11/09/24 11:07:51.16
>>486
じゃ、エナージェル
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 11:29:41.70
>>486
あぁエナージェルの0.5だな
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 17:37:59.15
エナージェルは裏抜けするだろ
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 22:34:37.62
>>486
VボールRTの0.5mmがいいと思う。
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 00:50:46.74
>>486
0.5のGノック
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 13:09:34.36
スレチだが、サインペンじゃダメなのか？
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 03:32:45.14
>>487>>488に同意。
仕事上丸つけしまくってるけどエナージェルの0.5愛用してる。
サラサラ書けるし発色良いし、ダマできないしね。
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 09:19:36.37
エナージェルは紙を選ぶペンですか？
どんな紙が平気でどんな紙だと滲みますか？
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 18:54:14.99
エナージェルは変な匂いついてるのが残念すぎる
ユーロはノック式ないし
あの匂いは誰得なんだよ
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 22:43:15.84
>>495
確か1年くらい前からだったか、香りつかなくなったよ。
今は香りつきを入手する方が難しいと思う。
あの香りが好きだったので、個人的には残念だけど、
いらないって意見が多かったんだろうな。
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 23:03:08.72
てか期間限定のキャンペーンだろ
終了しただけ
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 23:17:21.95
>>497
いや、2008年にぺんてるに問い合わせたときは、今後順次発売予定と返ってきて、
継続的に続けていく感じだったよ。
当時のプレスリリースも『「香り」によるブランディングをスタート』なんて気合入ってたし、
割と続けていくつもりだったんじゃないかな。
ぺんてるらしい変わった試みだったけど、2年くらいで終了か。
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 00:58:57.06
自分はニオイがあるほうがいい派
A（黒）の型番だとニオイがあるとかないとか聞いたような気がする
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 01:21:45.43
二ヶ月前に自分が買ったの匂い付きだわ
リフィルに20100515て書いてある
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 01:41:03.28
半年前くらいに箱買いした2011 02 01のは匂いなしだった。
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 01:54:59.63
Ｇ－３ ＧＥＬ 最高だわ。 ０．５使ってるけど、シグノやサラサみたくインクがドバドバ出ないから
細かい字も書けるし０．４や０．３８のようなカリカリ感もなくなめらか
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 13:44:40.45
0.5は太すぎない？
確かに0.4はガリガリしてるけど諦めてる
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/28 21:30:12.63
細いのはカリカリ感が良いんじゃないか
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 14:18:20.87
自分が厨房だった頃は無印・ボールサイン（なぜかオレンジに限る）・ハイテックの三強だったけど、
今の学生にはサラサとかがかなり浸透してるみたいね
一方でスリッチは意外と存在感ないかも？
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 16:14:59.55
>>505
今の学生と言えるのか分からないけど
(学校教育法だと厨房は生徒で大学生以上が学生だけどｗ)
うちの院だとゲルならエナージェル、油性ならパワタンとジェットストリームがよく勧められる気がする。
学部時代はシグノとサラサを使ってる人が多かった気がするけどね。
中学時代は、文房具なんて使えりゃなんでもよくて、女子か中二病の奴が文房具に詳しいイメージがあったわｗ
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 21:59:58.86
昔はゲルペンと言えばハイテックだったな。カラフルだし。そんでみんな芯の潰れやすさとか詰まりやすさに不満たらたら
その感覚で大学生とか社会人になってシグノやサラサなんか使いだすと感動するという
自分の出た大学だとシグノに大学章入りのオリジナルがあって法学部生なんかみんな愛用してたな
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 22:07:08.09
ニードルポイントって書き心地最悪なんだよね……
ペン先が細すぎるが故だから極細字とトレードオフだけど
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 22:37:30.34
パワタンの良さがいまいちわからない
試し書きだけでは買う気にならないけど、いいの？
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 22:41:12.04
俺ニードルのほうが好きだ。
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 23:13:52.47
高校ではシグノかハイテックだった
色が豊富なのが受けてるんだろうけど赤青系が一本づつで間に合う
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 23:31:32.24
>>511
多色多機能ペンスレで緑の使い道がひところ話題になってたわｗｗｗ
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 23:42:27.90
赤シート隠しでオレンジは人気あったぞ
赤インクだと微かに見えるから
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 23:56:28.76
スリッチのニードルは丈夫でいいわ
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/01 05:14:29.63
ぺんてるの出してるニードルのハイブリッドテクニカとエナージェルは結構丈夫かと。
色数が少ないので色分けするには不便だが。
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/01 15:14:25.29
ぺんてるのニードルは丈夫だね
寝かせ気味に書くからニードルは苦手だけど
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/04 07:31:25.52
シグノ0.38が馴染むぞー
もう他には戻れん
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/04 17:00:11.80
俺は0.28ちゃん！
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/04 21:52:17.89
ハイブリッドって中抜けするのにダマが出来るんだな
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/06 21:01:33.38
ウッドノートってどの層をターゲットにしてるんだろう
中身はスタフィだが一本300円弱もする
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/06 21:28:36.70
お洒落な雑貨屋に置いて高くても買うバカを釣る用
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/08 17:56:21.93 MI0U35Mo
スタイルフィットに黒赤青の0.28を入れるのが俺のジャスティス！
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/08 18:06:57.07
軸が最悪なので却下
リフィルは最高だけど
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 00:52:55.31
>>523
スタイルフィットは、ゴムグリップが嫌いな俺にとっては最強だけどな、
ゲルインキなんて軽い筆圧で書けるんだから、ゴムグリップ必要無いわ。
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 01:21:22.86
ハイテクCコレトの2色軸はゴム付いてなくて
滑り止めギザギザ付きだから最強
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 01:28:25.67
>>524
ゴムグリップは劣化するから
新しいの買わせる企業側の目論見があるのではｗ
自分もゴムグリップはない方がいい
コレト高級軸の5色出ないかな
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 20:36:12.08
OHTOの単色竹軸にスタイルフィットの芯を切ってテーピングして挿入したらいい感じ
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 09:22:13.05
シグノの細くて軽くて硬い軸とゴムグリップ好きだな。新シグノのデカいのは却下
ちゃんとした文字描く時は万年筆くらいの重さ欲しいけど、普段使いには軽いのが正義だよね
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 15:08:07.23
細くて硬いより太くて硬いほうがいいよね
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 19:48:54.96
BICの4色ボールペンみたいに細くてゴム無しかつ、ゲルインクのものってある？
他のメーカーの3~4色は太いしかっこ良くないから、1本ずつカバンに入れてしまう…
ってかリフィル変えればいいのかな
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 19:59:00.37
4Cのパイロットやゼブラのリフィル使うとか
BICにスタフィリフィル入れる改造もがんばればできると思う
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/11 01:05:02.84
コレトのルミオとかスマートスイートモードとか
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 06:10:50.54
>>531
パイロットやゼブラのリフィルって、どんな改造する必要がある？一応試してみようかな
>>532
コレトのルミオは細そうだね。文具店で探してみる
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 15:34:20.08
>>533
ｂｉｃは長いから下駄履かせる必要がある
多色は多色ペンスレのが詳しいからざっくりおすすめ書いとく
そのまま使いたいならコレトルミオ
入れ替えたり、切ったりしていいならピュアモルト4＋1、
リポーターコンパクト、リポコン＋スタフィ軸あたりがコレト、
スタフィ、スリッチーズの芯が使えてグリップ無し多色だよ
ルミオにコレト芯が一番楽だけどねｗ
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 15:39:18.36
ラミー2000のリフィル替えれば簡単に解決だな
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 19:41:06.13
無印エナージェルとユーロの違いって何？
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/13 21:55:20.00
ユーロは直液式
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/14 05:29:45.70
ユーロ：使い切り、キャップ式のみ
無印：芯交換可能、ノック式とキャップ式あり(芯は共通)
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/14 06:13:16.16
たしか軸の太さが違うはず
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/14 08:36:14.67
たしか軸の色が違うはず
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 19:36:27.22
ユーロの中ってどうなってんの？
簡単には分解できないらしいけど
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 19:59:30.56
>>541
ギリシャが足を引っ張ってるらしいよ
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 20:38:09.13
>>541
後ろ蓋は簡単に取れる
インクが並々入ってて驚くよ
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/19 21:47:20.73
近所でJF-0.7の青芯取り扱ってなかったorz
ロフトとか行くと普通に売ってたりする？
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/20 19:12:42.19
シグノのノック式買ったらインクに空気が入ってた
こういうことって結構あるのか？
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/20 19:15:20.21
振ったら大丈夫
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/22 09:31:01.58
ウィルソンの4色ボールペンって、シグノのリフィル入る？
あと、リフィルじゃないけどシグノビットってやつもあるのね。超細そう
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/22 12:19:03.37
シグノビットはあまり売れてないんじゃないの、色のラインナップ減ったし
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/22 15:20:56.40
あれってまだ売ってたんだな
店頭では全然見なくなった。好きだったのに
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 14:28:03.82
エナージェルのリフィルが入る、ノック式の軸ってないかな？
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 16:59:36.17
ジェットストリームに入る
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 17:59:31.02
入りませんがな
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 23:09:23.34
150円のに入るよ
エナージェルにもノック式あるよ
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/24 04:55:11.58
サラサクリップにもハイブリッドテクニカにも入る
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/24 05:44:03.18
いっそのこと、エナージェルＸ
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/26 08:10:50.60
>>553
1000円のにも入るYO!!
自分某試験それで受けてるから実証済み
入らないのは250円のラバータイプだけ。
>>550
ゲルは基本規格同じだから何でも入るよ(ｼﾞｪｽﾄは油性だけど)
ただし、PILOTのG-KNOCKタイプの芯だけは他の軸に入らない。
557:550
11/10/26 09:28:42.19
みなさんありがとう
150円のジェストに入らないじゃんって思ったら、カラージェストだからなのね
ハイブリッドテクニカに入るのはいいな、手に入りにくいのがネックですが；
バインダークリップの軸に入れるとしたら、サラサクリップぐらいしかないかな～
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/28 00:28:41.47
ハイブリッドテクニカとハイパーGってあまり見かけないけど
エナージェルとかビクーニャに押されてるのかな
やっぱり大きな文房具屋とかじゃないと売ってないか
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/28 00:33:30.11
テクニカ探してるけどなかなか見つからなくなったんだよ(泣
以前はロフトにあったんだけどな。
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/28 01:17:34.36
あっても黒だけだったりするんだよね
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/28 18:34:49.83
ビクーニャって油性扱いだけど、じっさいは油分の入ったゲルみたいなものだと思う。
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/29 19:55:27.31
当たり前じゃん
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/02 03:21:47.25
スリッチは何であんなに軸が細いんだ
使いにくいよ
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/02 18:37:30.69
ビクーニャの耐光性は群を抜いてるよ。
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/02 23:09:39.70
>>542
これ受けた
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/15 20:57:07.40
テクニカノックってかすれやすいな
テクニカのキャップ式は使ったことないけどノック式とはどう違うの？
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/15 21:39:41.29
ボールの構造が違う。
ノック式は（外気晒されてるため）乾き防止の為に、ボールを押しながら書いて初めてインクが出る。
キャップ式はキャップあるから乾かないので転がすだけでインクが出るようになっている。
だがキャップ取ったまま放置すれば即死。
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/15 22:39:22.40
ゲルインクってそうそう固まることなくね？
キャップ開けて1晩くらい置いてても困ったことない
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/15 23:14:41.33
いつも使ってる某社の緑インクは良く死ぬから気を付けるようにしてるわ
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/16 09:03:11.59
サラサのノック式0.3mmが出てけっこうたつが、
いつになったらシグノのノック式0.28mmが出るんでしょうか
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/16 11:46:51.18
スタイルフィットの0.28じゃダメなの？あれも一応シグノって軸に書いてあるし、多色用だけじゃなくて一本用の入れ物もあるし。
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/18 12:17:23.09
長年使ってきたハイパージェルが最近イマイチな気がしてきたんで
ひと通りここ読んだけど、悩んだ割には決めきれずまたJ-0.7芯を買ってしまったｗ
とりあえず替芯の買いだめはやめることにする
ジェルボールペンはすぐ減るからと５０本替芯買ったのが間違いだった
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/18 12:21:59.94
50本は買いすぎｗ
せいぜい10本程度じゃね
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/19 06:26:52.93
>>571
あれ、普通に使うと猛烈な勢いでなくなるからなぁ
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 17:23:11.85
一応学生をやっているけど、自分の周りの普及率は
Signo ≦ HI-TEC ＜ SARASA ＜＜ G-Knock
という感じ
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 18:27:45.85
>>575
記号逆だよね？
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 20:26:56.66
まさかのGノック単独トップｗ
俺の周囲だと学生の頃も職場のサプライもシグノが圧倒的だなー
太さとバリエーションはまちまちだが
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 21:13:19.21
俺の周囲だと圧倒的なハイテックとそれに次ぐシグノ、サラサ
その中でパワタン、ジェスト、エナージェル、フリクションが頭角を現してる
って感じかな＠首都圏の地方大学
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 21:40:17.99
つまりボールサイン04とか持ってたら正義になれるのか
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 23:08:23.51
A5の教科書統一はいいかもね
資料集が問題だな
581:580
11/11/20 23:09:12.79
すみません誤爆しました
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/20 23:40:27.14
ハイテックはやたら知名度あるし普及してるよな
ぶっちゃけて一番不安定で粗悪だと思うが
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 01:27:29.03
200円もするハイテックが人気なのは謎だな。
100円でノック式のサラサやシグノが買えるというのに。
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 02:44:47.69
ペンのデザインや極細ニードルチップにハイテクな魅力を感じるんじゃね？
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 03:46:56.34
極細を売りにした最初の製品で知名度が高いんだよ
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 07:27:28.44
蛍光ペンみたいに鮮やかで透明感があるのが他にあれば良いんだけどな
それが無いせいで仕方なくハイテック使ってる
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 08:42:09.58
>>582
古株だからね、でもこれからの時代はシグノの時代！！
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 10:12:01.19
シグノに限らず三菱はデザインがダサいから好きじゃない
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 10:47:19.25
>>586
色は綺麗だもんね、ハイテック
色の種類も多いから好きだった（ひらがなの名前のシリーズとか）
ただ書けなくなること多くてサラサとシグノ使うようになったけど
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 15:53:25.77
あんなきじゃく(なぜか変換できない)なペン先で200円は無理がある
あとたまにはスリッチのことも思い出してやってください
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 19:06:38.93
シグノは実務的かつスマートなデザインで唯一好きだけどなー
ハイテックのゴテゴテキャップは重いしポケットや筆入れの収まりが悪いのが難点、あとマテリアルも割れやすくて安っぽい
ノック式によくあるウルトラマンとかミニ四駆系デザインは論外
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 19:46:25.93
シグノスタンダード？
ハイブリッドもそうだが派生が多すぎてよくわからん
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 22:03:34.35
シグノも長い奴あるがあれは筆箱に入らんよな
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/21 23:31:10.89
ボールサインNX使ってたらなんか軸の中に逆流防止液体が広がってて
ノックしたらぬたぁとしてる
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/23 00:12:10.98
エナージェルユーロ0.7を使ってみたんだが、書き味は悪くないが、裏抜けが酷いな。
ホント一枚の紙にサラサラと書き連ねるくらいしか用途が無い。
ノートにはとてもつかえないね。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/23 00:49:18.46
>595
うちでは新しくノートや紙製品を買った時のテスト用になってるw
エナージェルユーロ0.7 に耐えられるか!? ってね
大抵抜けるんだけど
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/23 01:05:38.19
シグノに対抗してかパイロットもチューズを出してるけどあんま流行ってないね
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/23 16:04:45.60
チューズは、乾きが遅いので、買わないようにしている。
あんまり売られて無いので、間違って買うのは至難の業だが。
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/24 07:23:18.51
チューズのBBとブラウン買ったら中の芯の長さが1,5センチくらい違ってた
去年作ったのより今の芯の方が短いのね、型番同じなのに
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/25 01:22:05.48
そんなものもあったのか
これを含めパイロットのは女子校生向けのデザインが多い気がする
もっと事務的なものが増えてほしいと思うけど仕方ないのか
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/25 11:44:39.66
チューズはキャップをするとペン先にダマを自動でつくる
仕様だったからそれ以来買ってない
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/26 23:23:16.17
ハイテックは色が綺麗だっていう流れに乗り遅れた…
特に赤のペンなんかは比べてみると本当に透明感があっていいよね
手帳やカードに書くときはこういう色味の方が好きだ
ただ大抵インクが終了する前にキャップにヒビが入るのが不満
他のメーカーは余裕で何回も替え芯入れ替えられるくらい丈夫なのに
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/26 23:34:15.92
染料だったらどれもあんな色だろ
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/26 23:37:29.98
シグノの顔料的ハッキリ感が好きだけどなおれは
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 01:41:53.57
コレトとハイテックは書き心地と発色はいいけど
水に濡れたら全滅する
夏場の飲み物の結露や気付かないくらい小さい水滴とかでもえらい事になる
どっちも好きだったけどノートが半壊してから使うのが怖くなった
コレトとハイテックは
ゲルインキボールペンというよりは、水性ボールペンに分類してもいいんじゃないかと思う
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 04:32:38.59
閉じられるノートはまだしも
メモに使ってうっかり雨に晒しでもしたらダダ流れだからなあ
同じペンを場所を選ばず使いたい人には選択肢に入らない
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 04:42:02.05
ハイテックはお絵描き用だな。
エナージェルは少しくらいなら水に耐えれるみたいだわ。
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 10:29:50.95
>>605
どさくさに紛れて水性disってんじゃねーよ
顔料のユニボールアイ・ビジョンエリート・VコーンCとかは耐水性がある
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 14:18:57.76
染料でも3割しか流れないものとか、ぐちゃぐちゃになって全然読めなくなるものとかいろいろあるみたい。
いちいち探すより顔料を使ったほうが早いけど
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 14:21:21.58
ペチットの青はぐちゃぐちゃになるほうな、ゲルBPじゃないけど。。。
VボールRTはある程度残って一応読める方
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 15:10:22.75
VボールRTってゲルじゃなくて水性じゃないのか？
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 15:58:43.57
純粋な水性じゃなくてなんか入ってるし、たぶん粘性を高める物質→ゲル？
純粋な水性とは下記味が違うし
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/27 16:43:37.13
液状なら分類上水性だろう
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 01:50:40.68
あまり知られていないようだがゲルインクは水性の発展型で、その一種(水性ゲル)
経産省統計ではともに水性ボールペンに分類される
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 11:38:05.63
JISでは、ボール回転時の粘度変化の有無と、粘度で区別されてるな。
ゲルはボール回転時に粘度が著しく低くなるインクってのが前提で、
20mPa・s未満が水性、20mPa・s以上がゲル（ゲルはボール非回転時の粘度）。
VボールRTは、ペン先を紙に押し当ててるだけでにじんでくるし、普通に水性だろう。
リフィルの後ろについてる透明のインクっぽいのは、逆流防止のシリコンでインクじゃない。
ていうか、パイロットが水性に分類してる。
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 14:15:00.69
>>615
でも直液式水性のVコーンとかとは下記味が違うぞ、これはなぜ
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 14:27:02.26
>>616
水性で、ノック式に対応したって自慢してるくらいだから
インクとか玉とかが違うんでしょ
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 20:08:15.80
Vボールが水性ならエナゲルも水性になるだろう。
やっぱVボールはゲルだ。
個人的には
旧油性→インクに逆流防止液体がない
新油性・ゲル→インクに～がある
水性→直液・中綿式
だと思ってる。
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 20:59:57.50
Vボールはアクロボールと一緒にデビューしたけど、半年ぐらい前にアクロの0.5mmとかのバリエーションが増えて以来、
店で見なくなったな。
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 22:04:23.26
>>618
まあ、エナージェルとかは、VボールRTとそう変わらない粘度に感じるよなあ。
ただ、リフィルの中の状態だと、やっぱりVボールRTの方がエナージェルより粘度が低いと思う。
ティッシュペーパーにペン先当てて10秒もすれば、にじむ速度にかなりの差があるのが分かる。
多分、VボールRTは、リフィルの中でも書いてる時でもインクの粘度は変わらなくて、
エナージェルは、書いてる時だけ粘度が低くなってるんだと思う。
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 22:44:25.40
シグノのブルーブラックが好きすぎる
キャップ式0.38とノック式0.38、スタンダード0.5、太字1.0を持っているが
どれも使いやすい
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 23:01:05.92
旧油性だって直液じゃん
ゲル化剤が入ってなければゲルじゃないよ
VボールRTの書き味が悪いのはペン先の造りが違うからだ
>>621
シグノは優等生だよね
ボールサイン80は地味な図書委員
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 23:13:58.12
>>622
俺はボールサインを最初に攻略する
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/28 23:42:40.98
>>621
シグノのBBはペリカンのインクのBBの変色後の色味に似てる気がする
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/29 12:09:07.13
>>623
誰もが最初に目が行くのはみんなのアイドルハイテックCだとおもう
だんだんそれじゃ満足行かなくなるんだけどねｗ
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/30 13:28:21.77
無印84円ゲル、ハイテック、ボールサインは誰しもが通る道
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/30 13:37:19.73
ボールサインのキャップのクリップ部分
男子の場合、曲がってたり取れてたりしてないものがない
そんな小中時代
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/30 14:10:59.12
無印ゲル、79円時代のがまだ大量にあるわ
色数減っちゃったし値上がりしたし寂しいな
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/11/30 14:34:54.84
安いのがいいならカインズホームで1本60円（替芯50円）のが売ってたな
関東とか中部以外にはあまり店舗がないけどネット通販なら買えるはず
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 02:35:44.24
>>624
変色後の色味に似てるのはキャップ式？ノック式？
比べるとノック式はなんか薄い感じがする
それはそれで嫌いじゃないけど、自分はキャップ式の方が好きだなあ
621にプラスしてキャップ式0.28を手帳用に欲しくなってきた
0.38の本体は余ってるけど0.28の透明っぽいキャップの方がわかりやすいよね…
こうして本体ごと購入するから数が増えていくわ
シグノは使うからいいけど使いにくいペンはいつまでたっても減らない
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 11:01:44.35 +TGlfdBZ
ハイパージェルの茶色とレッドブラックを買ったら全く同じ色だった。
店で売れ残ってたから劣化でそうなったのか？
それとも、元々そういうもの？
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 14:12:58.80
>>631
ハイパージェルって割と好きで、見かけなくなったから生産終了かと思ってた
まだあるんだ。
レッドブラックとか茶色って新しい色？
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
サラサスティックよりハイパージェルの方が好きだから
新しいのなら嬉しいなぁ
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 15:13:07.23
>>632
茶色は今もあるじゃん
レッドブラックは知らないけど
ハイパージェルはブルーグリーンとペールブルーが好きだわ
本当にうっすい色ってあんまりないんだよね
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 17:21:58.26
アンティークカラーはHPからも消えてるし
通販サイトでも軒並み売り切れてるし
もう生産終了なんだろうね。
ブラウングレーなんて微妙な色、もう出ることはないだろうな。
0.7じゃなければ手帳とかにちょうどいいのに。
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/05 17:36:24.23
>>632
サラサスティックは廃番になった
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/06 23:43:26.82
現在販売されている最強ゲルインキボールペンの候補をいくつか教えてください。
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/06 23:51:45.40
>>636
ユニボールシグノ
パイロットチューズ
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 00:00:10.02
ハイパー自慰
ユニボールシグノ
の二つは確実に候補に挙がると思う
エナージェル
は書き味と発色に関しては最強クラス
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 00:40:31.34
>>637
>>638
ありがとうございます！
お二人が挙げているユニボールシグノは候補にすらなかったので、ありがたいです。
キャップ式、ノック式や太さも色々ありますが、正直どれがいいのでしょう…？
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 02:12:16.93
>>639
キャップ式が嫌じゃなきゃキャップ式おすすめ
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 02:20:05.99
>>639
やっぱキャップ式かな…
でも、ノック式だと>>638にあがってるペンの芯は全部互換性があるから(他にも色々SARASAとか)
全部試してみて選ぶという道もあるｗ
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 03:44:52.20
Hybrid テクニカってのを試してみたけど、やっぱ推薦されるようなものではないんだね。
書き味自体は、売ってることが不思議という化石同然な無印Hybridよりは遥かにマシ。
他メーカーの精鋭には及んでないが、なんとか現代水準に到達はしてると思ったんだけど…
素のプラ軸より滑るゴムグリップってひどいなーと。力入れないと抜ける。
丈夫なニードルってのとデザインはいいから、G-3おろすのをもう少しだけ我慢してみるか。
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 09:57:23.76
>>640
>>641
了解です。
キャップ式ならballsign,エナージェルユーロも候補に入れないと、ですね！
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 10:06:08.15
>>642
結構ファンいるぜあれ。あの時期のゲルはインクってより軸と握りとの相性問題だな
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 20:38:30.52
最強ゲルインキボールペンを求めてエナージェルユーロとボールサインを買ってまいりました！
残念ながら候補の一つのPilotチューズはなかったのですが、この二つをかってもなお、
チューズは買う価値ありでしょうか？
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 21:18:41.68
>>645
微妙
チューズは顔料、カラフル、いい意味で無難なキャップ式
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 22:07:31.87
>>646
なるほど。
じゃあ、今日買ったのにユニボールシグノでも加えて最強決定戦を始めるとします。
ボールサインは0.6mmしかないみたいで、これがネックですね。。。
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 22:09:36.98
ごちゃごちゃ言ってないで全部買えや
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/07 22:12:42.35
近い時間帯にペン関連のスレで罵倒を書き込んでる人はなにが生き甲斐なんだろうか？
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 14:48:45.21
ごちゃごちゃ言ってないで仕事でもしろよ、社畜。
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 14:59:34.86
そんなあなたもわたしもニートｗｗｗ
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 20:07:40.85
ぺんてるのハイパーGの替え芯が近場のハンズで売っていないなんて…orz
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 21:30:32.40
ニートやったことないけど、何か書くことあんの
654:ニート
11/12/08 21:58:56.97
>>653
ニートはやる物じゃない
やらない物だ
無と空について学ぶといいぞ
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 23:48:28.33
インクの発色・滑らかさ・軽さとか芯の良し悪しは結構メーカー間で結構あるけど、
軸の握りやすさとか見た目デザインとかのほうが比重大きいのはあるかも。
握りやすくても見てて捨てたくなる不細工な軸とかあるしなー。
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/08 23:51:07.37
>>655
このスレで互換性のある芯が好かれるのの一因はそこにあるんだと思うよ
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 02:21:57.96
SIGNOの高い方のノック式とかマジでだせえと思うわ
百円の方でまったくさしつかえないのが不思議でしゃあない
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 15:25:43.23
高い方のノック式と言ってもオートリターン付とシグノ207があるわけで
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 15:27:15.67
>>658
ピュアモルトもあるよね
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 15:38:41.10
中身は同じなのに軸だけ変えてボッタくるのはよくある話。
ゼブラは多色と単色で互換性があることも。
ジムノックJKとサラサ多色が同じ短小な芯なので、
ジムノックJKと値段が同じサラサ0.5は筆記距離が全然違う。
前者は250m、後者は700m。
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 18:30:00.88
>>660
セーラーは関係ないだろっ！
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/09 23:55:15.58
10年ほど前に愛用したパイロットのG系が、記憶よりダメになってて悲しい
真円でないボールが転がるイメージを起こすごりごり感触…
ゼブラ（sarasa）と三菱（signo）は書き味と転がり、インク発色全て無難でした
差はわずかなので、軸ほかの好みだけでどっち買ってもシアワセになれそう
新顔のぺんてる(つかenergel）はほぼ全性能頭一つ抜けた感で、時の流れを感じた
色薄いの許せて軸が気に入れば、もうこいつだけでいいんじゃないかと。hybrid系ェ
本体200円でも替え芯はライバルと同価格だから、やっぱすげえモノなんだよな
細くて透明な安っぽい、100円のガキくさくないシンプルな軸が出てくれれば…
遺物みたいなhypergellとかG系とかhybridと、sarasaやenergelの正しい進化を見ると、
ブランド変わらず後発に伍した高い質のsignoって、良い意味できめえというか不思議
大量に使い潰してた昔、買い置きが自然にG系からsignoに自然に替わってた訳だわ
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 00:14:36.15
>>662
エナージェルは水に弱いのがね…
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 00:42:44.61
耐水・耐候・裏抜け・速乾 なんかは使いこまなきゃ分かりづらいかもな
まあゲルに耐水は過剰には求めないが、逆に顔料なのにすぐ退色したら切れるｗ
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 01:36:58.08
>>662
Energel Xは105円だけどどう？
エナージェルは、耐水性耐光性の低さと裏抜けの多さを差し引いても、
書き味と速乾性が魅力で、結局一番良く使ってるな。
耐水性が低いって言っても完全に消えるわけじゃないし、耐光性は普通の油性染料ボールペンよりは高いし。
ちなみに黒については、実はシグノよりも濃いと思う（シグノは乾くと少し薄くなる）。
シグノは、地道に改良を加えてるような気がする。昔はあんなに書き味が良くなかったような…。
そういえば、アメリカだと未だにパイロットのG2が一番人気らしいな。
米Amazonでもシグノやサラサを抑えてトップだし。
書き味も耐水性も耐光性も速乾性も、特に見るべきところはない気がするけど、
あのペンのどこがメリケンの心をわしづかみにして離さないのか。
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 02:33:29.48
>>665
単に前と同じヤツを買ってるだけじゃね？
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 02:35:40.88
速乾性でいうと、エナージェルかサラサ0.4が好き。
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 12:05:37.91
>>665
というかシグノは黒だけショボいよなｗ 他あんだけいいのに
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 12:38:59.73
パイロットは万年筆用の黒インクも他社より薄めだから、会社の特長なんじゃないか？
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 12:56:51.79
>>669
シグノは三菱
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 13:11:55.12
>>670
おあ、飯食ったあとで寝ぼけてた…
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 13:37:57.97
パイロットはゲルだけ手抜きだよね
フリクションとハイテックがあるからだろうけど
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 16:04:08.55
新参なんだけど、テンプレで POLOT って書いてあるのは何か経緯があるの？
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 18:24:56.53
HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 19:22:00.52
>>674
＞HITEC-Cはポロッと落としただけで書けなくなるという事を皮肉ってる
そこはあんた、
HOTEC-Cと書くのが訓練されたパイロットファンだろうｗｗ
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/10 20:43:31.77
signo極細シリーズの方の0.5ってなんなんだろう
スタンダードとゴムつきのGPと同じボール径0.5mmだが、
0.28と0.38同様軸もリフィルも短い=筆記距離詐欺
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 00:08:58.10
エナージェルってユーロが一番いいの？
てかここでのエナージェルユーロの評価ってどんな感じ？
signoやBallsign0.6とかと比べてどうなのだろうか。
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 00:54:04.94
今までハイパージェルが最高のゲルボールペンだと信じてずっと使ってきたけど
このスレ見てえらくエナージェルってのが評判いいから買ってみたけどなんだよこれ
ハイパージェル最高とか思ってた自分が哀れに思える。こんな書き心地いい
ボールペンがあったなんて・・・もっと早くここに来てればよかった
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 01:05:17.62
まあ耐水性なしってところが唯一かつ強烈な弱点ではあるが。用途充分なら最強BPのひとつだね
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 02:34:03.40
この前クレジットカード使ったときに渡されたペンがエナージェルだった
ニードルチップかー書きやすいなーと思ってたんだけど
どこのペンかまでは見てなかったんだよね
このスレに来てあああれか、とようやくわかったｗ
ああいう書き味が好きな人はいいだろうね
自分はある程度の引っ掛かりがあった方が書きやすいから買いはしないけどいいペンだと思う
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 11:05:57.94
ハイパージェルも悪くないと思うけどね
なにより色数多いし
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 12:46:20.33
最強ゲルインキボールペン三選は、
・uniball signo
・エナージェルユーロ
後一つ何か
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 14:06:55.64
>>682
顔料ゲル枠は、黒に限ってはSARASA。多色は全部シグノだと思う。
染料ゲル枠はエナゲル同意。
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 14:29:32.73
>>682にBallsignは入るの？入らないの？
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 15:31:12.56
ボールサインはなんか違う
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 17:33:54.47
ハイパーGがあがらない不思議
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 19:59:20.18
三傑なら
uniball signo
エナージェルユーロ
SARASA
で確定かな
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 20:04:15.33
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 20:14:23.20
ラバーグリップもつるつるも苦手な俺にはピュアモルトのゲルインクの奴が最強だわ
それにエナージェルとハイパーGの替え芯つめてる
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:11:40.35
敢えてここのすれの住民に聞きたいのだが
油性ボールペンを使い切るのってどんくらい？
普段はゲルインクで、役所とかでしか使わないから
2、3年かかって使い切るって感じなんだけど
みんなどう？
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:17:35.37
エナージェル使うならもう水性使っちゃうな。VボールRTとか。
やっぱゲルは多色か顔料、あと裏抜けしにくいインクじゃないと。
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:32:27.70
>>690
油性は3、4年くらい
使い切るよりなくすのが早い
ｴﾅｰｼﾞｪﾙって高いし、ｲﾝｸが滲むような
結局 ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ使うね
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:32:44.87
>>691
無知と叱られるのを覚悟で訊きたいんだけど、水性,顔料,染料とかの特性って
どう違うの？
エナージェルとSARASAを使ってみて、インクの特性の違いまではわからなかった
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 21:51:49.22
>>690
油性はほとんど使わないから、使いきる前にダメにすることが多い。
ただ、低粘度油性を使っていたときは、ゲルと同じくらいの速度でなくなってたな。
>>691
水性は、やっぱりにじみやすいんだよなぁ。
一時VボールRT使ってたんだけど、紙によっては結構派手ににじんでた。
エナージェルはゲルの効果か、水性よりはるかににじみにくい
（まったくにじまないってわけではないけど）。
ちなみに、個人的にはVボールRTよりエナージェルの方が書き味がいい気がする。
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 22:38:17.48
今エナージェル愛用してるんだけどユーロやＸは普通のエナージェルより
使い心地いいのかな？
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:09:38.84
ENERGEL X買ってみた。安いしシンプルでいいね。軸も少しだけ軽くなってる。
従来のエナージェルは無くなっちゃったりするのかな。
>>695
インクは同じ。Xはリフィルも同じ。
ユーロはペン先が固定されているので、そこを好む人もいるみたい。
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:13:06.23
>>693
水性は滲む、フローが安定しない（最初は出過ぎるくらい出るけど
最後はかすれる）
顔料は耐水性がある、乾きにくい
染料は耐水性がない、色に透明感がある
な印象
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:15:27.91
あと、0.35があるのはユーロだけじゃなかったっけ
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/11 23:47:03.78
>676
1.レギュラーが収まらないほど筆箱が小さい人用
2.極細シリーズと長さを揃えたい神経質な人用
3.情弱相手の小遣い稼ぎ
ハイパーGってユーロと同じ什器に入ってる奴か
顔料でSARASAやSignoと同枠だけどそう言えば地味だな
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 01:47:02.36
やはりここはダウンフォースでしょう
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 02:35:22.41
油性じゃん
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 15:55:46.25
>>697
水性でも中綿式と直液式で違うと思うけどね。
中綿式は確かにフローが安定しない気がするから自分は直液式が好き。
>>701
ゲルのリフィルを入れて使えるよ。
スタイルフィットのリフィルとか。
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 16:16:35.82
>>702
おまえダウンフォースでスタフィのリフィルをつかったことないだろ？
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:18:57.63
>>703
ないよ。
そもそもダウンフォースも持っていないし。
リフィルのサイズが互換ということをいいたかっただけ。
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:23:03.42
な ん と い う 無 責 任
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:34:00.93
ダウンフォースにゲル入れたら原稿用紙3枚持たない
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 17:34:35.02
いや、10枚かな
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 20:54:32.20
いや、23枚かな？
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/12 23:58:19.20
エアプレスもダウンフォースも、パワータンクがあれば要らんと思うがスレ違いだな
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 13:19:44.19
線が割れた感じの2重ラインになるという欠点はあるけどハイブリッドで字を書くと
綺麗に書けるんで愛用してる。細軸がいいんだろうな。これ以外はハイテックCを
使うけど染料なのと先っちょが弱いのが惜しい
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 18:47:06.99
パワータンクは臭い
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 19:55:15.92
ぺんてる・ゼブラ・ユニ・パイロットあたりは話題になるけど
他のメーカーのものはあまり話題にならないよね
OHTOのゲルインキなんて売ってるところを見たことないけど
どうなんだろう
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 21:26:21.61
>>712
ユニに対する三菱の存在感のなさｗｗｗ
OHTOって地方でも都会でも結構大きめの文房具屋さんぐらいにしか置いてない印象だからなぁ…
ゲルインクだとどこにでも売ってるメーカーのでも良いのがそろっちゃってるからわざわざ冒険しないんじゃない？
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 21:52:13.09
>>712
OHTOのゲルは、パーカー互換とかひと通りラインナップされてるんだけど、書き味はいまいち…。
ただ、染料なのに、びっくりするくらい耐水性と耐光性があったりする。最初は顔料かと思った。
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/13 23:59:49.43
三菱はユニを全面的に出してるからな。アメリカではユニボールで通してるし。
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 00:33:00.58
OHTOは無印とかに置いてるし気づいてないだけでそこら中にあるよ
パーカー互換ゲルが安く手に入るのはいいけど書き味はいまひとつ
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 01:43:39.37
エナージェルってどれが一番いいの？
ユーロがいいって聞いたけど、実際はどう？
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 05:55:40.74
エナージェルで毎日ノートを書いてるんだけど裏からみるとちょっと
透けて見えるな・・・透けにくいノートとか知ってる人いないかな？
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 11:42:02.86
>>718
Campus high grade MIO PAPERとか。
MIO PAPERの便箋にエナージェルで書いてみたけど、
普通に書いてれば裏抜けはまず無いし、紙が光を通しにくいのか裏から見ても透けにくい。
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 14:43:17.61
>>718
イオンの安売りのとか無印良品のノートとか100均のノート使わなければ問題ないだろ。
普通にキャンパスノートで透けないぞ。といいつつアピカかマルマン推し
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 14:50:24.47
マルマンのルーズリーフはなかなか抜けない
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/14 18:08:29.36
>>718
今、なにつかってるの？ツバメはどう？
723:719
11/12/14 19:01:11.45
>>718
ごめん。あらためて確認してみたら、MIO PAPERは割と裏から透けて見えた。
手元にある範囲で、エナージェルの裏抜けと透けが少ない順にあげると、
ツバメノート…裏抜け非常に少ない、透け少ない
アピカのパーソナル（1000年ペーパー）…裏抜け少ない、透け少ない
キャンパスのルーズリーフ（「さらさら書ける」タイプ）…裏抜け少ない、透け少ない
マルマンの「書きやすいルーズリーフ」…裏抜けたまに有り、透け少ない
MIO PAPER…裏抜けやや有り、透けかなり有り
で、MIO PAPERは最下位かも…(;´д｀)
ツバメかキャンパスより透けないのってあるのかな。
合成紙ならいけそうだけど、それだとエナージェルも乾かないか。
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 04:33:05.48
>>718だけど皆ありがとう 今度ここで進められたノート探してみて
買ってみようと思う。
>>722今使ってるのノートはＣＯＮＣＩＳＥっていう何も考えずにただ買った
ノート もうちょっと考えて買ったほうがよかったね
725:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 10:03:01.10
4C規格とか使うと、ゲルインクの減りの早さが凄くマイナスになるね
逆に大きいインクタンクだと軸が安物になる
あっちを立てればこっちは立たず
726:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 11:38:15.93
C-300系と互換性のあるリフィルなら、色んなローラーボールの軸に入るよ。
ほとんどがキャップ式だけど。
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 11:39:43.98
インクフロー良すぎるせいかエナージェルユーロは分厚いライフノートですら裏抜けする。言わずもがな巴川では酷いことに。
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 13:39:11.24
>>724
激安系パックノートは万年筆とか蛍光ペンでもアウトだなあ。基本、紙が薄いから。
ただ、鉛筆やシャーペンなら全然問題ないから用途に合わせて使うといいと思われ。
俺も昔は安ければいいと思ってたけど、ノートの年間消費量考えたら
一冊ずつちゃんとしたの買った方がいいんだよね。その方が快適に使える。
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 19:04:47.86
>>728
そうっすね。経費で落とさないかぎり多少高めのノート買っても誰に責められるでもないですしｗ
私の場合、買いだめしてしまった安いノートはスクラップブックに転用してます
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 22:35:44.28
5冊300円のノート持ってるけどパイロット万年筆インクでも抜けないぞ
気にしすぎじゃね？
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/15 23:00:33.69
うちの安～いノートは抜けた。抜けないのは古典BBくらい
732:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 00:20:43.09
ユニボールシグノの黒インクってあまりよくないのか…
733:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 00:22:42.87
普通に良いよ
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 00:51:29.95
>>732
いや、いいよ。若干薄く見えるだけ。好みだと思う。
735:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 01:53:13.00
シグノの薄い黒が好き
くっきりしてると目が痛い
736:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/16 19:03:28.90
紙の相性によっては乾いた後、signoがよそのと同じく黒いまんまなのに
濃い染料のはずのエナージェルが粉を吹いたようなつや消しで薄く見えたりもする
ノート類は裏の紙の重さ表示を見ればレベルの手がかりになるけど、質までは…
737:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 13:29:50.15
ここの人たちは何本も持ってるだろうけど、一番実用してるのって何？
738:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 14:30:36.54
俺の場合はGノックの赤
丸つけとかノートで強調するところとかに使う
739:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 14:41:37.79
>>737
エナージェルの黒。書き味と速乾性、後で見た時の読みやすさが良い。
ちなみに、赤青緑はシグノ。
大事な書類とかは、ゲルOKならHyperG、油性ならローリー。
740:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 14:53:10.09
>>737
ぺんてるのhybrid
もらいものが溜まってるから消費中
741:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 16:58:58.57
>>739
余所行きで気を使う保存には顔料ってこだわりが(･∀･)ｲｲ
俺はもうペンは伝票用の油性（スレチだがsurari安くていいなｗ）以外は
遊びつか落書きメモ書きにしか使わない生活なんで、SIGNO青黒とか茶黒とか
742:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 17:43:18.41
エナージェル欲しいけど、いくつか種類があるよね？
おすすめどれ？？
743:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 18:47:11.47
>>742
インクはどれも同じだけど、個人的にはエナージェルXかな。
安いし、なんだかんだでノック式は便利。
744:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 19:23:37.73
>>743
マジかー。
手帳用に買おうかな。
キャップ式は、ユーロともう一つのやつだけだっけ？
これはどちらがいいのかな？
745:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/17 21:21:49.68
>>744
エナージェルキャップ式
エナージェルノック式
エナージェルX（ノック式）
エナージェルユーロ（キャップ式）
上記の4種類がある
上の3つは全て同じリフィルを使ってる
ユーロは使いきりタイプで他のとはインクが違う
速乾性や滑らかさはユーロの方が上だと思う
ノック式に拘るならユーロ以外のどちらかが良い
どちらにしてもノート等に使うなら細いものが良いと思う
ユーロ以外は0.5mmが一番細くてユーロなら0.35mm
746:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/18 14:38:03.15
エナージェルって0.5以下になるとニードルチップなんだね。
金属チップのほうが好きなんだけどなぁニードルってなんか金属より
書いてて疲れる気がする。
747:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/18 15:29:07.80
>>737
ぺんてるのハイパーG
ただ、気分によっては芯をエナージェル(ノック式)や他の軸に入れ替えて使用する。
748:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/18 22:30:35.53
ハイパーGは傑作
749:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/19 15:06:01.72
>>737
色々試すけど、結局ハイブリッド8割、ハイテック2割ぐらいに落ち着く。
ハイブリッドは2重線になるし安っぽいし欠点も多いが、なぜか綺麗な字が
かけるんで愛用してる
750:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/19 21:04:54.93
>>749
なんか分かる。落ち着くんだよね。
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/19 21:53:01.36
あのドシンプルな軸は意外と心地よい
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 10:45:48.60
ハイパーＧってこれか。
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
使ったことないな。
ユニボールシグノよりいいの？
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 20:51:22.12
人によるだろうが、インクのスペックは同等。
染料で稼げるENERGEL芯の方が滑らかで欲しくなったら、軸の流用が可能らしい。
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 22:44:21.31
>>752
書き味はシグノやサラサよりなめらかで、
黒の描線の濃さはシグノを上回りサラサと同程度、反射も少なくてクッキリ。
顔料なので、耐水性耐光性も高い。
ついでに、中抜けも少ない（無いわけではない）。
後発だけあって、良く出来てると思う。最近は顔料ゲルだとこれをメインに使ってる。
ただ、数ヵ月ほど放置したりすると一時的にかすれるようになったり、
上向き保存などで一時的にインクが薄くなったりすることがある
（後者はサラサでもある）。
個人的には、信頼性ではシグノが顔料ゲルで一番だと思う。
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 23:49:30.05
なるほど、参考になった。
愛用するゲルインキボールペンをENERGEL EUROともう一つ何にしようか迷って
いたところだったんだ。
当然、顔料ゲルになるだろうから、ハイパーＧかシグノあたりにしようかと
考えていたが、シグノにしよう！
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 23:50:50.05
>>737
一番は頻度期間ともにシグノ(黒だけ単色軸も)
油性は俺もローリー
全てがスタフィの軸で間に合うから便利
欠点は軸がダサイこと
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/20 23:53:37.08
>>755
まあその二つはノック式だと互換性があるから片方が気に入らなければ90円くらいで違う芯を買えば安く済むよ(ハイパーGの替え芯は置いてる店が少ないから気をつけてね)
758:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 00:11:58.42
>>757
サンキュー。
もしあまり気に入らなければ安いし別の候補を買ってみるよ。
最後に、シグノ（キャップ式の黒希望）って
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
の一番上にあるやつでいいんだよね？
単純に太さによる分類なのか
759:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 00:22:00.65
多分太さと機能による分類なだけだとおもう
キャップ式なら上の奴だね
760:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 01:09:27.94
ありがとう。
早く買って書きたいな。
761:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 12:09:08.57
気のせいかな心もち量すくなくね
なんでどこも一杯まで充填してないんだ
762:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 12:16:18.41
>>761
小学校の理科からやり直せw
763:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 13:18:41.15
んーその知識があるとケツに栓が無いやつも説明つくのかー？
764:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 13:21:57.14
>>763
釣りかw
765:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 13:32:21.86
茶化しに来たのはお前が先かな？
766:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 14:40:07.87 AFePbJk4
エナージェルユーロの0.7使ってる人いる？
0.5を使ってみて、もうちょっと太くてもいいかなーなんて思ったけど、
書きにくくなってしまったりしないかな？
767:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 16:24:20.07
0.7の方が書きやすい。
768:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/21 17:37:17.60
太くぼってりと書けると気持ちいいのは、万年筆と通ずるやもしれんな。
しかしシグノの1mmを試し書きしたら使えそうに感じなかったぞｗ
769:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 01:03:41.32
シグノの太字の朱色使ってる
採点用にだけど
文字書くとかなり太いんだけど丸付けには気持ちいい
770:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 16:28:27.66
シグノはよく滑るよな。 安い油性ボールペンを思い出させる
ツタヤのカードの裏にボールペンで署名する時に難儀する
感じに似ててどうも合わん。あとゴムグリップか。それ以外は素晴らしい。
771:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 18:58:14.95
シグノってスタイルフィットとは別物？
772:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 20:01:03.33
>>771
何について別物なのかは分からないけど
インクに関してはスタフィの方が顔料の粒子が細かい（≒なめらか）らしい
細いリフィルを通りやすくするのがその理由だとか
773:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 20:18:22.49
細かい部分はよくわからんが
同じって書いてあるね＞スタイルフィット
油性はジェストでゲルはシグノか
774:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/22 23:59:46.63
>>770
クレカとかの裏のあのつるつるの署名欄にゲル、水性は基本NGだと思う
擦れて汚れやすい
775:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 11:33:08.21
カードの署名欄はマッキーの細いのが一番綺麗に書ける気がする
776:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 12:46:46.89
ツルツルの面にボールペンはなにやっても滑るよ
777:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 14:02:57.41
マッキーはしばらくすると滲まない？＞カード署名
つか安いボールペンって乾いててうまく滑らないのが多い
シグノはどちらかというと滑りすぎなくて書きやすいと思っているから
>>770の言ってることがよくわからん
778:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 14:04:00.69
カードは、サクラマイネームじゃないの？
779:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/23 21:20:27.13
某文具店のポイントカードの裏に名前を記入する時、
太字のプロッキーが出てきてビビった経験がある
当然枠に入るはずも無くはみ出す。バーコードと干渉してよめないとさ俺のカード
780:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/24 00:07:01.01
名前をバーコードで書け
781:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/24 16:15:18.99
0.5mmと0.7mmの間に壁なんてなかった
あるのは使用者の筆圧だけだったぜ
782:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/25 14:30:51.90
>>781
そうなんだｗ
あーでも、俺は0.5と0.7しか使ってないな。
他の太さはいらん。
783:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/25 19:06:10.32
>>778
サクラマイネームを持っていることに気付いて今カードに署名してみた。
ちゃんと枠内に入るとはな。
>>781-782
すまんゲルの1,0を2本持ってる。
チラシの裏に書くにはちょうどいい太さだぜ。
784:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/25 19:58:00.56
0.4と0.5は結構差感じるんだけどね
シグノだと0.38
785:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 10:57:56.73
ユニボールシグノ（黒 0.5）とハイパーＧ（黒 0.5）ならどちらを買えば良いのだろう？
786:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 11:07:16.03
両方買って比べればいいじゃない
787:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 11:09:18.84
使い道がわからないと何とも言えない、とりあえずハイパーG買えば
788:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 11:43:23.16
コピー用紙に落書き、ノート、時々手帳に記入くらいだよー。
インクの質ってほとんど差が無いと考えていいの？
耐水、耐光、保存性などで。
789:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 17:24:37.12
>>788
耐水性・耐光性については、どちらも差はない（非常に高い）。
>754に書いたような細かい差があるくらいだと思う。
790:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/26 21:54:04.24
>>754みたいな分析って貴重だな。
ちょっと試し書きした程度では保存性などわからないし。
でも、もっと長期的にはどうなるかわからないね。
ならば出なくなる、かすれるなどの不具合の多さ、気候変動による不具合が
起こるかなどで評価するほか無い。
791:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 00:18:39.77
ほぼ全ての顔料ペンよりも、染料と言ってるエナージェルが色褪せに一番強いとかいう
実験結果レスをどっかで見た記憶が。マジかよ。
792:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 00:52:48.38
顔料は耐水性に優れてるけど耐光性は並
793:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 07:57:41.70
顔料のほうが強いに決まってるだろーーー、プリンターのインクとか見て見ろよ
794:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 12:19:23.05
>>793
795:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 12:48:59.70
俺も数か月前から耐光テストしてるけどエナージェルは耐光性高そうだね
今のところ顔料ゲルとの差は見られないし油性染料との差ははっきりしてる
796:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 13:11:22.25
>>791-792
一般に無機顔料は耐光性に優れている。
特に黒については、普通はカーボンブラック（要は炭素）が使われていて、
化学反応も起こしにくく、耐光性は非常に高い。
耐光性が高い染料もあるけれど、カーボンブラックには劣るだろう。
といっても信じられんかも知れないので、
実際に日光の当たる場所に6ヵ月置いたときの結果を見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
>>795
確かに染料ゲルは、油性染料より耐光性が高い傾向があるね。
ただ、水性染料ボールペンやマーカーではさらにその傾向が強いので、
多分インクの流量が多いことが原因じゃないかと思う。
797:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 13:32:46.55
顔料に炭素が使われてるものは鉛筆や墨に匹敵する耐光性があるってことか
染料や顔料って一口に言ってるけど
どんな物質が使われてるかなんて意識したことないな
798:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 14:49:33.05
炭素っていうか無機物でつくった顔料は強いんでしょ。
799:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 19:15:34.27
今日0.4のサラサクリップで書き物したら細すぎた
0.5と1mm違うだけであんなに違うとは思わなかった
800:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 19:51:26.39
１mm違ったらかなり差出るよ
801:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 20:12:28.30
1mmって、0.5と0.4で何が1mm違うの？
802:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 20:36:09.04
単なる書き間違いだろうよ
馬鹿なのか嫌味なやつだな
803:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 21:15:41.52
日本語でOK
804:799
11/12/27 21:31:05.43
あ、0.1mmの違いだった
回線切って(ry
805:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/27 23:52:23.98
実はオレ、ボールペンにおける染料インクの存在意義が分からないんだよね…
806:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 00:18:02.76
誰にわかってもらう必要もない
807:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 01:09:45.48
顔料よりも鮮やかな色を作りやすいってのと、低い技術でも扱いやすかったが、
両方現在では微妙な感じだし、確かにもう意義はない惰性の産物かもしれん
808:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 07:04:48.46
0.4コスパ悪いで
809:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 07:29:31.20
書き味は染料
810:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 12:53:48.14
そういえば、昔ぺんてるのサイトにあった開発者インタビューみたいなのに、
スリッチは当初顔料で開発してたけど、書き味と発色の達成が難しかったので、
染料に切り替えたとか書いてあったな。
シグノの発色とかそう悪くないと思うけど、あれではまだ不十分なのか、
それとも顔料多色を作るのは今でも意外と難しい技術なのか。
811:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 14:08:43.39
書き味にこだわるぺんてる
812:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/28 22:28:20.50
ぺんてるは絵の具屋さんですからね
発色は今でも染料に一日の長がある
813:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/29 17:36:03.68
転がりの良かった当たりの空芯は1本くらい取っておくと幸せになれるな
ダメだったら捨てるつもりでハズレの替え芯と先だけ交換したら通った
なんか無駄に楽しいぞ何やってんだ俺
814:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/29 18:02:33.00
どうやってやるんだよ、顕微鏡いりそう
815:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/29 21:08:32.37
金属部分を替えるんだろ
下手すると空気入るけど
816:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/30 19:11:38.90
1mm違うと全然違う。
817:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 00:31:09.61
シグノとかの顔料ゲルインクと、万年筆に使われる一般的なインクではどちらの質が良いのだろうか
818:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 01:43:19.22
用途による
819:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 11:06:29.44
>>817
耐光性、耐水性とかならそりゃ顔料ゲルが良いだろう。
にじみにくさでも顔料ゲル、ていうかゲル全般。
ただ、色の多さなら万年筆の染料インクが良い。
ちなみに、万年筆の顔料インクは耐光性、耐水性は顔料ゲルとほぼ同じ
…ではあるんだけど、「極黒」だと実は水で少し流れることがあったりする。
乾燥で濃縮されたりすると、余分の顔料が定着し切らないことがあるためじゃないかと思う。
極黒は反射も多くて見にくかったりもするし、極黒とだったら顔料ゲルのほうが良さげ。
820:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 13:09:14.59
>>819
極黒で書いた文字を蛍光ペンでなぞると滲むよな
プラチナカーボンブラックは耐水性完璧だけど、割と紙を選ぶ
パイロット証券用インクは耐水性完璧で紙もあまり選ばないが、そもそも万年筆で使えない
やはり顔料ゲルボールペンが最強
821:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/12/31 15:13:01.96
>>819
あんたすげーな、博士かｗ
このスレ読んで昨日ロフトでハイパーGとシグノ試し書きさせてもらったけど、
どちらもそれぞれ違ったよさがあって両方買うしかなさそうだ…
どっちが長時間筆記に向いてるかなんて数分程度じゃわからないもんね。
822:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/01 13:04:49.88
0.4細すぎるのか。
0.5がやっぱ最高なの？
823: 【大吉】 【213円】
12/01/01 16:10:02.13
せやな
824:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/01 16:54:25.66 M9qvq3Pm
エナージェルユーロを買おうとして間違えてハイパーGを買ってしまった
エナージェルユーロのパッケージの所に一緒に置くなよ(；ω；)
825:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/01 17:12:29.91
>>824
近くの店にどちらも置いてない俺にとっては羨ましい話だな
826:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/01 18:55:26.46
>>824
俺はハイパーGが好きだけどな
理由はエナージェルは書いてると芯が動く
エナージェルユーロは軸が細すぎて俺には持ちにくい
手が大きいからBPと万年筆は軸が太くないと書きにくいんだ
ところでハイパーGはあまり普及してないようだが消えたら困るわ
827:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/03 01:43:31.40
カラーもののインク出が渋いな
ｻﾗｻなんだが圧倒的大量に消費する黒に問題がなかったせいで
気付かなかったけどB/R/BL/BB以外の顔料カラーの良品率が
ウチじゃ1/3だわ。地味に酷い。
黒の愛着がなきゃためらいなく切ってるレベルだ
828:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/03 12:05:42.76
シグノのグリーンブラックとボルドーブラックはすごくいい色だな。
ラベンダーブラックもなかなかいいけど、ノック式しかないのが残念。
829:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/03 15:53:50.36
普通のシグノと極細シリーズって何が違うんだ
シグノとスタフィだとスタフィの方が顔料の粒子が細かいらしいけど
極細シリーズは普通のシグノより顔料が細かいのか？
830:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/03 16:02:24.54
たしかにシグノはラインナップがかぶってよく分かんないのがあるな
831:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/04 21:48:11.95
単に0.38以下のを極細シリーズと呼んでるだけっぽいが
あの図体のデカいのがスタンダードタイプらしいけど大学とか事務のサプライとして売れてんのは極細の0.5～0.28
832:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/04 22:37:18.27
筆記距離が短いだけの極細0.5は本気で存在意義を疑う
ハイパーG芯は良いが軸がなー。ちょっと個性的すぎるわ（婉曲）
デザイン変えるのとあと別に、ちゃちでおしゃれな100円軸欲しい
古エナージェルXの軸に入れてるが、こっちもあまりかっこよくは無い
833:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/04 23:41:47.92
でもシグノ極細の軸は収納しやすいのが良いぞ
見た目も個人的には好きだ
834:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/05 10:29:15.56
シグノはシグノGPで多色展開してくれればいいのに
835:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/05 10:36:42.95
俺は手が大きいから軸の太いのが欲しい
エナージェルユーロ評判良いから使いたいけど軸が細過ぎる
滑り止めが付いて軸の太いエナージェルユーロが欲しい
俺はハイパーGを使ってるけどあれは丁度良い
836:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/05 13:43:33.54
>>835
エナージェルユーロではないけど
エナージェルのリフィルならハイパーGの軸の中に入るよ
837:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/05 20:57:21.61
>>836
ありがとう試してみる
後はエナージェルのように芯が動かなかったら良いけど
838:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/06 23:54:42.92
どんな大きな手なんだよ。ふわっふわか。気になるわ
839:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 19:42:09.28
なぜ着ぐるみ方向に発想が行くんだｗ 面白えな
どうせインクが尽きる前にペン先死ぬかなくすかと思えば、
.5であってもSIGNO極細はアリか。書きにくくない適度な短さ…
なんか大人の筆入れ、良いのは短いの多くね？ってのがあるし
あと、SIGNOのゴムグリップは出来がいいからそんなに嫌いじゃないが、
ゴムなし仕様のも出ていれば我侭的にベストだけど、まあ売れなそうｗ
840:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 20:20:23.95
>>838
手が大きいというか指が長い
この長い指を堀北真希ちゃんのマンコに突っ込んで
アンアン言わせたい
841:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 22:29:02.67
おまわりさんこいつです
842:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 23:02:17.28
>>840
お前は尻にゲルボールペンを10本突っ込んで反省してろ
843:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 23:26:24.82
>>839
シグノは極細もペン先強いぞ
0.28ずっと使ってるけどインク切れる前に潰れたことない
844:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 23:38:22.97
>>843
0.28はインクの量が少ないよ
845:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/07 23:53:33.19
同形だとslicciとか、砲弾でも良いならsignoとかの優れた後発品あるし、
元祖極細的なあれは、高いし弱いしすぐ詰まるでもう化石だな
846:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/08 13:30:39.25
>>844
確かにそうだ
しかし使いきれるならそれが一番良いのではないかと強く主張する次第です
847:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/14 15:08:04.98
日経土曜版見たか？ 専門家が選ぶゲルインキペンベスト５が載ってるぞ
848:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/14 18:10:45.72
>>847
kwsk
849:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/14 23:45:05.59
webではペン全体のランキングみたいだけど紙面だと油性、ゲルに分かれてた?
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
850:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/15 03:03:32.27
>>849
ペン3位がプレスマンってw
確かに良い製品だけど，一般消費者に参考になるのかと．
851:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/15 07:33:10.57
>>849
これぞステマ
852:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/15 10:04:18.29
>>850
文筆業者の年寄りは、太いシャーペンを全部プレスマンと呼んでたりするw
ボイスレコーダーなら、なんでもデンスケ呼ばわりする世代は消えたけど
853:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/18 02:18:05.39
無印版ハイブリッドファイン、口金がすぐユルユルになる
セロテープを小さく切って溝の部分に噛ませようかしらん
854:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/18 09:52:28.94
不便な軸は捨て去って二度と使わないし二度と買わない
消耗品はそれくらいの新陳代謝で良い
855:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/24 20:24:20.03
無印のノック式ゲルインキってどのメーカのリフィル使ってるの
0.38mmでニードルチップなんて無印以外では見かけないよな
無印は今も自社で作ってるのか？
856:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/25 02:19:42.84
何度も既出なので
857:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/25 16:25:29.69
続きはブログで
858:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/27 18:47:14.03
モンテベルテの セラミック芯 ゲルリフィル（パーカー互換）を買ってみた。
パーカーよりは線が若干細くて、まぁ良い感じかな。
859:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/29 21:43:13.00
地図屋の名入りエナージェルの芯がジェスト・レギュラーとの互換性発見
早速ジェスト（改）革巻き軸に入れてみたら、、、いいわぁこれ
色濃い、視野も広いし、これで乾きが早かったら主役変更になりそう
明日いつものカード紙で試筆してみる
860:859
12/01/30 22:27:55.85
試筆してみた。やっぱし乾きが遅いね。それ以外はバッチリなんだけど、惜しい。
861:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 01:31:14.87
青みの入ったグレーのペンが欲しいんですがどこかありますか？
862:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 01:45:56.53
何それ？ブルーブラックのこと？グレーっぽいブルーブラックならユニボールシグノおすすめ、ペリカンのBBインクに似てる。
863:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 02:17:47.05
革巻き軸？
864:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 12:39:35.76
>>862
どちらかというとライトグレーというかグレーに近い薄い色希望なんです
薄いグレーにちょっと青み(水色？)が入ってるといいんですが…
865:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 15:20:47.47
URLﾘﾝｸ(www.colordic.org)
どの色？
866:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 16:49:54.39
グレーのゲルインクというとSARASAしか思い浮かばないけれど、
そんなに薄い色でもないしねぇ。
867:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 17:50:30.45
サラサのペールブルーが少しくすんだ水色だけど、グレーではないな…
868:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 18:08:20.22
色豊富なゲルはサラサかボールサインかハイパージェルあたり
869:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 18:28:12.70
>>865
どの色と言われるとちょっとむずかしいですね;
やっぱりグレーはあんまりないみたいですね
グレーがなければくすんだ水色でもいいかな、と思っていたので
サラサのペールブルーとグレー見てみます！
ボールサインとハイパージェルというのも調べてみますね
皆さんありがとうございました！
870:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/01/31 20:29:34.26
>>864
三菱ファントム黒と初期のパイロットフリクションボール黒
871:859
12/02/01 01:01:05.14
>>863
ラバーグリップ嫌いなんで、自分で革巻いて使ってるのさ
872:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/01 11:49:26.74
>>871
そういうことか。ありがと
873:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/05 23:25:10.36 zj6QVgTu
ハイパーGってパッケージ包装で売られてるの？それとも試し書きコーナーにあるみたいに
本体そのまま売り？
見当たらん。。。
874:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/05 23:33:08.65
>>873
売り場によりけりって感じだけど本体そのままも結構あるよ
875:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/06 00:11:21.68 zNX4Wl/I
>>874
ありがとう、そうなんだー。
本体そのままってのはちょっと嫌だなｗ
876:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/06 23:19:20.04
ロフトで、ハイパーGO.5って何だ～？ って思ったらハイパーＧ 0.5のことでした。
Gと0をくっつけて印刷しおって...
877:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/07 14:01:41.17
ロフトにハイパーG置いてあったけど、0.7が完売で0.5は沢山あった。
0.7、そんなに書きやすいの？
878:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/10 19:01:09.06
ボールサインのノック式ってどうなの？
持ってる人がいたら黒の濃さと書き味を教えてほしい
できればサラサとの比較で
879:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/10 19:46:29.74
ボールサインはノックが糞
糞ってレベルじゃなかった
880:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/13 13:27:29.97
>>878
色の濃さ サラサ並み、黒がやや青寄り
書き味 明らかにサラサ以上、線が僅かに太る
耐候性 サラサ並み
>>879
棒を折るような感触あるよね
881:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/14 12:45:50.17
書き味が明らかにサラサ以上
は言い過ぎだった
ちょっといいくらい
882:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/14 22:12:34.35
サラサ0.5よりエナージェル0.5のほうが好きだし、って聞かれて内科
883:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/14 23:35:36.28 hPwL9Bnu
水性染料のエナージェルが書き味でサラサに劣ったらいいとこなしだわな
884:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/15 00:41:50.41
一番ヌルヌルのゲルＢＰは何ですか？
885:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 14:00:56.85
多色ボールペンで0.3mm以下の細いのって売ってる？どこ行っても見つからねえ。
赤と黒とシャーペンさえあればいいんだ。
886:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 16:11:37.65
>>885
スタイルフィットとかで作ればいいのでは？
887:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 16:20:35.44
>>886
おお㌧！HP見たら理想的。早速買いに行ってくるε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ
888:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 17:25:48.35
買うてきた( ´∀｀) デザインは500円のマットブラック以外選択肢がないなｗ
もう少し重さが欲しかったがマットブラックが高級っぽく見えるからいいとしよう。ありがとう！
889:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 17:52:47.86
重さ欲しいならクリポンマルチ使えば
890:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 18:11:48.75
ぐぐったけど、0.7mmしかなくない？0.3mm位がどうしても欲しいから。
891:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 19:02:56.25
クリポンでスタフィの芯を使えばってこと
892:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 19:09:32.40
互換性あるんですか！？それならマジでクリポン買う。スタイルフィットのは
クリップがシャーペンも兼ねてるからかわからんけどあんま広がらないんだよね。
手帳に挟めない。
893:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 20:38:41.48 ZMYQgAgQ
>>892
スタイルフィットのリフィルをカットすればクリポンマルチにも使える
でも、カットするのがめんどくさいなら、ドクターグリップに入れとけ
894:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 21:03:29.51
>>893
カットする位の手間は大丈夫。
ただ、0.28mmのゲルインクのリフィル買ったんだけど、今日の日記書いただけで
死ぬ程インクが減ってるような・・・
895:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 21:51:00.24 ZMYQgAgQ
>>894
0.3以下を用意してる多色ペンはスタイルフィットのほかに、パイロットのコレトもあるけど、
いずれにしてもインクの減り方は半端ないよ。1日でなくなることすらある。
ガリガリ使う色に関しては、単色を買った方がいい。
896:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 21:57:42.64
>>894
ゲルインキではよくあること。
897:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 22:31:04.28 ZMYQgAgQ
ゲルだけでなく、低粘度油性も減りは早い
まあ、発色とインクの持ちは料率しないね
898:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 22:56:11.89
>>895-897
ボールペン奥深すぎ完全に舐めてたわｗ 皆さん㌧㌧
インクの減りが速いならクリポンを買う必要性がなくなったかな・・・
スタイルフィットは人前で使う用限定で、日記とか書く時は単色買った方が良いいっぽいね
899:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 23:01:48.28
うざ（笑）
900:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 23:07:57.64 z6CW3d9Q
>>898
0.3mmゲルならダイソーで買っとけ。筆圧強い俺でもひと月持つ。
901:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/16 23:19:51.63
>>900
了解ｗ
902:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 14:54:06.61
ゲル使ったら水性にはもう戻れない
903:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 17:09:31.07
ゲルインクスレでいうのもあれだけど、自分は水性の方が好きだな。
もちろんゲルも好きだし、色が豊富なのはとてもいい。
904:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:03:07.82 xMCVOEUT
パイのドローイングペンとか地味に良品
905:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:08:05.19
元スタイルフィットユーザーだけど、ゲルインク0.38mmは一週間持たん。
描き心地は抜群。他の格安ペンとは比べ物にならんインクの出方の均一さ。だがコスパが悪すぎる。
906:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:10:49.61
そんなに使用激しいならシグノにしとけばいいのに
速乾性や書き味ではまだまだ水性には敵わないよ
907:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:17:17.30
毎日A5ノート3～4枚使う程度だったぞ。今はシグノ使ってる。でも明らかにスタイルフィットよりは
太いし滲む。シグノの容量＆値段のスタイルフィットインクレベルの製品はよ。
908:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:30:39.09
スタフィもシグノだぞ？
909:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:35:05.91 xMCVOEUT
キャップの方のシグノ使ってんじゃね
RTやスタフィのリフィルとは微妙に違う
910:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:43:18.78
>キャップの方のシグノ
正解。同じ0.28mmでも軽く別物。
911:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 18:43:24.22
スタフィのインクに使ってる顔料はシグノのそれより細かいらしいよ
どこかのブログで見かけたものだから信憑性については保証できないけど
912:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 19:45:32.27
インクは微妙にちがっても色味は極力揃えてあるみたいだから問題無し
913:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 19:59:15.17
スタイルフィットは液量が少ないからすぐになくなる。
あまり使わない人ならいいけど…。
914:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/17 20:07:55.07
黒あたりの主要な色は別に単体持っていて
あんまり使わない色をスタフィにするってのが効率いいかもね
それか手帳用やメモ用に特化するとか
普段使いにスタフィ使うってのはある意味尊敬するわ(金持ち的な意味で)
915:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/18 16:58:10.96
主力の色は万年筆に切り替えて、それ以外の色（赤とか緑とか）にスタフィ使う用にしてるな。
916:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/19 00:07:56.15
>>911
顔料が細かいとどうなんだ？
917:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
12/02/19 01:48:38.92
さらっさらのサラサーティ？