12/09/02 17:11:58.75
東大オトコというのの２番手利権は全部ゲッツ！
551:名無しさん＠社会人
12/09/02 18:45:22.68
20代でフリッパーズとかに被れてたサブカル女子が30代で和服系に転向する感じw
なんかもう定番化してるよね。あれ。
なんか京都に入れ込んだりする感じ。
フランスを召喚しながら周りを見下す、の、ジョブチェンジとしての和服系w
蜷川の「さくらん」ってそんな感じかな。
でアリバイづくりとしての韓流持ち上げは抜かりなく。
マッチョを部分的に肯定するフリもあざといが。
とにかく周りを見下すためのアイテムを常に探し続けてるような。
まぁルサンチマンの果てに、って感じだなぁ。
552:名無しさん＠社会人
12/09/02 19:39:51.99
澁谷知美のルサンチマンは筋金いり。
なんたって、プロフィールがこれだからｗ
早大時代に「どうしたらモテるようになるか」を研究する「モテ研」を組織するが、成果を出す前に解散
553:名無しさん＠社会人
12/09/02 20:45:38.15
>>550
結局､東大を出たオトコの二番煎じしかできないオリジナリティのなさは何よ｡
554:名無しさん＠社会人
12/09/02 21:04:31.86
上野千鶴子先生は男性との敵対、対立、がはっきりしていたけれど
澁谷知美さんは一見、男性にとてもやさしいふりをしながら
実際には、男性に対して
「ぼくちゃんたちいいかげん一人前の男になるのあきらめたほうがいいよ～」
みたいな勧告をして男性をバカにしているので上野よりもはるかに悪性・毒性が強そう。
555:名無しさん＠社会人
12/09/02 21:29:47.90
『日本の童貞』を書いた奴か。
あれはどうしようもない。
556:名無しさん＠社会人
12/09/02 22:29:01.74
一見ソフトに上品に見えるやつのほうがより質が悪いか｡
キドとも共通｡始末が悪い｡
557:名無しさん＠社会人
12/09/03 00:00:39.88
>>554
>男性をバカにしているので上野よりもはるかに悪性・毒性が強そう。
正確には「男性性」なんだろうけど。
恨みつらみの果てに、
いかに自分の優位性を確保するか？
が、この人はじめフェミの命題。
韓流に入れ込む「フリ」するのはアリバイづくりなんだろうけど、バレバレだよねｗ
どうでもいいくせにｗ
558:名無しさん＠社会人
12/09/03 01:02:48.67
>>557
上野も渋谷も､見るからにしゃれた文人墨客じゃないよね｡
着物も別に好きでもないのに､目立つため､男にこびざるをえないかわいそうな自分と悪い男社会を
演出する道具なんだろう｡あと頭の髪型いまいちなんで､もう少しいじれないかなぁ｡
559:名無しさん＠社会人
12/09/03 01:36:49.30
>>554
ある意味上野よりはよっぽど頭がいいな
「平成男塾」でも包茎手術の失敗をすごい卑劣に嘲笑ってたよな
こいつを小谷野が何故評価しているのかわからん（これ書くの二度目だな）
560:名無しさん＠社会人
12/09/03 04:07:43.29
露悪がある種のポジションを担保するわけねw
561:名無しさん＠社会人
12/09/03 09:57:46.62
>>560
フェミとそのつながりは露悪趣味ばっかだよ｡
それが真実を表すとか､善意や誠意の象徴だと本気で思っている｡
いい歳をしたおばあちゃん主導で､反抗期のティーンネージャー的価値観を発露しているんだね｡
562:名無しさん＠社会人
12/09/03 10:06:23.02
フェミの人たちって会って話せば明白に分かる｡
社会人になって久しくても､いわゆる高二病だか中二病だか､
はたまた小五病みたいな状態でいるんですよ｡
いわゆる大人っぽい話題や判断にはついてこれない｡
極めて幼稚･単純･感情論的｡他人の気持ちや立場について理解を間違うか､そもそも目配りがない｡
上品さ･礼儀正しさ･社交性を全てを捨てるか壊すことが女性解放だと勘違いしている｡
嫌がる相手にも無理強いし､嫌がるほうが反動とか､遅れている､まだ意識が低いと罵る｡
傷つくことはいい加減やめて､他人の方針や戦略をつぶさないでと伝えたら､
被害者意識を直し､もっと自分に感謝しろ､自分の地位の高さを崇拝しろとゴネる｡
つきあいを切ってもなお周囲に悪口を言いふらし､人を孤立させたり､周囲から誤解を招くことをやらかす｡
最初からつきあわないのが一番いい｡
563:名無しさん＠社会人
12/09/03 11:48:55.80
上野先生は、おちんちんに口答えばかりして、おまんこ、おまんこ、叫ばずに
もっと素直におちんちんに頭下げてれば
今頃は大勢の孫に囲まれて幸せな老後を送っていたのに。
564:闇の警視監
12/09/03 11:55:54.40
では食事の時間なのでまた時間あれば書き込みます
在日より
565:名無しさん＠社会人
12/09/03 12:45:56.15
女のネトウヨってなんなんだろうな。
女のくせに出しゃばるのは保守派の理念に反するんじゃないか？
女は政治に首をつっこまず、家事でもしてろってのが右翼思想だろ。
566:名無しさん＠社会人
12/09/03 13:48:49.46
>>565
それはわたしも分からない｡保守くらいならともかく､ウヨの女性で
デモをしたり､キャスターもやったり､本も書いたりしている方がたね｡
そもそもなぜそんなことをしているか分からない｡家事して､
夫が死んだらボロアパートに住み､パートで疲れ果てて､
生保受けて親子何代にわたって抜け出せなくなって
それで満足じゃないの? って｡
567:名無しさん＠社会人
12/09/03 13:51:44.51
>>563
自分以外の他のおまんこを侮蔑や罵声を浴びせず､友好的に接していれば､
歳をとってからにわか連帯とか言わずに親しい女友達といっしょに
楽しく交流し､時には助けあうあっけらかんとした老後が待っていたのに｡
568:名無しさん＠社会人
12/09/03 15:36:51.75
>>565-566
自演したいならヨソ行けって
569:名無しさん＠社会人
12/09/03 15:44:41.72
自演じゃないよ｡
570:名無しさん＠社会人
12/09/03 15:47:50.34
>>567
人つきあいは下手なくせに､社交家を演出したがり､孤独には弱い｡しかも｢自立｣も演技したい｡
だから言うことにつじつまがあわなくなって当たり前｡
571:名無しさん＠社会人
12/09/03 16:19:47.45
上野千鶴子先生は結局、
性別役割分業の批判と女性解放を唱えるばかりで
本人は結婚もしなかったし、
一人の子供を生み育て社会に送り出すことすらもできなかった。
子供を生み、一人前の人間として育て、社会に送り出すうえで
性別役割分業はやはり正しかった、
ということをこれまでの自分の人生を振り返って
いまごろ痛感しているにちがいない。
572:名無しさん＠社会人
12/09/03 17:57:45.13
水無田はそのことに自覚的だよね。
澁谷はダメだが。
上野とその取り巻き、澁谷がダメなのは、
ようするに「みんな死んじゃえ」が結論なんだよなw
573:名無しさん＠社会人
12/09/03 18:07:27.15
昔、上野教授は
日本の男性が戦争で戦って全員死ぬと
かえって外国のかっこいい男性が日本にたくさん入ってきて
外人のイケメンとたくさん出会えるからそのほうがいいんだ、
みたいなことを書いていたなあｗ
574:名無しさん＠社会人
12/09/03 18:17:40.78
>>571
別にいいよ｡上野個人がたまたま結婚しなくても､子どもを作らなくても｡
それをいぶかしみ､または嫌がる他人に押しつけようとしなければ｡
自分の選択こそ正義だとか､文化的に価値が高いとか､社会的に上だとか
よけいな価値判断の押し売りをよしてくれれば｡
だけどそうじゃない｡厚かましく唯一の正しい生き方を他人に遠慮もなくごり押ししようとする｡
そりゃ意図的な無視､嘲笑､反抗､疑念､ブーイングが飛んでくるよ｡
そこで被害者ぶって怒るフリや嘘泣きパフォーマンスをやるでしょ｡
するとますます信用をなくすのよ｡アホかと｡そんなに自己憐憫話を好むのか､そんなに被害者になってみたいのかと｡
もうそれは強者なのに弱者アピールしまくりのストーカーや､加害者が被害者演技を徹底してやるいじめっ子みたいな
陰にこもった復習劇であり､屈折したプライドの発露であり､
歪んだ自意識がブキミなオーラとなって燃え盛る､みたいに見える｡
本人たちエラい分直接の異論や批判から遠ざかって閉鎖的な社会の中で､
全然それを分からなくなっているんだけれど､外部から見たらそう｡
575:名無しさん＠社会人
12/09/03 18:24:17.82
>>573
これは驚いた｡そんなに慰安婦になりたいのか｡
オペラの蝶々夫人みたいに､いいように欧米列強男性にもて遊ばれて､
泣いたり､裏切られたり､自殺したりする女性も増やしたいわけね｡
本土にもアメラジアンの子どもたちを作りたかった…｡
どうせ上野みたいな無責任でどんな環境でも不平だらけの人物は､
そうなったらなったで敗戦国民と女性という二重の差別にさらされて自分たちは地位が低いとかなんとか
ワアワァわめきちらすに違いない｡
576:名無しさん＠社会人
12/09/03 19:21:39.56
男が憎くて仕方がない。
ところが本音は好きで気になって仕方がない。
つまり、男なんか大嫌い！と言いながら実は興味津々の女子中学生みたいなもんなんですよ。
それを持続させて年を重ね後戻りできなくなってしまった悲しさ。もう下の世代に継がせたくない。
577:名無しさん＠社会人
12/09/03 20:54:54.86
>>576
要は都合の悪いこと､理解･賛成できないことなら
何でもとりあえず男のせいにしておこうとする安直な発想がある｡
しかし本人たちは自覚なし｡前衛意識で人を引っ張ろうとするも
説得力がなくミスリードを繰り返す｡
これで見下されたり､見捨てられないはずがないだろ｡
女だからじゃない｡その特定の立場に甘んじた変化を拒む体質が､
いつも周りを非難し責める不毛さが､嫌がられてるだけ｡
個人として構えがなっていないだけ｡
578:名無しさん＠社会人
12/09/03 23:12:34.67
上野千鶴子は本当は親父さんを好きだったんじゃないのかな？
579:名無しさん＠社会人
12/09/03 23:41:36.56
>>578
単にファザコンだろ｡
それを投射して､不登校と自閉症とその女親をいたぶって抗議された｡
580:名無しさん＠社会人
12/09/03 23:42:30.84
>>573
それどこで？
いくら何でもアホ過ぎる
581:名無しさん＠社会人
12/09/03 23:43:10.35
>>579
よくも偏見に苦しみ生きがたさにあえぐグループに､
｢あんたらマザコン､ろくでもない｣
とか因縁ふっかけられたもんやな｡
ヤクザもどきフェミニズム｡
親学ビジネス的フェミニズム｡
582:名無しさん＠社会人
12/09/04 02:41:19.75
>>580
ねたか本気か定かでないことをよく言うね｡
これは寝言? それとも上野名誉教授は実は素敵なお薬でも愛用されているの?
583:名無しさん＠社会人
12/09/04 02:55:51.50
上野もうまくケコーンできたら､今頃､学歴･職歴だけではなく､
家柄までステージが上がって､もっとプライドが満たせた｡
多重に地位が高くなるものだから､女性差別ももっと相殺されて､
気にしないですむことがたくさんあっただろうに｡
584:名無しさん＠社会人
12/09/04 03:18:46.76
>>573
もうそこまでいくと、
「相手にしたら負けゲーム」だよなぁ。
挑発のつもりなんだろうけど、
なんか「それでもまだ許される」という甘えでしかないし。
けっきょく澁谷の韓国持ち上げって、
この発言のヴァリエーションだし、
澁谷に限らず、フェミ系が韓国ドラマを喜ぶフリするのも同じなんだよなぁ。
結局目の前の人間に「あんたなんか嫌いだもん」と言いたいだけでしょ。
どんだけ子供よw
585:名無しさん＠社会人
12/09/04 03:20:19.24
>>573
これですな
★日本の女が戦争で日本の男に守ってもらわなければ、敵のもっと「いい男」と出会えるかもしれない★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
URLﾘﾝｸ(sociology8.seesaa.net)
586:名無しさん＠社会人
12/09/04 03:28:10.56
★日本の女が戦争で日本の男に守ってもらわないほうが、敵のもっと「いい男」と出会えるかもしれない★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
――――――――――――――――
人類が暮らしを営むには、水と火が不可欠だが、女の役目はいつもこの火と水の管理だった。
水道もガスもない前近代的な暮らしの中では、朝起きて最初の仕事は、家族のために水を確保
するという仕事だった。・・・（途中省略）・・・重労働である。
この平時の重労働を担ってきたのは、いつも女たちだった。水汲み女の図は見たことがある
が、水汲み男、というのは聞いたことがない。この重労働を、女に代わって男がやろうと申
し出た社会は、どうやら歴史上なさそうなのである。「かよわい女をたくましい男が守ってき
た」という学生に、私はこう答えることにしている―現実には、強い男が弱い女をいたわ
ってきた例より、強い男が弱い女につけこんできた歴史の方が長いんだよ、と。そのうえ、
女は実のところ、かよわくも何ともなくて、重労働に十分耐える生き物でもあるのだ。
最後に、平時の男たちの怠惰は、いざ戦時に男たちが身を挺して女子供を守る働きによって
免責してもらえるだろう、という考えがある。ところでちょっと待てよ、男たちはいったい何
から女たちを守ることになるんだろうか。考えてみると、これもバカバカしいことがわかる。
男たちは他の男たちと争いを起こして、自分の女たちを守っているだけである。「守られて」み
なければ、敵のほうがもっと「いい男」かもしれないのだ。
ここまでからくりがわかれば、「男は仕事・女は家庭」の性別役割分担が、いったい誰の役に
立っているか、よオーく考えなくても、すぐにわかるというものだが、ジョーシキという名の
思いこみに囚われている、女の子たちのアタマの中を変えるのも、なかなか苦労ではある。
（上野千鶴子著『女遊び』121―122ページ）
―――――――――――――――――
587:名無しさん＠社会人
12/09/04 03:52:24.37
上野千鶴子先生も、千田有紀先生も、澁谷知美先生も、みんな、
日本が戦争して負けて、敵のもっといい男と、たくさん出会えるといいね。
588:名無しさん＠社会人
12/09/04 04:14:12.26
>>587
澁谷先生は自ら半島に乗り込んでいかれたようですがw
上野先生はそこまでの勇気はないようですw
萱野稔人によると、
イデオロギーの定義は「言ってることと、やってることが違う」だそうです。
589:名無しさん＠社会人
12/09/04 04:20:22.33
>女は実のところ、かよわくも何ともなくて、
>重労働に十分耐える生き物でもあるのだ。
そんなら女に、ガンガン、重労働させてみようか。
590:名無しさん＠社会人
12/09/04 04:51:53.97
また「女遊び」かい！！
超一級のギャグ本ですなあ・・・
591:名無しさん＠社会人
12/09/04 08:16:11.34
>>586
立命館大は平和の博物館がある｡
日本では阪神淡路大震災の年に翻訳されたスイス政府による｢民間防衛｣によると､
外国や革命の勢力は､普段から国内の至る所に巣くっており､
麗しい人道主義や楽しげな文化的魅力をふりまきながら､有事における国民の団結や
侵略に抵抗する意欲を巧みに挫き､敗北主義を植えつけるので要注意とある｡
まさに上野とその狂信者の群れ､さらに今所属の立命などはそれに当たりますな｡
592:名無しさん＠社会人
12/09/04 08:21:05.87
>>589
甘やかされてスポイルされた人たちが暴走すると､
際限なく残忍なことをやりうる一例｡
593:名無しさん＠社会人
12/09/04 09:10:28.20
>>589
あきれた｡女性なら過労死･自殺しないとでも?
ふざけてる｡上野こそノンエリート女性､99%の生存の敵｡
経団連､日経新聞のお仲間｡
594:名無しさん＠社会人
12/09/04 12:23:50.70
>>591
立命館は生協が拉致にかかわってたからな
595:名無しさん＠社会人
12/09/04 16:51:14.78
>>594
ええ｡本当にひどい｡
他にも学生がレイプ事件起こしたり｡
596:名無しさん＠社会人
12/09/04 17:40:30.28
>>594
上野もその取り巻きも､神戸の地震から何を学んだんだ?
精神科医とカウンセラーをハケーンすればいいと､
信田さよ子や中井久雄に煽られてうのみにしただけ?
597:名無しさん＠社会人
12/09/04 18:48:25.99
澁谷知美先生の『平成オトコ塾』読んだけどなにこれ？
貧困が原因で恋愛や結婚ができない非モテ男性にも恋愛や結婚の「選択の自由」を与えるために、
貧困格差をなくし、雇用条件を改善すれば「選択の自由」が生まれるはずだ、という主張に対して
澁谷先生は
格差社会を解消して雇用条件を改善して、収入をアップさせ、貧困男性の貧困が解消されても、
それでもなお貧困男性が結婚できなかった場合、
その貧困男性は自分のルックスや性格に原因があるのだという事実に直面して、
かえって貧困男性の絶望がより深くなるといけないので
貧困男性の収入をアップさせてはいけないんだと。
貧困男性に「選択の自由」を与えるべきではないんだ、と。
（格差社会の是正は恋愛や結婚とは別のところで粛々とやりなさい、とのこと）
年収500万以上の男性は7割が結婚できている、
というデータまでわざわざ引っ張り出しておいて結局この結論とは・・・
アタマ大丈夫なのか、この先生。
澁谷先生は
「せっかくオトコ塾の本を書いたのに男性からの反響がないのはなぜだろう」
とか、上野との対談のなかで真剣に悩んでたけど、そりゃあこの内容じゃあね。
598:名無しさん＠社会人
12/09/04 20:22:34.19
そもそも相手の年収に釣られたり、好きでもないのに経済事情優先で結婚する女は気の毒。
だから女も働いて稼ぎ、自分で男を選べるようになりましょうっていうのがフェミ女の土台でしょう。
ところが年収なんか多かろうが少なかろうが、女が恋愛で獲得できる男になんら差はない。
それに気づいてしまったフェミ女が困惑している。というのが今の状況。
599:名無しさん＠社会人
12/09/04 20:23:50.89
>澁谷先生は
>「せっかくオトコ塾の本を書いたのに男性からの反響がないのはなぜだろう」
「痛いところをついてやったぞ。ザマーミロ」って感じじゃないのかなぁ。
600:名無しさん＠社会人
12/09/04 20:23:58.01
そもそも相手の年収に釣られたり、好きでもないのに経済事情優先で結婚する女は気の毒。
だから女も働いて稼ぎ、自分で男を選べるようになりましょうっていうのがフェミ女の土台でしょう。
ところが年収なんか多かろうが少なかろうが、女が恋愛で獲得できる男になんら差はない。
それに気づいてしまったフェミ女が困惑している。というのが今の状況。
601:名無しさん＠社会人
12/09/04 21:26:33.66
ちょっと意味がわかりませんが。
602:名無しさん＠社会人
12/09/04 22:28:59.82
知美さん、歯の矯正は完了したのかしら？
かなりの長い間、工事中だったわ
603:名無しさん＠社会人
12/09/04 22:29:05.11
>>597
最後の方の包茎手術の失敗を嘲笑うのも非道かったよね
604:名無しさん＠社会人
12/09/04 22:46:32.89
なんかフェミの「恨みを晴らすためなら何でも許される」っつーのは、
韓国の反日に似てるんだよなぁ。
605:名無しさん＠社会人
12/09/04 23:59:00.39
結論は職場で差別等がなかったとしても、
仕事なんかしないで済むならしたくない！
というのが大半の女性の本音であること。
それをフェミは理解してない。
606:名無しさん＠社会人
12/09/05 00:25:41.18
「家でクッキーを焼いてることもできたけど、仕事をすることを選びました」
ｂｙ ヒラリー・クリントン
専業主婦をナメてるのか！とフルボッコにされてヒラリー涙目で謝罪。
米国だろうと専業主婦の権利意識と意見は強いのである。
607:名無しさん＠社会人
12/09/05 00:52:23.27
>>604
当たっている｡そうやって恨みのためなら何でもOKとしているうちに､
段々何をやっているのか分からなくなる｡
いつしか目的と手段が入れ替わったり､節度を見失ったり､
周りの環境の何にでも恨みや反感をぶつけたり｡
でも自分勝手さゆえの視野狭窄におちいって､国や会社の制度は批判しない｡
家族､友人､同僚､近所の住人…を見当外れに感情的に責める｡
やっつけるために叩くため､理由や事情の説明はちぐはぐ｡
説得力も魅力もないため､まわりが白けていると､また屈折した被害者意識で誰かを追い詰めたり､
肥大した自意識で他人をおしつぶそうとしたりする｡
それを適切に見抜いた人から彼女たちの友人を降りていく｡
608:名無しさん＠社会人
12/09/05 06:53:13.65
石原都知事が記者会見で女性専用車両を問題視
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
609:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:01:17.57
上のほうに上野たちは｢頭の悪い広告代理店みたいな～｣って批判があるね｡
実はうちの知るかぎりでも80年代からフェミの人って､マスコミ･広告業界大好きの人の割合は高いな｡
田舎や郊外で東京のマスコミ･広告業界に憧れるも就職困難､
再就職ムリなのに世間知らずの主婦とか､女子学生とか｡
頭もセンスも悪口手先の器用さもないくせに､服装から会話まで宣伝･広告･洗脳臭い押しつけがましい人とか｡
なんか､家柄やコネがあるために､広告代理店に就職して楽な部署に回してもらった嬢ちゃん･坊ちゃんみたいな雰囲気｡
またはその立場にアクセスしたいができない永遠のあすなろ｡
610:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:03:42.33
大学の女性学は廃止にしよう。
611:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:04:38.78
いつも自己PR過剰だったり､他人を無断でヘタクソに売り込んでかえって軽んじられ嫌がられる結果になったり､
もう絶対にあんな奴らとは関わり合いになりたくない｡
せっかくこれまで苦労を重ねて作り上げてきた自己イメージ､
周りとの信頼･親しみ関係､自由でオープンな人づきあいがおしゃんにされた｡
あんな破壊的カルトみたいな奴らは知らない｡
612:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:10:29.05
>>610
賛成｡廃止または縮小でいいよ｡
613:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:16:48.45
男性諸君はいまからでもチンポ切除して
上野先生に弟子入りすれば
Ｓ田先生みたいに逆差別で逆ハンデつけてもらって
急ピッチで大学教授に出世できるぜ
614:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:51:40.77
>>613
しばらく前にロフトで切除した人間のベニスを調理して食べるイベントがあったね｡
男女を超越する芸術をやるためにいらない性器を切り取り､乳さえつぶしたらしい｡
そこまで肉体を痛めつけ､多額の手術費用を支払わなくてもと思う｡
人肉食は倫理的問題もあるし｡
これもフェミの悪影響の１つ｡
615:名無しさん＠社会人
12/09/05 11:41:32.78
>>609
そうそう、要するにフェミって俗物的価値体系の中で
自分がどのランクにいるかで頭がいっぱいなわけ。
一見すると、その克服を図っているようではあるが、構図は何も変わらない。
だから適切にも、上野は脂ぎった傲慢な中年オヤジの女版などといわれてしまう。
そういう価値体系に寄生して金儲けをするのがマスコミ･広告業界なんだから、
当然、連中にとって憧れの業界となるわなｗ
ついでにいうと、そういう世界に憧れながらもつまみ出され、
そのルサンチマンを周囲に撒き散らしているのがフェミね。
例えて言うと、柴門ふみの漫画に出てくるような脇役女をさらに醜悪にしたような女、
それが上野。
616:名無しさん＠社会人
12/09/05 12:10:49.71
>>609
十代のころアクセスしていた某フェミのサークルでもれは異端児で浮いており､
時折､周囲から激しく叩かれたり､揶揄されたりしていた｡
だってもれはそのころから東京は嫌い､テレビもレンタルビデオとファミコン用モニター状態､
雑誌｢広告批評｣にもいまいち共鳴できない､
マスコミには不信感と違和感ありまくりだったから｡
彼女らが田舎の夫も小さな子どももベンツを買った暮らしも捨てて､
東京に家出兼里帰りして､それぞれ医者や弁護士の男性とつきあっているとの
非常に自分勝手な報告以降､連絡は途絶えたな｡
もうあんな俗物､子どもの人権無視の人たちを友達とも思わないけれどね｡
家出すれば救われるってカルトみたいだった｡
中絶についても胎児の権利まったく無視だし､
みながすでに学歴や資格や実務経験があるわけでも東京に実家と地の利があるわけでも
そこの風景や食べ物になじんでもいないのに､
東京に家出しないなら自立していない､わたしたちの味方や仲間じゃないって
怒鳴られてもただ辛いし困っただけだった｡今じゃもうあんなの知らない｡
617:名無しさん＠社会人
12/09/05 20:48:54.53
あとフェミは学校優等生､過剰適応の人たちがいて､
学校大嫌いのもれとは反りがあわなかったな｡
なんであそこまで学校みたいな悪平等収容所を自明視したり大好きになれるのか
わけわかめ｡仲の悪いふりをして実家とも実は関係良好のようだし｡
何度もフェミ関連のイベント､会議､親睦会で｢自分はここにいたくない｣｢窮屈で冷たくて嘘っぽいここを出たい｣
｢自分はここにいたらいけないのね｣｢ここは言いたい本音を言ってはならない場所なんだな｣
｢大事なことはここじゃ話せない｣って疎外感抱いた｡
618:名無しさん＠社会人
12/09/05 21:17:05.11
男女は競争したり互いの短所をあげつらって論じるようなものではない。
上野千鶴子は男の短所をあげつらうことに人生のすべてを費やした。
非常に無駄であり毒であり非生産的・無意味・無価値であり悲しすぎる人生である。
619:名無しさん＠社会人
12/09/05 21:28:18.23
上野千鶴子は下品だな。
620:名無しさん＠社会人
12/09/05 21:50:59.47
男だけじゃない｡自分以外の他のすべての女の短所･ささいなミスもまた､大声で･目立つところで言い立てる｡
他人の長所･美点は決して認めようとしない｡最低だよ｡
621:名無しさん＠社会人
12/09/05 23:26:49.76
>>586
これじゃあ戦時じゃなくても女が困っていても放置しましょうってなるわな
かつてのサンダーバード強姦事件じゃないが
622:名無しさん＠社会人
12/09/05 23:32:21.53
>>523
これてショックドクトリン（大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革）の亜流じゃね
623:名無しさん＠社会人
12/09/06 00:37:38.35
フェミって甘やかされたワガママ娘にすぎないね｡最低だ｡
624:名無しさん＠社会人
12/09/06 01:17:09.84
頭部に生殖器を持つ魚の科学ニュース
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
フェミの人が喜びそうw
625:名無しさん＠社会人
12/09/06 11:15:15.61
>>618
フェミは過剰に勝ち負けや序列にこだわるからな｡
受験戦争､出世を通じた会社の管理に洗脳されやすいw
626:名無しさん＠社会人
12/09/06 11:22:10.66
>>625
ずーっとエラいパパに大切にされる小さなお姫様でいたいんだよ､フェミって｡
自分の無知､わがまま､デタラメ､だだコネを大目に見てくれる､
または気持ちよく面白がってくれる｡しかもお金や地位も高め｡
そんな環境でしか生きたくないってワァワァ騒いでいる｡
627:名無しさん＠社会人
12/09/06 12:44:59.75
フェミが男性の支配欲の強さを問題にするのはいいよ｡
だけどフェミの他の女性に対する支配欲の尋常ならざる大きさも問題にすべきだな｡
628:名無しさん＠社会人
12/09/06 18:32:04.06
2005年に起きた
前代未聞のレズビアンによるレズビアンカップル同士の痴話喧嘩から起きてしまった
社会を震撼させ話題になった
レズビアンカップル猟奇的殺人事件
品川同性愛者殺人事件を検索したりググってみよう
URLﾘﾝｸ(mdic.gree.jp)
629:名無しさん＠社会人
12/09/07 11:45:14.14
久々にわたしをいたぶって他の人たちとの交流を邪魔してくれた
フェミの人のタイムライン見る機会があったわ｡
ネット上の新たな知りあいが外科医､海外留学体験あり､祖父が医者と弁護士とか何とか
そんなことばかり話している｡訴訟とか言っているが､半ば作り話っぽい｡
しかも学歴と資格ばかり見て､実務経験無視｡会ったこともない相手を､
伝聞だけで精神病扱いしたあげく周りの友人も含めて非難｡
論理は二重基準｡自分や身内を棚上げしたうえ､他人を叩き放題｡
いつも慢性的に派閥抗争､お家騒動っぽいはしゃぎっぷり｡
どうしようもない奴だと辟易した｡これといったスキルも職もないし､
人格的にも軽蔑せずにはいられない｡独占欲､独裁欲強すぎる｡
630:名無しさん＠社会人
12/09/07 12:28:56.49
もうひとりの問題のフェミの場合｡
東日本から関西に避難してきたおり､わたしが紹介した大家さんに被害妄想を発動｡
生保があるなら役所から家賃支払いはかたいのに､
｢大家がわたしを騙して今いる部屋から追い出そうとしている｣と繰り返し言いつのる｡
また大家の策謀でクーラーが効かないとか故障したとか3ヶ月前まで交換できなかったと言う｡
経験的にもう分かるの｡彼女自身の日常生活スキルの弱さ､白昼夢めいた被害妄想､
関連して誇大妄想や関係妄想の果てに意味不明で脈絡のないことばかり
口走っていると｡
関東や北日本の友人からもそれは自己中でプライド高過ぎ､言うことがズレている､誇大妄想じゃないかと｡
親からは境界性人格障害を疑われて失礼､差別だ､虐待だとわめきちらす｡
631:名無しさん＠社会人
12/09/07 12:30:21.89
人の処世術や危機管理､プライバシーや人格権を侵害することを次から次へとしでかす｡
何やら双極性障害慢性化による知能低下か､統合失調症による若年痴呆か､
そもそも発達障害と思われるフシあり｡
本人はそれをAC､PMS､化学物質過敏症による脳障害､みんな親が悪いとか
家族･親類･同窓生･友達や彼氏が悪いと言いまくるも証拠なし｡
つじつまのあわない奇妙な話の連続｡集中力にムラがある｡理解力･推理力･観察力は極端に低い｡
こんなフェミをわたしは友達リストから外しました｡
病気や障害､被災者や国内移民というよりも前に､
価値観や人格のくされっぷり､異様なわがままさと慢に傷つき､疲弊し､倒れたからです｡
632:名無しさん＠社会人
12/09/07 14:02:11.39
>>631
あと国や役所や大企業はまず批判しない｡学校や大学も｡
国家や経営者の責任はスルー｡
そのあたりの超自己中･視野狭窄･被害者意識の激しさはいかにもフェミっぽいw
633:名無しさん＠社会人
12/09/07 14:09:54.49
あと低学歴のもれがブログを建てること自体が気にくわないらしく､
突拍子もないことを言ってくる｡例えば､実は中学段階から私立に選抜されて京大か阪大の学部に彼氏がいて､
その人の命令でブログを建てているとか｡低学歴が社会のことについて意見を言うなら､
高学歴やブランド学校･大学の入れ知恵がなければ面白いブログを建てられないと信じて疑わない｡
バリエーションで医師か弁護士か大企業管理職の愛人をして､ぜいたくな暮らしをしつつブログをたてているとか､
大学の教員に媚びを売ってブログを代筆してもらっているとか…｡
あることないこと､いや､ないことないこと言いふらしてくれて困る｡
この異様な学歴主義もフェミの悪影響｡上野や小倉らは､どう責任をとってくれるの?
634:名無しさん＠社会人
12/09/07 19:53:31.98
左翼や反体制派は意外に学歴偏重の傾向が強いよ。
635:名無しさん＠社会人
12/09/07 20:07:05.53
左翼こそ学歴主義だよ。
共産党なんか霞ヶ関の官僚より東大支配が凄い。
636:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:28:26.99
フェミや左翼と対峙するには、それなりの学歴で武装しないと不利になる。
あの花柳幻舟氏でさえも、大学を出て大喜びしてるんだから。
637:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:35:54.15
>>636
でも自分は不信感強くてどうしても大学には行きたくない｡
一生､学校や大学の外から生きて死ぬ予定｡
638:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:36:59.13
>>634
ええ｡もうそれは一部のえせフリースクール業界も建て前はともかく本音は
大学やらマスコミやらのおたくみたいな輩ばかりですから｡
639:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:40:02.71
>>635
そうですね｡伊方原発訴訟のころ､共産党は小出裕章さんをトロツキストよわばりし､
松下竜一さんを連日赤旗で名指しで非難していたこととか｡
しかし実家は東京･開成→東北大工学部学士であってもいじめられるなら､
それ以上の家柄や学歴を示す必要があるのか｡
今から一発逆転でMITでも目指してみましょうかね?
640:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:44:32.25
>>639
もれは小出さんの講演は十代半ばに聴いている｡
松下竜一さんも同じ頃に田舎の図書館で読んだ｡
たとえMITにもし万が一いけても､サヨやフェミみたいに
｢(素人には)専門家でもないくせに意見する資格はない｣
｢(専門職に対しては)あれが専門家とは思えない｣
｢大衆･高卒以下は教養･素養がない｣
といいまくる輩にはなりたくない｡
あいつらこそ真に不勉強なDQNだと思っている｡
641:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:49:28.80
>>637
「大学には行きたくない」ではなく、「大学に合格するだけの学力がない」だろｗこのDQN
642:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:02:47.51
>>641
いや､ホントにいらない｡
一生学校とか大学とかいきたくない｡
昔交通費と家借りるためだけに在籍した通信の大学の教科書も汚らわしくて
捨てた｡
ピアプレッシャーかわすために行きたくもない大学に行きたいフリするのも世を忍ぶ仮の姿とわりきり､
ガマンとがんばりで演技してる｡
信じて｡
それに貧困のきつい仕事で体ボロボロ｡もし合格しても大学いけない｡
大学の学園祭とか､大学内のシンポジウムとかもいきなり吐き気とか腹痛とか頭痛とかめまいとかして
行けなくなる｡かなり体質あわず無理｡
643:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:03:30.54
>>641
MITもふくいち汚染されたし､あんまり行きたくないな｡
地域なら南半球｡
644:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:09:04.24
結局は上野らも東大の旧理Ⅲとか
その前には中高一貫の私立男女別学校とか
選抜されたいい家の子らの通う塾とかにいきそびれて､
ねじくれてしまったんかね?
645:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:09:24.42
それじゃフェミにコテンパンの袋叩きにされるよ。
646:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:10:33.21
強姦は擦過傷と言う先生が医者になったらこわいよ｡
理Ⅲ行かないでいてくれてラッキー｡
647:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:13:32.10
>>645
別にいい｡あの人たちはあんなもの｡わたしたちの敵か関係ない人たち｡
自分は一生学校や大学に行かずに博士号めざす｡
それがだめだったら､学校や大学に行かない人たちのコミュニティで死ぬ｡
ホント何も関連ないから｡
648:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:15:04.80
>>645
あいつらは信用してはならないもの､うそつきで裏切り者くらいに思っていれば､
大して傷つきもしない｡
649:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:15:25.39
>>644
>結局は上野らも東大の旧理Ⅲとか
理Ⅲて今でもあるだろ。
上野の世代なら、東大紛争前に大学受験だから旧理Ⅱじゃないの？
650:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:15:26.62
小出裕章氏たち「トロツキスト」も高学歴が多いだろうな。
651:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:17:48.06
左翼は東大至上主義だからな。許されるのは京大までか？
しかし京大卒の共産党幹部っているか？ 宮本、不破、志位と東大卒の
最高幹部が続いているが。
ミヤケンは東大卒以外信用しなかったというし。
652:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:20:48.61
「博士号をめざす」のも学校主義に洗脳されていませんか？
653:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:22:13.60
アカポスつきたきゃ博士号持っていないと不利な御時世だ
654:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:26:17.97
彼女は、一生学校や大学にかかわりたくないのに
「博士号をめざす」と言ってるんですよ。
655:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:35:32.48
>>652
これは家対策｡生前､うちの父は博士号とったくらいでようやく学問の入り口に入るって言っていた｡
科学雑誌によれば､今はそれに海外研修もいるそうだが｡
なんか幼少期のすりこみってすごくて､脳にプリンターで印刷された永久インクみたいなのがまだ消えないw
博士号のない自分は非科学的･技術レベルが低い､デマみたいな話しかできないって意識が強い｡
かぜひいても
｢博士号とっていないと健康管理ひとつ下手なのか｣と自動的に自分を責めていたり｡
父は実は天皇陛下から勲章をいただいた方で､ただのパパじゃない｡聖人｡
母はその信者｡だから実家を追い出されてホームレスにならないために博士号はいる｡
それに義理の甥の婚姻のこともあり､京大名誉教授で名誉学芸員のある方に目をつけた｡
その方は超文化資本が高い｡自分は日雇い派遣をしてる間に文化資本がムチャ下がった｡
だから博士号とるくらいは勉強しなきゃと思う｡
もしとれなくてもそれを意識したり目指すこと自体に意義があるというか｡
無位無冠でもいいので博士号とるのと同じ程度の学習はしたい､
博士号とった人たちと対等に議論できるくらい勉強したいと願う｡
フェミやらサヨやらはうざいが､闘うしかない｡
656:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:41:48.94
>>651
なにこの共産党中心の考え｡
フェミはフェミで影響を受けながらも､共産党とは別組織でやっているんじゃ?w
657:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:46:55.80
もれは必ずしも博士号原理主義じゃない｡
不思議と博士号がないのに､博士と呼ばれる人たちがいる｡
小出さんもそうだし､アーニー･ガンダーセンだって同じだ｡
人々に自然発生的にそう呼ばれる方は､
博士号がなくてもそのへんの博士以上の勉強をしたのだろう｡
それは素晴らしいことだと思う｡
自分は不甲斐なくて､そうなりそうにもない｡だからしょーがない､
なら博士でも目指してみよーかということ｡
658:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:48:02.21
上野教授に関係のない私事をくどくどしく書き連ねるのはスレチじゃないかしら？
フェミニストでひと括りにしないでね、私は違うから、と言われればそれで終わってしまいます
それに、フェミニストが何を言おうが関係ないということであれば尚更他の該当するスレに
行かれたほうが問題の解決につながるのではないでしょうか
659:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:48:28.02
>>656
上野は庄司興吉、似田貝香門と共産党の力で東大のポストを得た。
今は共産党大学として有名な立命館の教授。
660:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:55:20.43
>>658
すみません｡話がずいぶんそれましたね｡
このへんでこの話題はやめにします｡
お粗末さまでした｡
661:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:04:19.82
しかし追い出さないではほしいとは思う｡今すぐ学校や大学の外のコミュニティにはいけない｡
だから､それまでの間だけは学校やフェミとつきあわざるをえない｡
互いに生理的嫌悪･恐怖を抱きながらだろうが･･･｡
それにそういう生き方してる人で日本文化不適応とかくいつめるとかしてる人たちもいて､安易に踏み出せない｡
学校と脱学校､どちらも実際には選べず､どちらにも不信感でいっぱい｡
でもしまいには脱学校で死にたいね｡
フェミには殴られることになるかもだけど､閉じ込められたら仕方ない｡
662:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:10:21.54
とにかく自分を苦しめているのはフェミ｡だから許せない｡
忠誠はちかえない｡何回なぐられても信用はおけない｡
663:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:24:23.66
上野千鶴子は日本共産党の秘密党員かしら？
664:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:24:46.18
共産党じゃないフェミっているの?
665:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:33:19.84
党員にはなれないだろ、元新左翼だから。
共産党に頭下げて東大教授にしてもらっただけ。
666:名無しさん＠社会人
12/09/08 01:42:13.82
自分を苦しめているのは社会の影響で､
特にフェミには責任をとってもらわなくては困るんじゃないかと思う｡
667:名無しさん＠社会人
12/09/08 01:54:50.32
フェミは不愉快､失礼､おかしなことばかり言って､追い詰められた人をさらなる
地獄に突き落とす｡ひどい奴らだ｡
668:名無しさん＠社会人
12/09/08 02:04:08.02
フェミはこわい｡でも勇気をふるって立ち向かわなきゃ､何も変わらない｡
669:名無しさん＠社会人
12/09/08 02:05:05.56
もれたちが学校やら大学にあわないのが悪いんじゃない｡
それを嫌がらせ､つぶしにかかってくるフェミのほうが
基本的に間違っているんだろ｡
670:名無しさん＠社会人
12/09/08 03:38:50.80
フェミに屈するな!
671:名無しさん＠社会人
12/09/08 03:46:32.19
脱学校者にも人権を!
フェミには不服従を!
672:名無しさん＠社会人
12/09/08 05:04:43.15
上野以上に痛いのが紛れこんでるな。ここ。
673:名無しさん＠社会人
12/09/08 08:58:17.43
>>672
別に｡痛みを必ずしもマイナスととらえなければ､痛くたっていいじゃん｡
むしろ上野らの限界は痛みを感じ取れない鈍感さ｡だから｢強姦は擦過傷｣発言につながるわけで｡
それをただ笑い､または｢｢優しい｣と評する人たちも痛みを分からないフェミ｡
674:名無しさん＠社会人
12/09/08 09:23:02.91
>>673
人としてのまっとうさを互いに失わせしめて喜びあう
フェミコミュニティ｡いかにも学校的､非人道的｡
675:名無しさん＠社会人
12/09/08 09:59:20.80
竹島問題 ホワイトハウス署名のお願い
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:650番)
このままでは日韓両国は100年、200年、1000年と憎しみあうだけです。
必要なものはメールアドレスと名前だけです。
676:名無しさん＠社会人
12/09/08 13:26:52.50
千田有紀教授もはやく、平山満紀先生の性欲のマグマ解放理論みたいな
画期的な社会学理論を打ち立てないと、消えてしまいますよ。
677:名無しさん＠社会人
12/09/08 13:47:29.27
>>676
活火山型フェミニズムですか｡いいですね｡
新たに温泉とか沸きそうだし､地熱発電もできそう｡
678:名無しさん＠社会人
12/09/08 15:26:07.34
我々､脱学校者同盟は､フェミニズムの義務教育原理主義と共産党と瓜二つの学歴主義に対して､
その即時廃止を求めます!
当事者学の廃止もふくめ､求めます!
くだらない国や専門家の権威を崇拝する儀式からの自由を求めて､
天皇陛下からの錦の御旗を欲求します!
679:名無しさん＠社会人
12/09/08 16:50:39.21
日本の子どもたちのために､フェミ､親学､戸塚ヨットスクールはぜひなくなってください｡
いや､なくしましょう!
680:名無しさん＠社会人
12/09/08 16:52:29.87
上野とフェミニズム粉砕!
681:名無しさん＠社会人
12/09/08 18:30:21.76
>>673
>強姦は擦過傷
それはどこで言ってたの？
さすがにアイロニーじゃないかなあ
682:名無しさん＠社会人
12/09/08 22:17:56.95
なんで｡下手すりゃ強姦と殺人はセット｡予期せぬ妊娠､中絶､エイズ性感染症｡
スティグマ化､被害者の罪悪感､訴えたら不利になる｡
こんなののどこが擦過傷?
683:名無しさん＠社会人
12/09/09 00:25:53.39
フェミニズムが学問として失敗したのは、憎しみをひたすらに煽り立て
それを正当化したことに原因があると思う
だからフェミニズムへの批判が憎悪をもって行われればフェミニストの轍を踏むことになり得る
誰がどのような考えを持つかは基本的に自由であり、相互の批判もまた自由であろう
あとは、思想の自由市場において何が訴求力を持つかということに委ねるしかない
ただし、原則論だけで鷹揚に構えるのではなく、この言葉を頭に入れておくことが必要になる
「社会主義者から我々は学ぶものは何もない
と思っていたが、たった一つあった。
それは彼らが、繰り返し語ることだ。（F.ハイエク）」
684:名無しさん＠社会人
12/09/09 00:52:32.26
>>683
何が憎悪かどうかなんて証拠もないことだし､どーやったら分かるの?
上野をはしめフェミかいわいを見ていたら､
憎悪とか嫌悪とかいう深刻なものよりも､単に甘えと悪ふざけしかないようにも思える｡
それに対しては｢ふざけるな!｣と言って何が悪い?
確かに根をつめて､気がよるというか､悪い意味で集中しすぎたのはよくなかった｡
ちょっと無料コンサートに行ってきたら､気が軽くなったわw
685:名無しさん＠社会人
12/09/09 00:53:49.19
>>683
難しいわねぇ｡繰り返したら社会主義者とは限らないし､
社会主義者独特の繰り返しの特徴って何?
686:名無しさん＠社会人
12/09/09 01:04:29.33
自分を殴ったり蹴ったり､あることないこと噂広げて､
ひとづきあいから商売まで邪魔したりする奴を嫌いになる権利はあるよ｡
愛は強制できない｡特にストーカーやハラッサー相手には自由に伴う寛容や自主性尊重は効果がない｡
687:名無しさん＠社会人
12/09/09 04:24:33.02
>憎悪とか嫌悪とかいう深刻なものよりも､単に甘えと悪ふざけしかないようにも思える｡
でも根本は憎悪であり嫌悪だろう
とあるゲームをやってたら終盤辺りで｢我こそは神なり～～」みたいな悪役を正義の味方がやっつけて
「お前のその傲慢さだけは神そのものだったよ」と啖呵を切るシーンがあったんだが
これをフェミニスト向けに言い直せば
｢そのルサンチマンだけは弱者そのものだったよ」という感じ
688:名無しさん＠社会人
12/09/09 07:20:58.37
脱学校者連盟なるものがフェミと同じに見えるなぁ。(遠い目)
689:名無しさん＠社会人
12/09/09 07:22:13.94
変なのが湧いてきた
690:名無しさん＠社会人
12/09/09 08:07:17.77
ルサンチマンには奴隷解放への貢献もあるよ｡
それにニーチェはキリスト教道徳が弱者をかえって欺瞞的に束縛し､
新たな重荷となっている点を告発したんじゃ?
691:名無しさん＠社会人
12/09/09 09:17:00.21
>>688
ご批判ありがとう｡ミイラとりがミイラにならないよう注意しますよ｡
692:名無しさん＠社会人
12/09/09 13:06:40.75
>>671
↑なんなのこれ。
フェミに対する私怨？
693:名無しさん＠社会人
12/09/09 13:08:52.50
>>690
で？
694:名無しさん＠社会人
12/09/09 13:11:21.75
>>680
左翼批判の言葉が、どんどん左翼っぽくなる典型を見た気がする。
695:名無しさん＠社会人
12/09/09 14:26:12.40
>>684
日本語がへんだ。
やっぱ学歴は大事なのかな。
696:名無しさん＠社会人
12/09/09 14:41:19.37
>>694
何か外国語､というよりも宇宙人語のように感じるのは無理もないですね｡わたしも同じです｡
だけどフェミ連中にはこう言わないと情報が伝わらないので仕方ない｡
こちらからのサービスであり､プレゼンのアクロバットな工夫なんです｡
697:名無しさん＠社会人
12/09/09 14:53:08.83
>>692
公憤だよ｡
698:名無しさん＠社会人
12/09/09 14:54:17.82
>>693
だから今時のケガレとしての不登校者の解放運動を､ルサンチマン論で否定することはできない｡
699:名無しさん＠社会人
12/09/09 15:48:16.93
ようするにミイラ取りがミイラになった、ってことね？
自覚は無いようだけど。
えーとね、多分スレチだと思うw
700:名無しさん＠社会人
12/09/09 15:49:35.56
>>696
＞プレゼンのアクロバットな工夫
ってなんですか?
701:名無しさん＠社会人
12/09/09 15:51:34.61
たぶん「この人」に絡まれたフェミは、
さぞ怖かったのだろうと想像する。
702:名無しさん＠社会人
12/09/09 15:56:21.57
上野以外のフェミニストから嫌がらせを受けたなどという話や、
不登校者の解放運動に関する話題は、このスレに関係ないと思います
書き込みが禁じられるほどのことではありませんが、
マナーを守ることは集団生活における「キホンのキ」なのではないでしょうか
703:名無しさん＠社会人
12/09/09 16:05:03.59
>>702
意義なーし！
704:名無しさん＠社会人
12/09/09 16:06:10.83
>>698
ルサンチマン論ってなんですか?
705:名無しさん＠社会人
12/09/09 16:32:42.75
>>702
だけどそいつらは上野の弟子や同窓生や私淑者ですよ｡
発想･行動は明らかに上野に感化されている｡
だから告発した｡
不登校は上野に差別されている｡だからあれを監視･批判･抗議する｡
706:名無しさん＠社会人
12/09/09 16:59:49.76
>>705
ミイラ取りがミイラになった過程がよくわかりました。
707:名無しさん＠社会人
12/09/09 17:30:58.23
>>706
何よりも､上野の弟子か私淑者らに中傷され､まさに仕事も人生も体も壊された｡
大学病院で薬漬けの不登校の子を助けようとしない親の会の世話人は上野と同じ学部｡学年も近い｡
どこでもよい､それを伝えたかった｡
上野には師匠､国の権威･権力として責任の一端があるのでは?
708:名無しさん＠社会人
12/09/09 17:42:53.17
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
709:名無しさん＠社会人
12/09/09 18:03:57.84
>>707
前後の脈略もなく、状況の説明もなしに、
私怨を書き連ねる様は、フェミ並みに異様です。
スレチです。
しかも日本語もヘンです。
シリアスに「被害」を訴えたいなら、他に方法があるのでは？
2ちゃんで暴れても意味はないですよ？
言うまでもなく。
710:名無しさん＠社会人
12/09/09 18:05:11.48
>>709
すまん｡もういい加減に極論や露悪趣味もやめよう｡
さぁ仕切りなおしましょ｡
711:名無しさん＠社会人
12/09/09 18:06:25.67
上野の弟子とは言っても内藤朝雄は独立した感じがいいですね｡
それに彼はとても若々しい｡
712:名無しさん＠社会人
12/09/10 05:34:25.39
内藤朝雄が若々しい？あの顔で？ほんまかいな
713:名無しさん＠社会人
12/09/10 07:43:42.29
>>712
若作りがすごいんですよw
714:名無しさん＠社会人
12/09/10 08:53:05.35
上野の弟子のひとり･小熊は影のフィクサー?
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)
715:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:21:55.00
エンゲルスがブルジョア工場主の子でなければ、マルクス＝エンゲルス主義は
労働者のルサンチマンとして一蹴されたに違いない。
同様に、左翼が高学歴者でなければ、彼らによる学校批判も学歴批判も、
低学歴者の嫉妬だと一蹴されたに違いない。
716:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:29:59.19
>>715
学歴は金のかわりになることがある｡預金通帳のコピーみたいなもん｡
個人的にはもれは学校や大学との闘いに疲れた｡もう行く気はないね｡でないと自殺する｡
脱学校者としてのアイデンティティ取り戻すためにも一生いらない｡
717:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:38:06.01
レーニンも貧しい農奴の出だとされていたが、それはひいおじいちゃん以前の話で、
実際にはその後に貴族にまで上り詰めた家系の子息、つまり貴族の出であった。
ブルジョアの出であったエンゲルス、プリチブの出であったマルクスは、
当時の共産主義運動家たち（主にギルドの労働者）から常に不信の目で見られていた。
彼らは常にスパイの容疑をかけられていたのだ。
その容疑を晴らすことが彼らの活動家人生そのものだったと考えていいかもしれない。
718:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:47:39.09
>>717
プリチブ -> プチブル
当時のロシアは帝政の時代。つまり貴族支配の時代。
貴族のなかから帝政を滅ぼそうとする男が現れたとは皮肉な話だ。
まあ、レーニンやトロツキーが現れずとも、マルクス主義とは無関係に
ロシア革命は起こり、帝政ロシアは滅ぼされる半ば必然的末期的状態にあった
というのが歴史家の解釈だが。
>>716
学歴を持たすに学歴社会を批判すれば、学歴社会主義者はそれを嫉妬だと言い、
かといって高学歴をもった者が学歴社会を批判すれば欺瞞だと言う。
いずれにしても学歴社会は批判できないということになってしまっている。
719:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:54:13.39
当時にあっては、スパイ（つまり御用活動家、御用当事者）はありふれた現象だった。
現在でもそれを否定する理由はないのかもしれない。
学者は常にスパイの容疑をかけられることを当然と自戒せねばならないだろう。
720:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:03:30.96
自分たちに都合が悪い投稿があるとスレ違いだと言い出す連中が必ず出てくるのだが、
そうでない無駄口の類いでは彼らがスレ違いだスレ違いだと騒がないのがいつも不思議でしょうがないw
721:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:04:34.05
共産主義の代表的活動家は経歴詐称が多いし、今風でいうロンダも多いよ。
言いかえれば、それだけ権威主義の世界ってこと。今も昔もね。
権威批判をしながら自分が最も権威にしがみついているというみっともない連中の集まり。
フェミにも同じことが言えるがねｗ
722:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:17:04.89
>>721
しかし、権威を私有していないと、批判は権威の私有者への嫉妬だと一蹴し、
かといって、権威を私有していると権威にしがみついている奴の批判など偽善だと一蹴する。
これじゃ、理由になっているようで、批判を否定するためのただの口実として利用される
だけのご都合主義的＝ダブスタ的理由になっていると思わないかな。
学歴を持っているかいないか、あるいは、学歴を持とうとしているか、
持ちたいと思っているかどうかで、その人が権威主義的かそうじゃないかが
はたして決まるのだろうか。
そうなると、われわれはいかなる特権も放棄して権威を批判する資格をはじめて得ることになる。
しかし、そうしたらしたで、他方ではルサンチマン論の思うツボという結果になる。
あなたはこういうジレンマをどう回避すればいいと思う？
723:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:21:07.66
>>721
共産主義活動家の場合は、むしろ、いいとこの出であるとか、高い地位とか経歴を
隠したほうが信用を得たということもあった。
だからソ連ではレーニンは農奴の子だったと喧伝された。実際には貴族の子なのに。
724:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:28:37.06
>>711
でも内藤氏はルサンチマン論の権化みたいな人物だよ。
「負け組」が「勝ち組」を批判するのを嫉妬だと一蹴するような典型的論客。
もちろん、貴殿が、もともと勝ち組の出でその勝ち組の才能を正当に受け継いでいるにもかかわらず、
その才能の開花を生来の負け組連中らの嫉妬によって不当にも阻まれたと思っているならば、
そのかぎりで彼はあなたの味方になってくれるかもしれないね。
725:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:35:46.32
貴殿がこの少年の遺書に共感するのならばね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
726:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:48:50.50
あのさ、脱学校だかの人？
そろそろ粘着するの辞めませんか？
個人ブログにでも書けばいかがですか？
何があったか知らないけど、
あなたの「個人的な体験」を、
まるで全員が知ってるかのように前提とされても意味不明ですよ？
個別にスレ立てたらどうですか?
脱学校スレかなんかで。
なんか異様ですよ？気味が悪いです。
727:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:04:10.79
個人が社会かは統計的根拠でもないかぎりどちらとでも言える水掛け論｡
728:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:05:54.15
>>717
新興貴族なら､古くからの貴族より地位が不安定で､貴族のなかでは相対的に不利だったのでは｡
729:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:12:27.14
個人的な体験じゃないと思うよ。
発端は、上野氏が不登校や自閉症への差別を助長する方向に
利用しちゃったことにあるとは思うよ。
上野氏が女性「差別」を告発する側にいただけにこのことが
特に問題になったというのはあるね。
730:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:19:28.60
けっきょく貴戸理恵さんがこの対立を煽り立てた。
フェミニズムも貴戸理恵さんがやったようなことを免れなくなった。
彼女が解禁したんだよ。上野さんにとっても他人事じゃないんだよ。
731:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:24:51.57
｢個人的｣でも｢政治的｣でも､どちらでも｢ならばいけない､けしからん｣
と叩く連中がいる｡
時には当たり屋のように｢マナー違反だ､いじめだ｣とさえ言うこともある｡同じことをして･または言っても｢政治的｣だったり､｢個人的｣と非難したりする｡
これは否定のための否定だ｡
ならば無視するのが一番｡心頭滅却すれば､火も涼しをいくこと｡
その分類をあてはめるのが間違っているのですよ｡
732:名無しさん＠社会人
12/09/10 14:08:53.87
個人が勝手にスレ違い認定できる資格はありませんよ。どんどん投稿してね。
733:名無しさん＠社会人
12/09/10 17:03:57.48
>>720
件の一連の投稿が話題になってるのは何か都合が悪いという理由によるものではないだろう。
なぜ「都合が悪い」という発想になるのかがよくわからない
上野の発言やそれに対する批判が書き込まれることを不都合だと考える人が、
無関係なことを書き連ねてるのか、とも思える
そういう意図はないにしても結果としてそうなっている
誰も他の人の投稿を制限する資格はないし、できないからこそ、多くの人が共同使用
している場所だということを一人一人がよく考えたうえで書き込むほうがいいよね
自治厨みたいな意見に気を悪くする人がいたらごめんなさい
734:名無しさん＠社会人
12/09/10 17:31:44.52
>>733
都合が悪いというのは誰にとって都合が悪いかを「特定して」言っているつもりはなく、
とにかく、ここにそれを書き込まれると都合が悪いと感じるんじゃないかということ。
> 上野の発言やそれに対する批判が書き込まれることを不都合だと考える人が、
> 無関係なことを書き連ねてるのか、とも思える
それも「都合が悪い」理由に入る。
「都合が悪い」んではなかったら、わざわざ躍起になって排除することはない。
フェミニズムの話題だったら上野氏に無関係というわけでもないだろうしね。
735:名無しさん＠社会人
12/09/10 20:00:54.61
といって日記を書かれてもなと思ったり思わなかったり
736:名無しさん＠社会人
12/09/10 23:07:54.74
自分のことばかり書くほかないのは､あの業界はカウンセリングに染まってか､
リーダーの支配欲か､プライバシー保護のために自由な話しあいや調査･取材が嫌がられ､禁じられるから｡
また不登校やフリースクールのメンバー同士の同窓会的ネットワークもない｡
主催者はだいたいひどいごまかしやだましをやるため､
傷ついて関係者と連絡を絶ちたがる人が続出｡
｢あわないならよそにいけ｣｢自立しろ｣
を主催者やスタッフが思考停止に使って､自主的なネットワーク形成がさまたげられている｡
本人むよけいな罪障感や｢ちゃんとあうところを選べなかった自分が悪い｣との自責の念が強く､
内部改革に動けない｡このへんはこの業界のアメリカのヒッピーコミューンにもにた
資源が豊かで選び放題､そもそも家が個人をあまり束縛しないことを前提とした
規則･方針が生存やより広い知見の共有を邪魔している｡
主催者やスタッフからメンバーまで社会性が薄いと感じる｡
737:名無しさん＠社会人
12/09/10 23:10:32.03
大事なことなのに､いくら呼びかけても誰にも言葉が通じない状況｡
話せば話すほど､
｢成長が遅れている｣｢不登校へのこだわりを持っている(のは不健全､やめようね)｣
｢主催者に取って代わろうというのか｣｢スタッフの方に失礼｣
とされてしまう｡
738:名無しさん＠社会人
12/09/10 23:24:48.37
>>736
内部改革したらしたで今度はそれに賛同できなくて排除される結果になる
別の人が出て、その人によってまた批判されるというジレンマになるんなら、
けっきょく意味がないことになるね。
いかなる反対者をも吸収できる万能集団をつくれるかどうかだね。
連絡網づくりだけなら、インターネットを介してつくれないこともないんじゃないか？
739:名無しさん＠社会人
12/09/10 23:29:13.91
>>737
意見が合わない人となんとしてでも仲良く一緒にやろうというのは難しいかもね。
とにかくできるだけ意見が合う人を集めることだと思うよ。
根本的に考え方や価値観の違う人どうしをとりまとめようとすると傷つくばかり。
どこかで誰かが折れなきゃならないということが起こる。
等しく折れる部分を調整するための話し合いも難航する。不平不満はたまるばかり。
こうしてけっきょくは内部崩壊していくというのがよくあるパターン。
740:名無しさん＠社会人
12/09/11 04:35:40.03
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
741:名無しさん＠社会人
12/09/11 08:47:43.62
>>739
だからそれはアメリカ式の建て前､ヒッピーコミューン型きれいごと｡
そんな支配戦略に巻きこまれていてばかりでは何も問題は解決できない｡
それは労組がないために放漫経営をいつまでも正せなくてリストラ･倒産する会社になる｡
実際､主催者の奥さんや友達がスタッフをしていて心身病気だらけとか､
親子ともにそこを嫌い集団的に見捨てた状態になった後､主催者は被害者意識が強くなり
カルト教団や自己啓発セミナーにはまり経済破綻なんて例もある｡
742:名無しさん＠社会人
12/09/11 08:59:34.64
>>741
じゃあ、いかなる反対者をも吸収できる万能集団をつくれる自信があるの？
それこそ綺麗事じゃないか。中間集団全体主義の綺麗事。
個々バラバラの人間をなんとか一緒に団結させようとして歪みが出てくる。
743:名無しさん＠社会人
12/09/11 09:08:05.00
>>738
ムリだね｡ネットのない時代に集まって､昔の手紙ハガキ､住所録なんて役に立たない｡
みんな進学就職引っ越ししてる｡それも階級脱落の人が大半だろうから
みな恥ずかしがったり生活によゆうがなくて
連絡しない｡同窓会自体を嫌っている人もいて､
その種の集まりをやろうよと声をかけにくい｡ 電話相談のカウンセラーや､アンソロジーを作った編集者も､不登校やフリスク系の人たちとほとんど連絡がとれないと困っている｡
でも誰かが何かの形でやるしかない｡
どこかのカラオケでも使って､オフ会形式とかから始めるとか｡
しかし友愛団体よりもユニオンかワーカティブ･コレクティブ的なものを求めるわたしは､
友愛団体はもううんざりというのがある｡
フリスクもデイケアもみんな親睦･友愛だらけで､
大事な事についてはきちんと話しあえずに何となくごまかすばかり｡
お茶会やカラオケだけでは解決できないものもある｡
まぁたまにはいいけど､それが｢日課｣化すると､ドツボにはまる｡
読書会はそれだけでオタッキー･負担という人たちもでるので難しい｡
そういうことが日常のインテリには､
普通の人たちの言葉が分からず､誤解のかたまりの人たちもいる｡
フレイレの｢生成語｣にあたるものを探して､絵や写真､グラフなども用いて､
やったらいいかもしれない｡
でも自主性尊重をやるとついてこれない･反発･
もっとわたしにかまってちゃん続出のこともあり､難しい｡
744:名無しさん＠社会人
12/09/11 09:32:38.05
>>742
だからそこは折衷案ですよ｡
せっかくフリスクにはミーティングがあるのだから､
そこで内部改革のための手続きを踏めばいい｡
それができないなら､仕方ないからそこを離れる｡
そのルール､システムを主催者自ら分かっていないから
ややこしいことになる｡
745:名無しさん＠社会人
12/09/11 09:35:24.50
>>742
わたしから見れば､それこそがグローバライゼーションの袋小路｡
そうしたら貧しい人､かつて金持ちでも貧しくなった人が植える｡
また保守的な親のリベラルな子にはホームレスの薦めに等しい｡
746:名無しさん＠社会人
12/09/11 14:26:07.91
★家族みんなで仲良く暮らすのは、ゴキブリのように身を寄せ合って暮らすことと同じ★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
URLﾘﾝｸ(sociology8.seesaa.net)
747:名無しさん＠社会人
12/09/11 14:45:38.60
>>746
そんなこと言っていたら99%はより貧窮化しやすくなるだけ｡
748:名無しさん＠社会人
12/09/11 14:47:04.08
>>746
こんなセリフをテント村のど真ん中で叫べるものなら叫んでみろ｡
飛田遊郭でもだ｡
ただのワガママ･ぜいたく病じゃないのか｡
749:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:29:15.44
もはや生きてるだけで恥を晒してるね・・このバカ女
750:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:41:00.12
>>749
バカ女ってウエノのこと?
それとも別の子?
751:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:47:59.84
>>746
他人の人生を勝手に｢寂しい｣と決めつけたり､
それを露骨に言葉に出したりするクラスメイト男性は､
あまり上品じゃない｡
まぁ､それが上野のお友達なら難なく理解できるような気もするが｡似たもの同士｡
752:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:50:41.50
>>746
上野さんの反論はご尤もだと思う。
でも、あいかわらず既存の差別意識を反論に利用しちゃうところは
いただけないね。
そのブログのコメントは「ゴキブリ」を問題視しているだけだけど、
本当に問題視すべきなのは「貧乏性」というところだろうに。
そのコメントもちょっとずれている。
でも2ちゃんねらーの多くは彼女のことを批判できないかもね。
「ニート」「ゆとり」「オタ」「ひきこもり」「在日」「アスペ」
などという言葉を、彼女と同様に既存の差別を補完する意味で
利用しているんだからね。
753:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:59:07.55
>>746
そんなことは上野自身もまた天涯孤独で小さなころから人生をやれるのなら
自信を持って言ってください｡ただしもう少し品格のある表現で…｡
成人するまでは家族のデメリットとともに恩恵を受けて育った人が言わないで｡
周りはみんな貧しくて自分が子どもを産みたくても産めない､養子もとれない､
近い血筋の甥や姪さえいない､友達や同僚の子をかわいがろうにも
みんなまとめて貧しいか､忙しすぎて､または不安定ゆえにできない｡
そんな99%の人たちを無視して､家族はゴキブリとか言わないでほしい｡
何も一人暮らしなら必ず寂しいと決めつけているのではない｡
他の生活形態､それもたいていは貧しい人たちの強いられたオプションを､
またはある種の宗教的価値であったり､異なる世代･ジェンダー･または国籍の文化共有を
口汚くののしる行為をやめてほしいのだ｡
754:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:06:54.89
>>746
上野のクラスメイト男性は､この有能な女性にはかなわないと察し､負け惜しみに嫌みを言ったのかも｡
それを一面的な被害者的に受け取り､キャリア組の自画自賛･集団的自己顕示欲
のために使う｡そんな上野は他者理解力に乏しく､非常に自分勝手･幼稚･単純なのですね｡
755:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:11:06.07
>>752
その>貧乏性 というのにわたしもひっかかったんですよ｡
貧乏の何が悪い? と思います｡
だいたい上野らキャリア組は､人を蹴落として成り上がったんでしょ?
756:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:18:11.42
>>755
自分が剥奪する側だとみじんも考えない単細胞｡
メイロマのタイムラインにもあったが､一人暮らしは余裕のある人だけに可能な
ぜいたくな生活方式ではないかという視点は何もない｡
別にシェアハウスとかドミトリーなどの｢夢｣や｢自分探し｣や｢クリエイティブ｣をうそぶく
貧困産業を賛美しろとは言わないが､家族礼賛もヘンだが､
かといって逆に全部否定･貶めることはないだろう｡｡｡
757:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:49:16.67
>>746
セントラル･ヒーティングもかなりエネルギーを使って､
反エコノミー･エコロジーですよね｡
それを当たり前に思うことは､上野の贅沢性｡
寂しいかどうかは本人次第｡一応離れて暮らすとはいえ子はいる､友達や同僚もいるだろう｡
なおメンテナンスを外注するのを安いと感じるのは､かなりの金持ち｡
庶民は掃除や片付け程度の外注を､割高すぎてあきらめる場合が珍しくないはず｡
トイレの詰まりや水浸しを直す依頼も割高に感じつつ依頼する｡
758:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:52:41.92
>>757
要は辺りをよく見ていない｡だから自分が相対的に金持ちだということも分からない｡
その感覚が99%には当てはまらないことも見えない｡
いつも上を見て､そこと自分を比較して､勝たないと気が静まらない｡
あるいはそうして純粋に金持ちのワタシを演じて､ステージが高いのよとアピールしたい｡
プライドのために…｡
759:名無しさん＠社会人
12/09/11 17:34:24.38
>>746
ところで､このお星様マークのいっぱいついたサイトは
もしやアサオちゃんが建てたということは…?w
760:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:04:43.56
>>742
それも原理主義的に妥協なしに運用すると､
ちょっと意見や趣味が違うなら誰とも派閥抗争的にケンカするか､
全く縁を切らねばならなくなる｡
異質な他者と話しあえず誤解と反目だらけになるからね｡
いちグループのなかの多様性､外の世界とのネットワーク形成､いざというときの相互扶助に
支障の出るレベルに達する｡
もれはあるフリースクールがそのように自己崩壊していくのを目撃した｡
ろくに喰えていないし､やはりあれは下の世代に対して無責任｡
教育､というよりも経済や子育ての手間暇かかることをなめているとしか思えない｡
今ではそこのことを人に詳しく話すのも恥ずかしい｡紹介はできない｡
761:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:09:54.70
>>742
フリースクールが移動するところと子どもが親にいくら説いても､
親は不勉強で思考停止､難しい本も読まず､親の権威を保つためだけに反対する｡
そんな環境では少々金があっても海外どころか日本のほかのフリースクールにもいけない｡
自分たちが周辺的との自覚もないため､遠くのフリスクは寮があってもだめ｡
それで社会資本､文化資本形成を量質ともに低められたら､どうする?
それにもれはそれなりに好きだったそこのフリスクにもっと悪いところは直して､
いいところを作ってほしかった｡
偽善･欺瞞をやめてほしかった｡
762:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:11:55.40
流石にスレ違いになりすぎだから､もしオフ会で会って､プライバシーががち保護かかるなら､
細かいニュアンスまで話してもいいかも｡
ここじゃ話しにくい､多分書いても誤解される｡
763:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:50:46.10
お願い。別スレたてるなり、
他所でどうぞ。
764:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:51:24.23
>>763
ほ～い!
765:名無しさん＠社会人
12/09/12 08:00:50.04
上野とその狂信者は､自分たちだけは人間で､
ほかの家族または同居人はみなゴキブリだと思っているの?
766:名無しさん＠社会人
12/09/12 10:08:29.47
上野と盲信者の群れは､自分たちが品がないために､同種の男性とばかり接触するはめになった｡
つまりあまり利口ではなく､上品でもないのとばかり同席することが多くなった｡
特に学生運動なら､他人を侮辱･罵倒することはお家芸だよねw
暴力や犯罪にロマンを抱くとかww
それで自意識過剰で意図的に礼儀を破壊したがるアホ男となれあって､
もうイヤー､やっぱりつまらない､面白くもない､さらにヤバいとわめき散らす｡
767:名無しさん＠社会人
12/09/12 10:17:13.35
最初から紳士的じゃない､いかにも女にもてなさそうな野暮なのをかまってやって､
それでやっぱりあれはキモい､ウザい､おもろない､もう生理的嫌悪感さえわくーと言っても､
まだ十代や二十代や三十代初頭のころの失敗ならともかく､
何歳になってもずっとあんな男はだめ､分かっていない､ロクデナシ…と言う｡
それはいったいなぜ?
768:名無しさん＠社会人
12/09/12 11:14:51.67
>>765
まあ、そんなところです。
あと、日本人の男性が戦争で全員死んでくれたら
外国から「敵のもっといい男」がたくさん入ってきてくれると
固く信じているので、
日本人の男性みんな戦争で死ねよ、と本気で思っています。
769:名無しさん＠社会人
12/09/12 11:46:09.20
>>744
> だからそこは折衷案ですよ｡
> せっかくフリスクにはミーティングがあるのだから､
> そこで内部改革のための手続きを踏めばいい｡
それこそそちらがいうヒッピー的綺麗事と同類じゃないかなあ。
ユートピア全体主義。
何度も書くように、
等しく折れる部分を調整するための話し合いも現実には難航するのがよくあるパターン。
ここに書いていることを読むと、あなたが折衷案に納得するキャラだとも思えない。
メンバーをそうした折衷案だけで拘束するわけにはいかないのだから、
その煮えきらなさに不安を感じたメンバーが一人、また一人とその集団を離れていく。
それにミーティングというけど、メンバーのみんながミーティングを得意とするわけじゃない。
ミーティングなんて口のうまい人が集団を仕切ってしまう弱肉強食の場みたいなもの。
本当に誰もが惹きつけられるような真の折衷案があるなら、
もうとっくにあなたのもとに多くの人たちが結集しているんじゃないかな。
770:名無しさん＠社会人
12/09/12 11:59:51.31
>>744
いいですか、折衷案ということを主張するということはつまり、
こういう私の相対立する意見も、少なくとも半分は取り込んでいける
度量をもっているということですよ。
それがないと結局欺瞞だとされてかえって喧嘩別れか、諦め別れになる。
私の経験からしても、折衷案を唱えている人が本当に折衷主義的だった
なんてめったにありません。そもそも各自の見解のどれが良いところなのかも
それぞれの見解が食い違ってくるのですよ。
仮に、あなたが古参で私が新参だった場合、結局、私がその場を離れていき、
私は外部からあなたへの批判意識を永遠に持ちつづけることになりますが、
そうならない自信が本当におありなんでしょうかね。
771:名無しさん＠社会人
12/09/12 13:24:10.07
中間集団ユートピア全体主義はどこかで破綻する。
互いに罵り合って内部崩壊するか、一種の独裁制を採用して維持するか、
けっきょくそういう袋小路に陥る。成功した例なんてない。
772:名無しさん＠社会人
12/09/12 13:55:52.14
>>769
実はその種のミーティング批判はフリスク･フリスペ内部の子どもからも出ている｡
声の大きい人が勝つだけの退屈で不公平なゲーム､いつも数名の人たちの都合優先､
やたら時間がかかるのも困るよ…､
意見の対立を普段の生活やつきあいに引きずる難しさも｡
でもそれを通じてプレゼン力や他人に気配りしながら意見を出す技術が高まる場合もあるし､
廃止したり希望者のみ参加にしたら､主催者の独裁か､
ますます一部の声のおおきな子どもとスタッフの独壇場となってしまう｡実際そうなった例もある｡
おまけに､そうなったらなったでミーティングに顔も出さない､参加者に｢この案を討議して｣と言づてもしない､
もし出ても意見を言わないのに､
ミーティング以外のところで｢あの案はいや｣と半泣き､｢もっと○○したらいいのに｣と愚痴を吐く｡
そりゃ､体調が崩れたときも使命感からミーティングに顔を出した側､遅刻して恥をかいても出た側からすれば
｢リクエストを通すために自主的に動いていない｣
｢自由は棚ぼた式に手に入るものじゃない｣
｢たまにはたたき台作ってきてよ!｣
｢こちらは時間をかけて苦労してプレゼンを考えてやったのに｣
｢口のうまさも大したことない､もとは舌足らずだったものを､
努力や工夫でここまで作りあげたのに｣ということで反発はある｡
773:名無しさん＠社会人
12/09/12 14:13:04.92
>>734
不都合だからじゃなくて、辟易しているから、こういう書き込みはご遠慮いただきたい、
とお願いする意見が存在するだけであって、
あなたは一切書き込むな、と言われているわけではない。
だから「排除」というのは違うと思う。
うんざりするような文章を「躍起になって」書き込んでいるのは、
読む人をこのスレから遠ざけるためなのかな。
774:名無しさん＠社会人
12/09/12 14:45:07.22
>>773
上野だけじゃなくて､フリスクの主催者やあり方にも不満があるから｡
というよりも､どこに何を書けばよいのか分からない｡
親の無理解意地悪は単に個人的問題とも政治的とも言えないと思う｡
それへのフリスクの対処策のなさにはあぜんとする｡
775:名無しさん＠社会人
12/09/12 14:48:59.67
これまで周りの自主性を尊重して､ものを言うのを我慢しすぎた｡
たまたまこちらで憤激の一部がほとばしったね｡
だけど何だか随分話がそれでしまいました｡
反論へのお返事以外はもうしません｡
776:名無しさん＠社会人
12/09/12 15:40:49.18
フリースクールは上野千鶴子と直接関係ないだろう。
777:名無しさん＠社会人
12/09/12 17:23:45.36
うん､だからもうもれにはレスしないで｡
その都度律儀に返事書いちゃうから｡
さ､しきりなおそ｡
上野の弟子って上野の言うことをがちで信仰してんの?
778:名無しさん＠社会人
12/09/12 20:32:00.13
それとも保身のために適当に上野大先生に話を調子をあわせてるの?
779:名無しさん＠社会人
12/09/12 20:37:39.23
上野氏は過去には失言騒動があったようだけど、
現在では不登校界隈や脱学校のよき理解者の一人に
なっているんじゃなくって！？
780:名無しさん＠社会人
12/09/12 20:40:59.43
>>779
あんまり信じられない｡著書も読んだが､しっかりと脱学校について考えているとはみえない｡
781:名無しさん＠社会人
12/09/12 20:41:41.85
上野ってお笑い芸人なの? それともデムパさんでつか?
782:名無しさん＠社会人
12/09/12 21:06:51.84
主流じゃないのでマスコミに売り込むなら上野人脈が活用されるのでは
783:名無しさん＠社会人
12/09/12 21:28:51.53
上野人脈は主流でしょ？
784:名無しさん＠社会人
12/09/13 07:36:25.89
>>778
上野先生をよいしょして仲良くしとけば出世が早い。
男性より研究能力が低い女性でも、女性でありさえすれば
男性よりも先に逆ハンデをつけて大学に就職させてもらえる
785:名無しさん＠社会人
12/09/13 08:57:27.85
武蔵大学教授 千田有紀（上野千鶴子の直弟子）
【学生時代】
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
【現在】
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
URLﾘﾝｸ(kie.nu)（写真右端）
URLﾘﾝｸ(www.wako.ac.jp)（写真右端）
786:名無しさん＠社会人
12/09/13 09:06:24.09
>>781
「でつか」(笑)
あんた大澤スレのキチガイか
787:名無しさん＠社会人
12/09/13 09:22:36.75
>>785
目立ちたがりだね｡こんな写真うpするなんて｡
これじゃ社会的立場が悪くてストーカーとかに狙われたらミクスィの顔写真を泣くなく削除したりする
99%の女性たちの気持ち･立場はぜっっったいに理解できない､
その件については無知と誤解だらけなんでしょうね｡
788:名無しさん＠社会人
12/09/13 09:40:09.00
>>787
わたしがグーグルの画像検索で「千田有紀」を検索して
ネット上の写真を集めてみたんですよ
789:名無しさん＠社会人
12/09/13 09:40:58.65
>>785
2枚目の写真はレオナルド･ダ･ヴィンチの絵の中に描かれた女性みたいで､イイネ!
790:名無しさん＠社会人
12/09/13 09:47:48.51
>>789
またまたそんなとってつけたようなｗ
791:名無しさん＠社会人
12/09/13 09:57:35.02
>>789
お前にはこの文学性が濃厚のゲームがマジお勧め。
URLﾘﾝｸ(agay.up.seesaa.net)
792:名無しさん＠社会人
12/09/13 10:03:59.56
３枚目は
起動戦士ガンダムに出てくるリックドムみたいな体型だな
もうちょっとなんとかならんのか
793:名無しさん＠社会人
12/09/13 10:24:50.18
某哲学者はフェミニスト口説いて振られたのか？(笑)
794:名無しさん＠社会人
12/09/13 12:50:03.21
>>791
パッとこんなゲームにリンク貼って推奨するということは､
あんたな趣味か?w
795:名無しさん＠社会人
12/09/13 13:21:27.59
>>790
いや､ちょっと見た目､瞬間的にそう思ったもので(^^ゞ｡
理論の中味はともあれ､写真の出来は２枚目はよかった｡
796:名無しさん＠社会人
12/09/13 13:59:34.11
>>794
一見、統合失調症患者の作品に見えて、一通りプレイすると意外に意味が通っていたりする。
豚志向というテーマに合致したから勧めておいた。
実際にプレイしてみなさい。ジワジワ来るものがあるから。
797:名無しさん＠社会人
12/09/13 14:37:22.78
上野の『おひとりさまの老後』、読んでみろ
脳細胞が破壊されて頭がおかしくなるぞ
798:名無しさん＠社会人
12/09/13 14:42:57.35
>>797
まるで環境ホルモンか放射性物質ですね｡
毒物学､毒性学の観点からフェミニズムを調べたらいいと思う｡
799:名無しさん＠社会人
12/09/13 14:49:56.11
放射性物質じゃない、上野は放射性廃棄物だ
800:名無しさん＠社会人
12/09/13 15:03:12.17
中絶強要者がフェミニスト批判か
わらかしよんな(笑)
801:名無しさん＠社会人
12/09/13 15:18:15.65
赤松啓介との対談とかを読んだだけだけど、このオバハンって「お嬢様がオマチン遊びを覚えて得意げに
自慢していたら、庶民女はごく普通に動物のようにまぐわっていて大恥をかいた」っていうイメージだ。
合ってるか知らんが。
802:名無しさん＠社会人
12/09/13 16:21:41.50
>>801
もれもそう思う｡
803:名無しさん＠社会人
12/09/13 17:24:55.44
>>801
そしてハッと気がついたときには自分だけは歳をとっていて
子も孫もなく『おひとりさまの老後』を書いて発狂。
804:名無しさん＠社会人
12/09/13 18:19:47.23
某哲学者は大澤スレが立てられず発狂(笑)
805:名無しさん＠社会人
12/09/13 21:14:06.95
お～言ってくれるじゃねぇかｗｗｗｗ
806:名無しさん＠社会人
12/09/14 04:04:22.74
>>797
経済資本､社交資本､文化資本の高い1%にしか不可能なかっこいい老後を描いただけの話､
しかもお約束通り(特に階層の低い)男性への悪口三昧つき｡
これはリベラルや左派やフェミ系のお仲間にも不評だったね｡
身内うけが悪いんじゃ､フツーの人たちには尚更､雲の上の露悪趣味にすぎなかったろう｡
807:名無しさん＠社会人
12/09/14 05:04:53.29
>>806
社交資本といえば聞こえはいいけど、要するにマスコミ、出版関係のコネでしょ。
結局、左翼が嫌う「日本的なぁなぁ」で生きてるわけでしょ？
「彼女ら」も。
808:名無しさん＠社会人
12/09/14 05:46:16.12
フェミは自立､または独立といえば､偏差値の高い学校･大学に入って
男子を手下にしてアゴでこき使うこと､
他の女性(特に学歴･偏差値の低い)の人格権を無視･蹂躙することだと
信じて疑わない｡
しかしそもそも自立･独立とはそのようなものだろうか?
いじめられるのが嫌なら自分がいじめる側に回って､相手に倍々返しをやればいいのか｡
いじめもしないが､いじめられもしないことこそが､自立･独立じゃないのだろうか?
809:名無しさん＠社会人
12/09/14 14:24:18.55
それがプチブルリベラリストの限界ですよ。
810:名無しさん＠社会人
12/09/14 15:20:20.54
>>809
しかしそいつらに話をうかがうと､そろって十代後半からマルクスやレーニンを読んでいるとか､
わたしはリベラルじゃない､左翼です(キッパリとか､
自分は進んでいるから他の学のない､機能不全家庭出身のために低学歴･実学志向の女性には分からない､
分からない奴らは誤解と嫉妬と被害者意識の塊でわたしのルックスから能力まで否定して
足を引っ張るから悪いといいつのる｡
あんたらの悪罵や無礼､嫌がらせに圧力､引き回し主義､ストーカーはまがいの人格破壊がなければ､
そこまで敬遠されずに軽蔑されずにすむんでないのと言いたい｡
なお､嫉妬とか被害者意識云々の話は､彼女自身の未熟で不安定で､歪んだ自我の
投射･鏡像としか思えない｡
いっしょにいて気持ちが悪い､ショックを受ける､疲れがたまる性質なら
直せよ､高学歴でも自意識過剰とか世間知らずとかを企業がとるかよと
言いたくなる｡
大げさに言い立てる家柄や学歴も話をていねいに聴く･周囲の人物評を訪ねるほどに怪しくなる｡
たまたま高度成長期やバブル期に子ども時代を送り､親が教育熱心だから
家庭教師や塾や予備校に助けられて､無理やり勉強させて2流の高校･大学に行っただけじゃないのか?
と覚しき御仁もいるな｡
811:名無しさん＠社会人
12/09/14 15:26:28.06
もうここまでくると、罵り合い合戦だな。
812:名無しさん＠社会人
12/09/14 15:51:37.76
オマエは自分の心配でもしてろ
813:名無しさん＠社会人
12/09/14 15:54:28.18
>>812
ん? ひょっとしてもれのこと?
自分の心配は社会の心配につながるのよ､もれの場合｡
脱自己中する偉大さにもっと敬意を払ってよ!
フェミみたいな超自己中じゃどうしようもないじゃない!
814:名無しさん＠社会人
12/09/14 16:16:00.75
上野の高級娼婦イメージの装丁のミソジニー本､やったらめったら小難しげな表現､
ねじ曲がった入り組んだ迷宮めいた論理だが､
中身は薄くて大したことなかった｡
あれだったら左翼のお仲間かもしれないが高尾利数のキリスト教事典に収められた
ミソジニーの項のほうが上出来だったよ｡シンプルな表現がすっきりして気持ちいい｡
意味が通りやすく､短い記述ながら語源･歴史･実例にいたるまでコンパクトにまとめて解説｡
あっちのほうがよほど刺激的で､明快で､時期も早くてよかったな｡
815:名無しさん＠社会人
12/09/14 17:38:43.20
>>813
よう糞哲学者
こんなとこで暇潰しか？ww
816:名無しさん＠社会人
12/09/14 17:41:21.01
上戸彩 「ＥＸＩＬＥ」ＨＩＲＯとバースデー入籍
817:名無しさん＠社会人
12/09/14 19:12:15.09
「もれ」っていってるひと。
なんだっけ。脱学校だっけ。
いいかげんしつこい気はする。どうでもいいけど。
ここってNG IDができないんで、嫌でも目に入ってくるのね。
透明あぼーん出来ればしてるんだけど。
フェミと同質のルサンチマンの吹き溜まり系カキコがいい加減しんどい。
スレが過疎る理由はそのへんかと。
別スレ立てれば？
818:名無しさん＠社会人
12/09/14 22:48:55.65
オンナ！ がっこう！ かいしゃ！ でトリプルでこい！！！
819:名無しさん＠社会人
12/09/14 22:52:15.84
脱学校は古い。
脱「脱学校」で行こう。
820:名無しさん＠社会人
12/09/15 00:57:53.16
>>819
世の中そんなに進んでいないよ(泣)｡
821:名無しさん＠社会人
12/09/15 01:00:47.41
｢革新幻想の戦後史｣竹内洋
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
革新じゃなきゃ大学人じゃない! という雰囲気形成とその崩壊について｡
今じゃ革新支配＝大学･知識人業界のイメージは､もう終わった話｡
822:名無しさん＠社会人
12/09/15 01:13:02.44
フリースクーラーは社会学板に寄生して7年ぐらい貴戸理恵を粘着叩きしてる
アレだから相手にするな。
まあ相手にした上野スレ住人も悪いんだけど。
823:名無しさん＠社会人
12/09/15 01:59:47.48
でもそういうレトリックを何の意図か教えたのはフリスクコミュニティの大卒の上の世代の一部でしたがね｡
イヤだけど学校行っているとされている人たちにはあるいはそう言わないと通じないの?
てか悩んだりして｡なんか違う､冷静に考えたら思い半ばに過ぎるような話だったとも｡｡｡
824:名無しさん＠社会人
12/09/15 02:00:27.55
不愉快だったならごめんなさい｡
自分もどう表現したらいいか､分からないの…｡
825:名無しさん＠社会人
12/09/15 02:23:50.80
>>822
最初はキド盲信だったくせに､途中から付和雷同でにわか批判者となった
人がよく言うよね! 誰ががやれるときに批判しないと忘れた世代が泣きを見る｡
だからボランティアしてるのよ!
826:名無しさん＠社会人
12/09/15 02:25:03.32
>>817
もともと過疎板｡ていうか2ちゃん自体人口が減って久しい｡
827:名無しさん＠社会人
12/09/15 02:26:20.44
>>822
キドのお友達のストーカーにやられていなければ､
こんな風にはなっていないよ｡
絶望､感覚まひ､どうしたらいいのやら｡
828:名無しさん＠社会人
12/09/15 06:39:34.14
フリースクールでスレ立てたら？
829:名無しさん＠社会人
12/09/15 07:50:42.50
だからその板違いのスレを5年続けてたんだって。
830:名無しさん＠社会人
12/09/15 08:45:10.48
今日の上野千鶴子：
URLﾘﾝｸ(sociology8.seesaa.net)
831:名無しさん＠社会人
12/09/15 08:49:36.83
>>822
粘着叩きされたのはフリースクーラのほうでしょ。
832:名無しさん＠社会人
12/09/15 09:46:24.72
>>830
あほかこいつら…～｡
833:名無しさん＠社会人
12/09/15 09:47:44.68
>>831
これは人を釣ってんの? 80年代ウエノの>挑発 みたいなw
その手には乗らないよーだ!
834:名無しさん＠社会人
12/09/15 09:57:49.01
>>833
ただ事実を書いているだけだよ。
835:名無しさん＠社会人
12/09/15 10:58:39.31
７８５の３枚目は激太りがひどい。
836:名無しさん＠社会人
12/09/15 11:04:20.38
能力は男性よりも低かったにもかかわらず
上野の逆ハンデでスピード出世させてもらい、
急ピッチで教授にまで登りつめ、男性の抑圧からはみごと解放されたが
体脂肪からはいっさい解放されなかった激太りの女性社会学者
・・・千田有紀
837:名無しさん＠社会人
12/09/15 11:11:05.60
★就職口の可能性があるとき、女性の方に若干問題があっても、やはり女性の方を推すことにしている★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
URLﾘﾝｸ(sociology8.seesaa.net)
838:名無しさん＠社会人
12/09/15 11:54:26.44
>>836
ダイエットにも意志の固さはいるよね｡
あと､変に若くして出世したら忙しさにすりきれて､日常生活スキル下がった?
ストレス緩和のためやけ食いとか､食事の時間やバランスがガタガタに崩れたとか｡
かえって気の毒というか､生活満足度は下がったのかもしれない｡
しかし女性は一部の出世コースに乗らなくては時給7～800円のパート作業しかない｡
それじゃ自立したくてもできない｡
やはり個人の努力や機転でできることはごくわずか｡
ブレッドウィナー･モデルをペイ･エキュィティ･モデルにする｡
ワークライフバランスの達成｡
オランダみたいにパートでも正社員の8割の給与で社会保険にも入れる｡
99%の女性たちのためには､ユニオンを軸に一大国民運動を起こすしかない｡
839:名無しさん＠社会人
12/09/15 11:58:07.04
★身体の比較社会学★ 平山VS.千田
平山満紀氏の「性欲マグマ解放理論」を用いて
平山・千田両氏の身体を社会学的に比較・分析してみた。
●平山満紀（明治大学文学部 准教授）
結婚し、子供もおり、ダンナと毎日セックスして性欲マグマを日々、解放しているので、体型
もスレンダーに維持できており、とても魅力的なボディとなっている。
【証拠写真】
URLﾘﾝｸ(www.hilife.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.teidan.co.jp)
●千田有紀（武蔵大学教授）
激太り。結婚しておらず、子供も生んでおらず、平山理論で言う「性欲マグマがうまく発散で
きないで、性エネルギーが体内にたまりすぎている状態」であるといえる。このままでは糖尿
病に罹患し、両足切断等の結果に至る可能性が高い。
【証拠写真】
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
URLﾘﾝｸ(kie.nu)（写真右端）
URLﾘﾝｸ(www.wako.ac.jp)（写真右端）
●結論
女性はやはり、平山満紀氏のように結婚してダンナと毎日セックスして性欲マグマを放出し続
けなければならない。
840:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:08:18.99
>>839
平山はライヒの亜流のような説…｡
マジレスすれば､体型は体質や運動､食事､季節の変動もある｡
服やヘアメイクやポーズでカヴァーできる部分も｡
だから写真をみただけじゃ分からないのw
子どもの出産も>性欲のうちなんですかねぇ…｡妊娠中毒症に帝王切開も楽じゃない｡
下手をすれば母子ともに助からないし､
女性は筋肉や脂肪の付き方､ホルモンバランス､体質
全てが変化して､栄養が赤ちゃんにいくと歯が弱くなったりと､
超大変命がけのお仕事なんですけど…(･･;)｡
841:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:10:15.91
★家族みんなで仲良く暮らすのは、ゴキブリのように身を寄せ合って暮らすことである★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
URLﾘﾝｸ(sociology8.seesaa.net)
842:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:11:15.01
>>840
千田、乙ｗ
843:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:13:45.72
>>839
素朴な疑問｡男性は性欲発散しなくてもいいの?
あとウエノ大先生のお言葉によれば､快楽はマスターベーションでも､
徹夜でPCゲームでも何でも('-^*)ok
らしいんですが､本当でしょうか?
844:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:19:47.13
>>843
もちろん男性も性欲発散しなければ
例の男性裁判官の女性スカート盗撮事件みたいなのを
引き起こすことになる。
でも４０歳以上になってくると
平山先生の写真を見て射精せずに
ボッキしたまま寝るだけでも性欲解放としては十分。目覚めもスッキリ。
845:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:38:09.18
>>843
ゲームにもいろいろあるからね。
クソゲーもあれば神ゲーもあり。
ただ今のゲームでは、質感、触感、解像度、インタラクティブ性に於いて限界があるのね。
なので風俗での補完が必要なのね。
846:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:41:13.32
上野がやってきた家族の解体は少子化を促進しただけだろう。
あまり女性の解放には関係ないと思うが。
847:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:46:01.72
>>846
そこまでの影響力はないけどねw
過大評価しすぎ。
男女共同参画なんてのは、近代化のプロセスに過ぎないし、
上野が居ても居なくても結果は似たようなもんでしょ。
848:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:46:45.71
>>844
スカートの下の盗撮は肖像権侵害? そのくらいだと誰も妊娠もしないしエイズにもならない｡
羞恥心や裁判官の倫理と規範の問題｡
しかしレイプとかDVとかくらい破壊的だと困るよね｡
849:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:49:43.60
あとこのスレでルサンチ､留産地と連呼してる人へ｡
ニーチェによれば､今の自分には満足できないため別の自分になろうとするのもルサンチマン｡
つまりまだ学歴がないか低かったころの自分を後ろめたく思い､恨み､
上の学校に行き出世に執着するのもルサンチマンなんだよねえ｡
ウエノもナイトーもキドもみなルサンチマン一杯じゃないかww
850:名無しさん＠社会人
12/09/15 12:51:34.36
独学は自分の好きなことばっかり勉強して偏るからダメと大学人は言う｡
しかし､あんたら大学行っている奴らも都合のよいよう恣意的にニーチェを解釈し､
もて遊んで偏ってもいるぞ｡
馬鹿も休みやすみ言え｡
851:名無しさん＠社会人
12/09/15 13:00:33.78
勉強ばかりやってるなよ。
「もれ」さん。
たまには休め。
852:名無しさん＠社会人
12/09/15 13:07:41.44
>>851
「もれ」に付きまとわれたフェミは、さぞ怖かったんだろうなと。
853:名無しさん＠社会人
12/09/15 13:09:59.33
>>829
通りすがりに質問。
この「フリーなんとか」の人は5年間この調子でココに張り付いてるわけですか？
854:名無しさん＠社会人
12/09/15 13:50:22.28
>>853
それをずっと監視してとりつくアンタもなんだかな…｡
855:名無しさん＠社会人
12/09/15 13:51:08.01
>>852
わけわかめな中傷はよしてください!
856:名無しさん＠社会人
12/09/15 14:25:06.24
>>851
大丈夫｡楽器ひいたり､ネコ好きおばさんの喫茶店に行ってだべったりしてる｡
ニーチェは二十代のころ読んだからね｡思い出すだけ｡
今は原発や緑の党の本読みまくり｡
857:名無しさん＠社会人
12/09/15 14:36:34.10
もれ が問題なのは、他人から物を学ぼうという姿勢がないこと。
だから実力もつかないし、独りよがりにもなる。
まともな学者は学ぶ姿勢だけはあるのだが、ただ批判しあう関係性しか
持てない人間をフリースクールが生み出すのだとしたらどうしようもない。
858:名無しさん＠社会人
12/09/15 15:25:54.51
>>857
誤解だね｡もれはフリスクに行きたいのに親の無理解でそれを著しく制限されて歪んだ｡
まぁ社会的圧力､時代の限界､なんといってもいい｡
それに学校の外でも他人からものを学ぶことはいっぱいあるよ｡
あなたがたまたまその世界を知らないで具体的にイメージできないだけ｡
差別故の外の世界への不信感､ストーキング後遺症の恐怖感･疲れやすさは
いつか回復するのをまつしかない｡
859:名無しさん＠社会人
12/09/15 15:35:44.57
「もれ」は親に食わせてもらってるの？
860:名無しさん＠社会人
12/09/15 15:36:27.54
>>858
多分に｢独学｣というイメージに流されているのだと思う｡
他人に話をうかがうことは学校の外で先生なしの状態だからこそ大切になるのに｡
あと｢学校に行かない｣を勉強しないとか､社交志向ゼロととらえるのもヘン｡
登校日数ゼロとみなすのも間違い｡
もう誤解だらけだから｢独学｣も｢不登校｣も使用禁止にしたほうがいいのか?
さりとて相手がその言葉にこだわるなら､便宜上､それを用いて意を通じるよう試みるほかない｡
861:名無しさん＠社会人
12/09/15 15:38:30.02
>>859
未成年時は仕方ない｡ふりかえれば親はフリスクに､フリスクは家(や地域や会社)に理解がなかった｡
両方の板挟みになっていたから苦しんだんだね｡
862:名無しさん＠社会人
12/09/15 15:42:03.36
>>858
あと､いわゆる独学のほうが効率がいいって推奨してくれたの､
大学や院を出た､ときには中学や高校も偏差値高めの人たちなんだけど｡職業は大学教員や塾講師も含む｡
自分たちよりも学歴や世代が上の人たちに人格も能力も全部国や専門家に否定されて
神経ずたぼろの当時のティーンがどうやって逆らえる?
今も大学出た人たちはこちらがどんな風にあわせてもダメ出しする､裏切るって
心配はつきないよ｡
863:名無しさん＠社会人
12/09/15 15:51:07.36
>>857
> もれ が問題なのは、他人から物を学ぼうという姿勢がないこと。
それを上野氏や貴戸氏が持っているのかどうかをなぜ問わない？
ダブスタこそがその問題の本質でしょう。
> まともな学者は学ぶ姿勢だけはあるのだが、ただ批判しあう関係性しか
> 持てない人間をフリースクールが生み出すのだとしたらどうしようもない。
果たしてその学ぶ姿勢を>>857自身がもっているかどうか。
スレ違いだと排除する姿勢しかないのではないか。
864:名無しさん＠社会人
12/09/15 17:38:38.33
すごい自信家だ。
865:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:21:15.06
上の２つ､自演はやめてな｡
866:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:40:10.12
このスレはもれの自演が8割
867:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:52:24.57
なかなか有益な自演じゃないの。継続きぼんぬ。
868:名無しさん＠社会人
12/09/15 22:06:54.79
フェミ左翼のせいで日本が中韓に攻撃されまくってます。
被害にあった日本人に謝罪しなさい！