11/10/02 15:25:12.34
ビビアンの心境を聞きたい。
こんなクソ映画に出てもて
6:美麗島の名無桑
11/10/02 16:10:59.10
>>1また何で「反日」なんだよ？お前チョソか？
7:美麗島の名無桑
11/10/02 16:12:35.44
在台者さん達の感想
むじなブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
何かこ～ぅ、涙もろい人
URLﾘﾝｸ(kitsch2010.blog106.fc2.com)
8:美麗島の名無桑
11/10/02 16:21:58.90
965:美麗島の報告桑 :2011/10/02(日) 02:13:00.20
第二部の感想
見て来た。日本の警察＋日本軍、90%ぐらいやられっぱなし。
糞してるところで首かられたり、原住民の待ち伏せ攻撃におどおど、
びくびく、台湾観衆から失笑される。常に背中をみせて敗走中。
日本に協力した原住民も最後のほうでは、主役原住民達に追いかけられて
逃げてたけど、なんで俺らは逃げてるんだ、戦うんだ！俺たちは勇者だと
面目躍如。で日本軍から奪った機関銃で前編で日本人先生を殺した
こどもがランボーも真っ青の活躍ぶり。
まあ飛行機とびらんガス？と機関銃、大砲があるおかげでって
感じ。最後に原住民の一部が自殺したことについて、
日本の指揮をとっていた軍人が、日本人は100年前に失った武士の魂を
みたのか。。。とかと言ってた。
9:美麗島の名無桑
11/10/02 16:26:15.98
第二部の感想続き
前編より後編のほうが退屈しませんでした。
前編は原住民の歌とか延々と聞かされたりして、ちょっと
退屈でした。
2日目なので、映画館はほぼ満席で終わりにはめずらしく拍手もありました。
いつもは、早く観客を帰すために、エンディングソングも終わらぬうちに
ライトをつけてスクリーンを見難くするんですが、今回は
最後の最後まできちんと暗いままにしてました。
10:美麗島の名無桑
11/10/02 16:29:49.71
第二部の感想続き
感想としては、パールハーバーとか硫黄島関係の映画を見ても
まあ映画だしって日本軍とか日本人が悪役になってるのを
スルーできる人にはそこそこ楽しめると思います。
できるだけ客観的に自分で評価すると、星5個がサイコーだとして
３つ星ぐらいかな、繰り返してみたいとは思わないので。
ショーシャンクの空にとかの映画のほうがいいと思います。
11:美麗島の名無桑
11/10/02 19:39:32.90
日本での封切いつなんだよ、早めに頼むわ
12:美麗島の名無桑
11/10/02 19:48:12.75
間違いなく日本版として編修されるな。
13:美麗島の名無桑
11/10/02 20:00:31.37
>>7
>何かこ～ぅ、涙もろい人
URLﾘﾝｸ(kitsch2010.blog106.fc2.com)
これ台湾人だよ。
14:美麗島の名無桑
11/10/02 20:12:00.93
>>997
実際には日本軍の犠牲者は二十二人だったかな。もっ
といたかどうかはわからんが、映画じゃそれ以上死ん
でいるぞ。
確かにｗ。映画では原住民が銃を撃ったり、弓矢をいると、ほぼ
100発100中な感じで日本軍や警察官にあたってるが、日本側が
攻撃すると、何発かはあったってるけど、ほとんどあたってなかった。
原住民の妊婦達は日本の軍医に検診してもらったりしてる場面は
あった。ビビアンはそんなに出番は多くなく、重要な役でもなかった。
ビビアンだけ知ってる顔っていうのもあるからか、何か
色が黒めの原住民のなかで1人こざっぱりというか、都会風な感じで
ちょっと浮いてたかも。
15:台湾の方
11/10/02 20:25:32.14
親日とか反日とか
それはある日本人の考え方だろう？
私は台湾人
台湾は台湾です
政党や政府(どの国も)のおもちゃではない
友達にできる方法はただ一つ
お互いに誠の心で交流しましょう
台湾人は日本人や中国人が嫌いじゃない
空虚なイデオロギーが嫌いだけです
16:美麗島の名無桑
11/10/02 20:39:42.60
第2部の最後に、字幕で頭目モーナ・ルダオの遺体（遺骨？）はその後
展示され、その後行方不明になったが最終的には台湾大学医学部の
研究所で発見されて返還された。
とか
第二に霧社事件のことも、日本人警官にそそのかされて起こったと
書かれてました。
17:けん
11/10/02 20:47:16.42
反日映画は悪いところがあるか、残酷な侵略を批判することは当たり前だ
18:美麗島の名無桑
11/10/02 21:05:17.61
台湾は多民族国家だからねえ、言語の数だけでも原住民の族語とか入れたら２０以上
あるんじゃないの。どの程度、台湾人としての一体感を持っているんだろうか、日本人
には分からないんだよね。
19:美麗島の名無桑
11/10/02 21:14:27.72
侵略を自省することを促すことは必要かも知れないが、
侵略したことをもって、相手をひれ伏させることが目
的の批判は糞食らえ。
そういうことするのに限って、触れられたくない事か
ら目をそらそうとする事っていっぱあるんじゃないの。
20:美麗島の名無桑
11/10/02 22:42:59.94
9割がた日本人が悪役だからね。
普通の日本人がみたら、気分は確実に悪くなるだろう。
台湾人を見下してるわけじゃないが、映画館内で日本人が
何かやらかす場面で嘲笑されると、何とも言えない気分になったわ。
21:美麗島の名無桑
11/10/02 23:07:09.36
観客に動員がかけられてるんじゃねーの？国民党関連とか。
山一證券の社長大泣き会見を大笑いしながら見てたらしいから、台湾人は情緒的に
違うんじゃないの。
22: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/10/02 23:14:20.66
>>21
山一證券の社長大泣き会見は、日本の恥
笑われて当然
あんなのでもらい泣きするやつの方がキモい
23:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/02 23:37:01.13
日本の台湾統治は侵略ではないし、残酷でもなかった。
24:美麗島の名無桑
11/10/02 23:46:51.82
>>15
あなたはセデック族か日本人なの？
霧社事件と関係ないんじゃない？
なにか勘違いしているのでは？
25:美麗島の名無桑
11/10/02 23:57:38.45
>>16
日本人警官にそそのかせれた？
台湾、見損なったよ
26:美麗島の名無桑
11/10/03 00:16:05.31
日本人悪役上等！
しかし>>7
「日本人が糞しているところ首刈られちゃいました」。
↑
何これ？
むっちゃイケてない。
こーゆーう作法を日本人は嫌うんだよ゜
学校便所で、うんこ中にバケツ水ぶっかけ逃げされた何とも言えない、やり場のない気持ちに見舞われるのだよ。。
27:美麗島の名無桑
11/10/03 00:33:50.33
第二部を見た台湾人に、だいたい日本軍って何人ぐらいこの戦いでしんだと思う？
って聞いたら200人ぐらい？だって。
実際は22人だよって言ったら驚いてた。映画では日本軍やられっぱなしだから
それぐらい死んだというイメージをもったんだと思う。
ウィキによると「当時の警察官から、警察がタウツア社に襲撃を唆したとの証言がなされている。」
って書かれてるから、第二霧社事件の字幕については間違いではないのでは？
28:美麗島の名無桑
11/10/03 00:55:35.09
第二部の感想
在台の皆さん、ありがとう。
読んで見ると「日本人がボコボコにされる映画」
なんすね・・
29:美麗島の名無桑
11/10/03 01:12:27.06
>>27
当時の状況からしたって、味方蕃がセデックと対峙して一応勝利はしているけど
味方蕃対する完全武装解除の前日と言うことは、警官が唆したということよりも、
味方蕃が武装解除後のセデックからの報復を恐れたことが伏線に有ったんじゃないの。
噂が唆したという話しはよくあることだ。実際のことはわからんけどね。
30:美麗島の名無桑
11/10/03 01:18:16.83
>>27
第二霧社は
事件に参加したと思われる疑わしい男共を大量間引きする為にそそのかしたのか
酋長の敵討ちに燃える味方蕃を抑え切れず見逃したのか
どの道女子供を殺さなかったのは日本のコントロール
ありがたく思いなさいって事よ
31:美麗島の名無桑
11/10/03 01:29:06.97
>>29-30
27です。そうなんですか？勉強になりました。
ウィキが正しいと信じてるわけでもないんですが、
27でコピペしたことが書かれてるので、まあ第二霧社事件についての
映画での記述は嘘でもないのかなと思った次第です。
ただ映画の最後の記述ではそこまで詳しく書いてないので、
普通に見た人には警官が唆したってことで認識されてると思います。
32:美麗島の名無桑
11/10/03 02:05:07.45
非常にトンチンカンだな
何もわかってない奴が講釈を述べておる、
33:PHPスライム氏
11/10/03 02:31:45.23
965:美麗島の名無桑 :2011/10/02(日) 02:13:00.20 [sage]
見て来た。日本の警察＋日本軍、９％ぐらいやられっぱなし。
糞してるところで首かられたり、原住民の待ち伏せ攻撃におどおど、
びくびく、台湾観衆から失笑される。常に背中をみせて敗走中。
日本に協力した原住民も最後のほうでは、主役原住民達に追いかけられて
逃げてたけど、なんで俺らは逃げてるんだ、戦うんだ！俺たちは勇者だと
面目躍如。で日本軍から奪った機関銃で前編で日本人先生を殺した
こどもがランボーも真っ青の活躍ぶり。
まあ飛行機とびらんガス？と機関銃、大砲があるおかげでって
感じ。最後に原住民の一部が自殺したことについて、
日本の指揮をとっていた軍人が、日本人は100年前に失った武士の魂を
みたのか。。。とかと言って
34:美麗島の名無桑
11/10/03 02:44:07.21
台湾でＮＨＫのど自慢 ６年ぶり海外公演
ＮＨＫのど自慢の台湾公演が２日、台北の国父記念館で行われ、
約２千人の観客が集まった。海外公演は２００５年のメキシコ以来
６年ぶりで、１２回目。
台湾は高齢者から若者まで日本への親近感が強いこともあって、
ＮＨＫによると、応募総数は海外公演としては過去最高の１４８０組。
これまではブラジル・サンパウロ公演の６７４組が最高だった。
１日の予選で選ばれた２５組が、２日の本番に出場。
台湾在住の日本人もいたが、大半は台湾人。
戦前の日本統治時代に育った８４歳の女性や先住民アミ族のカップル、
日本での歌手デビューを目指す若者らが、演歌からポップス、
韓国女性歌手グループ「少女時代」の歌までさまざまな日本語の歌を熱唱し、
台湾北部・基隆市の男性がチャンピオンになった。
公演の模様は１０月２９日夜、ＮＨＫ総合テレビで放送される
アミ族ってどうなの？
35:美麗島の名無桑
11/10/03 03:12:44.10
台湾人の民度の低さが凝縮されてる
中国・台湾・南北朝鮮、これ一括りでいいと思う
36:美麗島の名無桑
11/10/03 07:35:43.86
これ完全に大日本帝国を侮辱しているよね。
道義国家という概念が抜けている。
これじゃ欧米と同じ。
事実を元に歪曲して英雄気取りじゃないか。
実際は単なるテロリスト。
37:けん
11/10/03 07:59:38.02
そうか、大日本帝国か、ハハハハ
38:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
11/10/03 08:30:10.67 BE:2461092285-2BP(3364)
>>33
なんだ、COPY CAT発現wwwwww
これは面白い、まさか自分はそこまて有名になのはwwwwwww
でいうか、お前、本当に陰湿だな。
まぁ、とにかく、苦労様でした。
そして、がんばってください。
ハハハハハ
39:美麗島の名無桑
11/10/03 08:40:08.23
>>38
何か日本語変ですが。。。タイプ間違いとかの粋を超えてる
日本語ですね。
40:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/03 08:48:47.41
PHPスライム！
映画の後編を観て、感想を書け！
41:PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF
11/10/03 09:15:30.54 BE:1476655564-2BP(3364)
いや、すいませんが、
ここにはあまり関りたくないです。
ここなら、もういっぱい書けた。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
じゃ。
42:美麗島の名無桑
11/10/03 10:42:35.36
国慶日のパレードを見れるのは招待客だけなんですって。
島全体で祝えないとこが作った映画ですもの。微妙。
43:美麗島の名無桑
11/10/03 12:59:54.38
國慶日パレードにモーナ・ルダオの大型看板で
笑ってやりたい(((・・;)
44:美麗島の名無桑
11/10/03 15:24:59.27
まあ、DVDがそう遠くない内にでると思うし、見てからにしたら。
これジョンウー入ってるーっていう部分とか、
首かられた死体から血が全然でてないとか、
適当に突っ込みいれながら見たらそれなりに楽しめると思うぞ。
45:美麗島の名無桑
11/10/03 15:30:36.28
ってか既に２スレも消化して３突入ってｗ
２流にも及ばない寒酷同等の３流国家台湾のオナニー映画なんか放置すれば？
３スレも日本人にかまってもらえると
基地外とか変態と同じで俺らイケてんじゃね？って勘違いするぞ単純な台湾人は
46:美麗島の名無桑
11/10/03 16:45:44.09
はいはい、イケてる朝鮮
＞45
47:朝鮮人
11/10/03 17:42:23.50
>>46
あざーす
48:美麗島の名無桑
11/10/03 20:08:20.03
霧社のオープンセットも林を切り開いて作ったらしいな。
日本の美術チームが作ったと。
49:美麗島の名無桑
11/10/03 20:18:41.32
あのオープンセットが一番金がかかったんじゃないのか
50:美麗島の名無桑
11/10/03 22:19:22.60
是。
日本の有名な実力者が美術、担当してます。
音楽は韓国人も紛れ込んで、お茶を濁してます。
51:美麗島の名無桑
11/10/03 22:49:08.62
>>7
むじなは、この自説を詳しく説明してくれないか？
「台湾は９９％は親日で一致している。」
「独立派はここずっと３割くらいで頭うち。中国との統一派も５％未満。
で、残りは日本になったほうがいいという人たち」
52:美麗島の名無桑
11/10/03 23:06:26.93
うるさいよ
むじなは忙しいのだ
53:美麗島の名無桑
11/10/03 23:42:17.46
そうそう、武闘演技指導は韓国のチームだったんじゃないか。
54:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/10/04 10:30:32.05
ムジナが感想かいたぞ。
本も出した。
生意気な奴だが読んでやれ。
55:美麗島の名無桑
11/10/04 11:12:19.52
この未来スケジュールはなんなの？ドラえもん飼ってるの？
2012-01-31 16:55:51 | 雑記
56:首狩らないです
11/10/04 11:35:32.18
「この日を待っていた」NHKのど自慢in台湾 2011/10/02 20:15:23
URLﾘﾝｸ(japan.cna.com.tw)
57:美麗島の名無桑
11/10/04 17:58:24.03
更新！
むじなさん、また新著出したみたいです
萌え萌えのロリロリ表紙で、ぶっ飛んでます
『台湾人にはご用心！』
だって。
ナメんとんか！
むじなブログ
＜次のページ＞を順次クイック～
霧社事件映画
後半を意外に褒め称え、映画関係者にも微妙に配慮し、自分の居場所探しか！？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
58:美麗島の名無桑
11/10/04 18:03:03.39
台湾で抗日ブームが到来！ 統治時代の日本軍による住民虐殺事件が相次ぎ映画化
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
59:美麗島の名無桑
11/10/04 19:05:42.84
>>57
自分の知り合いがでてるからね～。ぜんぜん分析できてないわ＜後編。
60:美麗島の名無桑
11/10/04 20:08:51.89
むじな氏の冷静思考、
最分析求む！
モーナ・ルダオを徹底擁護し過ぎではないか！？
61:美麗島の名無桑
11/10/04 20:30:39.07
むじなって人は何なの？
コメントへのレスが物凄い上から目線で攻撃的なんだけど基地外なの？
62:美麗島の名無桑
11/10/04 20:37:24.19
>>59
むじなさんは前作『親日台湾の幻想、これからは萌日だぁ！！』のよもやの大ヒットにあぐらをかき、味をしめた己の萌え萌え台湾本に没頭し
、霧社映画 第二部の感想を＜やっつけ仕事的鑑賞＞に終始している。
むじなさんの浅はかな歴史認識を疑うしかない。
63:美麗島の名無桑
11/10/04 20:58:43.10
むじなは語学の達人だが、歴史学は疎い。
64:美麗島の名無桑
11/10/04 21:03:40.30
>>61
ただのＤＱＮだから相手にしないほうがいいよ
65:美麗島の名無桑
11/10/04 21:37:06.83
＞むじな変態本
調べたが『三五出版社』ってなんじゃそれ？
聞いたことないぞ
表に出ろよ
66:美麗島の名無桑
11/10/04 22:16:37.69
セデック・バレ、今年の台湾アカデミー賞に
最多11部門ノミネートされたぞ
67:美麗島の名無桑
11/10/04 22:46:25.55
だから>>66
ベネチア映画祭
↓
悲情城市 グランプリ
霧社事件 総スカン
ナメたらあかん。
当時の時代背景を知らされてない映画関係者の中に歴史無知が存在した悲劇。
西洋から見れば、今更見たくないアホ映画です。
68:美麗島の名無桑
11/10/04 23:19:56.48
英字新聞 タイペイタイムズから抜粋 ＜監督のインタビュー＞
歴史では、関係した人達の動機を理解することが重要だ。
自分が1930年代にいると想像してみて下さい。
そしてあなたの世界が原住民と外国人で成り立っていて、
その外国人に迫害され、あなたが寄りかかるものが伝統的な
信仰しかない場合、どんな選択をしますか？それを考えると
原住民達が何故あんなことをしたか理解しやすくなります。
ちょっとは日本で批判されてること気にしてるのかな。
日本人とか日本軍とかいう言葉は出てこないね。
In history, it is important to try to understand
the motives of the people involved.
Try to imagine being in the 1930s.
If your world was made up of tribal members and
foreigners and you had only traditional beliefs
to fall back on when the foreigners oppressed you,
what kind of choices would you make?
If you place yourself in their shoes,
then it becomes easier to understand why they did
what they did.
69:美麗島の名無桑
11/10/04 23:45:25.77
>>68
了解。
不過、聞いておくれ
近代史的惨劇を映画化する場合、ある程度の時代検証は必要かと考えます。
恩
70:美麗島の名無桑
11/10/05 00:09:36.30
>>69
その考証とやら、どの程度まで必要なのかな。
暴れん坊将軍か水戸黄門程度か、大河ドラマ程度か
俺にはどう見ても、この映画は香港映画の得意の空
中戦時代劇に見えてしょうがない。
71:美麗島の名無桑
11/10/05 00:22:23.84
>空
中戦時代劇に
確かに、首の切り方とか場面によってはありえない体勢で
切ってるし。
72:美麗島の名無桑
11/10/05 01:35:58.38
日本語とセディク語（タロコの方言？）の語彙を比べると面白そうだね
日本人が言ってることがどんな風に伝わっているか
語彙が少なくて苦労してたと思うんだ、だから単純な命令に頼るようになり
それが後々、傲慢だったと言われる由縁になったのかもね
73:美麗島の名無桑
11/10/05 02:41:07.37
小林よしのりに見せたいな、この映画
どんなピンボケ感想言うだろう
74:美麗島の名無桑
11/10/05 03:02:37.86
でもこの事件の資料って、現在の原住民のその当時の原住民から
言い伝えられたことは別として、全部日本に資料があるんじゃないの？
だったら日本が一番当時の資料に基づいて映画をつくれるんじゃない？
映画というかドキュメンタリーとかになるのかもしれないけど。
75:美麗島の名無桑
11/10/05 04:49:25.98
>>68
それをいうなら1930年代の日本側にたっても想像して欲しいもんだな。
76:美麗島の名無桑
11/10/05 06:01:56.22
>>75
日本人と日本人とみなされた人だから全員日本人だよね・・・
68の場合、同じ外国人の旧清国人は一部の先住民を
滅ぼしたり追いやったり漢化したりしてるんだけど
何故、漢民族と先住民の事には消極的なのかと・・・
77:美麗島の名無桑
11/10/05 09:52:20.69
>>68-70
1930年と言えば、画像や動画も世界中で見られた近現代時代だ。
生々しいし、少し調べれば当時の時代背景や事件の真相は直ぐわかる。
水戸後門やNHK大河やインディアン蜂起映画とは訳が違う。
西洋人から見ると「私達や日本人が近代文明を熱心に布教していた時代に台湾の野蛮人らは何やってんの？嬉しそうに首狩ってバカなの？」。
とかが精々の感想かな
78:美麗島の名無桑
11/10/05 13:28:24.64
>>68
日本のどこで批判されてるの？
しかし微妙だなあ、この監督。
なんで本省人がいないことになってるのか。
この映画を観て盛り上がってるのは本省人と外省人なのに。
ヘンなの。
79:美麗島の名無桑
11/10/05 13:41:53.83
>>77
西洋人こそ、アフリカやら世界各国の植民地化で
地元の原住民や部族と争ったり、滅ぼしたり
支配し見下し統治した歴史が長いから
逆に、そんな傲慢な感想は今更思わないのでは？
単に映画の描写が残酷すぎて、引いたんじゃ
北野武の暴力映画は絶賛したりするがｗ
80:美麗島の名無桑
11/10/05 13:51:25.74
>>68
＞外国人に迫害され？
当時の日本人が台湾島民を？
してねぇよ。
何度も言う
1930年 霧社事件
1930年 鳥山頭ダム完成
台北TIMESは八田與一と八田氏の親族に如何説明するのかね？
霧社の日本人警官が横暴な奴だったことを割り引いても蜂起したセデック族の一部は怠け者の自堕落飲んだくれ無差別首狩り発狂人であったと結論付けたい。
81:美麗島の名無桑
11/10/05 14:03:01.85
>>79
それもあるだろう～
だから西洋人自らやらかしてきた蛮行を今更見たくないのよ。
奴ら、世界各地の植民地の民を人間扱いしなかったからね、そこが日本の帝国主義と決定的違い。
海外の識者は皆、知ってる歴史的事実。
82:美麗島の名無桑
11/10/05 14:13:03.68
莫那魯道遺族平反?史 ?魏導學習尊重
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これどういうニュース？
83:美麗島の名無桑
11/10/05 14:14:05.34
>>79へ 続き
前にも書いたが、台湾は西洋と意外縁が深い。
スペイン ポルトガル オランダ 英国 フランス そして和洋折衷の日本時代。
今も残る台湾の西洋バロック式建造物を見ると妙に懐かしい。
「よくぞ保存してくれた」と
心からの感謝を申し上げたい。
84:美麗島の名無桑
11/10/05 14:30:43.15
>>82
「モーナ・ルダオの遺族は魏監督の熱心な歴史学勉強は十分、尊重しますが、あれやこれや複雑でルダオ フルマンセーではないですよ」 。
と
適当訳。
85:美麗島の名無桑
11/10/05 15:02:37.08
>>84
ありがと！何となくわかった。
風中緋櫻を言葉がわからないまま見たけど、セデック族の立場も
わからんでもないが、やっぱり首刈り踊りをやられちゃ、ちょっと引くね。
86:美麗島の名無桑
11/10/05 15:32:39.91
ドイツ軍の↓とかすごいよ。
ヘレロ・ナマクア虐殺
1904年1月12日、
ドイツによる南部アフリカの侵攻により土地を追われた先住民族のヘレロ族がサミュエル・マハレロの指揮の下、
ドイツ人への無差別攻撃を開始した（ホッテントット蜂起）。
これに対してドイツは8月、ロタール・フォン・トロータ将軍の指揮で
これを破り、砂漠に追い込んで多くを渇きで死なせた。
10月にはナマクア族も蜂起したが同様の結果に終わった。
ドイツは先住民を強制収容所へ収容したり強制労働に従事させた。
結果、約60,000人のヘレロ人（全人口の80%）、
10,000人のナマクア人（全人口の50%）が死亡した。
87:美麗島の名無桑
11/10/05 15:56:58.46
＞ホッテントット蜂起
ゴメン
笑てもた。
88:美麗島の名無桑
11/10/05 16:10:19.13
>>86
そのドイツの蛮行、
昔、「TBS ここが変だよ日本人」でレギュラーパネリストのドイツ人男が素直に白状してた場面を思い出した～
あの番組でも韓国人が毎週、歴史無知をさらけ出し、大声で「韓国は日帝に搾取されまくった被害者だぁ！ドイツは反省し謝罪したのに日本は謝罪と賠償していないんですよ、世界の皆さん！」
と
喚き散らしていたから、ドイツの良心が許さなかったのだろう～
89:美麗島の名無桑
11/10/05 16:30:14.87
八田與一は台湾で漫画映画になったよ。
賽德克巴莱の千分の一ぐらいの
予算で。ｗ
90:美麗島の名無桑
11/10/05 20:32:36.22
>>85
マジの首刈り祭りは映画やテレビドラマのほのぼのキャンプファイヤーとは全く違うぜ
様は乱パよ
そりゃ盛り上がるよ
原始人なんだから
91:美麗島の名無桑
11/10/05 22:27:59.56
祭りは男が女を（あるいは逆）見初める場だしな。万国共通。
92:美麗島の名無桑
11/10/06 00:10:22.82
首切って恍惚状態になってんのか
93:美麗島の名無桑
11/10/06 00:51:52.38
10/3に霧社にお墓参りに行って来ました。
台北から3時間で行けるので日帰りも可能です。
モーナ・ルダオの像には観光客が10名ほどおり、祈念碑に手を合わせる人もいましたが、日本人墓地は場所が
分かりにくくて何も看板が無いので一人もいませんでした。
霧社まで来たバス道を15分くらい戻り、バス道の左手にある南投県仁愛郷清潔隊とお寺の間の幅5mの道を30m入り、
右折して幅3mの道を30mの所の左側に有ります。
高峰商店の敷地を囲む塀から墓地跡の階段が2段だけ道路に飛び出しているので、異様な感じがします。
幅1.5mくらいの階段のすぐ右側に細い木が2本立っており、階段が苔だらけになっていて80年の年季を感じます。
線香を忘れて行った事を後悔しました。他に誰か行く人があれば線香・お花や当時の子供の玩具（コマ、けん玉など）を
お供えして欲しいです。
その日は雨空でしたが、帰りに山間にうっすらと虹が出ていたのが感動的でした。
まるで子供達が虹を渡っているようです。
霧社に行く前に映画のセットがある新北市林口霧社を見てから行くと、当時の状況を把握し易いと思います。
94:美麗島の名無桑
11/10/06 00:54:31.70
（93つづき）
不思議なのは、日本人墓地が国民党に破壊され、高峰商店が建設された際に、どうして階段だけが残されたのか？
階段が道路に飛び出しているので邪魔だから撤去されるのが当然だと思いますが、もしかすると当時の現地の人が不憫に
思い、階段だけでもと残したのかも知れません。
仁愛郷清潔隊の事務所で仕事中の女性2人に墓地の場所を聞いた時、20代の女性は知らず、60歳前後のいかにも原住民という
顔をしたオバサンが親切に場所を教えてくれました。
しかしこのオバサン曰く「遺骨は日本へ移した」と言っていましたが、国民党が墓を掘り起こして道にぶちまけたとの
情報もあるので、どちらが正しいのか分かりません。
また、途中に図書館がありましたが、霧社事件の資料は展示してありませんでした。
当時の写真や新聞記事を展示するコーナーを設置してもらえれば、台湾人や日本人にとって真実を知る事ができると思います。
95:美麗島の名無桑
11/10/06 04:53:22.52
＞階段が道路に飛び出しているので邪魔だから撤去されるのが当然だと
案外台湾にはそういうでこぼこなところが、普通に残ってるもんだよ。
すごい段差のある歩道とか、歩道に不法駐車されてる
バイクとか邪魔なもん一杯ある。歩道なのに植物とかバイクとかおいて
ブロックしている家とか店とか。
96:美麗島の名無桑
11/10/06 05:08:51.01
根性無しの台湾人は、戦闘状態に突入した韓国人の魂を見習うべきだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いよいよクライマックスに突入だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなことは日本映画では無理だが、台湾映画は韓国映画から摂取するべき学び取る点は間違い無く多いだろう。
フジテレビでデモした「チャンネル桜」の連中たちも、この作品を見たら、腰を抜かすだろうよ。
97:美麗島の名無桑
11/10/06 05:58:12.98
女子供の首切りシーン見て、観客一同が爆笑するような民度ってある意味凄いよ
勇猛ってよりも残虐な民族の集合体なんじゃないか、台湾人って
98:美麗島の名無桑
11/10/06 09:34:40.25
>>93-94
礼節乙。
そーですか・・・
お墓を暴く、破壊するという感性は日本人にはないですね。そして国民党と全く関係のない霧社事件の狂人らの首謀者 モーナ・ルダオを英雄視し、巨大な銅像を奉り嬉しがる始末。。。
こんなプロパガンダ臭い映画が西洋で受けるとでも思ったのでしょうか、、、
台湾＝中国
の再認識、加速されましたね。
台湾映画関係者の勇み足でした。バカです
99:美麗島の名無桑
11/10/06 09:38:25.92
>>57
むじなまた本出すのか。
どうせ小林の『台湾論』の１％も売れないんだろ？
そんなに台湾に詳しいなら台湾で出だせよ。
小林は台湾内だけで９万部売ったぞ。
100:美麗島の名無桑
11/10/06 10:19:15.94
小林さんは尊敬に値しない
今はただのAKBファン
101:美麗島の名無桑
11/10/06 10:41:15.48
むじなさんはまだ若い。
これからの逸材です！？
102:美麗島の名無桑
11/10/06 11:06:14.41
＞むじなプログ
＜次の記事＞を順次クイック
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
田中千繪を貶すむじなさんに反論コメント来てますね
千繪ちゃんの一人異国の地で頑張ってる姿は、むじなさんと共通しているのに、励ますどころか罵倒する嫉妬心炸裂のむじなボケは反省すべきです。
103:美麗島の名無桑
11/10/06 11:37:58.94
>>99
【むじな本】
長年、サッパリワヤで泣かず飛ばずだったが、前作の『親日台湾の幻想、これからは萌日だぁ！』のスマッシュヒットに気を良くし、今回の萌え萌えロリロリ作品
『台湾人には、ご用心！』で
小林よしのりの『台湾論』の10%ぐらいは売れると思うよ。
104:美麗島の名無桑
11/10/06 11:43:47.58
それにむじなは小林より台湾事情に詳しいだろう。
変節度は
むじな＝小林
五十歩百歩かな。
105:美麗島の名無桑
11/10/06 11:54:44.89
>>93-94
お疲れ様。
日本人だからっていずらい雰囲気とかありましたか？
例えばお供え物や線香とかたいて目立っても大丈夫でしょうか？
106:美麗島の名無桑
11/10/06 14:25:10.24
そのむじなって人の感想は楽しく読ませてもらったけど、
コメントの返事がきつ過ぎ！
しかも「菅総理は辞める必要ない」なんて、ビックラこいたよ。
「セデック・バレ」が反日ではなく抗日映画というのは理解できるが、
こいつって反日腐れ左翼なの？
107:美麗島の名無桑
11/10/06 15:52:30.90
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 96
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 97
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 98
108:美麗島の名無桑
11/10/06 16:03:49.64
>>106
最近の本がむじな氏なりに絶好調なだけに腐ってはいないと思うが、元々、支離滅裂な偏屈言いですよ。
109:美麗島の名無桑
11/10/06 19:05:23.81
10月10日国慶節の前日に原住民代表の人達が抗議活動を
します。日本に奪われた土地を中華民国は原住民に返還せず、
そのまま自分達の（中華民国）のものにしてしまったことや
原住民保護の対策がとれてないことに対する抗議だそうです。
当日は首狩りならぬ、100年記念狩り、100年という字をスパッと
きるらしい。のパフォーマンスがあります。
110:美麗島の名無桑
11/10/06 21:17:41.73
>>105
霧社の雰囲気はそんなに悪く感じなかったですが、顔立ちがインディオのような人が
多いので、日本人として少し緊張しました。
私は少し中国語を話せるのでまだましかも知れませんが、もし中国語を話せない人で
あれば、もっと緊張するかも知れませんね。
階段の写真はネット検索すれば他の人の旅行記で見られますが、その人がお参りした際は
線香が焚かれていたそうです。線香1本～数本程度を風で飛ばないように階段の隙間に
差し込んでおけば何ら問題無いと思いますよ。
お供え物も小物や花なら問題無いと思いますが、犬が多いので食べ物は止めた
ほうが良いです。
モーナ・ルダオの英雄としての弔い方に対して、日本人被害者に対する扱いが
あまりにも差が大きくて、非常に悲しかったです。
女子供には何の罪も無いのに。。。
中国の歴史を調べると、敵に対しては殺しても満足できずに遺体を食べたり、
お墓を破壊するのが一般的なようです。
昔は敵の捕虜を奴隷兼「食料」として連行して食べたと歴史書に書いてありました。
111:美麗島の名無桑
11/10/06 21:27:05.38
蜂起蕃は川中島に強制移住させれたから霧社にはいないよ
112:美麗島の名無桑
11/10/06 22:01:30.37
お墓参りに行ってくれた人お疲れ様。
次旅行したら霧社には別に行きたくないけど線香は上げに行きたい。
日本大使館の土地内に慰霊碑を建てるとか駄目かな
大使館がないのか
113:美麗島の名無桑
11/10/06 22:04:58.83
本省人も原住民に時々、首狩られたわけだし
114:美麗島の名無桑
11/10/06 22:39:36.02
だから>>93-94>>98付近を読んでくれよ
この映画は台湾らしくない、果てしなく国民党100周年ですか？そんな自堕落政府に捧ぐ局地的残念な映画です。
115:美麗島の名無桑
11/10/07 01:31:04.26
日本人に台湾で是非行って欲しい場所が３箇所有ります。
・霧社の日本人被害者墓地跡
→線香をお忘れなく。何の看板も無くお参りする人も無く、きっと寂しがっていると思います。
・烏来の高砂義勇隊主題紀念園区
→日本人が建立したタイヤル族の慰霊碑が有り、大東亜戦争で共に戦い戦死したタイヤル族の
戦友を祀っています。彼らこそ本当の英雄です。
・台中の宝覚寺
→日本統治期に台湾中部で亡くなられた日本人の遺骨安置所と、日本兵として戦死した
タイヤル族などを慰霊する霊安故郷碑が有ります。
116:美麗島の名無桑
11/10/07 03:25:37.17
今は日本と原住民側（霧社関係の）は和解してるんでしょうか？
117:美麗島の名無桑
11/10/07 08:30:25.69
蜂起蕃、日本人、味方蕃、この三者で和解式をやろうと、日本人が持ちかけているようですが
うまくいってないようです。蜂起蕃が乗り気でないようですね。
118:美麗島の名無桑
11/10/07 08:49:22.37
この映画は日本人こそが見るべきだと思うけど、どうだろうね？
社民党みたいな左翼や高金ソバイに利用されかねない可能性が大いにあるが、、、。
映画館のパンフレット紹介文に書かれてたという
「虹の橋の一族の地に、太陽の一族がやって来た。彼らは虹と太陽は一つの空にあることを忘れていた…」
という言葉がものすごく感慨深いものがある。
「忘れていた彼らとはいったい誰か？」で、えらい受け取り方が違うが、監督は両方をさしてるように思う。
119:美麗島の名無桑
11/10/07 09:06:56.41
2行目で結論でてると思うけど
120:美麗島の名無桑
11/10/07 11:40:55.51
>>117
そうですか。。。別々でなく何か友好碑と慰霊碑を皆で
（蜂起蕃、日本人、味方蕃）一緒に建立できたらいいですね。
>>113
映画ではそのことには一切触れてないですね。むしろ原住民が漢人を
殺さないように指示していることは、はっきり印象に残るように撮られてる。
頭目「ｺﾞｩﾗ！漢人には手を出すなって、言っただろうが！」と、
漢人にも向かっていこうとしていた原住民に言ってたから。
だから本省人も外省人も映画だけ見た人はみんな自分達はGoodGuy と
思ってるか、完全に人事としてみてる。
121:美麗島の名無桑
11/10/07 16:45:13.11
SEXと殺人がこの世で一番の快感であり、その様は恍惚で美しいものだ
でもそれをそのまま描写するのは「映画」じゃあない
このセデックバレはAV（A片）と同じ精神レベル
122:美麗島の名無桑
11/10/07 19:41:25.27
首狩り＝射精か
123:美麗島の名無桑
11/10/07 22:16:57.07
和解式に乗り気でないのはなんでなの？
124:美麗島の名無桑
11/10/08 14:21:54.51
和解も糞もあるもんか！
>>98>>109あたりを読み返してくれよ
霧社事件のモーナ・ルダオら蜂起蕃らは抗日英雄として国民党が長らく政治利用してきた経緯を知るべき。
そして民進党も何故か沈黙。。
125:美麗島の名無桑
11/10/08 16:12:11.42
利権になっちゃったわけね。悲しいことだ。
126:美麗島の名無桑
11/10/08 19:21:24.49
この映画のパート２、原住民ｖｓ国民党、ジョンウー仕立てって
つくらないのかな？
127:美麗島の名無桑
11/10/08 22:03:43.85
日本の自衛隊が太平洋戦争時代にタイムスリップして
128:美麗島の名無桑
11/10/09 18:51:54.21
安藤政信へのインタビュー
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
河原さぶへのインタビュー
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
129:美麗島の名無桑
11/10/09 20:13:48.85
>>128
日本人は怒りとか感情をこんな風に表に出さないよね。
表に出すのは中国人とか台湾人とか韓国人でしょ。
この監督の日本人像ってなんかなぁという気分になる。
海角七号の日本人教師の手紙も中国人の手紙を見本にしたらしいし。
この手紙エピソードのソースはすぐに見つけられなかったから信じなくていいよ。
130:美麗島の名無桑
11/10/09 20:19:50.36
日本人俳優はな。。。
どうしても脇役で性格描写がちゃんとされてないから、
急にはらきりし始めたり、涙目でブルブルとかちょっと違和感があった。
まあこれは監督のせいで彼らにはなんの責任もないんだけど。
また原住民をなかなか退治できないことに上官が怒鳴って、
ビクビクしてる士官達とか。。。
あの変はちょとステレオタイプすぎると思った。
131:美麗島の名無桑
11/10/09 20:26:49.59
そこら辺が台湾人の限界で、日本人精神を正しく解釈出来る人間はそうは居ない
132:美麗島の名無桑
11/10/09 20:38:11.50
精神の問題じゃなくて監督の人間性の浅さが出ちゃったんじゃないの
133:美麗島の名無桑
11/10/09 21:39:58.66
魏さんはまだ若い。
134:美麗島の名無桑
11/10/09 21:44:35.25
台湾人から日本精神を教えられていた気がしてたんだけどなー。
その台湾人てやっぱり日本語世代の方たちなんだなとしみじみ思ってしまった。
この監督やこの映画を支持する台湾の若者を見てると
台湾人なんだけど、中国人のメンタリティになってきているのかと思ってしまう。
こんなこというとまた工作員だとか言われるんだろうけどさー。
そう感じちゃったんだもんよ(´・ω・｀)
お元気なうちに日本語世代の人に会って話がしたいな。
135:美麗島の名無桑
11/10/09 22:33:30.56
極悪非道の帝国主義時代の日本。
喜ぶ連中がいる。
136:美麗島の名無桑
11/10/09 22:34:05.42
↓ 転載
日治時代宣傳片《南進台灣》 1/7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日治時代宣傳片《南進台灣》 2/7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日治時代宣傳片《南進台灣》 3/7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日治時代宣傳片《南進台灣》 4/7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日治時代宣傳片《南進台灣》 5/7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日治時代宣傳片《南進台灣》 6/7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日治時代宣傳片《南進台灣》 7/7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
137:美麗島の名無桑
11/10/09 22:55:43.49
魏さんね、
何時でも相談のるよ、
不過、遠慮はしないがね
138:美麗島の名無桑
11/10/10 01:12:48.42
映画ん中で一杯日本兵やっつけてんだってな
機関銃のリロードも判んなくて速効捨てた癖に嘘こくんじゃねーよ
野蛮人独特のイケイケの強さは遥か昔の元寇で理解してんだぜ日本人は
非戦闘員への残虐行為でビビらすだけで頭悪いから戦闘はド下手
大体そんなに強かったらとっくに文化文明を築いて中国人追っ払えたろうが
そんなザマで日本人に勝てる訳もなかったのに妄想激しすぎんぜ
139:美麗島の名無桑美麗島の名無桑
11/10/10 01:15:26.32
何か２人くらいしかいない過疎スレっぽく見えてきた。
140:美麗島の名無桑
11/10/10 02:57:02.53
139ともう1人？俺か？ｗｗｗ
141:美麗島の名無桑
11/10/10 03:13:40.30
最初から三人くらいで回してると思ってた。
だからたまに弁解にくる台湾人には
ほとんどの日本人は台湾に興味無いから気にしなくていいのにと思ってたけど
可哀想で言えなかった。
142:美麗島の名無桑
11/10/10 07:59:53.68
もう自演するのやめるわ
143: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/10/10 08:01:03.49
この映画を日本で見る方法教えろ
中国語字幕で構わん
144:美麗島の名無桑
11/10/10 08:22:48.30
このスレッドには案外、人、来てると思うが
在台湾駐在員さんら、むじな報告、だけでも台湾板にしてはそこそこ盛況でしょ。
糞自演は朝鮮人認定とするしかない。
145:美麗島の名無桑
11/10/10 10:52:17.05
>>144
キチガイじみてるお前のレスが1番キモイんだよ
146:美麗島の名無桑
11/10/10 11:37:16.49
＞145
はいはい朝から朝鮮さん
147:美麗島の名無桑
11/10/10 14:15:28.62
>ほとんどの日本人は台湾に興味無いから気にしなくていいのに
しごくもっともな意見。
148:美麗島の名無桑
11/10/10 15:40:33.75
在台の親戚と話したけど…
当初は国民党政府主導の「中華民国宣伝色」が強かったが
特に少数民族から「何だかなぁ」と複雑な心境を伝える声
も（特に緑系メディアから）出始めた事から、このスレで
「抗日」だの「反日」だのと吠えている輩の意図とは裏腹
に「文明とアニミズムの相克」ドキュメントと捉える向き
が強くなっているそう。もちろん100%史実と言えない映画
的「演出」を指摘する人も少なくないらしい（水戸黄門は
実在人物を描いた時代劇だが大半はフィクション劇である
と日本人は認識している喩えが判りやすいかと）。
あと残虐シーンが多くＲ指定（つまり成人映画と同じ扱い）
である事から眉をひそめている台湾人も少なくない（平和
になって時間が経っているから無理もない）そうで、もし
国民党が反日世論誘導を目論みたいと思っていたとしても
「たかが１本の映画で台湾世論が右向け右で反日になる訳
ないじゃん」と笑う前出の親戚。緑陣営がおとなしいのは
「単に巧い反論方法が見いだせていないだけ。緑にそんな
老獪さなんてないよ。日本の民主党レベル以下なんだし」
とも。あと誰かがこのスレで以前、日本の人が「ルダオの
行為はテロで容認できない」と言ってたみたいけど、同じ
様な考えの台湾人も、少なくないとの事。
逆に言えばルダオの英雄視を強く疑問視する「（日本人の
目線で特に）真っ当」な警戒感を２ちゃんレベルで小出し
に出す分には、決して悪くないのではと思った次第。但し
「小出し」である事が大事。
149:美麗島の名無桑
11/10/10 15:56:08.81
でもこの映画の監督って、そもそも緑党の人なんでしょ？
特に中国派の人じゃない。あっちの記事で見たよ。
150:美麗島の名無桑
11/10/10 16:08:59.73
身近に嘘も100回付けば真実になるって国もあるから、たかが1本の映画と言われてもなあ
151:美麗島の名無桑
11/10/10 16:12:19.32
監督は所謂リベラル派だから、どっちかと言うと嫌中。
だから大陸もこの映画をあまり評価する向きはない。
結局チベットやウイグルなど自分達にも耳の痛い話。
全作で極度に親日度の高すぎる映画を大ヒットさせた
手前もあり、今作でバランスを取ったとする向きも。
次作は「２２８」かな（笑）
>>150
台湾人バカにし過ぎ。大陸チョソと一緒に砂。
152:151
11/10/10 16:20:46.46
×全作で極度に親日度の高すぎる映画を大ヒットさせた
○前作で極度に親日度の高すぎる映画を大ヒットさせた
153:美麗島の名無桑
11/10/10 16:50:35.01
そもそも霧社事件を英雄譚として描くには無理がある。英雄譚ではなく別な描き方もあったはず。
残虐シーンが多すぎるのも魏監督の若気のいたりだろう。もうちょっとマイルドに仕上げていれば
ベネチアでの評価ももっと良かったんじゃなかろうかと思う。
154:美麗島の名無桑
11/10/10 17:06:19.78
>>146
魏の相談に乗るとかビビアンに伝えておくとか
妄想垂れ流してんのお前だろ。気持ち悪い文章の書き方してさ。
朝鮮人と同じくらいキモイっつーの。
155:美麗島の名無桑
11/10/10 18:00:08.95
映画の始めに、実際にあった事件を元に。と書いてるところが
水戸黄門と大違いだよ。水戸黄門とくべらるには非常に無理があるわ。
終わりにも第二霧社事件のことも記述されてるし。
156:美麗島の名無桑
11/10/10 18:17:04.79
＞水戸黄門とくべらるには
水戸黄門と比べるには、です。
157:美麗島の名無桑
11/10/10 18:45:34.55
「実際にあった事件を元に。」
この後に「映画ですから脚色・演出しています。」と続けば100%事実ではなくなる。
148はそう言う意味でしょ。
158:148
11/10/10 18:55:19.25
自己修正。
「水戸黄門」より「ＮＨＫ大河ドラマ」の方が分かりやすくて適切かな。
159:美麗島の名無桑
11/10/10 18:57:27.74
>>148
貴重な話ありがとう。何事も程々が1番だね。
政治が絡むと難しいけどな。
160:美麗島の名無桑
11/10/10 18:59:47.49
実際見た台湾人が
>>27のような感想を持つんだから。
演出ってわかっててもそういうふうに思われてしまうんだよ。
水戸黄門で黄門様って実際何人の悪代官こらしめたんだろ？なんて
答えは勿論質問自体馬鹿らしいだろ。
161:美麗島の名無桑
11/10/10 19:05:08.54
この映画とはもう関係無く
霧社の日本人墓地には線香上げに行けたらと思う。
戦後異国になってしまった土地で淋しい思いをしているのには変わりないだろうから。
162:美麗島の名無桑
11/10/10 19:33:03.62
>>154
キモいのあんただっちゅうの！
クソババアのくせに
163:美麗島の名無桑
11/10/11 00:12:47.30
>>161
台北からの行き方教えてくれたら俺も行く。カップ酒と線香と
子供用に人形ぐらい、持って行きたい。
164:93，94，110，115
11/10/11 01:03:04.40
霧社への行き方です。
高鉄・台北
↓新幹線50分700元
高鉄・台中
↓南投客運バス1時間125元
埔里
↓南投客運バス40分79元
霧社
↓徒歩15分
日本人被害者慰霊碑跡の階段
南投客運バスのサイトに時刻表が掲載されています。
できれば階段が飲み込まれている壁に「日本人被害者慰霊碑跡」と書いた看板を
接着剤かコンクリ用クギで貼りつけたいと思いました。
地元の人や日本人が訪れた際に分り易くしたいから。
今のままでは無縁仏のようで、あまりにも子供達が可哀想なので。
165:美麗島の名無桑
11/10/11 03:23:30.25
>>164
詳しくｻﾝｸｽ。 是非言ってみたい。
今週末仕事で台中に行くので、日曜日になんとか行けないかと思ってる。
恥ずかしながら、台北に移動になるまで霧社事件はもとより台湾のこと
なんもしらんかった。
＞日本人被害者慰霊碑跡」と書いた看板
は、バラ板にマジックで書くぐらいはできるが、
現地の人達がどう思うかが心配なんだけど。
現地の人ばっかりに気を使っているわけではないけど、
波風立てることにならないかな？
この映画のように関係ない国民党とかメディアに利用されるのは嫌だ。
それかもう少し賽德克巴莱熱が下火になってから行くか。
166:美麗島の名無桑
11/10/11 03:55:11.60
霧社事件のこと知らないのでググッたら
＞ （四）日本人警察官による現地女性陵辱
日本台湾当局は政治上の目的を遂行するため
、また当地の資源を簒奪促進のために、
多数の警察官を山地地区に住まわせていました。これらの警察官たちは、
狂ったように原住民の女性を強姦したり、弄びました。
ソース：URLﾘﾝｸ(konotabino-tabi.sakura.ne.jp)
って事実なんでしょうか？
167:美麗島の名無桑
11/10/11 07:04:52.84
>>166
中共監修の電波サイトだな
168:美麗島の名無桑
11/10/11 10:58:59.05
>>165
映画をみて感想書いてよ。
後編公開になってから、ネットでの情報が少ないんだ。
169:美麗島の名無桑
11/10/11 12:00:06.90
せっかく金出したのに、反日よりも反中共映画になってしまったので、クソ認定に必死なのが当の中共メディアなワケで。油っこい出来の映画だろうが、日本人として観る価値大だろ。
170:美麗島の名無桑
11/10/11 12:43:49.98
論点のすり替え・誤魔化しで日本人にもゴリ押しか
171:美麗島の名無桑
11/10/11 14:11:14.77
戦前の本省人の原住民に対する差別や
外省人による白色テロを描いた映画を出せないのが
今の台湾の限界でしょうな
172:美麗島の名無桑
11/10/11 14:40:01.78
はっきり言えば客家だろう、日本が進駐するまでは客家が侵略者の立場だったんじゃないのか
武装し自分達のテリトリーを作り、権益を築き上げていたんだから
日本が進駐して客家の権益を取り上げたからな、平地で一番激しく抵抗したのが客家だろう
173:美麗島の名無桑
11/10/11 15:24:29.32
映画と関係ないけど個人的に・・
よそんちに行ってそこの民を制圧した人々が
返り討ちにあって殺されても自業自得な気がするがなぁ
よそんちを奪おうと直接決断した人々じゃないにしてもさ
よそんちにいたわけだから
たとえば自分の家にいて、急に他人が入ってきて格闘の殺し合いになって
負けたから、他人のものとなってしばらくおとなしくしてたが
隙を見て他人を殺したら、それって犯罪？
たとえ後ろから切りつけるというような反撃であったとしても
試合じゃないんだから、自己防衛なんじゃないかなぁ
174:美麗島の名無桑
11/10/11 15:31:23.60
>>151
主人公、カ徳三。
日本統治時代と国民党時代の両方を描く。
これなら、どちらの悪い面も描けて、バランスが取れる。
『非情城市』より面白そうな映画が撮れそうだな。
>>164-165
仁愛郷の役所には日本通の台大卒の原住民エリートがいる。
ちゃんと話し合ったら、碑板くらい設置させてもらえるんじゃないの？
175:美麗島の名無桑
11/10/11 15:57:50.14
「台湾人と日本精神」を映画化すればいい。
176:美麗島の名無桑
11/10/11 18:22:04.33
>>173
そんな忠臣蔵みたいな話じゃねーよ
殺された日本人は殆どが女子供って判って書いてんだよな？
177:美麗島の名無桑
11/10/11 18:40:46.09
>>173
今すぐ沖縄行ってアメリカ軍人殺して来いよ。
正当防衛じゃー！お前らは自業自得！とか叫びながら。
178:美麗島の名無桑
11/10/11 21:26:30.03
>>173
台湾は当時「よそんち」じゃないだろ。
大陸で日本人は殺されまくったが、霧社事件は国内の事だから、
花岡一郎二郎にも同情的でもあったんだ。
179:美麗島の名無桑
11/10/11 22:21:33.17
この文書はいいね、日本人の良心、正義感が良く出てている。台湾人はこのような文書の
存在を知らないだろうな。
日本政府極秘調査文書『台湾霧社事件調査書』より（一部現代語訳）
「結論」
要するに現督府当局は久しく綱紀のの粛正を怠り監督をおろそかにし下僚をして
不正を欲しいままにせしめ以て蕃界一般に不平反抗の気分を醸成せしめ、殊に理蕃
関係の人事をみだりにし蕃界の事情に通ぜざるものを配置して蕃情の察知を欠き、
併せて数々勃発の動機を作らしめ、更に当局自ら蕃政閑却を暴露すべき軽々しき
声明を敢へてし、特に理蕃関係官吏をして過度の弛緩気分、荒怠気分を起さしめ
其の結果いたずらに事態の重大を馴致せしめたり。
換言すれば今次の兇変は如何に粉飾し糊塗せむとするも督府当局の言う所の突発
事件等にあらざること明瞭にして、既に其の失政に因りて敷設せられ、其の失政に
因りて爆発せされ、而して其の失政に因りて拡大せられ、その結果２００の無辜を
殺戮せしめ、ひいては同じく 陛下の赤子たる幾百の新付を族滅せしめつつあり。
正にこれいわゆる豆を煮るに豆がらを以てするの悲惨事にして、実に昭和未曾有の
一大不祥事なると共に又我が殖民史上中外に対する一大汚辱たり。
いやしくも其の局に当たるものはもちろん我々局外者といえども率直に明白に其の
由来する所を究め以て将来の対処に資するの責務あるを感ずるものなり。
けだし此の如きは以て惨禍の幾分を読み得るの方途たると共に、又以て無告の犠牲者
に対する弔慰の第一義たるべきを信ずればなり。（昭和５年１２月１日）
180:日本人慰霊碑の再建を
11/10/12 00:53:09.00
>>174
まじアドバイスありがとう。
仁愛郷の役場に日本通のエリートがいるとは初耳です。
で、その人は日本語を話せるのでしょうか？
ぜひ慰霊碑跡の階段の横に石碑を建立したいですね。
理想的には日本人有志よりも、台湾人に日本人被害者慰霊碑を再建していただきたい。
セデック・バレを観た台湾人が日本人被害者の慰霊碑が破壊されたままなのを知り、
台湾人有志または仁愛郷役場が費用を出して再建した、というストーリーにしたい。
実現できれば、この映画を不快に思った日本人の気分も晴れるし、この映画の存在価値も
高まるはず。
そして仁愛郷図書館に霧社事件資料室を常設してもらい、当時の新聞やセデック族の写真などを
展示すれば観光客も増加し、仁愛郷も観光地化できると思います。
そして慰霊碑の周りには沢山の桜を植樹して欲しい。当時の霧社にも桜が沢山あったそうですが、
国民党により伐採されて、代わりに梅を植樹されたそうです。
日本人とセデック族の合同慰霊碑でも良いかも？
お互いに死んでしまったけど、やっと一つになれたよ、って
181:美麗島の名無桑
11/10/12 02:54:54.71
＞セデック・バレを観た台湾人が日本人被害者の慰霊碑が破壊されたままなのを知り、
台湾人有志または仁愛郷役場が費用を出して再建した、というストーリーにしたい。
セデック・バレを観たら、主役の原住民側に感情移入するから
余計に無理じゃないかな。。。
182:美麗島の名無桑
11/10/12 08:33:11.38
>>180
流石に気色悪い
セディック族は和解式を断ったんだぞ
183:美麗島の名無桑
11/10/12 08:58:57.06
そもそも映画はエンターテイメントなんだけどな～
駄作です
184:美麗島の名無桑
11/10/12 12:13:42.95
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
185:美麗島の名無桑
11/10/12 12:25:07.06
>>183
浅い。
186:美麗島の名無桑
11/10/12 14:55:33.74
>>184-185
出草舞＝病身舞
・人の首狩っ生首さらして台湾アホ踊り
・身障者を笑い者して
朝鮮キチガイ踊り
深ない深ない(-.-)
187:美麗島の名無桑
11/10/12 14:58:26.06
ていうか日本公開してほしいなあ。先ずは大画面で観たい映画。
188:美麗島の名無桑
11/10/12 15:52:42.12
テレビでまだ５億ちょっとの売り上げしかないってニュースやってる。
同じ時期に放映された台湾の那些年，我們一起追的女孩って言う青春映画は予算5千万台湾ドルで、
3億ぐらい売り上げてると比較されてました。
189:美麗島の名無桑
11/10/12 16:28:12.00
>>180
メイルを出してみれば？
できればきちっとした郵便信書で出すといいかもね。
190: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/12 16:37:59.35
>>180
中国語ができねえバカうざい
日本の恥
死んでしまえ
191:美麗島の名無桑
11/10/12 17:47:05.09
>>188
台湾通信乙
霧社映画、スベリましたね
192:美麗島の名無桑
11/10/12 18:11:19.25
結局、下らない映画だったんだな。
台湾人の是非観てくださいという書込みも無くなったし。
193:美麗島の名無桑
11/10/12 21:12:04.28
昭和１０年代に小学校４年まで１０年、台湾に住んでいた私の経験を
振り返ってみました。いまとはずいぶん異なります。
台湾人をなんと呼んでいたか
台湾人を「本島人」、日本人を「内地人」と呼んでいた。
私は台湾人に対して「台湾人」という言葉を使ったことはほとんど
なかった。「日本人」という言葉も使ったことはない。
当時の台湾では 台湾人は常に「本島人」であった。
「あのお医者さんは本島人…」とは言うが「あのお医者さんは 台湾人」
とは言わない。
「ちゃんころ」は台湾人を指す言葉ではなく、大陸の「支那人」を指し、
台湾人自身も支那人を 「ちゃんころ」と蔑称していた。台湾人は
「ちゃんころ」を自分たちへの「蔑称」とは受け取っていなかった。
事実そうだった。これには異論があるかも？
日中戦争の１９３７年（昭和１２年）１１月中華民国の首都南京ガ陥落したとき、
私は花蓮港街 （現花蓮市）の小学校に通っていた。
南京陥落を祝う提灯行列で、街をあげて夜遅くまで興奮していた。
台湾人も日本人もいっしょになって「ちゃんころをやっつけた」と喜び、
私の周囲に「祖国が負けて悔しい」 と言う台湾人は一人もいなかった。
194:美麗島の名無桑
11/10/12 21:23:18.80
今でも日本語族の御爺ちゃんは外省人のことをシナ人と呼びますね。
195:日本人慰霊碑の再建を
11/10/12 21:53:29.88
>>193
とても良いお話ですね。
まるで北海道民が本州を内地と呼んでいるのと同じですね。
日本人は台湾人を差別しなかった。
日本人は台湾を植民地化した、と言って騒いでる人がいますが、それは当時を
知らない人ばかりだと思います。
>>190
ご心配なく。
私は現在中国に住んでおり、中国語でも日常会話くらいなら不自由ありませんので。
在日は早く朝鮮に帰って死刑になって下さい。
日本語を話されるだけで汚らわしく、日本の面汚しになります。
中国・ベトナム・台湾、どこへ行っても朝鮮人が大嫌いだと言っていましたよ。
196:美麗島の名無桑
11/10/12 22:48:26.39
＞193
不思議なのは、その本島人が敗戦後中華民国軍が来たとき祖国復帰といって
喜んだことです。もっと話を聞かせてください。
＞195
日本人は台湾人を人間として扱ったということじゃないかな。
197:美麗島の名無桑
11/10/12 23:02:04.61
小さい差別はありましたですよ。
内地の疎開先でも日常にあったと聞いたので、ここは話さない。
198:美麗島の名無桑
11/10/12 23:29:30.96
＞終戦で喜んだ
＞国府軍を歓迎した馬鹿＞野郎台湾本島人
日本だって一般庶民は終戦を歓迎し、アメリカGHQの日本愚民化政策を受け入れてしまった。。
199:美麗島の名無桑
11/10/12 23:34:55.42
根性無しの台湾人は、戦闘状態に突入した韓国人の魂を見習うべきだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いよいよクライマックスに突入だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなことは日本映画では無理だが、台湾映画は韓国映画から摂取するべき学び取る点は間違い無く多いだろう。
フジテレビでデモした「チャンネル桜」の連中たちも、この作品を見たら、腰を抜かすだろうよ。
台湾人は正直に言えば、死ねと言いたい。
在韓台湾人の１世は全てのものが台湾本土・金門島・馬祖島からの移民である。移民と言えば日本では聞こえが良いが、要は台湾からの不法入国者。
大韓民国・韓国側から見れば、脱国者・逃亡者でいわゆる犯罪者＾2（元々が犯罪者だから犯罪者の２乗）である。
金門島・馬祖島と言えば、２ｃＨの住人なら全員知っていると思うが流刑地である。
つまり、在韓台湾人不法入国者１世の末裔である現在の在韓台湾人は犯罪者（殺人、窃盗、放火等の重犯罪）の血を引いているという事である。
お前ら在韓台湾人は全員犯罪者の子孫である。
犯罪者は中国共産党が支配する中華人民共和国中からの負け犬外傷人という蒋介石・自称総統の中国国民党が支配していた中華民国の最下層の人間？である。
毎日ここ２ｃＨで、愚だ愚だ文句を言って憂さを晴らしながら肩身の狭い生活を強いられているより、小汚い台湾島へ帰れ！
台湾島へ帰って先祖の墓（犯罪者であり、負け犬中国国民党の中華民国外傷人であり、最下層の愚民であるから先祖の墓など無いとは思うが）でも掃除して、
今までの自称・中華民国を空けていた無礼を詫び、兵隊への志願をして中国共産党が支配する中華人民共和国との戦いで自称・中華民国に殉じ、
台湾への帰順を示せ。
それが、在韓台湾人の生きる道。
差別だとか言いそうだけど科学技術が全く発展しない台湾人の中華民国の在り様自体が異様だからな
特殊な背景を持っているんだから特別扱いは仕方あるまい
村上ファンド社長のように、これまで通称名使って長年日本社会に入り込んでいるんだし、嫌なら帰れって言うだけだしな
移民はどこの国にでもいる、そしてどこの国においても差別され易い普通な存在でしかない。
経済だけは政府や投資家などがやってることに対して文句や注文をつけるだけで
村上ファンド社長のように、これまで通称名使って長年日本社会に入り込んで自分で経済の一部どころか何かを動かせる学者ではない。
まるで韓国を非難する台湾人の金美齢や台湾人の黄文雄のように韓国に文句ばかり言い続けてるやつら。
200:美麗島の名無桑
11/10/13 00:15:27.75
戦国自衛隊のコピーだろｗ
こんな糞映画作ってるお金あるならベトナムに謝罪と賠償しろ。
201:美麗島の名無桑
11/10/13 01:50:25.39
>>179
↑
当時の台湾総督府、そして昭和天皇の反省総括です。
霧社事件の首謀者 モーナ・ルダオらを誰一人責めていない
202:美麗島の名無桑
11/10/13 02:34:12.30
セッディック族は最後まで日本に抵抗したので日本人と相性が悪い。
モーナ・ルダオは日本に来て帰った後、感想を聞かれて「日本人は
河原の石のように数が多い」と答えただけだった。
ツゥオ族やアミ族は日本人と仲が良かったのでこういう映画は日本が
作った方が良いかもね。
203:美麗島の名無桑
11/10/13 02:44:08.07
差別はあったけど、それは台湾のエリートは日本人の学校に通い成績が良かった
場合、日本人により妬みと嫉妬心からの言動みたいだった。
しかし、殆どの台湾の人達は台湾人学校に行っていたので差別など無かった
みたいだね。日本人の先生も凄く良かったって
でも今でも台湾には差別があるし大したことではないと当時の台湾人が
語ってる。
204:美麗島の名無桑
11/10/13 14:32:29.57
中国語版のリーダーズダイジェストっていう、結構読まれてる雑誌の
9月号では映画ガイドのコーナーで、猛烈的反日大戦って書かれてる。
205:美麗島の名無桑
11/10/13 16:30:45.47
＞猛烈的！！
なんと、やはり
反日大戦となってしまったのだった！！
大陸ノーカット上映
期待中！！
206:美麗島の名無桑
11/10/13 16:50:25.42
文化の違いが悲劇を生む
そういう事を表現したいなら、映画に「血」は要らないね
207:美麗島の名無桑
11/10/13 19:07:21.44
猛烈的反日大戦ｗｗｗｗ
208:美麗島の名無桑
11/10/15 20:52:25.66
>>199
キムチ臭い
209:美麗島の名無桑
11/10/15 22:23:16.85
台湾にくるまで台湾のことも中国語もまったく興味がなかった
（今も生活を楽しく向上させる情報以外はあまり興味はない）もの
の感想ですが、
前半も後半もみたけど、すごい反日ではないと思う。
ロシア人とかドイツ人とかよくアメリカ映画で
悪役やってるような感じかな。。。インディージョーンズとかの
ドイツ軍とか。。。かな？
この映画がなければ霧社事件のことは全くしらなかったので
それは勉強になりました。また日本人の婦女子が沢山殺されて
しかもレス見ると、まともにお参りもされてないようなので、
機会があればお参り行きたいなと思った。（今は映画をみたばかりなのでその内
こんな気持ちも消えるかもしれないけど。。）
210:美麗島の名無桑
11/10/15 23:12:26.68
日本人が大勢殺されて爽快！ってのが台湾人の大多数の観客の正直な気持ち。
歴史だの民族だのそんなこと誰も気にしてないよ。
211:美麗島の名無桑
11/10/15 23:53:05.25
>>209
今でも生活を楽しく向上させる韓国の情報以外はあまり興味はない人に
例の犬料理の事を聞くと夏や冬の保養食と答える人が多いそうです。
品種や部位の区分が無い事に違和感を感じて少し調べると
過去には春先の食糧不足、現在では精力増進で食べられて
その事を外国人には知られたくない事だとわかります。
アメリカ人からして見ればドイツ人・ロシア人は敵だけど
蜂起した部族と日本人の間で起きた事件とは関係の無い民族がどうして
何度も取り上げるのか違和感を感じたら調べるのも良いかも知れない。
>>210
こういう事情があるらしい
URLﾘﾝｸ(www.yidff.jp)
212:美麗島の名無桑
11/10/16 01:11:27.73
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 199
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 210
213:美麗島の名無桑
11/10/16 01:13:32.04
＞猛烈的反日大戦
良い。
これで日本上映で
『台湾＝中国』を
再認識。
良かっね
214:美麗島の名無桑
11/10/16 01:15:57.08
∧ ∧
(丶｀八´) ← 213
215:美麗島の名無桑
11/10/16 02:12:24.64
日本を悪役でもいいけどもっと強く描かなきゃ駄目よ
戦闘シーンがファンタジー杉て無理
216:美麗島の名無桑
11/10/16 03:21:54.09
>>211
ちょっと今酔ってるのと、もともとのアホが重なって、
読解力不足でよく意味がわかりません。
自分にとって犬は家族の一員なので、どんなに体に良いという話を聞いても
食べることはありえません。
自分（209）が言いたかったのは、おいしい店や遊ぶ場所についての
情報には興味があるけど、
台湾の歴史などには興味がないということです。
今回見に行ったのも、ポスターや看板など
結構いろんな場所で広告をみるので、面白いのかなと思って
見に行った次第なので。
ここは台湾通のかたがたくさんいるようで、そういう人達には失礼に
なるかもしれないけど、台湾については素人の日本人がみた
映画感想ってことで書かせてもらった。
217:美麗島の名無桑
11/10/16 12:57:56.04
台湾人の日本人観って、何百年何千年という長い歴史の中で、日本人がロシア人に抱くような、好戦的な侵略者ってのが潜在意識に刷り込まれてると思う
この映画からは、そういった部分が擽られるんじゃないかな
218:美麗島の名無桑
11/10/16 14:19:48.12
>>217
ワロタ
大陸の方がよっぽど好戦的じゃない。
219:美麗島の名無桑
11/10/16 14:26:05.31
>>217
台湾人の歴史は何百何千年もあるんだ。すご～い。
220:美麗島の名無桑
11/10/16 15:54:50.46
今日の毎日新聞だか日経新聞だか忘れたけど、コラムに
この映画の話題が出てます。台湾で記録的観客人数で話題で、
本質的テーマは、当地の文明対近代化であると。
記者は10年以上前、この事件の原住民側の子孫を取材したことが
あるそうです。
「あれは民族の誇りをかけた戦いだった」と誇りにしていると同時に
「今は日本に対する恨みや反感は無い」と言われ
親切に応対されたそうです。
記者は、今現在も世界各地で続く民族間の紛争を思い、
他民族を統治する際の難しさ、を考えさせてくれるとかなんとか。
面白いですね。
221:美麗島の名無桑
11/10/16 18:17:54.89
丸腰の女子供を一方的に首チョンパして民族の誇りとかｗ
222:美麗島の名無桑
11/10/16 20:00:31.76
首狩人たちの誇り！
女子供の首刈ったらあかんわ～
残念ながら
223:美麗島の名無桑
11/10/16 22:08:35.25
あれ？台湾の山岳民族って基本は母系社会じゃなかったっけ？
基本的に野郎が女子供を殺めちゃいけないのでは？
224:美麗島の名無桑
11/10/16 22:39:43.61
映画トランスフォーマーの本質が機械文明と人間？文明の対決のような？
225:美麗島の名無桑
11/10/17 00:17:32.20
何度言うな
女子供の首刈ったらあきません。
そんな奴らに正義やら誇りなんぞ微塵もない
1930年
台湾
未開の民でしたか
？
連中を政治的に利用してきた国民党のお里が知れるだけ。
韓国っぽいね
226:美麗島の名無桑
11/10/17 01:57:36.20
>>223
それはアミ族のことか?
227:美麗島の名無桑
11/10/17 02:54:50.40
>>220
まあ、書くだけならいくらでも綺麗ごと書けるわな。
228:美麗島の名無桑
11/10/17 10:38:30.51
>>220
でもセデック族は和解の話し合いにも乗らないってカキコあったけどぉ～。
229:美麗島の名無桑
11/10/17 21:13:45.28
和解してたらこんな大層な映画作って貰えなかっただろうししたくないんじゃない？
日本にもいるよね
Ｂとか同和とかと一緒
和解したら利権がなくなるからしたくないんだよ
ご先祖さまが泣いてるよ
230:美麗島の名無桑
11/10/18 20:31:53.61
これは別に「日本人憎し」で作った映画じゃない。
朝鮮人じゃあるまいし。
あの「海角７号」を作った監督だしね。
監督の狙いは別のところにあるのだと思うよ。
231:美麗島の名無桑
11/10/18 22:34:35.33
今日、小学生（1年とか2年ぐらいの）の国語の補助教材の見たいなもの見せてもらったら、
台湾の歴史ってところで、
まず5万年前の遺跡が台東にあるから始まり。いきなりすごい
とんで、その後にオランダ人に占領されました。そしてなんとか成功っていう
漢人がオランダ軍を破って漢人が統治しました。そして清朝政府が
開拓しに人を沢山台湾に連れてきて、台湾の基礎を確立しました。
その後日本に51年間支配されました。そして蒋介石が民主国家を作りました。
とさ。。。まあ２ページ分だからはしょるのしょうがないけど、
原住民のことについてはひところも触れてなかったのが、この映画を見た後
だけに気になった。
232:美麗島の名無桑
11/10/18 23:24:04.30
>>231
＞清朝政府が開拓しに人を沢山台湾に連れてきて、台湾の基礎を確立しました
国民党が作った教科書だなあ
233:美麗島の名無桑
11/10/18 23:32:13.88
>>230
この映画作るために媚び媚び海角七号を撮ったんだよ
海角七号が日本との愛の部分でこの映画が恨みの部分だってどこかで読んだ
ソース引っ張ってくる程には興味なくなってしまったから信じなくていいよ
これからも親日監督だって信じて食い物にされるんだね
日本人は甘くてお人好しだな
そんなところ嫌いじゃないけどさ
234:美麗島の名無桑
11/10/19 00:15:57.26
＞233
君は日本人じゃないの。
235:美麗島の名無桑
11/10/19 01:15:13.87
>>233
この監督はセディック族なのか？
セディック族＝高砂族。
高砂族は大東亜戦争では日本人以上に日本精神を発揮して敵と勇敢に
戦ってくれたくれた誇り高い民族でもある。
高砂族＝反日ではないわけだが支配している日本人を快く思わない
高砂族もいて霧社事件を起こしたものと解釈しているよ。
反日というよりも「民族意識の強い」高砂族だったんだと思う。
236:美麗島の名無桑
11/10/19 02:36:05.25
監督はホーロー本省人だよ。
237:美麗島の名無桑
11/10/19 02:49:09.95
毎日新聞のようなマルクス史観では、霧社事件は語れないと思うけどね。
監督は、ようは日本人もセディック族も、同じ血が流れてると言いたいんだと思う。
高金素梅や福島瑞穂を裏であやつる支那共産党が、この映画をどう見てるのかが
興味深いが、反日メディアの朝日毎日新聞にとっても微妙な映画だろうな～。
日本統治下台湾における対日感情の整理と分析
URLﾘﾝｸ(www.flet.keio.ac.jp)
238:美麗島の名無桑
11/10/19 10:08:24.76
要は台湾原住民の民族意識を描いた映画というわけで中共もこの
映画にはコメントを出しづらいものと思われる。
239:美麗島の名無桑
11/10/19 17:44:24.50
怖くて台湾旅行にもう行きたくなくなちゃった～
240:美麗島の名無桑
11/10/19 20:06:46.24
＞239
あぁ、首刈られとけ
241:美麗島の名無桑
11/10/19 20:14:58.07
原住民にも色々あるからね。ツゥオ族は最初から日本人をマーヤと言って
直ぐに溶け込んだみたいだし。
242:美麗島の名無桑
11/10/19 23:14:49.45
>>239
いかんでええわ。
どうせ、仕事も首切きられたんだろうからな。行くだけ日本の恥。
台湾もきっと迷惑。
貴様の歓迎してくれる所に行きな。
243:美麗島の名無桑
11/10/20 03:03:40.40
このスレ日本語おかしい奴おおすぎ
244:美麗島の名無桑
11/10/20 12:01:10.41
結構、台湾人が見てるよ。台湾人が言っていたな。
その人の祖父は日本が話せるみたいだけど、ロムって勉強してるってさ。
245: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/10/20 12:24:55.47
大家看得懂我寫的怪怪的中文嗎~~~
246:美麗島の名無桑
11/10/20 15:07:50.05
>祖父は日本が話せるみたいだけど、ロムって勉強してるってさ
そういうじいちゃん達がだんだん少なくなって、
高金素梅みたいな輩が増え続けて行くんだろうな。。。
247:美麗島の名無桑
11/10/20 19:54:52.21
＞高金素梅らが増殖
無い。
梅婆さんは台湾でも中共走狗として、日本以上に認識されている。
248:美麗島の名無桑
11/10/20 20:12:27.77
＞高金素梅らが増殖
前スレに台湾人ゆかりというのがいてな、高砂族の戦死者が靖国に祭られちゃ
ったので成仏できないとか言ってたぞ。日本人もそう言ってますとかな。
梅婆の仲間も一定数はいるようだ。
249:美麗島の名無桑
11/10/20 20:29:12.28
>>248
極少数意見をさも、高砂族の相違とするな
この霧社事件映画に通じる問題点である。
250:美麗島の名無桑
11/10/20 20:39:06.42
台湾では今、１４部族が公式に認められてるのかな。セデックはその内の一部族に過ぎません。
原住民で一括りにすると他の部族が迷惑に思いますよ。
セデックも全てが武装蜂起したわけじゃないですから、蜂起したのはセデックの中の一部です。
251:美麗島の名無桑
11/10/20 21:07:10.86
＞超速警告乙 250
何度も言う。
霧社事件を昭和天皇及び、台湾総督府は徹底反省し、その後の伝説的最強部隊【高砂義勇軍】逸話も話さないと。
蜂起蕃を当時の台湾総督府は特に責めていないのだ。
252:美麗島の名無桑
11/10/20 21:15:15.94
どっちかというと今は日本が責められる立場になってる。。。
映画でも日本の警察官で原住民をずっと罵ったり、叩いたりしてる
役の人がいたし。後で原住民にぼこぼこにされて勿論殺されたけど。
253:美麗島の名無桑
11/10/20 21:28:23.53
>>252
細かいことは言うでない。
我母ちゃんも鳥取の疎開先で辛い想いをした。
と
言うてた。
そんな時代だたよ
254:美麗島の名無桑
11/10/20 22:37:10.59
>251
台湾、高砂族に関心のある日本人はわかってるさ。
首刈り土人とか言ってるのは日本人じゃない。
問題はギトクセイが受け狙いで霧社事件を映画化したことだ。
255:美麗島の名無桑
11/10/21 03:05:27.04
漢民族が欲しいのは台湾島を支配する正統性
原住民を抗日同胞・日本支配下での一衣帯水の被害者だと
武力を使わず嘘で影響下に置くか同化させて
乗っ取った方が都合が良いと感じているのでしょう
日本を叩いていれば原住民の最大の脅威は
台湾人（漢民族）なのを誤魔化せる事が出来る
256:美麗島の名無桑
11/10/21 11:19:48.15
パイワン族は靖国参拝して涙ながしてありがとうと言っていたよ。
帰って皆に伝えると。
セディックは元々タイヤル族の一部だったのが一つの部族になっただけ。
アミ族とかツゥオ族とか親日だよ。
257:美麗島の名無桑
11/10/21 13:35:35.76
そそ、高砂族は概ね親日。
徐若 ビビアン
張恵妹 アーメイ
郭投手 元中日の
宗投手 元ロッテの
～
などなど
258:美麗島の名無桑
11/10/21 21:47:16.80
ビビアンはこのトンデモ映画のスポンサーで国民党支持者じゃん
日本で仕事してたら親日認定しちゃうの？
259:美麗島の名無桑
11/10/21 21:58:52.10
台湾板で、今現在のビビアン・スーを親日認定してる奴なんて殆んど居ないと思うよ
それと同時に、決してキム・テヒの様な反日女優ではないのも理解してる筈
260:美麗島の名無桑
11/10/21 22:28:22.91
ビビアンは親日じゃん、人気商売という立場上、中立的な立場を取ってるけど。
親日を表面に出したら大陸では仕事は出来なくなるよ。
でもたまに本音がポロっと出たりするから、逆に見ててハラハラする時があるね。
261:美麗島の名無桑
11/10/21 22:33:58.71
東日本の地震のあとも、日本とはかかず世界という書き方してたね
日本のことだけ書いたら仕事なくなるからかな
262:日本人慰霊碑の再建を
11/10/22 00:38:26.53
事件直後、日本軍の偵察機に対してセデック族の一部の人が日の丸の旗を振って
保護を求めたという当時の新聞記事を観ました。
確かにセデック族の中には惨殺に参加しなかった人もいたようですね。
10月27日は霧社事件犠牲者の81回目のご命日です。
263:日本人慰霊碑の再建を
11/10/22 01:20:42.54
映画監督や俳優には反日も親日も無い。
金と名声を追っかけているだけ。
264:美麗島の名無桑
11/10/22 02:22:11.85
日本の国益が大きく損ねわれる様なロビー活動でもしてるのなら見過ごせないけど、流石にビビアンは圧力があってもそこまで出来ないと思うわ
265:美麗島の名無桑
11/10/22 04:35:22.25
ビビアンとかより出演した日本人俳優達のほうがよっぽど金のためなら
火の中水の中って感じでやだね。
266:美麗島の名無桑
11/10/22 07:12:40.14
死刑執行しない法務大臣とか君が代歌わない教師とかより
マシじゃない？仕事なんだし。あまりにひどいトンデモ映画とかは
断るべきでしょうけど。
267:美麗島の名無桑
11/10/22 07:13:53.93
そもそも日本の映画界は反日主義者と共産主義者が握っているのでまとも
な映画が作れない。ビビアンがどうのこうのって生きていく為には仕方ない
だろ。日本で活躍の場があれば大陸なんて行くわけない。
ビビアンは祖母と日本語で話して涙流したってあっただろ。台湾人の心境は
日本人には理解し難いと思う。
大陸人に皆殺しに遭い武力によって圧制されて今があるんだから。
彼らの言語だって無理やり押し付けられて中国語を話してる。
たった６０年前だよ。日本が台湾を統治した時、中国語なんて存在しな
かった場所なんだから。
268:美麗島の名無桑
11/10/22 07:49:36.31
朝鮮民主党は韓国に５兆円の支援すると発表してるけど、このお金を台湾
にするのが王道だろ。
こんな政党潰さないと永遠に日台交流なんて難しいと思う。
269:美麗島の名無桑
11/10/22 08:53:03.12
映画ひとつで反日だ親日だと騒ぐ奴のほうが気持ち悪いけどね
270:美麗島の名無桑
11/10/22 09:24:26.67
まだ見ていないからよく分らんけど「民族の誇り」みたいなものを描きたかった
んじゃないの？
せっかくだから蒋介石の国民党軍が乗り込んできてからのことも次回作として
検討して欲しいな。
国民党軍の台湾人に対する弾圧とそれに抵抗する台湾人たちの話とか
あるでしょ？
271:美麗島の名無桑
11/10/22 09:39:36.69
其れが出来たら作者と監督は漢だな
272:美麗島の名無桑
11/10/22 09:58:26.66
確かに。２２８大虐殺や白色テロとかね。
台湾人の誇りとして戦い皇軍と称して戦った彼らは台湾の英雄だよ。
日本からの支援があるぞとか叫んだり映画としては素晴らしいかも。
台湾人が勝利したが、話し合いをしようと嘘を付いて大陸から密かに
援軍を送り、台湾人を皆殺しにした。
273:美麗島の名無桑
11/10/22 10:46:05.95
悲情城市はベネチア映画祭グランプリを獲得したにも関わらず、当時、台湾上映禁止扱いだったらしいが、今なら自由に白色恐怖時代も描けるのでは！？
大陸が中国の残虐性、醜さ、恥さらしを表現出来ないなら台湾が代わりに映画化しなければならない責務があるはずだ。
274:美麗島の名無桑
11/10/22 15:25:04.50
>270
「民族の誇り」だが、当時も今も台湾人という民族はない。
当時は高砂族という民族も無い。部族が違えば言葉も通じない。
共通語は日本語。部族、部落の誇りはあった。
霧社事件を人口の98％を占める本省人、外省人共通の「民族の誇り」という
のはとても無理。
275:美麗島の名無桑
11/10/22 17:25:46.43
>>272
当時台湾人にそう期待されたみたいだが、
何もできなかった日本も描くのか？
276:美麗島の名無桑
11/10/22 19:11:07.55
>>266
いわれて見るとそうだな。政治家とかもっとひでーもんな。
277:美麗島の名無桑
11/10/22 19:44:40.38
ビビアン,ビビアンって言ってる人は映画の宣伝してるのか。
映画監督や俳優に節操がないのは日本人も台湾人もおなじだろ。
日本の大臣や教師にひどいのがいるというのは別の話。
ここではセデック・バレの話をしている。
278:美麗島の名無桑
11/10/22 20:49:56.78
何もできない日本も描くよ。 だってアメリカの監視下にあったのに
出来る訳ないのは台湾人も知ってるからね。
インドネシアの独立に参戦した日本兵もアメリカの監視下を潜り抜けて
やっとの思いで戦ったんだから。
敗戦後、ソビエトが北海道に侵攻した時、日本は戦ったよ。
だから北海道はロシア領にならずに済んだんだよ。
279:美麗島の名無桑
11/10/22 20:50:30.56
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 277
280:美麗島の名無桑
11/10/23 11:15:18.22
でも確か「金門島の戦い」では中共軍との戦いに日本軍の根本元中将が
参加して国民党軍を指揮して中共軍の台湾侵略を阻止したんじゃ
なかったかな？
281:美麗島の名無桑
11/10/23 11:18:17.49
根本元中将を主人公にした映画ができないかな？
282:美麗島の名無桑
11/10/23 11:38:40.09
無理。
白團系列も國民党は面白くないだろ
228事件も表沙汰になったのは李登輝登場以降。
283:美麗島の名無桑
11/10/23 11:51:33.66
>>282
台湾は無理でも日本で作れたらいいなと。
迫り来る中共軍を迎え撃とうとしている緊迫の場面で
「街中を焼き討ちしよう」と提案する国民党軍幹部に対し根本元中将は
「それでは一般市民が巻き添えになってしまう」として中共軍を海岸に
おびき出して殲滅したとか言われているね。
他にも武勇伝がたくさんありそうだ。
根本元中将の活躍がなければ台湾は今頃中共のものになっていたと言っても
過言ではないだろう。
でもその後の国民党の支配下の台湾では根本元中将の話はタブーになって
いたらしい。
284:美麗島の名無桑
11/10/23 11:55:00.64
台湾軍の基礎を作ったのは白團（日本）じゃないか、国民党軍なんて野盗の集団だったんだから
285:美麗島の名無桑
11/10/23 12:08:12.91
だから自堕落で弱たんの国民党軍だった歴史的汚点は隠しておきたいだろ。
そのくせ無防備な台湾人は殺しまくり
286:美麗島の名無桑
11/10/23 12:22:46.36
インドネシア独立戦争を描いた映画『ムルデカ』みたいな普遍的な大儀がある訳でもないし、国民党はタブー化したし、白團は少々、気の毒だね
WW2 大敗後も旧日本軍はアジア各地で、それなりに活躍したんだけど、白團はもーちょっと注目されていい。
287:美麗島の名無桑
11/10/23 14:21:24.17
根本元中将は内蒙古でもポツダム宣言受諾後に侵攻してきたソ連軍を
相手に戦い、内蒙古の日本人遺留民４万人を救った英雄だ。
もっともっと注目されていいよ。
素晴しい軍人だ。
288:287
11/10/23 14:25:10.58
×遺留民
○居留民
289:美麗島の名無桑
11/10/24 11:15:47.84
ビビアンは色んな映画に出てるけど、スポンサーになるほど肩入れしてるのはセディックバレだけだよね。
それとも色んな映画のスポンサーになっていたの？
教えて欲しいな。
国民党支持者であることやタイヤル族なのにセディック族出身かのように出演している事実は大事なことだと思うんだけど。
海角七号のアガ役の俳優は自分はアミ族だで霧社事件に関わりがないから出演しなかったと言っていたのに。
ビビアンへの擁護が不自然過ぎてなんだか不信感。
290:美麗島の名無桑
11/10/24 17:13:15.47
スポンサーしてるのはビビアンだけじゃないじゃん。多くの芸能人、芸能関係者がスポンサー
してる。金がかかりすぎて途中で資金難になって完成が危ぶまれた時期があったからな。
映画に出演してなくてもビビアンと同額くらいの金を出した芸能人もいるようだよ。
291:美麗島の名無桑
11/10/24 17:34:59.55
ビビアンだけじゃないって沢山の台湾の芸能人がって…
韓国と変わらなかったんだね
勉強になったよ、ありがとう
292:美麗島の名無桑
11/10/24 17:56:25.75
今頃気付いたのかよｗ
293:美麗島の名無桑
11/10/24 18:01:55.82
そう、個人としてはビビアンが一番多かったのかもしれないが、ビビアンだけ取りだして
叩く材料にするのは、いかにも鮮人らしいやり方だな
294:美麗島の名無桑
11/10/24 18:15:30.04
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 291=292 ＜ ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾊﾞﾚﾀﾆﾀﾞ!!
295:美麗島の名無桑
11/10/24 19:29:52.88
ま、ビビアンは反日でも多少、許すかもな
色々あって、あぁ
296:美麗島の名無桑
11/10/24 20:02:20.53
∧ ∧
<丶｀Д´> ←２９５
297:美麗島の名無桑
11/10/24 20:46:59.54
ビビアンは他の聞いたこともない台湾芸能人とは違って
日本との繋がりがあるような書き込みが多いと思ったんだが、
ぜーんぜんそんなことなかったのな。
よくいる外省人芸能人とおんなじなんだ。
298:美麗島の名無桑
11/10/24 20:48:01.38
もっと原住民のはなしをしよう。
ビビアンは原住民系であって支那人の血も流れてるんだから多少見方は
変わるだろ。
ルカイとかピュマとか色々いるだろ。
299:美麗島の名無桑
11/10/24 20:49:13.79
朝鮮人に取り憑かれてるやつがいてかわいそう
ここ台湾板だから。ハングル板に行けば？
300:美麗島の名無桑
11/10/24 21:09:37.60
平地に住んで文化的に漢化した部族、
シラヤ、パゼッヘ、ケタガラン、パーボラなどの十部族を「平埔族」
山地や孤島に住んで 固有の文化を伝えている部族、アミ、ヤミ、タイヤル、
サウ、ツォウ、サイシャット、ブヌン、ピュマ、パイワンといった部族を
「高砂族」と呼んでいた。
その平埔族と高砂族の混血が今の台湾人。
隋書によれば、流求国（台湾）の王、姓はカンシ、名はカツラットウという。
人民は王をカヨウロウと呼び、王妃はタバッタという。王宮は三重の塀と堀を廻らし、
王宮は獣や鳥の彫刻で彩られている。
それぞれの村は鳥了師というものが統括しているが、税制は無い。
牢は枷や鎖が無く、罪人は縄で縛るのみ。重罪者は脳天に錐を打ち込んで処刑し、軽犯罪は鞭打ちの刑。
男女とも頭を麻縄で縛り、男は鳥の羽で冠を作り、赤い糸や貝殻で飾る。女は白い布を被る。
ガジュマルの皮や麻で布を織り、それを貝殻や真珠で彩って衣服を飾る。
金属の腕輪、真珠の首飾りを飾る。
「流求国」には刀、剣、弓矢があるが、鉄が少ないので刃が小さい。麻や動物の皮で鎧を作る。
国民は勇ましく、戦いを好む。我慢強く、怪我にも耐える。それぞれの村ごとに固まり、
村同士で助け合わない。戦のときは勇士数人が喚いて攻撃しあうが、誰かか倒れるとすぐに逃げる。
しかしすぐに和解する。そして遺体を収容し、食べてしまう。その髑髏を王に捧げる。
王は髑髏に冠をかぶせ、位を贈る。
民間には文字は無い。月の満ち欠けで月を知り、薬草の枯れるのを見て年を知る。
人々の容貌は鼻が高く、奥目である。まるで西域の胡人ようで性格は小ざかしい。
君臣のけじめ、上下のけじめは無く、父と子は同じ寝床で寝る。
男は口髭と鬢の毛、更に体毛を抜き取ってしまう。婦人は手に虫や蛇の模様を刺青する。
妻をめとるには、酒、貝、真珠を結納とする。男女が好き会えばすぐに夫婦になることもある。
女は子を産むとその胎盤を食う。そして火に当たって汗を流し、五日で元の体になる。
人が死ぬときは、息が絶えるときに皆で庭に運び出し、身内も客も大声で泣いて弔う。
遺体は洗い清め、死装束を纏わせ、葦で包んで直に土葬する。墳墓は作らない。
海水を日光で乾かして塩を作り、樹液で酢を醸し、米や麦で酒を醸す。酒は淡白である。
食事は手掴み。酒宴のときは主人の名を呼んでから酒を飲む。王と飲むときも王の名を呼ぶ。
みんなで飲む様は突厥のようだ。
足拍子を取って大声で歌う。一人が歌えば他のものが声を合わせる。
なかなか哀愁のある旋律である。男は女の上腕を支え、手を振って舞う。
「流求国」には熊、羆、山犬、狼がいる。特に豚と鶏が多く、牛、羊、驢馬はいない。
土地は肥沃で、まず森を焼き払い、そこに水を引き、石の鋤で耕す。
畑では稲、粟、黍、麻、豆、小豆、黒大豆、えんどう豆がよく出来る。
山には楓、檜、楠、松、山楡、杉、梓、竹、籐がある。果物や薬草は江南に似、
風土は嶺南に似る。
民は山海の神を信じ、酒、肴を捧げて祀る。戦で人を殺すと、殺された人を供えて神を祀る。
木のそばに祠を作ったり、樹上に髑髏を掲げ、矢で射る。石を積んで幟を立て、神の居場所とする。
王宮には壁の下にたくさんの髑髏を並べ、それを誇る。
人民は門の上に獣の頭骨や牙、角を飾る。
日本との関係
1592年 日本、淡水、鶏籠(基隆)を侵す。
1596年 関白豊臣秀吉、原田孫七朗を派遣して高山国(台湾)に入貢を促す。
1598年 スペイン艦隊、台湾遠征に失敗。
1608年 徳川家康、台東アミ族を引見。
1609年 有馬晴信台湾東部を探検。
1615年 徳川家康の御朱印状を得た、長崎商人村山等安台湾遠征を企図しが、
台風のため失敗。
301:美麗島の名無桑
11/10/24 22:00:53.16
∧ ∧
<丶｀Д´> ←297
302:美麗島の名無桑
11/10/25 18:18:39.58
昨日の馬英九のフェイスブックから
＞臺灣約有400餘種蝴蝶，以日本為例，臺灣的面積僅日本的1/10，
蝶種卻是日本的2倍，顯示臺灣的生態非常豐富
蝶の専門にとる台湾の写真家と会談してんだけど。何か日本に対抗意識でも
あるのか？と思う。台湾の面積は日本の１０分の１だけど、
蝶の種類は日本の２倍、台湾の非常に豊富な生態をあわらしてるって
蝶は寒いところにはいねーんだよ！って思わずつっこんみいれた。
後日曜日のフェイスブックには
>聆聽蔣渭水當年如何幫「賽德克．巴萊」出一口氣，
迫使日本籍台灣總督下台。
としつこくこの映画を持ち出してるし。。こういうことするから
反日とかのレッテルが貼られてしまうんだよ。でももしかしたら
馬自身は反日映画ってとらえられたほうが個人的にうれしいのかもね。
303:美麗島の名無桑
11/10/25 18:27:47.34
ネットで幾ら声高らかに吠える奴がいようとも、台湾人が支持してるのは紛れも無く馬英九
日本だってそうだろ
ネットでやたらと声でかい奴がいるだけで、内実は民主の一人勝ちじゃないか
台湾も日本も統治権など潔く棄てさって、中国の一自治区として生まれ変われば楽になれるよ
304:美麗島の名無桑
11/10/25 18:54:27.53
俺は民主には入れなかったのに。。Oｒｓ。
305:美麗島の名無桑
11/10/25 19:27:24.98
映画の話題聞かなくなったね、台湾では終わったのかな。
次は日本での封切だな話題になるのは。
編集のやり方次第では日本で受けるんじゃないかと思っているんだがな。
306:美麗島の名無桑
11/10/25 20:26:08.10
問題は題名だな
台湾映画史上最大の超大作『1930 実録霧社事件』これで日本上映いこ
307:美麗島の名無桑
11/10/25 20:48:56.01
そういえばもうすぐ霧社事件の日じゃなかったっけ？
308:美麗島の名無桑
11/10/25 22:08:14.66
次から次へ封切られるからねぇ。
309:美麗島の名無桑
11/10/26 00:43:27.87
>日本だってそうだろ
>ネットでやたらと声でかい奴がいるだけで、内実は民主の一人勝ちじゃないか
いま日本の世論調査の支持率は何処も民主＜自民なんだが。
あたま大丈夫か？
> 台湾も日本も統治権など潔く棄てさって、中国の一自治区として生まれ変われば楽になれるよ
なんだ。大陸工作員か。
310:美麗島の名無桑
11/10/26 08:47:06.87
ミンスは朝鮮の犬だってネット上では有名になってるから次は
ないでしょｗ
311:美麗島の名無桑
11/10/26 19:35:42.87
>>233
分かってるなら食い物にされるなよ
安心して韓国映画でも見れば？w
312:美麗島の名無桑
11/10/26 22:34:24.87
民主が勝った時の支持政党の調査やったことあるけど
支持理由は「景気も回復しないし自民はダメだから一度やらせてみよう」
ばっかりだった。
中国は全然関係ない。
この映画は反日ではないと思う。
日本が「侵略者」に映っただけ。他の国だとしても彼らは同じ事をしただろう。
日本では女子供の首を狩る習慣がないから野蛮に映る。
彼らにとってはそれが誇りだった。
まあ、監督も歴史を忠実に再現してる訳ではないと
言っているのでね。台湾人から見たある種のファンタジーかな。
313:日本人慰霊碑の再建を
11/10/27 22:42:09.01
今日１０月２７日は霧社事件被害者の８１回目のご命日です
314:美麗島の名無桑
11/10/28 00:49:36.65
ご冥福を心からお祈りします。黙祷。。。
315:美麗島の名無桑
11/10/28 22:57:27.16
日本での封切はないという噂もありますがどうなんでしょう
316:チョン
11/10/28 23:38:38.43
慶應義塾大学体育会男子ラクロス部の日記リレー 2008年08月21日(木)
でキムチ野郎のくせして下記のような日記を残し
ジャップ「こんにちは。日本からきたジャップです。みんな仲良くしてね！！」
ジャップの心のポエム（お前だってとんかつみたいな体しやがってちきしょう！！！！）
しかし心のやさしいジャップは何も言えず、それ以来体を大きくしようと、
JAP18 8/21と日本人蔑視の演出をした 朴悠貴（木下悠貴）は
こいつでヨロシイか？？？日本語話す顔面工事の韓国人
URLﾘﾝｸ(tonchamon.cocolog-nifty.com)
317:美麗島の名無桑
11/10/29 00:11:42.13
ぱちんこ屋の息子か
日本社会の癌だな
318:日本人慰霊碑の再建を
11/10/29 00:33:29.21
11月17日から香港で上映開始。日本や欧米は交渉中で年内に上映の可能性もあるとのこと。
昨日配信の「な～るほど・ザ・台湾」メルマガより。
319:美麗島の名無桑
11/10/29 23:12:40.93
馬総統の支持率はイマイチらしいけど、対抗馬が総統になったところで
台湾の中国との一体化は進むだろう、とニューズウィークに予想されていた。
前半に比べ、後半の興行収入はだいぶ減ったよ。
理由は悲しい結末だからとのこと。
320:美麗島の名無桑
11/10/30 20:05:46.21
香港では前篇後援に分けて公開するようだけど日本ではどうする気だろう
２時間半くらいに編集して1回で上映した方がいいと思うんだがな
321:美麗島の名無桑
11/10/31 11:27:33.76
>>284
白団の映画作りたいね。
322:美麗島の名無桑
11/11/01 08:35:12.50
「賽德克巴莱」ニューヨークで上映へ
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
323:美麗島の名無桑
11/11/01 15:11:54.90
本省人や外省人が原住民の境遇に感情移入できるの？
過去に自分らが原住民に対してやってきたこと考えたらとてもそんなことできないだろう
324:美麗島の名無桑
11/11/01 15:17:11.43
所詮本省人も原住民からしたら侵略者でしかない
原住民および本省人を互いに日本帝国主義の被害者に見立てることで、
本省人の台湾におけるプレゼンスを正当化しようとする意図が感じられる
325:美麗島の名無桑
11/11/01 15:18:55.88
互いに日本帝国主義の被害者
→互いを日本帝国主義の被害者、「同胞」に見立てることで、
326:美麗島の名無桑
11/11/01 18:16:45.36
＞日帝の被害者面する台湾本島人ら
如何なんしょ？
台湾人には韓国人みたいな情けないメンタリティーはあまり無いと思うが・・・
「恥じる」と言う概念は日台共通。
327:美麗島の名無桑
11/11/01 19:11:13.55
台湾原住民（高砂族）は、勇敢であった。
日本の支配に抵抗する時も。
日本の兵士として南方で戦う時も。
ともに身命を賭して戦った。
その事実は、永久に残るだろう。
328:美麗島の名無桑
11/11/01 20:12:56.02
やっぱり民族意識というものはあるだろうけど高砂族の中でも日本人
に対して反感を募らせていった者が「霧社事件」を起こし、「大和魂」
に共感出来た者は日本人とともに戦ってその崇高なる使命を果たした
ということになるのではないでしょうか？
本当は当然恩給も支給されるべきなんですが・・。
329:美麗島の名無桑
11/11/02 01:49:25.20
>>323
いや感情移入できるよ。実際にそうなってるし。
＞過去に自分らが原住民に対してやってきたこと考えたらとてもそんなことできないだろう
考えもしないと思うよ。日本人の自分もそうだけどやっぱ自分に都合の
悪いこともちゃんと知ろうとすることはなかなかできないでしょ。人の
やったことはいくらでも指摘できるんだけどね。
330:美麗島の名無桑
11/11/03 01:46:05.91
民族意識は日本人としても共感できるところは多々あるにしても、
やはり首刈り子供惨殺は世界的に見てもひいてしまうと思うんだけどね。
結構台湾もリスクも背負った映画だとは思うんだが、そこのところは
どうなんだろうね？
331:美麗島の名無桑
11/11/03 07:55:41.13
>>330
この監督は別に捏造やきれい事を描きたかったわけじゃないという
ことでしょう。
台湾土着の少数民族の一部が異民族に支配されて起こしたある事件を
詳しく、ありのままに再現してみたかった。
それによって観る側にどういう感情が芽生えるか・・？
それは観た人の心の問題なので何とも言えません。
332:美麗島の名無桑
11/11/03 08:25:03.64
>>330
武装蜂起に女、子供の区別はない。世界共通だよ、戦争は無差別殺人だろ、違うか。
原住民が特別なわけじゃないだろう、彼らにしてみれば戦争なんだから。
アメ公は原爆と空襲で日本人の女、子供を何十万人も焼き殺したぞ、これは野蛮ではないのか。
信長は比叡山焼き討ちで女、子供の区別なく皆殺しにしたぞ、これは野蛮ではないのか。
333:美麗島の名無桑
11/11/03 09:25:57.64
昔から日本人の野蛮さは群を抜いてるから原爆投下に対しても何も文句は言えないよ
文句言う情弱の糞右翼は関東軍が大陸で何十万の民間人を惨たらしく殺戮してきたと思っているのか
他所の国を侵略してズケズケと居座っておいて、極少数の女子供の首狩られた位でガタガタ言うなってことだよ
ペストで殺るのも原爆で焼くのも首狩って瞬殺するのも次元は変わらんのだからな
334:美麗島の名無桑
11/11/03 09:31:24.09
問題は描き方だと思うよ、生首が飛んだり、生首ぶら下げて雄たけび上げたり、不必要に
残虐なシーンはいらないということだ。そこまでリアルに描かんでも何が起こり何がなされたか
観客に伝えることは出来る。
日本版では残虐シーンはできるだけカットしてもらいたいな、そうすれば日本人にも受け入れ
られるだろう、編集次第だ。
335: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/11/03 09:33:24.20
日本軍って、中国とかで女を犯しまくったの？
336:美麗島の名無桑
11/11/03 09:47:20.04
シナチクは自国民を一千万人以上殺した、チョンコは自国民を五十万人以上殺した
都合の悪いことはすぐに忘れる、だからアホ民族と言われる
337:美麗島の名無桑
11/11/03 10:40:02.19
日本人の野蛮さは群を抜いている
何を根拠に言ってるの？ 朝鮮人は祖国に帰れよ。
支那人、朝鮮人が一番無駄な殺戮を行ってるだろ。
338: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/11/03 10:44:37.54
>>337
日本人はレイプ大好きな変態
339:美麗島の名無桑
11/11/03 10:46:48.62
支那人、朝鮮人は白人の奴隷だったからな。
それを教えられなくて日本人に摩り替えて逃げてるだけ。
情けない民族だよね。
340:美麗島の名無桑
11/11/03 11:00:05.81
【韓国】 韓国で驚愕事件！ 高校生が投身自殺の６０代女性の遺体を性暴行！！＝2011/07/20
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【韓国】 韓国の性犯罪、親族間は年間４００件以上、児童へは７０００件以上＝2011/09/15
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【韓国】 韓国の性犯罪…１日平均５４．６件、最多地域はソウル＝2011/10/17
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)