油性ボールペン11at STATIONERY
油性ボールペン11 - 暇つぶし2ch150:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/12 02:37:33.25
そうそう! パワタンキャップ式プラ芯の青と赤インクは使ってないのに蒸発してインク減ってる~
黒インクはだいじょぶなんだけど、青と赤が顕著
でも加圧してるのにどこから蒸発するの? ペン先からとすれば金属リフィルでも無意味?

151:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/12 06:30:32.19
パワータンクに限って言えば、金属タイプの方は他の軸に仕込めるからな

152:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/12 10:29:58.07
>>144現場作業じゃ確実に書けてタフなペンの方がいいからな。

153:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/12 12:39:02.60
近所のダイエーに行ったら売り場の片隅にOHTOの革巻きボールペンとアメリカンテイストが100本くらい山積みになってたw
1000円のボールペンなのに扱いがぞんざいでカワイソス
OHTO好きとしては売れないで放置ってのは悲しいぜw

154:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/12 14:53:03.51
あれは、公式ディスプレイのデザインが悪いからなあ。
単品で手に持った方が高級感あるとかどうよって感じ。
ビニール入れて吊るし売りの方が売れたかもな。一本持ってるが満足してる。

155:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/12 16:02:05.95
けど所詮支那製造なんでそ

156:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/12 16:56:54.16
うんそうだね
子供は買わないほうがいいね
はい次の人

157:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/13 20:03:04.60
会社のボールペンはnewhard
なめらかで書きやすい

キャップが貧弱で使ってないけど

158:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/14 00:00:51.16

THE MAKING(118)ボールペンができるまで
URLリンク(www.nicovideo.jp)


159:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/14 01:22:32.16
A Ballpoint Story
URLリンク(vimeo.com)

160:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/14 17:03:12.05
PILOTのダウンフォースにぺんてるローリ(油性顔料)の芯
いれたら、書き始めの掠れがかなり改善した。
見た目があまりにもアレだから目に入らなかったけれど
凄いよこれは。
ただ、太軸なのに軽いというギャップにまだ慣れない。


161:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/14 22:32:43.52
URLリンク(www.youtube.com)
明日買ってくるわー


162:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/14 23:27:21.85
アクロボールってそんなに酷いんですか?
持ってる方どの辺がダメなのか教えてくださいませんか?

163:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/14 23:40:33.97
アクロボールを使ってるけど俺は別に不都合を感じたことはない
問題があるとすればペン先からインク漏れしやすいことかな
店頭にあった試し書き用はことごとく漏れてた

164:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 00:02:45.85
そうなんですか!!
教えていただきありがとうございます
インク漏れはちょっと困りますね~(´・_・`)

165:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 00:37:17.35
>>160
ダウンフォースにローリー入れたけど(単色の油性顔料のね)
ローリーのリフィル(0.7)が少し細くて空気の加圧は出来てなかったよ

かすれが解消したのは少し使ってこなれたからとかではない?
自分のは加圧されてないし、セットするときもスコスコ抜けるよ?


>>162
自分が使ってるアクロボールは単色のやつで0.5の黒
凄く調子がいい
正直ジェストの0.5より全然イイ!

今度お店で見つけたら0.5の3色も買って見ようかなと思ってる。
それこそ多色のアクロボールならダウンフォースに入るんじゃないかなと思ってる。

ただアクロボールの1.0はダメ
書いててダマが出来るのと
放置しとくと盛大にお漏らししてる

1.0って意味ではローリーの1.0もいつもお漏らししてるけどね

166:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 00:58:27.08
>>165
普通に上向きで書いたらすぐ掠れるけど、ダウンフォースに刺して
書いたら三倍書いても掠れないから加圧されてると思う。
私はローリーから抜いたフィリルを刺したんだけどこんな感じで
書かれてる。
  Pentel 07 BPS7 JAPAN 2010 02 15

奥まで刺さってないとか? 上のBPS7 のBより後ろが見えなく
なるくらい刺さりました。


167:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 01:46:51.34
横槍スマンソ

手持ちに1mmしかないので他は試せないが、
BPS10はダウンフォースに装着出来るし加圧出来てるよ。

168:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 03:01:25.81
>>166
>165じゃないけど、単色ローリーが加圧されてるか自分も試してみた。リフィルはBPS7。

上向き筆記については、
通常は10cmほどで書けなくなるのに対して、ダウンフォースに入れると普通に書ける。
水に濡れた紙面については、
通常でもダウンフォースに入れても、すぐに書けなくなる。

確かに上向き筆記で差があるので、加圧は効いてると思う。
ただ、ローリーの性質なのか加圧が足りないのか、他の加圧ボールペンと違って、
濡れた紙面には書けないらしい。

169:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 10:59:37.02
ローリにはパワタンのトゲトゲスパイクボールがないからかも
ボールのカシメを緩めてどばどばにしたりユルイ油使わないで
加圧した方が良い気がする。この方向に油性ボールペンの明るい
未来があるんじゃないかとおもった。さてパワタンも買ってみようなか

170:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 12:58:55.46
パワータンクのインクは顔料だという話だったから期待していたのに
赤く反射するな・・・。油性顔料はローリだけか。

171:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 22:07:35.15
濡れた紙面への筆記をいくつか試してみたんだけど、
意外にも、パワタン金属リフィルだと、水の量が多いと書けなくなった。
パワタンのプラリフィルは大丈夫。

フィッシャーも大丈夫。ただし、インクが水に多少にじむ。

エアプレスは水の量が多いとかすれた。

ダウンフォースは、標準のBKRF芯を使う限りは大丈夫。
ローリー、スラリ、ジェスト芯を使うと、全然書けないか、水の量が多いと書けないかだった。

パワタン金属リフィルは2008年製造だったから、古くなってたのかな。
でも、10年間は劣化しないって言ってるしなぁ。

172:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 23:05:50.24
いまさらながらタプリの1.0が個人的にハマってる。
0.7はカリカリしすぎ。1.0だとちょうどいい書き味になるし、
きっちり小さく書こうと思わなければノート作成にもちょうどいい。フローチャートも書きなぐれる。
速記やメモにも使いやすい。そしてインク量も豊富。
いろいろ試した結果、原点に戻った感じだなw


173:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 23:23:34.26
>>172 は来週1.6を買いに行くだろう。

174:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/15 23:29:18.94
タプリクリップの1.6はいいよね
小学生みたいだけど手に予定書くときに使ってる
1.6はレックスグリップにもあるけどあれは書き出しがかすれるからな

175:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 11:47:23.11
手紙をよく書くんだけどそういう用途でお勧めなボールペンってありますか?

希望としては芯が細身(0.5~0.7くらいか)のもので裏抜けしないのが良いです
細身希望の理由は「優」とかこういう漢字を書くときにどうしても潰れてしまうから
裏抜けはジェットストリームを所有してるわけですが、手紙向けではどうしても避けたいので勘案しました

176:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 12:00:59.77
>>175
アクロボール0.5mm

どのペンもそうだけど、慣らしが終わったら超快適
色もジェストに負けないくらい濃くてなめらか

自分は単色のアクロボールしか使わないから多色のアクロは分かんないけどね
多色ボールペンはどれも、ペン先が少し斜めに出てきて上下を確認しないと書きづらいから苦手

177:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 12:13:30.73
履歴書に書く人にはパワータンクが定評あった気がする
用途も記入文字数も似てそうだから参考にどうぞ

178:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 12:47:39.03
パワータンクは0.7と1.0を使っているけど、
ダマが出来やすいから綺麗に書きたいのなら向かないかもよ。
0.5はわからないけど。

179:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 14:04:37.01
>>175 スレ違いなんだけど、
呉竹のココイロ(ZiG Letterpen COCOIRO)とかどうかな

180:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 15:55:53.75
就職活動の履歴書を書く時に使う書き易いボールペンを探しているのですが、個人的にしっくり来る物が水性のFRIXIONしかありません。
履歴書は水性でも良いのでしょうか?

181:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 16:22:31.93
>>180
万年筆が水性だから水性はセーフだと思うけどフリクションはアウト

水っぽいのがいいなら普通のエナージェルの黒とかサラサスティックの黒ならコンビニにもあると思う
油性がいいのなら上に書いてるアクロボールでいいと思う
普段自分が使うメモ帳でも持って行って試し書きしたら分かると思うけどアクロボールは濃い

ジェストは赤っぽくて濃い黒、アクロは青っぽくて濃い黒
どっちも濃くてハッキリ見える(上の二つを見たら他の油性の黒はほとんど薄く見える)
パワタンもAインクも薄く見える(アクロ=ジェスト>>Aインキ>パワタンとかその他の油性)

過酷な環境で使うのならパワタンかダウンフォースだけど履歴書書くのにアクロバティックな事はしないと思うので
ゲルならエナージェル(ユーロも)、油性ならアクロボール
かすれるのが怖いならパワタンかダウンフォース

どのペンでもそうだけど新品のペンならA4の紙1枚くらい優しく落書きに使ってから書くと良い感じになる
それから履歴書に書くのが安定していいと思う
乱暴にすると新品でインクタップリなのにかすれる子になる

履歴書は黒か青のペンで とか書いてても黒で書くのをおすすめする
一枚くらいダメにした履歴書があるのならそれをもって試し書きしてから一番合うペンで書くのがいいと思う

とりあえず履歴書にフリクションは駄目過ぎる
水性はいいけどフリクションは駄目
よーく見たら分かるけど、フリクションで消したあとは白く残って見えるからね
文字書いて消して、光に当ててよーく見ると見えるはず

まあ、個人的な意見でした
就職活動頑張ってね

182:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 16:25:50.10
フリクションは知ってる奴が人事だったらそれだけで普通に落とされるぞ

183:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 16:43:07.41
>>180
FRIXIONって熱を加えると消えるペンじゃん、消せるペンで履歴書を書くとかありえないー

184:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 17:26:59.57
フリクションは水性じゃねえ
そもそもスレチ

185:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 17:51:32.22
フリクションに水性って書いてあるよ

186:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 18:07:38.45
その水性は液性を表している表示であって、俺たちの言う水性とは違う意味だと思う。

187:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 18:15:22.81
俺「たち」って誰と誰を指してるのかわからんが

お前の言う水性って何だよ

188:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 18:17:12.05
まずお前のいう水性とやらの定義を示せ

189:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 20:50:54.32 artHv+uD
>>186
で、水性の定義とは?

190:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 21:36:42.46
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!お前のいう水性って何だよ>>186
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \__________________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

191:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 21:40:03.88
あの類のうち取り得はあれどアクロボールだけ明らかに劣ってる
15年前は技術力と品質管理一番なメーカーだと思ってたのに…
TOMBOWと一緒に凋落して反対にZEBRAは力ついたなあ、好きじゃないが

192:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/16 21:47:27.30
>186じゃないけど、「水性ボールペン」って言うと、
水性インクでゲル化してないものを言うことが多くないかな。
で、フリクションは水性ゲルだから、ゲルインキボールペンだと>186は言いたかったのでは。
実際、パイロット公式でも、水性とわざわざ分けてゲルに分類されてるし。

JISだと、粘度が高いと油性、低いと水性、中間かつチキソトロピーがあるとゲルってなってるね。
粘度が低くてチキソトロピーがあるとか、中間でチキソトロピーがないとかは定義の空白になってる。

193:192
12/01/16 21:55:01.80
>>192
あ、JISでは、正確には20mPa・s以上かつチキソトロピーがあるとゲルとなってるから、
粘度がいくら高くてもチキソトロピーがあればJIS上はゲルになるみたい。
後、油性と水性はチキソトロピーがないことが条件になってるから、ゲルとは明確に区別されてる。
細かいけど訂正。

194:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/17 00:18:16.62
いや、JIS規格じゃなくて、>>186とその仲間(って誰なんだ)の間だけで通じる水性の意味があるんだろ?

195:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/17 01:28:32.71
たぶんゲルインキボールペンスレだろ

196:180
12/01/17 08:06:25.10
>>181
FRIXIONに関しては、駄目もとでこちらに書き込みました。
ただ、水性のボールペンや万年筆でも書いて良いという事で選択の幅が広がりました。

個人的には水性が良いというよりはFRIXIONの書き具合が好きでした。
紙を滑る物よりも紙に食らいつくような感触と書く時は紙を数枚重ねたくらいが書き易いので、紹介してもらった物を試すと共に上記の点を抑えたボールペンがあれば、教えてください。

197:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/17 08:28:57.07
油性スレで言うのは何だがシグノにしとけ

198:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/17 09:47:26.18
履歴書と言えばカーボンペン


199:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/17 10:46:21.85
油性ボールペンのスレだからスレチだけど

エナージェル(ユーロも)
サラサクリップ
シグノ(多色ならスタイルフィットのシグノ芯)

手軽に手に入りそうなのはこれくらい
あとは試し書きの出来る文房具屋かホムセンとかに行くしかない

ゲルペンの事を油性ボールのスレで聞くような人にこれ以上難しい事言ってもやらないっしょ

200:180
12/01/17 11:41:56.06
皆さんいろいろとありがとうございました。
実際に書いて見るのが一番良いみたいなので、そうします。

201:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/17 12:01:14.91
最後まで馬鹿だったな

202:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/17 12:07:42.31
荒らしが喜ぶのは反応することです 完全にスルーしましょう

203:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/21 14:06:50.05
PILOT ダウンフォース 確かにいろいろな欠点がある。しかし一度買ったら後に引けない価格。
そう何とか使いこなしたいんだ。というわけで第一回「あの音を超えろ」
芯を出すときに凄いおおきな音がするダウンフォースですが単にノックする
のではなく、ノックの際にクリップにも指をかけておくと、芯が出るときに
ばちーんとクリップが鳴らないようにできます。また芯を引っ込める時にはクリップだけ
でなくノックにも指をかけてゆっくり戻るようにしましょう。そうすると
バチーンとおおきな音がしません。


204:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/21 18:00:49.67
>>203
続くの?

205:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/24 04:25:25.17
>>203
続けて~

206:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/24 18:36:36.83
>>173
>>172だけど、まさか予言どおりになるとは思わなかったw
1.0だと速記時カリカリしちゃう。
これでまたループしそうな予感が…w


207:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/25 03:51:40.63
1.6は爆速で無くなるけど、書き潰してる感じが気持ちいいよな。
試験前はこれとコピー用紙で延々書き殴ってる。

208:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/25 22:02:12.42
こんなに黄色が似合うBPはバナナペン以来だ。だから使いこなしたいんだ
PILOT ダウンフォース。今回は持ち運びについて考えてみた。
1)普通にポケットにさしてクリップで留める。しかし軸が太いため
 難しい事がある。
2)クリップの穴にネックストラップを繋げて、首から下げる。
3)バリバリくん(別名マジックテープ)を使う。
 ふさふさの方をグリップに巻いて、腕とかにイガイガの方を
 縫い付けて、ダウンフォースを装着する。
4)ヘルメットに丸棒クリップ付けて、装着する。横から見たら
 Ωみたいなクリップ。


209:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/26 01:06:18.96
パワータンク0.5㎜の書き味が微妙だったー

ボール径ってどのくらいがよいのかなー?

210:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/26 01:20:02.53
>>208
軽量を生かして耳にはさむ ちょっと太いか

211:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/26 03:59:17.24
>>208
シュガーケースっていうのかな?
アレに入れて腰に付ける

212:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/26 06:00:34.35
>>211
それじゃ砂糖だ~ 緊急時用に砂糖持ち歩く? なんて考えちまった
シガーケースなら葉巻入れのことだからダウンフォースが入るものあるかもな

213:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/26 07:44:07.72
シザーケースだろw
と、エスパーしてみる

214:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/26 09:02:35.52
駄菓子屋にシガレットシュガーってあったじゃないか。
たぶんあれ。

215:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/26 23:28:35.46
糖尿病の人が緊急用に持ち歩くんだよ

216:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/28 23:11:27.00
アクロインク搭載てなっとるね
URLリンク(www.pilot.co.jp)

217:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/28 23:13:33.68
>>216
でもリフィルはBRFN-10F

218:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/28 23:29:19.98
パイロット社内ではA-inkのことをアクロインクと呼んでるのか

219:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/28 23:30:31.74
もしかして油性AインキのAってアクロインクのA???

220:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/28 23:33:34.72
替え芯はまだ用意できてないとヵ

221:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/28 23:35:48.14
ええインキやで

222:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/29 00:19:20.17
関西弁使うやつは信じない

223:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/29 01:03:05.11
せやな

224:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/29 01:03:29.67
関西弁スピーカーが現れた。

225:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/29 02:47:27.44
アクロボールに使ってるのがアクロインキらしいぜ
URLリンク(www.pilot.co.jp)
BRFN-10Fタイプの0.5mmアクロインキ版が出ることを期待

226:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/29 03:48:21.35
>>4のクーペのパターン?

227:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/29 13:20:34.98
>>226
そいや最近買ったクーペはAインキ化されてた

228:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/29 19:20:40.63
やっぱりクレームが多かったのかな

229:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/29 20:02:24.41
サイトにも本体付属の替芯について記載があったからな

230:_ねん_くみ なまえ_____
12/01/29 23:37:16.03
>>216
サンプル見てきたけど、BRFN-10Fだった。

231:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/01 14:26:04.93
今後、BRFN-10Fの中身をアクロインクに移行するということかな

232:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/01 21:12:25.74
最近の製品はパーツも共通のを使いまわしてるのが多いし統一するんだろう

233:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/02 00:00:48.61
まさか名前だけ移行するんじゃ...

234:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/02 23:37:14.43
>>231
えーそりゃ困るよ

235:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/02 23:54:13.91
という人は多いだろうね。どうなるんだろうA-inkは。

236:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/02 23:56:56.38
ええインクやで?

237:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/03 00:26:09.26
じゃぁこれからDr.グリップはアクロインクになるんだね!

BRFN-30はA-ink
BRFN-10はアクロインク
になるのかな?

238:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/03 00:34:03.86
A-ink = アクロインク かと思っていました。

239:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/03 06:33:19.62
Aインクは出し惜しみし過ぎて知られてない

240:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 14:53:38.63 E44ne2Ki
URLリンク(www.platinum-pen.co.jp)
2012年2月3日 スリムで多機能な筆記具とハート形のポーチをセットにした、
女性向けの新製品を発売いたします。
ボールペン黒、赤は新開発された低粘度インク「サラボ」を搭載し、
書き味も滑らかになりました。あなたの個性に合った、お気に入りの一本をお選び下さい。
(各色 限定10,000本の販売とさせていただきます。2月10 日発売)

低粘度インク「サラボ」ワロタ

241:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 15:38:18.52
>>240
デザインが昭和っぽくてあか抜けないね
サラボというネーミングもツマンネ
いっそセーラーくらいふっ切れたネーミングセンスを見せてほしい

242:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 15:57:06.78
昭和テイスト全開だなw

243:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 19:08:08.10
女のこと馬鹿にしすぎだろwww

244:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 21:57:35.96
>>240
ワラタ

えらい!がんばった!

245:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 22:06:57.20
ゼブラの「スラリ」とか「タプリ」もどうかと思うが、「サラボ」はねーわw
だっさーwww

246:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 22:12:05.28
サラボ・・・
サラエボの短縮形

247:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 22:33:05.70
シャーボのばったもんか!?と思ってしまいました

248:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 22:47:33.74
>>246
違うよう
サラサからとったんだよ

249:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 22:57:04.21
>>240
やだ欲しい

250:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 23:05:09.30
オマケのポーチはどれぐらいの大きさなんだろうな
ボールペンのおまけなんだから、ボールペンは入るサイズかな?

251:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/04 23:08:39.45
>>240
やだプラチナ忘れてた

252:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 01:01:47.91
>>240
プラチナは相変わらず予想外を行くな

253:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 01:38:22.03
プラチナのデザインセンスのダサさは異常

254:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 03:45:21.65
>>240
サラボにするくらいなら、サラリの方がいいな

255:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 13:58:27.30
インクの性能には期待
安い製品にも早く使えよ

256:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 14:26:30.35 3HO9YsIf
低粘度油性流行ってっけど、
ぶっちゃけ、保存考えたら顔料のゲルが一番なんだよな
油性なんてもう複写でしか使わないわ

257:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 14:30:01.91
でも低粘度油性のビクーニャはぬらぬらが気持ちよくてやめられない。。。

258:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 14:30:50.13 3HO9YsIf
ビクーニャって一番性能悪くね?
後発のくせにスペック的には最低だと思うんだが
おれが買うのやめてから、なんか改良されたんだろうか

259:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 14:31:43.79
あと油性の方が書くときとめはねや濃淡が出しやすい気がする。

260:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 14:34:02.67
>>258
どの性能を言ってるのかわからないけど、滑るようにかけるという点では合格点だし、繰り返しになるけどあの柔らかいネチョネチョネバネバ感はクセになる、保存性は求めてないし。

261:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 14:34:14.75 3HO9YsIf
確かにそれはあるな
ゲルだと平板な感じの字になる

262:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 14:35:45.40 3HO9YsIf
>>260
スラスラ書けない
すぐダマができる
という点で、後発のくせに、
ジェストやアクロボールに遅れをとってたからさ
おれがスレにいたころは、すげー評価悪かったんだけど、
いまざっとこのスレ見た感じだと、一定の評価をされてるみたいだな

263:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 15:07:36.74
>>259
濃淡が欲しいから旧来の油性しか選択肢にないおれがいる。
新油性はゲルとかわんないよな。筆圧書けなくてもインク乗った瞬間もうあの濃さになっちゃう。

264:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 15:11:24.57
>>262
ビクーニャは寝かして書くとダマできるぜ

265:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 15:19:09.11
vicunaとjetstreamってどっちの方が顔料配合率大きいんだろ

266:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 15:29:29.27
>>263
殴り書きみたいな自己流速記したときは、後からあの濃淡に救われることがあるもんね、濃淡のある方が判別しやすいから。

267:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 15:32:27.33
濃淡という点ではパイロットのA-インクがいちばんかも。

268:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 15:32:32.31
>>256
なんで?

269:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 15:41:16.01
>>267
インク黒く濃くて粘性あるからな
俺もAインキに回帰することがある

>>268
ゲルインクボールペンで複写紙に書くとインク出なくなることあるからじゃね

270:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 15:52:35.85
>>266
そうそう。地味だけど鉛筆みたいな書き分け出来るんだよね。

271:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 15:58:37.18
保存性に問題といわれても、昔のノートが判読できなくなった経験とか無いんだけど

272:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 16:03:24.86
そりゃデジタルみたいに01で消えるわけじゃないし、過酷な条件に晒さないと違いが出てこないと思う。

273:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 16:08:09.02 3HO9YsIf
たまに、油性ってだけで、ゲルより耐候性や耐水性に優れてるって勘違いしてる奴いるからな
始末に悪い

274:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 17:36:50.40
「油性」にマジックインキ的なイメージがあるんだろうな。

275:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 18:26:08.80
筆記具として「油性ボールペンで書いて下さい」ってのも勘違いの原因だな。

276:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 19:24:01.03
油性でもジェストは滑りすぎて書きづらい。

277:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 19:25:17.64
宅急便の伝票用紙に新油性でさらさらっと書いたら
下の方に何も転写されてなくてワロタ事がある

278:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 20:53:32.12 gMJi+JwY
スラリ買ったんだけど、これ色がゲルみたいに濃くて良いね。
でも、ジェストみたいに後ほど、紙に浸透しちゃうのかな?

279:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 21:07:16.48
スラリ4Cの0.5を買ってしばらく使っていたけれど、黒の色が薄いので
結局ジェストに戻ってしまったよ

書き味は良いんだけど黒の色合いだけが残念

280:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 21:36:36.79
スラリは青と緑が至高
黒はイマイチかなー

281:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/05 21:58:23.76 77FgULl7
あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで生活、老後の心配がないため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話が得意です。エアマスクもいます。

282:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 01:27:05.73
>>278
スラリに関してはそれはないみたい<あとで浸透して滲んだり裏抜けしたり
でもインクあるのに書けなくなったのが2本続けて出て(0.5mm)、
面倒臭いけどビクーニャとパワタンを用途に応じて使い分けになった

283:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 04:51:20.68 Fgsy7Waj
マジでビクーニャを推薦する奴おおくなったんだな
なんか仕様がかわったんだろうか
久々に買ってみるわ

284:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 08:41:50.35
何も変わってないから無駄遣いはやめれ

285:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 09:19:22.78
ステマ

286:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 14:51:38.19
黒の濃さだと、トンボのリポータースマートかな~ ただ、0.5無いんだよね…

287:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 20:10:49.51
・黒が濃い
・0.5がある
・書き味が良い


で探すとジェストしか無い気がw

288:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 21:21:26.20
パワタン0.5いいゾ~これ

289:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 22:50:53.85
>>287
アクロボールの単色

290:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 00:03:11.47
>>288
>>289
ごめん、多機能スレじゃないから書かなかったけど、もう一つの条件
・4色ボールペン(緑があること)
があったんだ

ほんとごめんw

291:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 00:27:42.45
ゼブラ スラリにもなかったか?
油性じゃないけど、一年くらい経つと限りなく油性になる

292:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 00:40:29.75
>>290
多色・多機能ペン統一スレ 17色目
スレリンク(stationery板)

293:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 00:42:43.18
スラリねー、黒が薄いのよ
それ以外は合格なんだけど、一番使う黒が薄いのはちょっとね

しばらく使ってみて、やっぱりジェストに戻ってしまった

294:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 00:55:15.02 +UHTwAFX
決めた。俺今日からオレンジ使いになる

295:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 01:58:02.09
スラリはむしろ濃いよ
その芯がハズレなだけじゃ?
お店に行って試し書きしておいでよ

もし今持ってる黒がハズレなら新しい芯を買い換えれば済むよ

296:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 06:07:17.35 Olt06qFc
黒が薄いのはフリクションだな
あれならブルーブラック使った方がましだろう

297:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 13:26:28.62
フリクションは別物
アクロボールが優秀

298:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 15:30:05.60 /7d53Wuc
ボールペンのインクが固まったら
スレリンク(poverty板)l50


299:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/07 19:17:38.19 HhaJNUzX
ジェストは論外と聞いていたので、
双方で互換があるスラリとアクロボールを店頭で試したら、
黒もスラリの方が濃かったよ。店頭のアクロボールが詰まってたのかもしれんが。
買ってきたスラリのリフィルも満足。新しいアクロボールだと黒は濃いのかな?
スラリの他の色は全体的に明るさを抑えた感じにしてるね。
こういう感じじゃないと濃い緑って作れないのかな?

300:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 16:30:53.76
最近どこかでパワタンは書き始めにかすれないって読んで
あらためて使ってみたら… イイ!

301:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 17:12:54.86
パワタンはいいものだ

302:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 18:12:28.69
そろそろパーカータイプの加圧リフィルが出て来てもよいと思うよ。

販売して下さい。

303:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 18:41:27.49
プラチナの加圧リフィルってどうなの

304:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 18:57:27.21
>>302
アダプタ必要だけど、フィッシャーの加圧リフィルじゃだめなの?

305:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 18:59:46.63
>>304
多分宗教上の理由か金銭的な理由でフィッシャーが使えない人なんじゃないかな

306:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 19:48:08.79
俺も宗教上の理由でフィッシャーは使えないな

307:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 19:50:27.41
奇遇だな、俺は親の遺言で使えないよ

308:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 20:11:54.01
マーズを買ってしまったからフィッシャーしか使えない…

309:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/08 22:50:24.57
>>308
猛者か

310:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 12:24:28.31
ビクーニャXってなんだよ、こんなの始めから出してくれよー
(替え芯式じゃないってことはないよね)

エナージェルと一緒で、Xってあまり置いてなくて買いづらいけど、
地味だがガキくさくないしグリップは無印より遥かにすべらんし良品
ぺんてるは後出しで使い倒しやすいお手ごろな軸出すの好きだなー

311:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 17:43:38.67
アク□ボール0.5買ってみた
インク中抜けするね~ 中抜けたのがかすれた感じになることもある
乾きもジェストやビクーニャ以上に遅いし、使えん
ガッカリした!

312:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 18:28:01.70
>>311
アクロボールはジェストより乾くの遅いかもしれないけど
ビクーニャより早いよ

新品で中抜けするのならちょっと筆圧が強いのか紙がすべるのかな?
ジェストもそうだけど調子が良くなるまでもう少し書いてみて

ん?
アクロ?
アク口?

口? くち?

313:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 18:58:58.70
>312
伏字になってねーよ!、っていうレスが欲しかったかまってちゃん

314:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 20:13:52.98
あれは転がりが重いしペン先突然死率高いし、同カテゴリの中で飛びぬけて劣ってる。
そこそこ黒くて裏抜けがわずかにマシ、筆記角にやや寛容でダマが少なめ、
軸が厨二センスだが握りやすい。それだけが取り得で書き味自体は諦めてくだしあ。

315:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 20:28:55.25
>>312-313

>>311をよく見るんだ

ロ(ろ)でも口(くち)でもない
□(しかく)だ

316:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 22:09:25.79
>>315
て…天才か
さすがだ

317:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 23:14:57.03
そこそこ黒いって言っても OHTOに比べたらかなり濃い部類かと
転がりが重いほうが ペン先が滑らなくて良いけどな

318:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/10 01:33:58.64
そうすっとレギュラー品使えってことになり自殺に等しい南無

319:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/10 01:36:53.28
どうして日本が努めるのは性能だけなの?
ユーザーはそういうところを求めているんではないんじゃない?

320:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/10 14:43:32.94
イミフ

321:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/10 14:47:30.25
>>319
お前がBICで満足出来るならそれで良いと思う

322:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/10 16:27:39.54
BICも新インクになったんだぞ、まだ試したことないけど

323:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/10 17:36:51.95
マジか
オレンジBICも!?

324:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/10 17:55:46.00
オレンジビックが去年の春頃に新インクになってる。
URLリンク(allabout.co.jp)

325:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/10 21:23:03.64
>>324

こんど買ってくる

326:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 16:43:16.65
パワータンクって店で売ってる?

327:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 16:47:57.80
>>326
普通に売ってる

328:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 17:06:44.76
>>327
最近jetstreamばっかなんだけど

329:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 17:29:52.20
パワータンクの金属のリフィルないの?

330:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 17:40:54.19
>>329
SJP-7

331:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 18:02:09.21
>>330
ありがとう

332:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 19:55:38.37 h3DCbf5u
>>324
既にメチャクチャ擦れてるじゃんw

333:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 20:23:45.36
>>332
逆に考えるんだ。高度な皮肉なんだろw

334:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 22:39:47.08
>>330
これ店頭販売してる?

335:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 22:47:25.82
>>334
ハンズにあったぞ。

336:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 22:48:48.80
>>335
大手か‥
ジャスコクラスじゃあないのかな

337:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 23:39:45.76
オレンジビック買ってきた
これは…別物だな。BICの癖に普通だ…
普通に滑らかだ

338:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 00:01:28.38
普通とかBICじゃねえだろ……それ。BIC使う意味が99%消えるじゃん

339:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 00:05:57.70
>>338にとってBIC使う意味って何だよ


340:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 00:07:23.56
>>338
Fは特に普通だった。Mは寧ろ滑らかに感じるレベルだったわ
個人的には気に入らないからタプリクリップ使おっと

341:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 00:08:34.83
>>339
複写のときには最適なボールペンじゃね?
カスれやすくてすぐに書けなくなるけどな

342:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 01:16:07.60
黒さ
Aインク>アクロ>>ジェスト=スラリ



343:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 01:37:01.20
今のオレンジBICのインクって、滑らかは滑らかなんだけど、なんだかネットリとした滑らかさなんだよな
フィッシャーが近いかもしれない。力を入れるとネットリヌラヌラとペンが進む感じ
ジェストやスラリのように筆圧かけずにスラスラ書けるのではなくあくまでヌラヌラ

344:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 01:59:09.30
Aインクがもとからはいってるのはどれ?

345:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 02:22:49.69
>>344
自分の知る限りだが、ジャストミートの太いヤツとクーペは以前はAインキじゃなかったが、
最近買ったクーペはAインキ化されてたんで、パイに切り換える気はあるらしい
あと毒栗Gスペは最初からAインキだったはず

346:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 09:59:17.50
オレンジBICはどうなったの?
全部がイージーグライドインクに変わったの?
それとも、旧インクとイージーグライドインクの2ラインナップになったの?
どっち?

347:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 10:31:04.53
油性の中でシグノの青みたいな青色の出るの無いかなあ?

348:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 11:04:01.93
シグノ程ではないけどuniの青は発色が良い気がする
ジェストやパワタンじゃなくて楽ボとか楽ノック
リフィルを見れば発色の良いインクが入ってるのが一目瞭然

349:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 11:51:06.87

【文房具】今や年間1億本…三菱鉛筆の大ヒットボールペン「ジェットストリーム」の開発秘話 [12/18]
スレリンク(bizplus板)l50
1 :きのこ記者φ ★:2011/12/19(月) 00:14:05.64 ID:???
水性ボールペンのように書き味がなめらかな三菱鉛筆の油性ボールペン「ジェットストリーム」。
平成15年に海外で、18年に国内で発売されたロングセラーのヒット商品だ。
販売本数は1年間で1億本に達する。ボールペンの素人の業界の常識にとらわれない発想が、従来の油性ボールペンの概念を覆した。

・日陰の部署に配属
「何をしてもいい、といわれても」。平成11年末、三菱鉛筆横浜研究開発センターの市川秀寿さんは、
スタンプ担当から異動したばかりの油性ボールペン担当席でため息をついていた。初めてのボールペン担当。
右も左も分からず、途方にくれていた。

当時、ボールペン事業の花形部署は、水性ゲルボールペン担当。油性ボールペンは書くときに強い筆圧が必要とあって、
公文書用の需要がメーンで花形とはいえなかった。軽い書き味と鮮やかな色合いで女性を中心に消費者のハートを
つかんでいたのは水性ゲルだったのだ。

その水性も書いているとインクが出てこない時があり、これが利用者にストレスを感じさせていた。
考えをめぐらせるうち、市川さんは思い立つ。「好きになれる油性ボールペンを作る」。それがスタートラインとなった。

インクのついたボールを紙上で転がし、インクの膜を紙に転写する。これがボールペンの基本構造だ。
転写する膜の厚みは油性で約3マイクロメートルに対し、インクのさらっとした水性は約2・5マイクロメートルと薄い。
さらっとしたインクで油性という商品の開発には、インクの粘度、インクが押し出されるボールの隙間など、
すべてのパーツを新たに作り直すことが不可欠となる。

>>2以下に続きます)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


350:347
12/02/12 13:17:53.52
サンクス、メモしといた。

351:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 13:52:59.61
青はボール径で発色変わるからそこんとこ注意な

352:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 14:08:30.48
>>347
シグノの青って、わりと明るめの青だよね。
自分が使った中だと、オートの4Cが少し似ていると思う。
ぺんてるのローリー(単色)も明るい感じの青だけど、
こっちは少し水色っぽさがあるかな?

353:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 14:23:44.15
>>346
オレンジBICは全部新インクに変更
他のBICは多分あまり変わってない

354:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/13 18:05:57.20
>>345
お、遅れすまん
調べたら出てきたわ!ありがとう。注文してみた

355:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/13 22:04:31.93
>>329
これって普通にはまって使えるの?

356:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 00:38:13.41
>>355
パワタン金属リフィルならパワタンハイグレードにデフォ採用でそ

357:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 00:39:39.67
>>356
おお!
わかったサンクス

358:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 02:07:00.79
>>356は凄いな
俺には>>355の言わんとしていることが全く解らなかった

359:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 02:11:55.63
突然ですが質問です

ドクグリの新しいのを買ったら中身はアクロインクでした
BRFN-10Fのインクは気に入ってます

AインキのBRFN-10Fより書き心地は良く色も濃かったのでその点については良かったのですが
がたつきが気になります

ドクグリは2本あってどっちも同じくらいがたつくので不良とかではなく仕様のようです

BRFN-10Fのリフィルは気に入ってるのでこれを使いたいのですが
がたつかないボールペンはあるでしょうか?


1ミリにも満たないがたつきなのですが小さな字も書くので不便に思ってます
今は小さな字のときはアクロボールの単色の0.5mmに持ち替えてます


あと旧BRFN-10Fと新BRFN-10Fの見分け方はインクの後ろの滲みの色です
旧(Aインキ)=茶色っぽい色で滲んでます
新(アクロ)=紺色っぽい色で滲んでいます

滲みの場所はインクと後ろのグリスみたいな奴の境目の部分です
書き味も色の濃さも新(アクロ)の方が良く感じました


BRFN-10F(ドクグリに入ってるAインキのリフィルの形の奴)が使える
がたつかないペンを教えてください
よろしくお願いします

360:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 02:36:31.37
チップにセロテープでも巻いたら?

361:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 04:59:36.01
マニキュアがいいと言うヤツもいたな
マジレスするならジャストミートの一番太いヤツ
クーペはちょいと緩いみたいだった

でも本格的にAインキタイプのリフィルで0.5mmアクロインクが期待できそう

362:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 08:15:55.66
>>360
ありがとうございます
自分で使う分はテープかマニキュアしてみます

>>361
ありがとうございます
自分で使う分にはテープとかでもいいですけど
人にプレゼントもしたいので加工無しでがたつかないBRFN-10Fが使える軸を探したいと思ってます

ドクグリがこんな感じだったので別の候補として、クーペ、タイムライン、ふみ楽、S20を考えていました
本当はドクグリでいいかなと思い、自分用に買って使ってみたのですが
ちょっと気になり、クーペにしようかなと思ってた所、クーペもがたつくようで…

細い方のジャストミートは見かけますが、太い方のジャストミートは全然見かけません
大きな文具屋は新幹線に乗らないと行けない距離なので
売っててもパッケージを開けてまでの試し書きが出来ないので買うしかない状態です

またもう暫く悩んでみます
ありがとうございました


BRFN-10Fの0.5mmのアクロインクは出たらいいですね
期待したいところです



363:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 15:05:00.44
高級軸でなくてあれだが、
クラッチポイントはガタツキなく使えてますよ。
ただ店頭では見かけないし、通販でポチッたので個体差がどの程度有るのか解らないけど。

A-inkはBRFN-30のみになるんですね。。

364:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 16:39:45.93
プレゼントなら見た目重視でしょ。S20おすすめ。

365:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 17:46:31.39
ノック式だと多少のがたつきはあるよね。
ツイスト式ならがたつかない、もしくはがたつきが少ないと思うけど、
タイムラインやふみ楽はツイスト式だったかな?

366:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 18:04:41.18
1000円前後の価格帯にもっとキャップ式が増えればいいのに

367:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 18:15:04.67
>>362
パイロットスレでも前に話題になってたけど、タイムラインは割とがたつく。
スレリンク(stationery板:611-番)

でも、ドクグリのガタつきが気になるとすると、
たいていのボールペンはがたつくと感じるかも知れない。
クラッチポイント(BGWN-150R)と、キャップレス(BC-250R)で試してみたけど、
軸の向きにもよるものの、どちらもドクグリ程度にはがたつく。
ガタつきがどうしても嫌なら、キャップ式かネジで固定するクロス方式かねえ。
旧式のインクになりそうだけど。

368:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 19:03:50.82
ローラーボールでない油性でキャップ式ってのはありませんかねえ

369:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 19:15:22.47
ジェストって300系互換じゃない?

370:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 19:16:26.71
>>368
STEADLERのtriplus
OHTOのリバティに油性芯使う
他にも色々あるだろ

371:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 20:14:31.06
>>368
PILOT デスクボールペン(替え芯BRFN-10F-B)

372:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 20:24:13.89
ピュアモルトの一番高い奴とかもキャップ

373:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 20:36:31.36
>>368
昔はパワタンにもキャップ式があったんだけど、今はカタログ落ち。
パワタンのプラ軸にぴったりはまるキャップ&クリップがみつかれば、
細身のキャップ式ボールペンに…と思ったけど需要が微妙か。

374:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 20:50:41.47
オレンジビックとかパイロット・スーパーグリップとかいっぱいあるじゃん

375:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 20:57:27.14
>>368
ていうかメチャクチャあるだろw
各社昔ながらの50円BPなんてほとんどそれだ。

376:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 22:10:32.30
俺の毒栗はノック部がガタつくぞ。

377:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 23:38:35.60
>>368
オレンジBicだろ

378:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/15 00:54:47.69
新しいオレンジビックはホントに別物だな
あの糞の様な耐光性もマシになってるかどうかテストしてみよっと

379:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/15 01:03:27.40
ビックのクリックゴールド、全くかすれずに書けてイイ!
ジェストより色は薄いが、書き心地はビックの方が好きだ

380:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/15 21:44:51.68
コスパ最強は.e
異論は認めますん

381:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 03:18:42.39
>>379
レトロな流線形がイイよね。
昔はああいう形のがいっぱいあったのに、今は全く消えたのは何故なんだろう。

382:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 06:09:07.43
昔から伝えられてきたもの、一定の優れた評価を受けるものを否定するのが正義、という日教組教育の洗脳の賜物

383:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 09:35:27.99
BICはボディが透明・非透明にこだわらないのがいいんだ
日本のはクリアーなのが多すぎる

384:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 12:08:35.49
インク残量が見えた方が良い

385:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 14:03:46.34
俺はそんなに使いまくるじゃないから訳インク残量を気にしない非透明が好きかな
それにリフィルだけ取り出した一応確認出来るし
本当に困るのは金属リフィルだよ

386:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 14:32:36.66
金属リフィルはなあ…
正直使いづらいわ

387:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 14:33:39.46
ビックはこじ開けないと分解できないじゃん
不良品に当たっても分からん

388:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 15:11:30.33
>>387
オレンジならだいぶ前からまた接着剤なしになってるぞ
他は知らんが

389:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 16:09:14.27
>>373
プラスチックのリフィルに鉛筆キャップをつけて使っているよ。
クリップもオートの木軸ペンなんかから移植できるけど、見た目は微妙すぎるねw
ペーパーメイトの安いボールペンのキャップもピッタリだった。

390:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 17:49:41.96
ペンシルホルダーに入るんじゃね、あのリフィル

391:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/16 19:20:50.68
補助軸すら溢れそうな気がするw

392:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/17 01:57:17.98
ナリの割に少ないインクの量を見たらげんなりするけどなw

393:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/17 07:41:28.99
>>392
つ「エアプレス」

394:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/17 13:19:49.18
>>393
インクの少なさには驚かされるけど
見た目の可愛さとノックする時の気持ちよさに負けてエアプレスエプロ買っちゃった

普段はクニュクニュとノックの感触を楽しんで
イラっとしたらバチーンと音を立てて楽しんでる

リフィルは専用のを買わずに他で使って少なくなったやつを切って使ってる

395:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/17 20:23:28.67
パワタン金属リフィル0.5ってまだ無いんだよな

0,5使ってみたら思った以上に良かったので、
普段使ってるハイグレードも0.5にしたい・・・・


396:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/17 21:54:08.75
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

397:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/17 21:57:51.89
>>396
ジェストスレでは1月にガイシュツだった

398:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/17 22:05:14.25
多色軸にも期待

399:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/17 22:36:19.65
>>396
ジェストのカラーが出来たってことは
スタフィのジェストの色も増えるって事ですね?

400:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/18 19:56:55.26
パワータンクの金属タイプはプラに比べて書き味が硬いから好きじゃない

401:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/18 20:52:59.21
フィッシャーええで
ネトっとしてる

402:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 00:25:01.15
関西弁で薦められた商品は買わない

403:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 01:38:57.82
ジェストええで
パワタンええで
スラリええで
ビクーニャあかんわ 油性ボールペンおすすめやで

404:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 01:43:51.11
筆圧強めで立てて書く自分はビクーニャ0.5好き
でも光沢紙に書くときはパワタンがいい

405:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 01:44:27.45
関西人だからわかる
>>401は非関西人
×してる
○しとる

>>403
ひでえw ビクーニャしかねえじゃねえかw

406:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 01:55:15.63 xcpxE78M
一本とったつもりか
レスせずにスルーすりゃいいのに…

407:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 02:07:08.71 KjnfRA0b
散々既出だろけど、ビクーニャだけ基本性能が低いもんな
他社の製品に対していいものが何もない

408:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 02:19:07.19
それでもスラリよりもビクーニャの方が売れてそう
ジェストがダントツだろうけどな。スラリ頑張れ

409:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 03:35:55.94
ジェストでよく言われる欠点は、
大体スラリとか他の低粘度油性にも当てはまる?

410:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 07:57:52.84 w/kIxWY0
>>409
ぜんぜん、当てはまらないのが不思議なところ。

411:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 09:11:22.26
>>409
スラリは油性じゃないよ
油性+水性みたいなものでジェストやビクーニャよりも発想はシンプル

412:409
12/02/19 10:23:36.27
>>410
>>409
どもありがとう、スラリ興味湧いて来ました!

413:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 10:51:13.29
あ、アンカー間違えた。

414:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 19:53:46.72
アクロボールは存在すら忘れられているのか

415:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 20:24:43.18
ラバーとか、透明とか、
意味ないクリップ形状とか、
本体に刷られてる情報とかもう、
日本の製品ってどうしてこんなダメなの。

かの深沢直人さんがやってもイマイチだもんな。
トンボ鉛筆とかモノ消しゴムとかすごいのに。
どうしてボールペンだとこうなるんだ。
もう要らねえよクソを真似たのばっかり。



416:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 23:05:21.94 XtRf6Rf/
>>414
アクロボールにはやる気が感じられんからなぁ。
もう、Aインクと一緒に廃盤にして、
ちゃんとした後継のニュータイプの油性作った方が早いんじゃね?

417:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 23:17:01.84 KjnfRA0b
コレトにフリクションやアクロボールも搭載すればいいのにな

418:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 00:40:09.19
>>415
日本の製品をダメだと言うけど、比較対象はどこの国の製品?
このスレなので油性BPだと思うけど、
コンビニやディスカウントストア等で気軽に買えるレベルの油性BPか
それとも文具専門店で展示されてるような高級ペンかな
廉価なペンで日本より上質なものが買える国があれば教えてほしい

419:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 00:42:53.47
どうせデザインしか見てねーやつは触んな

420:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 01:18:53.03
>>418
横レスだが、確かに最後の部分に完全同感。けど、高級BPには垢抜けたのがあまりない印象。
実際自分の持ってるのは米製と独製ばかり。機能性能コスパでは世界一と思うんだけどねぇ。

421:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 01:29:48.62
>>418
>>415は完全な釣りですよ
トンボとかMONOとか出てる時点で全くもって失笑ものです

消しゴムスレでMONO消しゴムがどんな評価を受けているかご覧なさってください

要はマジレスだったとしても羊頭を懸げて狗肉を売るような輩の言うことです
お気になさらないよう

422:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 02:01:01.80
なんでこんな反応なのかマジで分からず

423:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 02:29:44.44
ばかまるだしだから

424:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 02:36:33.28
得意の絶頂から転がり落ちて不幸せなのは分かりますが、蓮舫さん

425:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 06:07:13.49 u2KIPG5S
舶来物はデザインだけっしょ

426:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 06:29:48.18
井の中の蛙 自分の考えに固執して目を閉ざしていれば、見えるものも見えないだろう

427:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 06:47:41.58
>>426
具体的に機能・デザインともに良のを挙げてみては?
同意する人も結構いるかもしれない。
(よほど希少なモデルじゃないかぎり)

428:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 07:57:47.41
悔しくて寝れなかったかw

429:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 08:01:31.73
>>428
顕名でなくてよかったね。そうやってごまかせる。

430:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 08:06:24.07
「他にももっといいのがあるぜ」っていうから
「ほー例えば?」って相槌打ってるだけ。
話の自然な流れというものだよ。
さぁ、さっさと君のお気に入りを挙げていきなさい。

431:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 09:12:29.20 u2KIPG5S
あんま問い詰めてやるなよ
そんなのないんだから

432:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 09:21:03.58
教えてくださいと頭を下げろ くだらないプライド持ちおってw

433:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 09:36:12.59 u2KIPG5S
あるわけないのが分かってるのに何を尋ねろというのか

434:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 09:44:45.78
>>432
最近だと個人輸入する人も増えてきているから、
「金払えば普通に買える現行品」とかじゃないんだよね。
一般人は耳にしたこともない希少な一品、
商品名を言うことすら躊躇われるスゴイのなんだろうねー
すげー、期待に胸が踊るぜ。

435:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 09:49:49.98
>>432
教えてくださーーい。教えてくださーーい。

436:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 09:53:23.34 u2KIPG5S
まあ、かっこだけの舶来品なんてどうでもいいや
とりあえず、ビクーニャはちゃんと改良しとけ
やけに最近評判がよくなってたから改善されたのかと思って買ってみたけど、
いまだに競合製品に対してまるでメリットなしのゴミだったわ

437:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 09:58:50.17
ビクーニャはBICの軸に入れられる点とインクの濃さは評価できる
書き心地とダマを何とか汁

438:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 12:24:10.42
>>436
えっ、ジェットストリームに次いで優れているだろう?
ダマはそのうち出なくなるし

>>433-434
えっ、カランダッシュ849とかでいいんじゃないの
ファーバーカステルのベーシックも良かったんだけどなあ

439:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 12:32:18.41
あなたは>>426ですか?

440:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 15:46:30.03 u2KIPG5S
>>438
1本まるまる使い切ったけど、
ダマが出なくなるなんてことはなかったぞ
裏抜けもひでーし、ほんといいとこなかったわ

441:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 17:24:29.68
だからやめとけって言ったのに

442:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 19:59:34.22
せやな

443:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 20:04:55.51
せやろか

444:438
12/02/20 20:35:08.51
>>439
>>426じゃない

>>440
えっ、ホント?
もしかして達筆で連綿と書く人か?

445:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 22:05:23.39
>>440
ビクーニャは寝かせたり筆圧低かったりするとダマる
俺は0.5のみだがいろんな軸に入るし、インク減りもそれほどじゃないし、
ジェストほどペン先脆弱じゃないし、重宝してる

446:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 22:12:34.17
パワタンの0.5mmって、パワタンの0.7mmに比べて何か大きく違いますか?

447:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 22:23:12.02
すごく、細いです。

448:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 23:06:29.95
>>446
ジェストみたいな低粘度だと0.5ってガリつくけど、パワタンはそうでもない。
細く書けて裏抜けもないし、ゴムグリップ付きのレギュラーとゴムなしの
スマートとあるし、あとは手帳用のスリムなのがあれば言うことない。

449:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 23:30:13.73
>>447-448
ありがとうございます


パワタンの0.7はちょっと太いのが気になって
気がついたらアクロの0.5を使うようになっていて
でもペン先の角度を気にせずに書くのならやっぱりパワタンが良くて

0.5のパワタンは0.7と違ってダマになるとかなんとか聞いて
ここの人達なら何か分かるかなと思って質問しました

とりあえず0.5のスマートを買ってみます
ありがとうございました

450:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 00:08:53.84
勤めている病院のサマリーでは
油性オンリーでジェル系は禁止になってます

ジェストの0.5、使ってますが油性でこれより
細い油性ボールペンは無いですか

できればスタフィーの0.28ぐらい細いとたすかるのですが


451:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 01:03:29.22
>>450
百円ショップで売ってるプラチナの0.4がいいと思う
油性はゲルより粘度が高いからゲルより太い表記でも細くなると思う

452:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 01:22:50.26
俺もよく知る前は油性の方がいいと思ってたけど、耐候性は顔料ゲルのが圧勝だよね。
複写書類も滅多にないだろうし、ゲル禁止てのはあほくさいなあ。

453:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 01:27:48.89
>>450
パワータンク(通称パワタン)レギュラー0.5をオススメ
ジェストやビクーニャより色は薄いが、同じ0.5でも細く書ける
スタフィ0.28は使ったことないから分からん

454:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 02:28:34.79
>>452
ゲルでもハイテックCみたいな染料のほうは油性染料より軟弱だからなあ、
それとも斜めに見て油性じゃないと改ざんできないからかなあとかw

455:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 02:45:59.30
>>454
ああw 改ざんする必要があるならなっとくw

456:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 03:11:29.77
油性でもローリー禁止とかなら介山の方向だなw

457:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 09:03:01.31
パワタン0.5
文字サイズ5mmくらいの印刷・カラーコピーに書き込んでいくのに超オススメ
0.7だと字が大きくなって書き込みにくかった


458:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 09:45:42.34 EnsnDm6c
>>444,445
別に筆記具の持ち方に癖はないよ
むしろ、ビクーニャで良好に書ける状況って、
良寛のように筆を立てて書いてんのか?

459:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 10:55:45.67
>>450
耐候性、耐水性、長期保存性で一番優れてるのは顔料ゲルなのに、
油性のみ指定って随分と古い考えだな… 



460:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 14:26:27.17
皆がインクの特性に詳しいわけじゃないからね。
「いや!それは違います!顔料ゲルがあらゆる保存性において優れています!」と立ち上がって言う程の事でもないから、決定者の思い込みにハイハイ付き合うしかない部分あるかも。

461:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 14:35:17.93

耐久性と言えばPIGMAだろ水性顔料

462:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 15:31:50.31
顔料インクはOK染料インクはNGと一般人に言っても通じないだろ

463:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 17:49:09.64
>>450
オートに油性の0.3があったような。

464:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/22 09:16:50.30 DLQJN0gP
手帳用のペンにプラチナのを使ってたんだけど、
4Cタイプの新油性が一向にどのメーカーからも発売されないんで、
カランダッシュの849ってのをポチったんだけど、パーカータイプのリフィルの
油性サラサラ系のおススメはどこ?
因みに、スラリが大好きなので、スラリに近い発色と感触のを教えて下さい。

465:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/22 09:43:53.86
>>464
パーカー互換、quinkflowとかeasyflowは試してみた?

466:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/22 10:34:27.82
849には使えないでしょ?

467:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/22 10:39:28.50
>>464は、849にC300系が使えるという勘違いしてたのか!
なるほど、そう言われてみれば前半と後半つながる。

468:464
12/02/22 19:55:00.20 +Epc9rJd
>>465
調べたら、その2つがサラサラ系ってことみたいなんだけど、
リフィルが高いからおいそれと試せないなぁと思って聞いてみたんだけど、
849には使えないのかorz
quinkflowとかeasyflowみたいなが使える短めのペン
(ロディア11にあんまりはみ出さないで使える)
のってありますか?

469:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/22 20:06:13.84
何かいろいろ違う

470:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/22 20:10:15.75
>>468
849もわりと良いリフィル(ゴリアテ)が入ってるよ。
ゴリアテは、今の低粘度油性が流行る前には
書き味の良い油性ボールペンとして知られてた。

まずはそのまま使ってみ。

471:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/22 20:29:27.32 +Epc9rJd
>>470
そうなんだ。今まで使ってたのよりは良さそうだから、
我慢してみようかな。

472:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/02/22 21:53:17.63
>>468
プラスチックのなべネジをリフィルのノック側につけると、849でもQuinkFlowやEasyFlowも使えますよ。
でも、ゴリアテが一番好きです。つぎにQuinkFlow。
わたしの筆記角度ではEasyFlowは掠れやすいしダマもでて、書き味が堅いので苦手。



473:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/22 22:14:46.39
PILOT ダウンフォース これほどローリ顔料芯に合う軸は初めてだ。
しかし、先端内部が全くの空洞な為に芯が曲がっているとボールが内部に
振れてしまい汚れてしまう、またボールの寿命にも影響が懸念される。
そこで内部にガイドをつかする事にした。他の格安BPの先端を内部に
両面テープでとめるだけだ。使ったのは三菱SN-80のさきちょの黒いパーツ。
無加工でピッタリだった。奇跡のシンクロ率。
格安BPにすら内部にガイドが付いているのだから、ダウンフォースにも
内部にガイドを設定してもらいものだ。


474:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/23 01:08:09.45
>>473
どういう状態を訴えているのか、3回読んだらちょと想像ついた....かも
SN-80の口プラをダウンフォースの中に押し込む、ってことだよね

475:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/23 01:26:31.41
確かにカランダッシュやクロスのリフィルは以前は優等生扱いされてたのになあ
おのれ新油性!

476:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/23 01:40:03.38
そうそう黒い三角錐パーツをダウンフォース先端の三角錐内側に両面テープで貼付ける
これがガイドパイプというかガイドレールとなり芯が引っ込んでいるときも
穴の中心からズレなくなる。



477:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/23 01:45:13.21
おお、いいこと聞いた

478:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/23 12:24:57.24
>>472
逆逆
ゴリアテをパーカー軸に入れるときに、ゴリアテを延長する
カランダッシュ849にパーカー芯を入れるときは凹みをちょっと削る
スラリを使いたい人はラミーかモンブランを選べばいいよ

479:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/02/23 13:19:21.91
>>478
貴方のご指摘通り。訂正ありがとう。
勘違いで>>472で嘘を言ってしまい失礼しました。

480:464
12/02/23 18:28:01.80 EcAkSCjC
みんな色々とありがとう。
とりあえず、届いたら、当分、入ってるのそのまま使ってみるわ。

>>472
ロディアの11を使ってるんで、あんまり長い形状のペンだとはみ出ちゃいそうなんで、
若干短めの849で良いや。
あと、メモ帳のペンはよく無くしちゃうので、あんまり高いのはお財布に厳しいw

481:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/02/23 19:10:49.30
>>480
小書きが多いなら、書き出しが掠れ難いQuinkFlowやEasyFlowのほうが合ってるかもしれません。
しばらく使ってみて気になるようだったら、次回は849と同じ長さのパーカーのジョッターで。849より安いです。
QuinkFlowやEasyFlowにするなら別途リフィルを買わないといけませんが。

482:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/23 20:01:35.49
>>478を書き込んだあとに思い出したんだけど
プラチナがサラボを出し、ぺんてるがビクーニャEX用金属芯を出すというので
それも考えてはいかがか>>464

483:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/24 01:01:03.74
サラボ気になるな
プラチナの本気度はどれくらいだろうか

484:464
12/02/25 11:18:21.04 uAKp4mMY
>>482
ナイスな情報サンクス!
4C規格のサラサラ系の油性も出てくるのか。
じゃあ、さっき届いたカランダッシュの849は開けないでおいて、
姪っ子の小学校の入学祝にしちゃおうw
新しいのがダメだったら、安いパーカーのジョッターというのを買ってリフィルを買い替えれば良いや。

485:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/25 12:03:19.48
>>484
カランダッシュ849を子供にあげるのはいい考えだな
849はデザイン可愛い

486:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/25 13:03:16.13
849のボールペンは、小学1年生では使えまい。
もったいない

487:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/25 14:00:21.34
先端のブレを考えればノック式や繰り出し式ではぶれを無くす事は出来ない。
ましてやリフィルがプラとか絶望的だろう。となれば使い捨てのキャップ式しか
無いと思う。庶民的なやつだとBICとかボールサイン、ボールぺんてるやVコーンとかだな。
ボールサインは交換リフィル式ということから高級品もあるんじゃないかと
思った。高級品と呼ばれる奴だとどんなのがあるの?

488:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/25 14:25:34.75 gfXEhhgK
僕なら油性ボールペンは向日市のかっぱ堂で買うね。

489:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/25 19:53:20.39
ダメダメ! 小1は鉛筆のみ
シャーペンも禁止、ボールペンなんてとんでもない

490:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/25 20:03:20.19
>>489
why?

491:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/25 20:17:06.89
>>488
何をいってんだい、ボールペン1本から丁寧に(商品より定価が高そうな封筒で)梱包してくれるHIGHTIDEオンラインで買わなきゃダメだよ

492:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 00:20:09.67
>>489
そういやそうだったな
うちの子も鉛筆と色鉛筆と名前ペン以外は基本的に使う機会が無かったような

493:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 01:17:56.27
小学校の中学年か高学年くらいからボールペンを一部の人は使い出してたな
うちの場合、シャープペンは禁止だったけどボールペンについては特に何もなかったよ
よく小6の教室に証券用のやつが転がってたよ
あれは親のものを使ってたんだろうな

494:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 01:20:18.18
中学年ぐらいで赤いボールペンを丸付けに使い始めたな
それまでは低学年のころは赤鉛筆だった

495:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 01:38:11.75
物心付いた時分から、周りにあるボールペンはみな透明六角軸の安物ばかり、
インクが見えてるのに書けない物、書けても最低一行に一回のダマが出る物、
そんなのばかりだった。だからボールペンに良い印象は持っていない。


496:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 09:48:12.17
いまどき、フリクションだろ。

497:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 11:36:51.37
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ~ン

498:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 11:55:49.70
ハクションじゃねぇよ

499:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 20:55:08.37
今更だけどジムノックUKを見つけたので買ってきた
滑らかさがビクーニャ並みなのは良いけど
変な滑り方するせいで自分の字じゃないような字になる
インク量が少ないけど値段の割には良い物かもしれないな

500:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 22:14:55.64
>>499
URLリンク(zebra.zebra.co.jp)

501:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 22:20:50.79
パワータンク、なんかインクが糸引くんですがこれ普通なんですか?

502:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 22:24:06.94
もともと粘度は高いと思うけど、糸引くってことは寒冷地?

503:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 23:29:20.19
>>499 
UKはいいね。細字も中字も。
太字極太は優等生じゃないけど国産のわりに個性があってとてもいい。


504:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 23:39:52.59
>>502
寒冷地ではないですね。北九州です。

505:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 23:52:02.44
>>504
北九州ってのは市なのか福岡長崎大分のことなのか気になるところだけど
福岡市では糸引くってことはなかったすよw

506:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 02:43:28.55
>>501
腐ってんじゃない

507:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 02:46:43.12
俺は東京在住だがパワタン金属レフィル1.0が糸引くことは普通にあるぞ。
頻繁ではないが,決して珍しくはない程度に起こる。
パワタンは粘度が高いしそういうものだと思っていたが。

508:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 03:25:02.67
>>506
有機物インクw イカ墨かよw

509:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 05:01:18.25
九州は南国だと思われている時があるが、北部九州、特に日本海側は結構寒い。
北海道人が九州だと思って舐めていたと言うくらいの温度になるよ。
宮崎、鹿児島は確かに南国風な気候だけどね。

510:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 05:24:40.65
厳寒灘ってあるよね

511:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 09:46:50.10
ukはなぁ インク漏れしなけりゃ良いんだが
胸ポケットに差しているとすぐインクが漏れる

512:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 09:57:22.98
温もると漏れやすい
体温を下げろ

513:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 10:17:40.39
>>511
他スレで出ていたポケットプロテクターの出番ですな
…インク漏れそのものはなおせないけどw

514:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 12:31:39.79 qC6Qm2Vn
>>513
何それ詳しく

515:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 12:37:50.50
>>514
ステマに協力w
URLリンク(freiheit-web.com)
こんなの

516:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 12:52:44.42
これ買えばいいんじゃね
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

517:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 13:16:06.90
>>515
色んな意味ですげーなこれw
ジップロックで作れない気がしないでもないw

518:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 17:33:55.49
>>517
エッチなナース向けが始まりなので、医療機関向けのノベルティグッズが多い。
このへんがベースになる。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
工場向けもあって、
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
革製とかもあるらしいよ。

519:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 18:03:40.54
縦入れのビニールか何かでできた透明カードケース?(正確な名前がわからん)かなんか百円ショップにあるやつでも真似できると思う。

520:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 18:48:53.83
玄界灘

521:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 18:51:32.71
>>520
は?

522:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 22:27:05.12
たぶん>>510へのレスかとw

523:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/27 22:41:55.29
田子の浦ゆ うち出でてみれば 真白にそ 富士の高嶺に 雪は降りける

524:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/28 21:43:39.08
新油性もエマルジョンも高級品ボールペンも試したけど、行き着いた先がゼブラのニューハードだった…(´・ω・)
H-0.7芯が一番好きになったよ

525:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/01 22:11:29.99
BICから3月発売予定のスーパーイージーが気になってるけど
全然話題になってないね

526:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/02 00:55:31.53
>>525
なにそれkwsk

527:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/02 00:56:10.50
>>525
なにそれkwsk

528:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/02 01:22:36.17
>>525
なにそれkwsk

529:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/02 02:48:22.51 JWzBigQ4
>>525
それどこ情報ー? どこ情報よそれー?

530:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/02 23:52:10.93
>>525
なにそれktkr

531:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/03 01:12:45.62
永らくビクーニャを使ってきたが、インクの濃さが気になって、
結局ジェットストリームに帰ってきた。
ビクーニャの、たまに水性っぽく掠れるところが嫌なんだ。
油性らしくみっちりした筆跡になってほしい。

532:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/03 02:49:14.31
ジェストも低粘度だから全然油性らしくないと思うけどな
タプリクリップ1.6の筆跡は実に油性らしい感じがする

533:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/04 00:50:57.46
>>525
まだ発売してないみたいだね
Bun2っていうフリーペーパーに載ってたらしい

Super EZ
URLリンク(www.p-tano.com)
このくらいしかわかんないな

534:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/04 09:36:15.64
パワタンのプラレフィル黒0.7を使っています
時々ダマになるのですが太さを変えると改善されますか?

パワタン好きなので太さを変えるだけで直ると嬉しいのですが

535:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/04 12:14:06.76
パワタンRは当たりはずれあるから同じ0.7でも黙らないかもしれんよ
同じ意味で0.5でも黙るのもあれば擦れるのもある

536:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/04 12:19:36.65
>>533
ありがとう
3月中旬からか楽しみだ

537:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/04 12:36:10.51
パワタンのプラリフィルは当たり外れあるよなあ
カスれたりダマが出たり
金属リフィルは安定してるな

538:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/04 12:59:51.99
そんなときはPILOTダウンフォースにぺんてる油性顔料のRollyのリフル
(間違って同名の油性染料を買うなよ)をさすんだ。

539:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/04 17:57:09.59
ダウンフォースがもうちっと細かったらそれやってみるんだが、、、
Rollyって0.5ある?

540:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/04 23:23:03.15
>>533
今までのイージーグライドインクとはまた違うのかな
クリックゴールドの替芯と互換性あるのかな

541:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 01:03:08.18
細字のボールペンて用途は何なん?

542:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 04:17:18.89
ボールペンを紙と垂直にして書けばダマは出ないぜ
斜めにすると、球の一部が紙と接触することなくインクが溜まり、ダマになる

543:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 04:33:52.98
>>541
手帳用だろ

544:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 09:30:59.24
手帳って大事なことメモったりすんだろ。一番原突然書けなくなる細字を使うって・・・

545:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 10:34:48.09
100均で売ってるプラチナの0・4油性BP
赤と黒使ってるけどどっちも書けなくなったことないよ
ちょっと色が薄いけど書き味も快適
もう15本ぐらいリピートした

546:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 11:03:23.14
俺が使う油性ボールペンはカランダッシュのエクリドール。
なぜならカランダッシュの販売のおねーさんがとても可愛かったからです。

547:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 12:05:23.36
>>544
鉛筆やシャープペンシル、万年筆でも書けなくなるリスクは消えないよ。
ってことで書けない事態を気にする方には銀筆をオススメするw

548:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 12:21:18.37
芯ホルダー使え

549:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 17:58:10.61
そういや芯ホルダーにBPのリフィルを入れたことがある
しばらくすると芯ホルダーの芯の保持部が折れた

550:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 18:24:00.00
>>549
まじか。今度やろうとおもってたんだが……

551:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 18:38:46.47
>>550
プラリフィルなら大丈夫かもしれない。
俺は金属リフィルを入れちゃったからw

552:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 19:58:55.30
>>551
なるほど。おれはパワタンのプラリフィルを補助軸で使おうとか考えてたんだよね

553:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 22:43:36.00 Dlq/nLbz
>>552
俺もそれやろうとしたけど補助軸には入らないぞ
あいつ鉛筆より太い

554:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 22:58:48.91
>>553
バカ言えw 鉛筆より太いプラリフィルなんてある訳ねーだろw
どれ、俺が試して……
……入らないよー\(^O^)>

555:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/05 23:06:11.04
>>533
まじかww やる前に参考になった。超thx

556:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 00:38:24.37
パワタンの金属リフィルとプラリフィルの太さの違いに笑った

圧力を封じ込める為に強度が必要で、
金属ならまだしも、プラで強度得ようとすると太くなるのかね


557:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 01:52:08.34
他社がダウンフォースやエアプレスみたいな加圧方式をとったのも理解出来るな
加圧済みのプラリフィルはコストがかなり高いんだろうな

558:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 01:56:37.61
>>557
コストが高い上当たり外れのオマケつきよ

559:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 02:47:57.64
フィッシャーはほぼ加圧リフィル一本で食ってけてるのが凄いな
未だに改善する点は少ないし

560:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 10:04:12.95 LNPIFro8
全くわからないのですがとにかく書き始めにかすれないやつを教えてください
イライラしてたまりません
500円以下くらいの普段使いです

561:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 10:23:28.27
必ずカスれると考えて、書き始める前に必ず空きスペースでぐりぐり
シテから書き始めれば良いじゃんか。何度もやってればそのうち慣れるよ。

562:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 10:57:56.64
誰かダウンフォースに入るリフィルまとめてくれないかな

563:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 11:38:06.66 VkoY4Pvy
油性ボールペンをかっぱ堂に買いに行ったのだが
おばさんがアンドレ・ザ・ジャイアントに似ていた。

564:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 11:53:56.76 LNPIFro8
>>561
そういうときに限って手元にどうでもいい紙がなかったりしてイライラさせられます
イラチなのはわかってますけどどうしても耐えられません
安い油性じゃ無理ですか?水性やゲルだとスレ違いですよね・・・ついでにちょっと教えてくれたら助かります

565:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 12:59:48.56
>>560
uniジェットストリームつかえ。低粘度油性。

個人的にはPILOTのAインクかOHTOの油性ソフトインクが最強だと思うが、
書き出しこだわるなら、半分ゲルにちかい新油性がベスト。

566:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 13:05:13.60
>>564
グリグリする用のポストイットをそこら中に貼り付けろ

567:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 14:25:50.56
>>566 かすれたら困るような情況で手元に紙がないとか常識的に無いだろ。
まずかすれたら困る用途がないだろ。

また財布に一枚紙用意すれば事足りる。紙でなくてもティシュペーパーや
レシートの裏でも代用できる。それなのに無理くり教えてくださいなんて
言うのはステマだろ。このあと自作自演で特定メーカのBPをあげて
スマンしたいだけでしょ。

568:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 18:12:10.19
ダウンフォースの1.0発売しないかな

569:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 19:41:11.91 LNPIFro8
なんでもステマやアフィって言われるから初心者が気軽に質問もできなくなった

570:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/06 23:36:59.56
>>564
安い普通の油性でも無理じゃない。
インクの塊が出ようがとにかく書き始めの掠れがいやなら、ゼブラやパイロットの1.6mmボール太字を。
さらにその芯をサイズ合わせしてダウンフォースに入れれば、無敵。
水性でもよければ、パイロットVコーンが書き出しで裏切られたことがない。

571:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/07 00:09:54.75
>>568
レックスグリップやスーパーグリップの1.0リフィル入れればいいだろ

572:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/07 00:44:07.95
>>560
加圧タイプでも買っとけ

573:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/07 18:25:55.93
俺はダウンフォースにレックスグリップの0.5入れてるけどなかなかいいよ

574:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/07 23:41:01.20
>>567
かすれたら困る用途=FAX原稿だ
FAX持ってない?

ところで無理くりって何?

575:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/07 23:46:20.05
FAXに油性ボールペンを使うのが間違い

576:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 00:06:05.39
FAXはゲル1.0mmかサインペンだな。

577:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 00:13:08.97
FAXにはぺんてるサインペン使ってるな

578:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 00:20:18.27
みんなサインペン使いまくりでわろたw
俺はエナージェルユーロだ

579:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 00:29:20.98
用途別に使ってるボールペン2本教えて

1名称、太さ
 用途
2名称、太さ
 用途

580:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 01:37:00.87
>>574

「無理くり とは」でぐぐってみた。

古い人が使う言葉らしい
関西の方言でも東北の方言でも無いらしい

最近ではお笑いの人が使ってるからマネしてる可能性があるとかなんとか。

581:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 02:47:28.25
遣り繰り算段と無理算段が混ざって無理繰り?

582:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 07:01:15.13
単に「無理」に「繰る」んじゃね?

>>579
クロス・クラシックセンチュリースターリングシルバー、M芯:ハッタリ用
ゼブラ・ニューハード、0.7mm:普段使い

583:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 14:44:43.31
>>579
ダウンフォース:普段使い
サラサクリップ1.0:宛名書き用

584:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 17:49:32.43
>>579
エナージェルユーロ(青、0.5mm):メモ書き等、普段使い
パワタンスタンダードキャップ式(0.7mm):書類書き等

585:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 19:56:07.07
三菱BOXY:すーぱーかー

586:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 20:21:45.10
ダウンフォース:すーぱーかー

587:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/08 23:05:28.33
>>579
ジェットストリーム:普段遣い
パワータンク:いざというときのための保険
ジョッターSS:客の前用

588:カラスヤサトシ
12/03/08 23:33:35.58
BOXY:仮面ライダーガチャポン遊び

589:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/11 20:20:35.13
LAMYのティポPL ローラーボール
ってのが長時間ボールペン使うなら軽くて良いって聞いてきたんだが
長時間書き作業する時にオススメのボールペン教えやがれください

590:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/11 20:30:16.75
ダウンフォース:スーパーカー消しゴムでレース

591:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/11 21:50:52.64
パワータンクスタンダードのリフィルが普通のクロームキャップにハマる事に気づいた。
これが加圧ボールペンのコスト的には最強じゃないか?

592:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/12 01:38:25.23
>>591
クロームキャップについてkwsk
ぐぐってトップがアウロラの万年筆なもんでw

593:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/12 03:16:43.22
>>591
確かにデフォだと嵌まるが、革巻いてグリップにしてるからダメだ

594:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/12 18:31:35.17
>>592
期待させてすまないがごく普通の3個100円ぐらいの鉛筆キャップ(金属製)
グリップもハマる所以外につけるようにしたらいけるんじゃないかと思うので
自己粘着性テープか何かで試してみる。

595:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/12 22:47:41.03
パワタンのプラリフィルは相変わらずネタの宝庫だな

596:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/12 23:14:10.61
>>563
不意打ちでワロタ

597:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/13 18:50:09.09
パワータンクのリフィルはえんぴつホルダーにはまるぜ
あの短くなったのを伸ばすやつ

598:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/13 19:06:33.78
>>597
ハマらないのも多いぞ
因みにUFOパーフェクトペンシルも入らなかった

599:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/13 19:09:33.00
>>597
何処のを使ってるの?
伊藤屋やステッドラーのは入らなかった…(´・ω・`)

600:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/14 18:32:31.75 AiV+VF5q
トンボの新しいのどう?

601:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/15 02:21:46.68
>>600
銅ではないよ

602:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/15 11:57:58.67
秋田

603:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/17 22:02:31.61
>>600
特にこれといった特徴もない普通の低粘度油性


604:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/17 22:42:02.47
クリフター気に入ってるんだが
クリップの部分のプラスチックの先っちょが割れたら
ノックしたときに芯を支える物がなくなってしまうと思うけど
中の金具みたいなのがストッパーになるのかな?

605:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/18 00:10:45.86
>>600
そんなの出てたのか
商品名教えてくれ

606:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/18 02:46:02.04
リポータースマートってのか?<新トンボ

607:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/18 03:11:51.05
リポータースマートが出たのだいぶ前じゃん

608:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/18 04:26:58.63
スマートは緑だけは好きになれない

609:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/18 19:40:48.60
ボールペンの替え芯は楽天のポイント消費に持ってこい

610:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/19 01:34:23.78 Xw9Vx/XA
ビクーニャの新しい金属芯はどう?

611:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/19 06:37:58.22
いや、鉄じゃないかな。

612:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/19 07:33:14.72
どう? とか何を答えていいかよくわからな質問する人ってどう?

613:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/19 18:51:57.03
所詮はビクーニャよ

614:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/20 00:32:14.71
○○ってどう?
とか
○○使ってる人いる?
って質問するやつは馬鹿


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