12/08/31 01:34:27.20
上野千鶴子 過激な差別主義者
■NHK番組改編問題のシンポジウムへの参加拒否
＊「売られた喧嘩は買う」がモットーといわれるが、保守系団体からNHK教育テレビの従軍慰安婦を
取り上げた番組改変問題を巡る公開討論会へ招待されたにもかかわらず、参加を拒んでいる。
敵前逃亡とも取れる不参加の理由を、未だ明らかにしていない。
■学歴差別発言
＊彼女がかつて在籍していた京都精華大学などを「四流大学」「非銘柄大学」と誹謗（『さよなら学校化社会』）。
494:名無しさん＠社会人
12/08/31 02:14:22.58
>>493
慰安婦問題のA級戦犯だからね。
上野と河野洋平。
これを期に世間様の前に引きずり出すべきだろう。
495:名無しさん＠社会人
12/08/31 03:23:01.53
★就職口の可能性があるとき、女性の方に若干問題があっても、やはり女性の方を推すことにしている★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
URLﾘﾝｸ(sociology8.seesaa.net)
496:名無しさん＠社会人
12/08/31 06:10:08.37
>>495
恨み辛みにやけっぱち。
被差別特権、弱者利権の既得権益。
497:名無しさん＠社会人
12/08/31 06:57:04.43
>>495
そんなことよりもブレッドウィナーモデル見直しが先決だよ｡
相変わらず歪んでんなぁ｡
ちっとも問題解決型の知識ではないので､フェミはキライ｡
498:名無しさん＠社会人
12/08/31 06:59:43.88
>>493
別に大して上野には対話への意志もないし｡
別の立場の人たちとの議論は大の苦手で､そういうシチュエーションからは逃げまくっているっしょ｡
東大話法というか､強引にごまかしたり人を煙に巻く技術は研ぎ澄まされているよ｡
499:名無しさん＠社会人
12/08/31 07:15:31.11
>>488
上野らの異性愛至上主義って､レズビアン･ゲイ界隈じゃ80年代から評判悪い｡
大阪のOGC(大阪ゲイコミュニティ)の平野さんも上野には強く立腹していて､反論していたな｡
彼はかなり上野にはげんなりしている感じ｡
イデオロギー注入好きは､サヨク･セクト運動の後遺症か｡
あいつら､世間知らずで観念的だから､証拠がなくても証言がなくても､
他の仮説と比較･検討しなくても､何かを原理主義的に盲信したり､
他人にも‘折伏’しようとしたりする｡
だいたい活動家の一部には極度に情念的で､非論理的､非実証的な話ほどありがたがる傾向がある｡
上野もそんな悪しきルサンチマン文化に染まって､未だに脱出できない｡
だから立命みたいな共産党とネオリベが支配的な偽善･欺瞞のイデオロギー学園にしか天下りできない｡
500:名無しさん＠社会人
12/08/31 07:24:27.42
>>492
ちょっとした軽やかなサブカルのつもりなんだろうか｡
単に悪趣味や下品ということ､'芸風'というのを越えて､
逆差別とか同性あてセクハラの域に達しているのでは｡
仲間内の酒の席ならともかく､わざわざ本に書くことではない｡
コピー＆ペーストされて広まる可能性もあり､向こう何年にも渡って記録されるのだから…｡
501:名無しさん＠社会人
12/08/31 07:51:01.71
>>495
真っ当な批判や問題解決策の提案でなく､こんな不毛なことをしてどうする?
無理に重責負わされて､かえって昇進うつになる人もいるよ…｡
社会や組織全般のバランス､適材適所を考えでもって不適切｡
人には向き･不向きや運やタイミング､能力の限界もあるんだし｡
そんな無能な奴に見下され､冷遇され､不適切な指示を与えられることになる
他の大勢の女性の鬱屈･抑圧も考えられていない｡
502:名無しさん＠社会人
12/08/31 08:05:12.48
>>495
男女同格の場合ならともかく､女性の方に問題があってもという段にもなると理解不可能｡
それとこれをやると貧乏で不利な家や地域の出身者､LGBT､移民とか､
誰を優先したらいいか分からなくなる｡
高級住宅街出身の女性と､都市の下町出身(または辺鄙な田舎か郊外)の男性が
就職･昇進の候補にいるとしたら､どちらを優先するのよ?
ほかに､日本人女性と在日男性では?ヘテロ女性にゲイ男性では?
そんなことよりも就職や結婚や出世をしなくても最低限喰っていけ､尊厳ある暮らしのできる
職や雇用や福祉構築のほうが優先課題｡
503:名無しさん＠社会人
12/08/31 08:07:14.72
>>502
結局､上の1割か1%に誰をおしこむというパズルゲームなんだよね｡
能力､意欲､学歴､家柄その他を考えていない｡
504:名無しさん＠社会人
12/08/31 09:09:08.07
★わたしはおまんこと言いつづける★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
「女がいっぱい、おまんこがいっぱい。・・・（途中省略）・・・自分のおまんこをありのまま
に見つめ、存在させることが必要だ。・・・（途中省略）・・・おまんこ、と叫んでも誰も何の
反応も示さなくなるまで、わたしはおまんこと言いつづけるだろうし、女のワキ毛に衝撃力が
なくなるまで、黒木香さんは腕をたかだかとあげつづけるだろう。それまでわたしたちは、た
くさんのおまんこを見つめ、描き、語り続けなければならない。そしてたくさんのおまんこを
とおして〝女性自身（わたしじしん）〟が見えてくることだろう。」
（上野千鶴子著『女遊び』19－20ページ）
・おまんこを叫び続けることに生涯を捧げられた上野千鶴子先生のお写真：
URLﾘﾝｸ(www.r-gscefs.jp)
・上野千鶴子先生の直弟子・千田有紀さん（武蔵大学教授）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
505:名無しさん＠社会人
12/08/31 09:10:37.00
★遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
「遊びの中でいちばんワクワクするのは不倫であろう。人妻の不倫に対する態度も、４０代
以上と３０代から下ではちがっている。４０代以上の主婦は、不倫の潜在願望を持ちながら、
いざ実行に移すとなるとためらいを覚えるタイプ。３０代以下は、不倫願望を持てば、それ
を実行に移してしまう。共学育ちで結婚前は複数の恋人とつき合った経験があるから、レン
アイのノウハウも知っている。不倫は、スリルもあるし、相当ヒマもつぶれる、なかなか面
白い遊びなのである。」
（上野千鶴子著『女遊び』145ページ）
506:名無しさん＠社会人
12/08/31 09:58:56.32
コピペ、うざい。
507:名無しさん＠社会人
12/08/31 10:07:15.52
>>504
立命にあまりいい印象はないな｡あんまりしっかり勉強していない割には選民意識が大きい｡
前に高校･大学と立命だった裕福な女の人と話したけれど､
レーニンの帝国主義についての初心者向けレクチャーを､
小学生向けみたいな文体で手紙に書いてきたのが気持ち悪かった
(高慢なエリート主義と大衆を幼児扱いする侮蔑の両方に)｡
人に話しかけるときにも､他人を幼児扱いする口調･表情｡
あと立命に通う社会人学生が電車と道端で話していることを聞いてびっくりした｡
部落解放同盟はわざわざえせ部落を作って､利権のために嘘の解放運動をやっているとか何とか
盛り上がっていた｡
えせ同和は一部にあって批判され､今では縮小した｡
しかし同和地区をさして､今時､特定の職種につかないなら部落ではないとは言えない｡
その党派性の高さにはウンザリ｡
508:名無しさん＠社会人
12/08/31 10:16:21.66
>>507
嘘っぽい話を真に受けるフリするの､あいつら好きだよね｡
前に立命の付属中学と高校の入試問題を見たことがある｡
見事に質よりも量の勉強をする子(と親)を取りたがっているよ｡
他の近畿の中学･高校入試問題と比べて､頭を使わなくてもいい問題が並んでいる｡
理解力･思考力･カンやひらめきはどうでもいい｡
同じ入試問題でも灘や神戸女学院や大阪教育大付属や…とは雲泥の差だね｡
そりゃ､インドクトリネィションに抵抗力のない人を集めたいからだな｡
509:名無しさん＠社会人
12/08/31 10:35:51.79
>>500
基本的にサヨってそうでしょ
悪ぶって学生に受ける
「おちんち～ん」とか言って子供に受けて
いたずらする小児性愛者のようなもの
510:名無しさん＠社会人
12/08/31 10:37:38.86
立命館の教員が､研究会に呼ばれてプレゼンするの聴いたよ｡
自分の甥が高校から学部まで立命館で弁護士になる予定とか､
他の親類も立命館大や付属学校出だとか長々としゃべったあとでやっと本題に到達｡
学園私物化感覚がハンパない｡
立命館の別の教員｡貧困研究のくせに､自分の職場のワークシェアリング案が出されたら､ムキになって猛反対｡
初対面のユニオ二ストを｢君は性格が悪い｣と侮辱を罵声で浴びせる｡
いっしょにいた学生･院生は自由に意見を言えず､窮屈で抑圧的･統制的｡
どうやら自由に外部の個人･団体と交流してはいけないとか､
自由な読書や議論もタブーとするのが
ここの暗黙の了解らしい｡
511:名無しさん＠社会人
12/08/31 10:43:12.02
>>509
まさにサヨはどうしようもない｡
512:名無しさん＠社会人
12/08/31 14:33:41.51
フェミはずいぶん男はバカ､ダメ､男性性の病と言ってきた｡
しかもそれを男性自らの口より出せともわめきちらし､男性学なるものまで作らせた｡
しかしフェミとその周囲も非常に屈折した自意識の病としての女性性の歪みが山積みだ｡
金持ち女子校病みたいな恋愛･性について関心高すぎるわりに無知･誤解･鈍感だらけの
あの阿呆話を聴かされる周りの常識も良心も品性もある人たちの苦痛も少しおもんぱかってはどうか｡
513:名無しさん＠社会人
12/09/01 08:44:37.18
慰安婦問題が再燃してきたね。
楽しみだわ。
514:名無しさん＠社会人
12/09/01 10:44:27.85
物質的基礎（笑）
515:名無しさん＠社会人
12/09/01 11:08:11.59
フェミニストって結局､男と女､男性性と女性性の悪いとこどりをしている｡
新しい生き方､自由と解放を求めて､傲慢さゆえの袋小路に入ってしまっている｡
516:名無しさん＠社会人
12/09/01 11:58:26.54
>>504-505
上野らしいの間抜けっぷりがいかんなく現れてておもしろい。
もっとこういう載っけてみて。
517:名無しさん＠社会人
12/09/01 13:49:01.20
★就職口の可能性があるとき、女性の方に若干問題があっても、やはり女性の方を推すことにしている★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
「就職口の可能性があるとき、私自身は、できるだけ意図的に女性を推すよう
にしている。候補者が2人以上いて能力が等しければ、もちろん女性の方を、
それどころかもし女性の方に若干問題があっても、やはり女性の方を推すこと
にしている。つまり、あからさまに男性に逆差別を行使しているのである。女
性はずっと差別されつづけてきたから、少々の逆ハンディをつけなければ、男
とはとうてい対等にはなれないからである。」
（上野千鶴子著『女遊び』238ページ）
・上野千鶴子先生にあからさまに逆ハンディをつけてもらい若くして大学教授
になった可能性がある直弟子・千田有紀さん（武蔵大学教授）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
518:名無しさん＠社会人
12/09/01 15:38:20.37
>>517
こんな女性はみんな無能､やる気なし､だから差別は正統という言説に
塩を送るようなことをしなくてもいいのに｡上野とその弟子以外の女性の利益に反する｡
519:名無しさん＠社会人
12/09/01 16:16:38.25
>>517
これはひどい！男女均等法違反じゃないか！
520:名無しさん＠社会人
12/09/01 16:51:51.60
>>513
そしてこのタイミングで
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
偶然かしらw
521:名無しさん＠社会人
12/09/01 17:10:07.08
>>505
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
>>76の元記事ですね
522:名無しさん＠社会人
12/09/01 17:20:12.77
>>519
おまんこさえ出世できればそれでいいのよ
うふふ
523:名無しさん＠社会人
12/09/01 17:43:44.45
★うまくトラブルを起こそう★ 武蔵大学教授・千田有紀
上野千鶴子編 『構築主義とは何か』 勁草書房
序章 構築主義の系譜学 千田有紀
「うまくトラブルを起こすこと。トラブルこそ社会問題の所在を示すものである。」
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
524:名無しさん＠社会人
12/09/01 20:57:38.17
>>523
つーか言葉遊びだよね。
要するにプロパガンダでしょ?
525:名無しさん＠社会人
12/09/01 21:01:27.43
>>523
つまりは
イデオロギーのために弱者を利用します宣言ね。
526:名無しさん＠社会人
12/09/01 21:30:38.95
千田 有紀（せんだ ゆき、1968年12月- ）は、日本の社会学者、武蔵大学教授。大阪府生まれ。フェミニストで、上野千鶴子の筆頭弟子。
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
527:名無しさん＠社会人
12/09/01 22:34:31.58
何で東京外語大の専任を辞めたんだろう。
528:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:15:25.14
しゃべればしゃべるほど恥かいてるのに、本人は自覚症状０という
ある意味ギャグネタみたいな人物ですね
529:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:17:57.88
千田教授は上野教授の逆ハンデで無事、急ピッチで教授にもなれたことだし
あとは日本社会の落ちこぼれや結婚できない哀れな男性や
大震災で被災したかわいそうな人たちや
女性を抑圧するけしからん勝ち組み男性なんかを適当に取り上げて
さも大変なことが日本社会で起こっているかのような論文を書いて大騒ぎしておけば
年収2000万近く稼げて長期安定雇用の下で一生安泰。
いまごろは男性をせせら笑って生きてるはず。
それにしても
千田教授の写真見たけど、うまいもん食いすぎて激太りだねｗ
平山満紀准教授の言説でいうと、食べ過ぎて
性欲が解消しきれずパンパンに膨れ上がってる状態かな？
平山先生みたいに毎晩セックスしまくってスッキリ熟睡できるようになると、いいね
530:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:24:31.74
>>528
上野教授の『セクシイギャルの大研究』の裏表紙の写真見てみ、
ギャグ漫画オソマツくんに出てくるイヤミの「シェー」のときの顔そっくりだよ。
あ、岩波から出てる新しい方のじゃなくて、
20年以上昔に出てたカッパブックスかなにかの
古いほうの本に載ってる写真ね。
ぜひ見てほしい
531:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:30:15.05
平山満紀准教授によると
女性の性エネルギーは「マグマのように巨大」らしいから
上野教授のも千田教授のも、阿蘇山みたいにグツグツ煮えたぎっているのだろう
532:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:34:33.62
>>531
名付けて
カルデラ火山型フェミニズム
活火山的フェミニズムww
533:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:38:22.55
昔の上野はクレオパトラみたいな髪型でイヤミみたいな顔だったな。
534:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:38:23.87
とんでもないエロおばちゃんばっかりやな
535:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:38:53.54
>>525
余裕がなくて冗談が分からなくなったり､追い詰められてわらをもすがる思いの人たちが
これに引っかかり､泣きを見るわけですね｡
そして勘違いするバカ男や知的に未成熟の女性が悪いのキモいのと言い､
文脈読め､ニュアンスを知れ､コミュニケーション能力がない､そんなことでは結婚できないとか就職もないとか
高圧的にお説教するのですね…｡
536:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:41:10.37
>>525
なるへそ｡こんな焚きつけに操られたトラブルメーカーやサークルクラッシャーやハラッサーらが､
偉そうになって暴走･爆発するようになっているわけね｡
あの独特の冷たさ､勝手さ､ヒステリックでエキセントリックな
気分悪くなるあれを｡
537:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:46:29.72
上野千鶴子はあの顔で「寺尾聰や井上陽水がいつもサングラスをかけているのは目に自信がないからだ」
みたいなことを書いてたんだから恐ろしい。
538:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:52:58.50
フェミニズムはほとんど全ての男性は女性を騙して儲けたり､
搾取しまくって破壊するのが快楽や美意識だと吹聴する｡
これを世間知らずのお嬢ちゃんに注ぎ込めば､
男性と言えばみな女衒､結婚詐欺師､DV､ストーカー､ハラッサー､暴力と侵襲と嫌がらせと妨害に満ちた犯罪者
というイメージが鉄板化する｡
これは罪深いことだよ｡しかも具体的な避妊や女性特有の病気やその対処法については驚くほど無知｡
例えば貧血気味ならホウレン草やアサリを食べる､病院にいくまえに薬局やサプリメントの鉄錠もあるとか｡
どこまで役に立たない､経済的自立以外にも日常生活の身の回りの自立もないのを
育てているんだよ｡エリート主義的なキャリア教育とかいって､高校で机上のプランを描かせ､大学で電話の上手な受け取りかたを訓練したりするよりも
優先すべき知識なり知恵があるだろうに…｡
人を不能化するフェミニズム専門家なんていらない!!
539:名無しさん＠社会人
12/09/02 00:59:19.49
上野千鶴子センセも
歳をとってきて一人ぼっちの老後と死が
怖くなったせいか、
いまでは女性同士の連帯とか、気持ち悪いことを言い始めてる。
いまさら男に頭を下げることもできないから女性に頼るよりほか
仕方がないというのも理解できないではないが
こんなんだったら最初から男に逆らわずに素直に
男に頭下げて結婚してチンポ入れてもらって
子供生んでいれば、今頃は孫に囲まれて
幸せな老後生活を送ることができていただろうに・・・
エロフェミニストの悲しい末路。
千田教授も同じ運命をたどるのかな。ちょっと見て見たい気もする。
540:名無しさん＠社会人
12/09/02 01:22:58.88
女性同士の連帯とかいっても
上野千鶴子みたいに社会的地位もあって
お金もたくさん持ってる女はお金を払って
看護師や介護士にシモの世話をしてもらうだけの話。
女性同士の連帯とかそういう理念にだまされた貧乏でかわいそうな女性は
さんざん振り回されたあげく人生を棒に振るだけ。
541:名無しさん＠社会人
12/09/02 01:26:39.38
もともと出世主義､中心志向で連帯とはほど遠い生き方･考え方･話法をしてきた人が､
寂しくなってきたら急変して連帯ねぇ｡
誰が本気にする?
542:名無しさん＠社会人
12/09/02 01:36:25.91
>>540
そのときには､いつものように看護士なんて医師の召使い兼娼婦､
介護士は女性差別に負けた･地位向上失敗組という差別的観念を言葉や態度に表さないで､
ニッコリ笑って社交辞令のひとつもしゃべるというこてだね｡
全然言葉や思考の一貫性ないんですが｡｡｡
543:名無しさん＠社会人
12/09/02 01:37:00.40
>>537
考えるとフェミって平気でツラを晒すよなあ。
勘違いして「イケてるワタシ」風の写真を晒す人も痛いけど
本当に非道いツラなのにムリして晒してるのはある意味気の毒
草食系男子の人とか
544:名無しさん＠社会人
12/09/02 02:41:40.56
>>542
自分自身が困って人の手を借りなきゃならないときだけは全力で営業スマイル。
これ、社会学者の基本。
545:名無しさん＠社会人
12/09/02 12:37:17.09
>>530
宮台も似たようなことやってるよね。
こういうことをして自分は「自由」で「確立した人間」とでも思ってるんでしょうな。
それまで惨めな学校生活を過ごし、家庭内でもお受験やらで抑圧されて育った人間が
大学デビューと同時に弾けて、非常識なことを平気でしでかすというよくあるタイプ。
ハタからみて痛々しいの一言に尽きるんだが、本人は自覚性がない故にアドレナリン全開なのだろう。
546:名無しさん＠社会人
12/09/02 13:52:12.16
むかし宮台先生が着ぐるみかぶってたような気がするｗ
547:名無しさん＠社会人
12/09/02 14:34:33.88
なおこのＳＴ、それから三年後にセックス学系の新書版を出したが、
『諸君！』で上野千鶴子とバカ丸出しの対談をし、
程なく朝日新聞社のＰＲ誌『一冊の本』で、
セックス系の本を女が書いたということを強調して読まれたとか、
取材で不快な思いをしたとか愚痴っていたが、
その新書版の宣伝広告に和服姿で微笑を浮かべつつ登場して思いっきり「女」を強調し、
売ろうとしていたのはお前だろう。
↑恥ずかし気もない写真晒して小谷野に揶揄された澁谷知美
548:名無しさん＠社会人
12/09/02 14:40:31.11
>>546
週刊誌に女装で登場なんてのもやっていたな､宮台｡
男子校に6年もいたものだから女性に対する過剰な期待･妄想丸出しww
549:名無しさん＠社会人
12/09/02 14:43:19.28
>>547
上野やら渋谷に限らずフェミって女性性や媚びる戦略または妥協を自分では思いっきりやるくせに､
他人がやると不愉快､甘えるな､差別に負けている､もっと地位向上しないかと煽る説教をやる｡
だからうざいんだよ｡
なんでアンタらだけが面従腹背やペットマイノリティやる特権があるわけ?
エゴと見栄のダブスタ反対!
550:名無しさん＠社会人
12/09/02 17:11:58.75
東大オトコというのの２番手利権は全部ゲッツ！
551:名無しさん＠社会人
12/09/02 18:45:22.68
20代でフリッパーズとかに被れてたサブカル女子が30代で和服系に転向する感じw
なんかもう定番化してるよね。あれ。
なんか京都に入れ込んだりする感じ。
フランスを召喚しながら周りを見下す、の、ジョブチェンジとしての和服系w
蜷川の「さくらん」ってそんな感じかな。
でアリバイづくりとしての韓流持ち上げは抜かりなく。
マッチョを部分的に肯定するフリもあざといが。
とにかく周りを見下すためのアイテムを常に探し続けてるような。
まぁルサンチマンの果てに、って感じだなぁ。
552:名無しさん＠社会人
12/09/02 19:39:51.99
澁谷知美のルサンチマンは筋金いり。
なんたって、プロフィールがこれだからｗ
早大時代に「どうしたらモテるようになるか」を研究する「モテ研」を組織するが、成果を出す前に解散
553:名無しさん＠社会人
12/09/02 20:45:38.15
>>550
結局､東大を出たオトコの二番煎じしかできないオリジナリティのなさは何よ｡
554:名無しさん＠社会人
12/09/02 21:04:31.86
上野千鶴子先生は男性との敵対、対立、がはっきりしていたけれど
澁谷知美さんは一見、男性にとてもやさしいふりをしながら
実際には、男性に対して
「ぼくちゃんたちいいかげん一人前の男になるのあきらめたほうがいいよ～」
みたいな勧告をして男性をバカにしているので上野よりもはるかに悪性・毒性が強そう。
555:名無しさん＠社会人
12/09/02 21:29:47.90
『日本の童貞』を書いた奴か。
あれはどうしようもない。
556:名無しさん＠社会人
12/09/02 22:29:01.74
一見ソフトに上品に見えるやつのほうがより質が悪いか｡
キドとも共通｡始末が悪い｡
557:名無しさん＠社会人
12/09/03 00:00:39.88
>>554
>男性をバカにしているので上野よりもはるかに悪性・毒性が強そう。
正確には「男性性」なんだろうけど。
恨みつらみの果てに、
いかに自分の優位性を確保するか？
が、この人はじめフェミの命題。
韓流に入れ込む「フリ」するのはアリバイづくりなんだろうけど、バレバレだよねｗ
どうでもいいくせにｗ
558:名無しさん＠社会人
12/09/03 01:02:48.67
>>557
上野も渋谷も､見るからにしゃれた文人墨客じゃないよね｡
着物も別に好きでもないのに､目立つため､男にこびざるをえないかわいそうな自分と悪い男社会を
演出する道具なんだろう｡あと頭の髪型いまいちなんで､もう少しいじれないかなぁ｡
559:名無しさん＠社会人
12/09/03 01:36:49.30
>>554
ある意味上野よりはよっぽど頭がいいな
「平成男塾」でも包茎手術の失敗をすごい卑劣に嘲笑ってたよな
こいつを小谷野が何故評価しているのかわからん（これ書くの二度目だな）
560:名無しさん＠社会人
12/09/03 04:07:43.29
露悪がある種のポジションを担保するわけねw
561:名無しさん＠社会人
12/09/03 09:57:46.62
>>560
フェミとそのつながりは露悪趣味ばっかだよ｡
それが真実を表すとか､善意や誠意の象徴だと本気で思っている｡
いい歳をしたおばあちゃん主導で､反抗期のティーンネージャー的価値観を発露しているんだね｡
562:名無しさん＠社会人
12/09/03 10:06:23.02
フェミの人たちって会って話せば明白に分かる｡
社会人になって久しくても､いわゆる高二病だか中二病だか､
はたまた小五病みたいな状態でいるんですよ｡
いわゆる大人っぽい話題や判断にはついてこれない｡
極めて幼稚･単純･感情論的｡他人の気持ちや立場について理解を間違うか､そもそも目配りがない｡
上品さ･礼儀正しさ･社交性を全てを捨てるか壊すことが女性解放だと勘違いしている｡
嫌がる相手にも無理強いし､嫌がるほうが反動とか､遅れている､まだ意識が低いと罵る｡
傷つくことはいい加減やめて､他人の方針や戦略をつぶさないでと伝えたら､
被害者意識を直し､もっと自分に感謝しろ､自分の地位の高さを崇拝しろとゴネる｡
つきあいを切ってもなお周囲に悪口を言いふらし､人を孤立させたり､周囲から誤解を招くことをやらかす｡
最初からつきあわないのが一番いい｡
563:名無しさん＠社会人
12/09/03 11:48:55.80
上野先生は、おちんちんに口答えばかりして、おまんこ、おまんこ、叫ばずに
もっと素直におちんちんに頭下げてれば
今頃は大勢の孫に囲まれて幸せな老後を送っていたのに。
564:闇の警視監
12/09/03 11:55:54.40
では食事の時間なのでまた時間あれば書き込みます
在日より
565:名無しさん＠社会人
12/09/03 12:45:56.15
女のネトウヨってなんなんだろうな。
女のくせに出しゃばるのは保守派の理念に反するんじゃないか？
女は政治に首をつっこまず、家事でもしてろってのが右翼思想だろ。
566:名無しさん＠社会人
12/09/03 13:48:49.46
>>565
それはわたしも分からない｡保守くらいならともかく､ウヨの女性で
デモをしたり､キャスターもやったり､本も書いたりしている方がたね｡
そもそもなぜそんなことをしているか分からない｡家事して､
夫が死んだらボロアパートに住み､パートで疲れ果てて､
生保受けて親子何代にわたって抜け出せなくなって
それで満足じゃないの? って｡
567:名無しさん＠社会人
12/09/03 13:51:44.51
>>563
自分以外の他のおまんこを侮蔑や罵声を浴びせず､友好的に接していれば､
歳をとってからにわか連帯とか言わずに親しい女友達といっしょに
楽しく交流し､時には助けあうあっけらかんとした老後が待っていたのに｡
568:名無しさん＠社会人
12/09/03 15:36:51.75
>>565-566
自演したいならヨソ行けって
569:名無しさん＠社会人
12/09/03 15:44:41.72
自演じゃないよ｡
570:名無しさん＠社会人
12/09/03 15:47:50.34
>>567
人つきあいは下手なくせに､社交家を演出したがり､孤独には弱い｡しかも｢自立｣も演技したい｡
だから言うことにつじつまがあわなくなって当たり前｡
571:名無しさん＠社会人
12/09/03 16:19:47.45
上野千鶴子先生は結局、
性別役割分業の批判と女性解放を唱えるばかりで
本人は結婚もしなかったし、
一人の子供を生み育て社会に送り出すことすらもできなかった。
子供を生み、一人前の人間として育て、社会に送り出すうえで
性別役割分業はやはり正しかった、
ということをこれまでの自分の人生を振り返って
いまごろ痛感しているにちがいない。
572:名無しさん＠社会人
12/09/03 17:57:45.13
水無田はそのことに自覚的だよね。
澁谷はダメだが。
上野とその取り巻き、澁谷がダメなのは、
ようするに「みんな死んじゃえ」が結論なんだよなw
573:名無しさん＠社会人
12/09/03 18:07:27.15
昔、上野教授は
日本の男性が戦争で戦って全員死ぬと
かえって外国のかっこいい男性が日本にたくさん入ってきて
外人のイケメンとたくさん出会えるからそのほうがいいんだ、
みたいなことを書いていたなあｗ
574:名無しさん＠社会人
12/09/03 18:17:40.78
>>571
別にいいよ｡上野個人がたまたま結婚しなくても､子どもを作らなくても｡
それをいぶかしみ､または嫌がる他人に押しつけようとしなければ｡
自分の選択こそ正義だとか､文化的に価値が高いとか､社会的に上だとか
よけいな価値判断の押し売りをよしてくれれば｡
だけどそうじゃない｡厚かましく唯一の正しい生き方を他人に遠慮もなくごり押ししようとする｡
そりゃ意図的な無視､嘲笑､反抗､疑念､ブーイングが飛んでくるよ｡
そこで被害者ぶって怒るフリや嘘泣きパフォーマンスをやるでしょ｡
するとますます信用をなくすのよ｡アホかと｡そんなに自己憐憫話を好むのか､そんなに被害者になってみたいのかと｡
もうそれは強者なのに弱者アピールしまくりのストーカーや､加害者が被害者演技を徹底してやるいじめっ子みたいな
陰にこもった復習劇であり､屈折したプライドの発露であり､
歪んだ自意識がブキミなオーラとなって燃え盛る､みたいに見える｡
本人たちエラい分直接の異論や批判から遠ざかって閉鎖的な社会の中で､
全然それを分からなくなっているんだけれど､外部から見たらそう｡
575:名無しさん＠社会人
12/09/03 18:24:17.82
>>573
これは驚いた｡そんなに慰安婦になりたいのか｡
オペラの蝶々夫人みたいに､いいように欧米列強男性にもて遊ばれて､
泣いたり､裏切られたり､自殺したりする女性も増やしたいわけね｡
本土にもアメラジアンの子どもたちを作りたかった…｡
どうせ上野みたいな無責任でどんな環境でも不平だらけの人物は､
そうなったらなったで敗戦国民と女性という二重の差別にさらされて自分たちは地位が低いとかなんとか
ワアワァわめきちらすに違いない｡
576:名無しさん＠社会人
12/09/03 19:21:39.56
男が憎くて仕方がない。
ところが本音は好きで気になって仕方がない。
つまり、男なんか大嫌い！と言いながら実は興味津々の女子中学生みたいなもんなんですよ。
それを持続させて年を重ね後戻りできなくなってしまった悲しさ。もう下の世代に継がせたくない。
577:名無しさん＠社会人
12/09/03 20:54:54.86
>>576
要は都合の悪いこと､理解･賛成できないことなら
何でもとりあえず男のせいにしておこうとする安直な発想がある｡
しかし本人たちは自覚なし｡前衛意識で人を引っ張ろうとするも
説得力がなくミスリードを繰り返す｡
これで見下されたり､見捨てられないはずがないだろ｡
女だからじゃない｡その特定の立場に甘んじた変化を拒む体質が､
いつも周りを非難し責める不毛さが､嫌がられてるだけ｡
個人として構えがなっていないだけ｡
578:名無しさん＠社会人
12/09/03 23:12:34.67
上野千鶴子は本当は親父さんを好きだったんじゃないのかな？
579:名無しさん＠社会人
12/09/03 23:41:36.56
>>578
単にファザコンだろ｡
それを投射して､不登校と自閉症とその女親をいたぶって抗議された｡
580:名無しさん＠社会人
12/09/03 23:42:30.84
>>573
それどこで？
いくら何でもアホ過ぎる
581:名無しさん＠社会人
12/09/03 23:43:10.35
>>579
よくも偏見に苦しみ生きがたさにあえぐグループに､
｢あんたらマザコン､ろくでもない｣
とか因縁ふっかけられたもんやな｡
ヤクザもどきフェミニズム｡
親学ビジネス的フェミニズム｡
582:名無しさん＠社会人
12/09/04 02:41:19.75
>>580
ねたか本気か定かでないことをよく言うね｡
これは寝言? それとも上野名誉教授は実は素敵なお薬でも愛用されているの?
583:名無しさん＠社会人
12/09/04 02:55:51.50
上野もうまくケコーンできたら､今頃､学歴･職歴だけではなく､
家柄までステージが上がって､もっとプライドが満たせた｡
多重に地位が高くなるものだから､女性差別ももっと相殺されて､
気にしないですむことがたくさんあっただろうに｡
584:名無しさん＠社会人
12/09/04 03:18:46.76
>>573
もうそこまでいくと、
「相手にしたら負けゲーム」だよなぁ。
挑発のつもりなんだろうけど、
なんか「それでもまだ許される」という甘えでしかないし。
けっきょく澁谷の韓国持ち上げって、
この発言のヴァリエーションだし、
澁谷に限らず、フェミ系が韓国ドラマを喜ぶフリするのも同じなんだよなぁ。
結局目の前の人間に「あんたなんか嫌いだもん」と言いたいだけでしょ。
どんだけ子供よw
585:名無しさん＠社会人
12/09/04 03:20:19.24
>>573
これですな
★日本の女が戦争で日本の男に守ってもらわなければ、敵のもっと「いい男」と出会えるかもしれない★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
URLﾘﾝｸ(sociology8.seesaa.net)
586:名無しさん＠社会人
12/09/04 03:28:10.56
★日本の女が戦争で日本の男に守ってもらわないほうが、敵のもっと「いい男」と出会えるかもしれない★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
――――――――――――――――
人類が暮らしを営むには、水と火が不可欠だが、女の役目はいつもこの火と水の管理だった。
水道もガスもない前近代的な暮らしの中では、朝起きて最初の仕事は、家族のために水を確保
するという仕事だった。・・・（途中省略）・・・重労働である。
この平時の重労働を担ってきたのは、いつも女たちだった。水汲み女の図は見たことがある
が、水汲み男、というのは聞いたことがない。この重労働を、女に代わって男がやろうと申
し出た社会は、どうやら歴史上なさそうなのである。「かよわい女をたくましい男が守ってき
た」という学生に、私はこう答えることにしている―現実には、強い男が弱い女をいたわ
ってきた例より、強い男が弱い女につけこんできた歴史の方が長いんだよ、と。そのうえ、
女は実のところ、かよわくも何ともなくて、重労働に十分耐える生き物でもあるのだ。
最後に、平時の男たちの怠惰は、いざ戦時に男たちが身を挺して女子供を守る働きによって
免責してもらえるだろう、という考えがある。ところでちょっと待てよ、男たちはいったい何
から女たちを守ることになるんだろうか。考えてみると、これもバカバカしいことがわかる。
男たちは他の男たちと争いを起こして、自分の女たちを守っているだけである。「守られて」み
なければ、敵のほうがもっと「いい男」かもしれないのだ。
ここまでからくりがわかれば、「男は仕事・女は家庭」の性別役割分担が、いったい誰の役に
立っているか、よオーく考えなくても、すぐにわかるというものだが、ジョーシキという名の
思いこみに囚われている、女の子たちのアタマの中を変えるのも、なかなか苦労ではある。
（上野千鶴子著『女遊び』121―122ページ）
―――――――――――――――――
587:名無しさん＠社会人
12/09/04 03:52:24.37
上野千鶴子先生も、千田有紀先生も、澁谷知美先生も、みんな、
日本が戦争して負けて、敵のもっといい男と、たくさん出会えるといいね。
588:名無しさん＠社会人
12/09/04 04:14:12.26
>>587
澁谷先生は自ら半島に乗り込んでいかれたようですがw
上野先生はそこまでの勇気はないようですw
萱野稔人によると、
イデオロギーの定義は「言ってることと、やってることが違う」だそうです。
589:名無しさん＠社会人
12/09/04 04:20:22.33
>女は実のところ、かよわくも何ともなくて、
>重労働に十分耐える生き物でもあるのだ。
そんなら女に、ガンガン、重労働させてみようか。
590:名無しさん＠社会人
12/09/04 04:51:53.97
また「女遊び」かい！！
超一級のギャグ本ですなあ・・・
591:名無しさん＠社会人
12/09/04 08:16:11.34
>>586
立命館大は平和の博物館がある｡
日本では阪神淡路大震災の年に翻訳されたスイス政府による｢民間防衛｣によると､
外国や革命の勢力は､普段から国内の至る所に巣くっており､
麗しい人道主義や楽しげな文化的魅力をふりまきながら､有事における国民の団結や
侵略に抵抗する意欲を巧みに挫き､敗北主義を植えつけるので要注意とある｡
まさに上野とその狂信者の群れ､さらに今所属の立命などはそれに当たりますな｡
592:名無しさん＠社会人
12/09/04 08:21:05.87
>>589
甘やかされてスポイルされた人たちが暴走すると､
際限なく残忍なことをやりうる一例｡
593:名無しさん＠社会人
12/09/04 09:10:28.20
>>589
あきれた｡女性なら過労死･自殺しないとでも?
ふざけてる｡上野こそノンエリート女性､99%の生存の敵｡
経団連､日経新聞のお仲間｡
594:名無しさん＠社会人
12/09/04 12:23:50.70
>>591
立命館は生協が拉致にかかわってたからな
595:名無しさん＠社会人
12/09/04 16:51:14.78
>>594
ええ｡本当にひどい｡
他にも学生がレイプ事件起こしたり｡
596:名無しさん＠社会人
12/09/04 17:40:30.28
>>594
上野もその取り巻きも､神戸の地震から何を学んだんだ?
精神科医とカウンセラーをハケーンすればいいと､
信田さよ子や中井久雄に煽られてうのみにしただけ?
597:名無しさん＠社会人
12/09/04 18:48:25.99
澁谷知美先生の『平成オトコ塾』読んだけどなにこれ？
貧困が原因で恋愛や結婚ができない非モテ男性にも恋愛や結婚の「選択の自由」を与えるために、
貧困格差をなくし、雇用条件を改善すれば「選択の自由」が生まれるはずだ、という主張に対して
澁谷先生は
格差社会を解消して雇用条件を改善して、収入をアップさせ、貧困男性の貧困が解消されても、
それでもなお貧困男性が結婚できなかった場合、
その貧困男性は自分のルックスや性格に原因があるのだという事実に直面して、
かえって貧困男性の絶望がより深くなるといけないので
貧困男性の収入をアップさせてはいけないんだと。
貧困男性に「選択の自由」を与えるべきではないんだ、と。
（格差社会の是正は恋愛や結婚とは別のところで粛々とやりなさい、とのこと）
年収500万以上の男性は7割が結婚できている、
というデータまでわざわざ引っ張り出しておいて結局この結論とは・・・
アタマ大丈夫なのか、この先生。
澁谷先生は
「せっかくオトコ塾の本を書いたのに男性からの反響がないのはなぜだろう」
とか、上野との対談のなかで真剣に悩んでたけど、そりゃあこの内容じゃあね。
598:名無しさん＠社会人
12/09/04 20:22:34.19
そもそも相手の年収に釣られたり、好きでもないのに経済事情優先で結婚する女は気の毒。
だから女も働いて稼ぎ、自分で男を選べるようになりましょうっていうのがフェミ女の土台でしょう。
ところが年収なんか多かろうが少なかろうが、女が恋愛で獲得できる男になんら差はない。
それに気づいてしまったフェミ女が困惑している。というのが今の状況。
599:名無しさん＠社会人
12/09/04 20:23:50.89
>澁谷先生は
>「せっかくオトコ塾の本を書いたのに男性からの反響がないのはなぜだろう」
「痛いところをついてやったぞ。ザマーミロ」って感じじゃないのかなぁ。
600:名無しさん＠社会人
12/09/04 20:23:58.01
そもそも相手の年収に釣られたり、好きでもないのに経済事情優先で結婚する女は気の毒。
だから女も働いて稼ぎ、自分で男を選べるようになりましょうっていうのがフェミ女の土台でしょう。
ところが年収なんか多かろうが少なかろうが、女が恋愛で獲得できる男になんら差はない。
それに気づいてしまったフェミ女が困惑している。というのが今の状況。
601:名無しさん＠社会人
12/09/04 21:26:33.66
ちょっと意味がわかりませんが。
602:名無しさん＠社会人
12/09/04 22:28:59.82
知美さん、歯の矯正は完了したのかしら？
かなりの長い間、工事中だったわ
603:名無しさん＠社会人
12/09/04 22:29:05.11
>>597
最後の方の包茎手術の失敗を嘲笑うのも非道かったよね
604:名無しさん＠社会人
12/09/04 22:46:32.89
なんかフェミの「恨みを晴らすためなら何でも許される」っつーのは、
韓国の反日に似てるんだよなぁ。
605:名無しさん＠社会人
12/09/04 23:59:00.39
結論は職場で差別等がなかったとしても、
仕事なんかしないで済むならしたくない！
というのが大半の女性の本音であること。
それをフェミは理解してない。
606:名無しさん＠社会人
12/09/05 00:25:41.18
「家でクッキーを焼いてることもできたけど、仕事をすることを選びました」
ｂｙ ヒラリー・クリントン
専業主婦をナメてるのか！とフルボッコにされてヒラリー涙目で謝罪。
米国だろうと専業主婦の権利意識と意見は強いのである。
607:名無しさん＠社会人
12/09/05 00:52:23.27
>>604
当たっている｡そうやって恨みのためなら何でもOKとしているうちに､
段々何をやっているのか分からなくなる｡
いつしか目的と手段が入れ替わったり､節度を見失ったり､
周りの環境の何にでも恨みや反感をぶつけたり｡
でも自分勝手さゆえの視野狭窄におちいって､国や会社の制度は批判しない｡
家族､友人､同僚､近所の住人…を見当外れに感情的に責める｡
やっつけるために叩くため､理由や事情の説明はちぐはぐ｡
説得力も魅力もないため､まわりが白けていると､また屈折した被害者意識で誰かを追い詰めたり､
肥大した自意識で他人をおしつぶそうとしたりする｡
それを適切に見抜いた人から彼女たちの友人を降りていく｡
608:名無しさん＠社会人
12/09/05 06:53:13.65
石原都知事が記者会見で女性専用車両を問題視
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
609:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:01:17.57
上のほうに上野たちは｢頭の悪い広告代理店みたいな～｣って批判があるね｡
実はうちの知るかぎりでも80年代からフェミの人って､マスコミ･広告業界大好きの人の割合は高いな｡
田舎や郊外で東京のマスコミ･広告業界に憧れるも就職困難､
再就職ムリなのに世間知らずの主婦とか､女子学生とか｡
頭もセンスも悪口手先の器用さもないくせに､服装から会話まで宣伝･広告･洗脳臭い押しつけがましい人とか｡
なんか､家柄やコネがあるために､広告代理店に就職して楽な部署に回してもらった嬢ちゃん･坊ちゃんみたいな雰囲気｡
またはその立場にアクセスしたいができない永遠のあすなろ｡
610:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:03:42.33
大学の女性学は廃止にしよう。
611:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:04:38.78
いつも自己PR過剰だったり､他人を無断でヘタクソに売り込んでかえって軽んじられ嫌がられる結果になったり､
もう絶対にあんな奴らとは関わり合いになりたくない｡
せっかくこれまで苦労を重ねて作り上げてきた自己イメージ､
周りとの信頼･親しみ関係､自由でオープンな人づきあいがおしゃんにされた｡
あんな破壊的カルトみたいな奴らは知らない｡
612:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:10:29.05
>>610
賛成｡廃止または縮小でいいよ｡
613:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:16:48.45
男性諸君はいまからでもチンポ切除して
上野先生に弟子入りすれば
Ｓ田先生みたいに逆差別で逆ハンデつけてもらって
急ピッチで大学教授に出世できるぜ
614:名無しさん＠社会人
12/09/05 10:51:40.77
>>613
しばらく前にロフトで切除した人間のベニスを調理して食べるイベントがあったね｡
男女を超越する芸術をやるためにいらない性器を切り取り､乳さえつぶしたらしい｡
そこまで肉体を痛めつけ､多額の手術費用を支払わなくてもと思う｡
人肉食は倫理的問題もあるし｡
これもフェミの悪影響の１つ｡
615:名無しさん＠社会人
12/09/05 11:41:32.78
>>609
そうそう、要するにフェミって俗物的価値体系の中で
自分がどのランクにいるかで頭がいっぱいなわけ。
一見すると、その克服を図っているようではあるが、構図は何も変わらない。
だから適切にも、上野は脂ぎった傲慢な中年オヤジの女版などといわれてしまう。
そういう価値体系に寄生して金儲けをするのがマスコミ･広告業界なんだから、
当然、連中にとって憧れの業界となるわなｗ
ついでにいうと、そういう世界に憧れながらもつまみ出され、
そのルサンチマンを周囲に撒き散らしているのがフェミね。
例えて言うと、柴門ふみの漫画に出てくるような脇役女をさらに醜悪にしたような女、
それが上野。
616:名無しさん＠社会人
12/09/05 12:10:49.71
>>609
十代のころアクセスしていた某フェミのサークルでもれは異端児で浮いており､
時折､周囲から激しく叩かれたり､揶揄されたりしていた｡
だってもれはそのころから東京は嫌い､テレビもレンタルビデオとファミコン用モニター状態､
雑誌｢広告批評｣にもいまいち共鳴できない､
マスコミには不信感と違和感ありまくりだったから｡
彼女らが田舎の夫も小さな子どももベンツを買った暮らしも捨てて､
東京に家出兼里帰りして､それぞれ医者や弁護士の男性とつきあっているとの
非常に自分勝手な報告以降､連絡は途絶えたな｡
もうあんな俗物､子どもの人権無視の人たちを友達とも思わないけれどね｡
家出すれば救われるってカルトみたいだった｡
中絶についても胎児の権利まったく無視だし､
みながすでに学歴や資格や実務経験があるわけでも東京に実家と地の利があるわけでも
そこの風景や食べ物になじんでもいないのに､
東京に家出しないなら自立していない､わたしたちの味方や仲間じゃないって
怒鳴られてもただ辛いし困っただけだった｡今じゃもうあんなの知らない｡
617:名無しさん＠社会人
12/09/05 20:48:54.53
あとフェミは学校優等生､過剰適応の人たちがいて､
学校大嫌いのもれとは反りがあわなかったな｡
なんであそこまで学校みたいな悪平等収容所を自明視したり大好きになれるのか
わけわかめ｡仲の悪いふりをして実家とも実は関係良好のようだし｡
何度もフェミ関連のイベント､会議､親睦会で｢自分はここにいたくない｣｢窮屈で冷たくて嘘っぽいここを出たい｣
｢自分はここにいたらいけないのね｣｢ここは言いたい本音を言ってはならない場所なんだな｣
｢大事なことはここじゃ話せない｣って疎外感抱いた｡
618:名無しさん＠社会人
12/09/05 21:17:05.11
男女は競争したり互いの短所をあげつらって論じるようなものではない。
上野千鶴子は男の短所をあげつらうことに人生のすべてを費やした。
非常に無駄であり毒であり非生産的・無意味・無価値であり悲しすぎる人生である。
619:名無しさん＠社会人
12/09/05 21:28:18.23
上野千鶴子は下品だな。
620:名無しさん＠社会人
12/09/05 21:50:59.47
男だけじゃない｡自分以外の他のすべての女の短所･ささいなミスもまた､大声で･目立つところで言い立てる｡
他人の長所･美点は決して認めようとしない｡最低だよ｡
621:名無しさん＠社会人
12/09/05 23:26:49.76
>>586
これじゃあ戦時じゃなくても女が困っていても放置しましょうってなるわな
かつてのサンダーバード強姦事件じゃないが
622:名無しさん＠社会人
12/09/05 23:32:21.53
>>523
これてショックドクトリン（大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義改革）の亜流じゃね
623:名無しさん＠社会人
12/09/06 00:37:38.35
フェミって甘やかされたワガママ娘にすぎないね｡最低だ｡
624:名無しさん＠社会人
12/09/06 01:17:09.84
頭部に生殖器を持つ魚の科学ニュース
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
フェミの人が喜びそうw
625:名無しさん＠社会人
12/09/06 11:15:15.61
>>618
フェミは過剰に勝ち負けや序列にこだわるからな｡
受験戦争､出世を通じた会社の管理に洗脳されやすいw
626:名無しさん＠社会人
12/09/06 11:22:10.66
>>625
ずーっとエラいパパに大切にされる小さなお姫様でいたいんだよ､フェミって｡
自分の無知､わがまま､デタラメ､だだコネを大目に見てくれる､
または気持ちよく面白がってくれる｡しかもお金や地位も高め｡
そんな環境でしか生きたくないってワァワァ騒いでいる｡
627:名無しさん＠社会人
12/09/06 12:44:59.75
フェミが男性の支配欲の強さを問題にするのはいいよ｡
だけどフェミの他の女性に対する支配欲の尋常ならざる大きさも問題にすべきだな｡
628:名無しさん＠社会人
12/09/06 18:32:04.06
2005年に起きた
前代未聞のレズビアンによるレズビアンカップル同士の痴話喧嘩から起きてしまった
社会を震撼させ話題になった
レズビアンカップル猟奇的殺人事件
品川同性愛者殺人事件を検索したりググってみよう
URLﾘﾝｸ(mdic.gree.jp)
629:名無しさん＠社会人
12/09/07 11:45:14.14
久々にわたしをいたぶって他の人たちとの交流を邪魔してくれた
フェミの人のタイムライン見る機会があったわ｡
ネット上の新たな知りあいが外科医､海外留学体験あり､祖父が医者と弁護士とか何とか
そんなことばかり話している｡訴訟とか言っているが､半ば作り話っぽい｡
しかも学歴と資格ばかり見て､実務経験無視｡会ったこともない相手を､
伝聞だけで精神病扱いしたあげく周りの友人も含めて非難｡
論理は二重基準｡自分や身内を棚上げしたうえ､他人を叩き放題｡
いつも慢性的に派閥抗争､お家騒動っぽいはしゃぎっぷり｡
どうしようもない奴だと辟易した｡これといったスキルも職もないし､
人格的にも軽蔑せずにはいられない｡独占欲､独裁欲強すぎる｡
630:名無しさん＠社会人
12/09/07 12:28:56.49
もうひとりの問題のフェミの場合｡
東日本から関西に避難してきたおり､わたしが紹介した大家さんに被害妄想を発動｡
生保があるなら役所から家賃支払いはかたいのに､
｢大家がわたしを騙して今いる部屋から追い出そうとしている｣と繰り返し言いつのる｡
また大家の策謀でクーラーが効かないとか故障したとか3ヶ月前まで交換できなかったと言う｡
経験的にもう分かるの｡彼女自身の日常生活スキルの弱さ､白昼夢めいた被害妄想､
関連して誇大妄想や関係妄想の果てに意味不明で脈絡のないことばかり
口走っていると｡
関東や北日本の友人からもそれは自己中でプライド高過ぎ､言うことがズレている､誇大妄想じゃないかと｡
親からは境界性人格障害を疑われて失礼､差別だ､虐待だとわめきちらす｡
631:名無しさん＠社会人
12/09/07 12:30:21.89
人の処世術や危機管理､プライバシーや人格権を侵害することを次から次へとしでかす｡
何やら双極性障害慢性化による知能低下か､統合失調症による若年痴呆か､
そもそも発達障害と思われるフシあり｡
本人はそれをAC､PMS､化学物質過敏症による脳障害､みんな親が悪いとか
家族･親類･同窓生･友達や彼氏が悪いと言いまくるも証拠なし｡
つじつまのあわない奇妙な話の連続｡集中力にムラがある｡理解力･推理力･観察力は極端に低い｡
こんなフェミをわたしは友達リストから外しました｡
病気や障害､被災者や国内移民というよりも前に､
価値観や人格のくされっぷり､異様なわがままさと慢に傷つき､疲弊し､倒れたからです｡
632:名無しさん＠社会人
12/09/07 14:02:11.39
>>631
あと国や役所や大企業はまず批判しない｡学校や大学も｡
国家や経営者の責任はスルー｡
そのあたりの超自己中･視野狭窄･被害者意識の激しさはいかにもフェミっぽいw
633:名無しさん＠社会人
12/09/07 14:09:54.49
あと低学歴のもれがブログを建てること自体が気にくわないらしく､
突拍子もないことを言ってくる｡例えば､実は中学段階から私立に選抜されて京大か阪大の学部に彼氏がいて､
その人の命令でブログを建てているとか｡低学歴が社会のことについて意見を言うなら､
高学歴やブランド学校･大学の入れ知恵がなければ面白いブログを建てられないと信じて疑わない｡
バリエーションで医師か弁護士か大企業管理職の愛人をして､ぜいたくな暮らしをしつつブログをたてているとか､
大学の教員に媚びを売ってブログを代筆してもらっているとか…｡
あることないこと､いや､ないことないこと言いふらしてくれて困る｡
この異様な学歴主義もフェミの悪影響｡上野や小倉らは､どう責任をとってくれるの?
634:名無しさん＠社会人
12/09/07 19:53:31.98
左翼や反体制派は意外に学歴偏重の傾向が強いよ。
635:名無しさん＠社会人
12/09/07 20:07:05.53
左翼こそ学歴主義だよ。
共産党なんか霞ヶ関の官僚より東大支配が凄い。
636:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:28:26.99
フェミや左翼と対峙するには、それなりの学歴で武装しないと不利になる。
あの花柳幻舟氏でさえも、大学を出て大喜びしてるんだから。
637:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:35:54.15
>>636
でも自分は不信感強くてどうしても大学には行きたくない｡
一生､学校や大学の外から生きて死ぬ予定｡
638:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:36:59.13
>>634
ええ｡もうそれは一部のえせフリースクール業界も建て前はともかく本音は
大学やらマスコミやらのおたくみたいな輩ばかりですから｡
639:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:40:02.71
>>635
そうですね｡伊方原発訴訟のころ､共産党は小出裕章さんをトロツキストよわばりし､
松下竜一さんを連日赤旗で名指しで非難していたこととか｡
しかし実家は東京･開成→東北大工学部学士であってもいじめられるなら､
それ以上の家柄や学歴を示す必要があるのか｡
今から一発逆転でMITでも目指してみましょうかね?
640:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:44:32.25
>>639
もれは小出さんの講演は十代半ばに聴いている｡
松下竜一さんも同じ頃に田舎の図書館で読んだ｡
たとえMITにもし万が一いけても､サヨやフェミみたいに
｢(素人には)専門家でもないくせに意見する資格はない｣
｢(専門職に対しては)あれが専門家とは思えない｣
｢大衆･高卒以下は教養･素養がない｣
といいまくる輩にはなりたくない｡
あいつらこそ真に不勉強なDQNだと思っている｡
641:名無しさん＠社会人
12/09/07 21:49:28.80
>>637
「大学には行きたくない」ではなく、「大学に合格するだけの学力がない」だろｗこのDQN
642:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:02:47.51
>>641
いや､ホントにいらない｡
一生学校とか大学とかいきたくない｡
昔交通費と家借りるためだけに在籍した通信の大学の教科書も汚らわしくて
捨てた｡
ピアプレッシャーかわすために行きたくもない大学に行きたいフリするのも世を忍ぶ仮の姿とわりきり､
ガマンとがんばりで演技してる｡
信じて｡
それに貧困のきつい仕事で体ボロボロ｡もし合格しても大学いけない｡
大学の学園祭とか､大学内のシンポジウムとかもいきなり吐き気とか腹痛とか頭痛とかめまいとかして
行けなくなる｡かなり体質あわず無理｡
643:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:03:30.54
>>641
MITもふくいち汚染されたし､あんまり行きたくないな｡
地域なら南半球｡
644:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:09:04.24
結局は上野らも東大の旧理Ⅲとか
その前には中高一貫の私立男女別学校とか
選抜されたいい家の子らの通う塾とかにいきそびれて､
ねじくれてしまったんかね?
645:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:09:24.42
それじゃフェミにコテンパンの袋叩きにされるよ。
646:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:10:33.21
強姦は擦過傷と言う先生が医者になったらこわいよ｡
理Ⅲ行かないでいてくれてラッキー｡
647:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:13:32.10
>>645
別にいい｡あの人たちはあんなもの｡わたしたちの敵か関係ない人たち｡
自分は一生学校や大学に行かずに博士号めざす｡
それがだめだったら､学校や大学に行かない人たちのコミュニティで死ぬ｡
ホント何も関連ないから｡
648:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:15:04.80
>>645
あいつらは信用してはならないもの､うそつきで裏切り者くらいに思っていれば､
大して傷つきもしない｡
649:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:15:25.39
>>644
>結局は上野らも東大の旧理Ⅲとか
理Ⅲて今でもあるだろ。
上野の世代なら、東大紛争前に大学受験だから旧理Ⅱじゃないの？
650:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:15:26.62
小出裕章氏たち「トロツキスト」も高学歴が多いだろうな。
651:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:17:48.06
左翼は東大至上主義だからな。許されるのは京大までか？
しかし京大卒の共産党幹部っているか？ 宮本、不破、志位と東大卒の
最高幹部が続いているが。
ミヤケンは東大卒以外信用しなかったというし。
652:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:20:48.61
「博士号をめざす」のも学校主義に洗脳されていませんか？
653:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:22:13.60
アカポスつきたきゃ博士号持っていないと不利な御時世だ
654:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:26:17.97
彼女は、一生学校や大学にかかわりたくないのに
「博士号をめざす」と言ってるんですよ。
655:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:35:32.48
>>652
これは家対策｡生前､うちの父は博士号とったくらいでようやく学問の入り口に入るって言っていた｡
科学雑誌によれば､今はそれに海外研修もいるそうだが｡
なんか幼少期のすりこみってすごくて､脳にプリンターで印刷された永久インクみたいなのがまだ消えないw
博士号のない自分は非科学的･技術レベルが低い､デマみたいな話しかできないって意識が強い｡
かぜひいても
｢博士号とっていないと健康管理ひとつ下手なのか｣と自動的に自分を責めていたり｡
父は実は天皇陛下から勲章をいただいた方で､ただのパパじゃない｡聖人｡
母はその信者｡だから実家を追い出されてホームレスにならないために博士号はいる｡
それに義理の甥の婚姻のこともあり､京大名誉教授で名誉学芸員のある方に目をつけた｡
その方は超文化資本が高い｡自分は日雇い派遣をしてる間に文化資本がムチャ下がった｡
だから博士号とるくらいは勉強しなきゃと思う｡
もしとれなくてもそれを意識したり目指すこと自体に意義があるというか｡
無位無冠でもいいので博士号とるのと同じ程度の学習はしたい､
博士号とった人たちと対等に議論できるくらい勉強したいと願う｡
フェミやらサヨやらはうざいが､闘うしかない｡
656:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:41:48.94
>>651
なにこの共産党中心の考え｡
フェミはフェミで影響を受けながらも､共産党とは別組織でやっているんじゃ?w
657:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:46:55.80
もれは必ずしも博士号原理主義じゃない｡
不思議と博士号がないのに､博士と呼ばれる人たちがいる｡
小出さんもそうだし､アーニー･ガンダーセンだって同じだ｡
人々に自然発生的にそう呼ばれる方は､
博士号がなくてもそのへんの博士以上の勉強をしたのだろう｡
それは素晴らしいことだと思う｡
自分は不甲斐なくて､そうなりそうにもない｡だからしょーがない､
なら博士でも目指してみよーかということ｡
658:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:48:02.21
上野教授に関係のない私事をくどくどしく書き連ねるのはスレチじゃないかしら？
フェミニストでひと括りにしないでね、私は違うから、と言われればそれで終わってしまいます
それに、フェミニストが何を言おうが関係ないということであれば尚更他の該当するスレに
行かれたほうが問題の解決につながるのではないでしょうか
659:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:48:28.02
>>656
上野は庄司興吉、似田貝香門と共産党の力で東大のポストを得た。
今は共産党大学として有名な立命館の教授。
660:名無しさん＠社会人
12/09/07 22:55:20.43
>>658
すみません｡話がずいぶんそれましたね｡
このへんでこの話題はやめにします｡
お粗末さまでした｡
661:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:04:19.82
しかし追い出さないではほしいとは思う｡今すぐ学校や大学の外のコミュニティにはいけない｡
だから､それまでの間だけは学校やフェミとつきあわざるをえない｡
互いに生理的嫌悪･恐怖を抱きながらだろうが･･･｡
それにそういう生き方してる人で日本文化不適応とかくいつめるとかしてる人たちもいて､安易に踏み出せない｡
学校と脱学校､どちらも実際には選べず､どちらにも不信感でいっぱい｡
でもしまいには脱学校で死にたいね｡
フェミには殴られることになるかもだけど､閉じ込められたら仕方ない｡
662:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:10:21.54
とにかく自分を苦しめているのはフェミ｡だから許せない｡
忠誠はちかえない｡何回なぐられても信用はおけない｡
663:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:24:23.66
上野千鶴子は日本共産党の秘密党員かしら？
664:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:24:46.18
共産党じゃないフェミっているの?
665:名無しさん＠社会人
12/09/07 23:33:19.84
党員にはなれないだろ、元新左翼だから。
共産党に頭下げて東大教授にしてもらっただけ。
666:名無しさん＠社会人
12/09/08 01:42:13.82
自分を苦しめているのは社会の影響で､
特にフェミには責任をとってもらわなくては困るんじゃないかと思う｡
667:名無しさん＠社会人
12/09/08 01:54:50.32
フェミは不愉快､失礼､おかしなことばかり言って､追い詰められた人をさらなる
地獄に突き落とす｡ひどい奴らだ｡
668:名無しさん＠社会人
12/09/08 02:04:08.02
フェミはこわい｡でも勇気をふるって立ち向かわなきゃ､何も変わらない｡
669:名無しさん＠社会人
12/09/08 02:05:05.56
もれたちが学校やら大学にあわないのが悪いんじゃない｡
それを嫌がらせ､つぶしにかかってくるフェミのほうが
基本的に間違っているんだろ｡
670:名無しさん＠社会人
12/09/08 03:38:50.80
フェミに屈するな!
671:名無しさん＠社会人
12/09/08 03:46:32.19
脱学校者にも人権を!
フェミには不服従を!
672:名無しさん＠社会人
12/09/08 05:04:43.15
上野以上に痛いのが紛れこんでるな。ここ。
673:名無しさん＠社会人
12/09/08 08:58:17.43
>>672
別に｡痛みを必ずしもマイナスととらえなければ､痛くたっていいじゃん｡
むしろ上野らの限界は痛みを感じ取れない鈍感さ｡だから｢強姦は擦過傷｣発言につながるわけで｡
それをただ笑い､または｢｢優しい｣と評する人たちも痛みを分からないフェミ｡
674:名無しさん＠社会人
12/09/08 09:23:02.91
>>673
人としてのまっとうさを互いに失わせしめて喜びあう
フェミコミュニティ｡いかにも学校的､非人道的｡
675:名無しさん＠社会人
12/09/08 09:59:20.80
竹島問題 ホワイトハウス署名のお願い
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:650番)
このままでは日韓両国は100年、200年、1000年と憎しみあうだけです。
必要なものはメールアドレスと名前だけです。
676:名無しさん＠社会人
12/09/08 13:26:52.50
千田有紀教授もはやく、平山満紀先生の性欲のマグマ解放理論みたいな
画期的な社会学理論を打ち立てないと、消えてしまいますよ。
677:名無しさん＠社会人
12/09/08 13:47:29.27
>>676
活火山型フェミニズムですか｡いいですね｡
新たに温泉とか沸きそうだし､地熱発電もできそう｡
678:名無しさん＠社会人
12/09/08 15:26:07.34
我々､脱学校者同盟は､フェミニズムの義務教育原理主義と共産党と瓜二つの学歴主義に対して､
その即時廃止を求めます!
当事者学の廃止もふくめ､求めます!
くだらない国や専門家の権威を崇拝する儀式からの自由を求めて､
天皇陛下からの錦の御旗を欲求します!
679:名無しさん＠社会人
12/09/08 16:50:39.21
日本の子どもたちのために､フェミ､親学､戸塚ヨットスクールはぜひなくなってください｡
いや､なくしましょう!
680:名無しさん＠社会人
12/09/08 16:52:29.87
上野とフェミニズム粉砕!
681:名無しさん＠社会人
12/09/08 18:30:21.76
>>673
>強姦は擦過傷
それはどこで言ってたの？
さすがにアイロニーじゃないかなあ
682:名無しさん＠社会人
12/09/08 22:17:56.95
なんで｡下手すりゃ強姦と殺人はセット｡予期せぬ妊娠､中絶､エイズ性感染症｡
スティグマ化､被害者の罪悪感､訴えたら不利になる｡
こんなののどこが擦過傷?
683:名無しさん＠社会人
12/09/09 00:25:53.39
フェミニズムが学問として失敗したのは、憎しみをひたすらに煽り立て
それを正当化したことに原因があると思う
だからフェミニズムへの批判が憎悪をもって行われればフェミニストの轍を踏むことになり得る
誰がどのような考えを持つかは基本的に自由であり、相互の批判もまた自由であろう
あとは、思想の自由市場において何が訴求力を持つかということに委ねるしかない
ただし、原則論だけで鷹揚に構えるのではなく、この言葉を頭に入れておくことが必要になる
「社会主義者から我々は学ぶものは何もない
と思っていたが、たった一つあった。
それは彼らが、繰り返し語ることだ。（F.ハイエク）」
684:名無しさん＠社会人
12/09/09 00:52:32.26
>>683
何が憎悪かどうかなんて証拠もないことだし､どーやったら分かるの?
上野をはしめフェミかいわいを見ていたら､
憎悪とか嫌悪とかいう深刻なものよりも､単に甘えと悪ふざけしかないようにも思える｡
それに対しては｢ふざけるな!｣と言って何が悪い?
確かに根をつめて､気がよるというか､悪い意味で集中しすぎたのはよくなかった｡
ちょっと無料コンサートに行ってきたら､気が軽くなったわw
685:名無しさん＠社会人
12/09/09 00:53:49.19
>>683
難しいわねぇ｡繰り返したら社会主義者とは限らないし､
社会主義者独特の繰り返しの特徴って何?
686:名無しさん＠社会人
12/09/09 01:04:29.33
自分を殴ったり蹴ったり､あることないこと噂広げて､
ひとづきあいから商売まで邪魔したりする奴を嫌いになる権利はあるよ｡
愛は強制できない｡特にストーカーやハラッサー相手には自由に伴う寛容や自主性尊重は効果がない｡
687:名無しさん＠社会人
12/09/09 04:24:33.02
>憎悪とか嫌悪とかいう深刻なものよりも､単に甘えと悪ふざけしかないようにも思える｡
でも根本は憎悪であり嫌悪だろう
とあるゲームをやってたら終盤辺りで｢我こそは神なり～～」みたいな悪役を正義の味方がやっつけて
「お前のその傲慢さだけは神そのものだったよ」と啖呵を切るシーンがあったんだが
これをフェミニスト向けに言い直せば
｢そのルサンチマンだけは弱者そのものだったよ」という感じ
688:名無しさん＠社会人
12/09/09 07:20:58.37
脱学校者連盟なるものがフェミと同じに見えるなぁ。(遠い目)
689:名無しさん＠社会人
12/09/09 07:22:13.94
変なのが湧いてきた
690:名無しさん＠社会人
12/09/09 08:07:17.77
ルサンチマンには奴隷解放への貢献もあるよ｡
それにニーチェはキリスト教道徳が弱者をかえって欺瞞的に束縛し､
新たな重荷となっている点を告発したんじゃ?
691:名無しさん＠社会人
12/09/09 09:17:00.21
>>688
ご批判ありがとう｡ミイラとりがミイラにならないよう注意しますよ｡
692:名無しさん＠社会人
12/09/09 13:06:40.75
>>671
↑なんなのこれ。
フェミに対する私怨？
693:名無しさん＠社会人
12/09/09 13:08:52.50
>>690
で？
694:名無しさん＠社会人
12/09/09 13:11:21.75
>>680
左翼批判の言葉が、どんどん左翼っぽくなる典型を見た気がする。
695:名無しさん＠社会人
12/09/09 14:26:12.40
>>684
日本語がへんだ。
やっぱ学歴は大事なのかな。
696:名無しさん＠社会人
12/09/09 14:41:19.37
>>694
何か外国語､というよりも宇宙人語のように感じるのは無理もないですね｡わたしも同じです｡
だけどフェミ連中にはこう言わないと情報が伝わらないので仕方ない｡
こちらからのサービスであり､プレゼンのアクロバットな工夫なんです｡
697:名無しさん＠社会人
12/09/09 14:53:08.83
>>692
公憤だよ｡
698:名無しさん＠社会人
12/09/09 14:54:17.82
>>693
だから今時のケガレとしての不登校者の解放運動を､ルサンチマン論で否定することはできない｡
699:名無しさん＠社会人
12/09/09 15:48:16.93
ようするにミイラ取りがミイラになった、ってことね？
自覚は無いようだけど。
えーとね、多分スレチだと思うw
700:名無しさん＠社会人
12/09/09 15:49:35.56
>>696
＞プレゼンのアクロバットな工夫
ってなんですか?
701:名無しさん＠社会人
12/09/09 15:51:34.61
たぶん「この人」に絡まれたフェミは、
さぞ怖かったのだろうと想像する。
702:名無しさん＠社会人
12/09/09 15:56:21.57
上野以外のフェミニストから嫌がらせを受けたなどという話や、
不登校者の解放運動に関する話題は、このスレに関係ないと思います
書き込みが禁じられるほどのことではありませんが、
マナーを守ることは集団生活における「キホンのキ」なのではないでしょうか
703:名無しさん＠社会人
12/09/09 16:05:03.59
>>702
意義なーし！
704:名無しさん＠社会人
12/09/09 16:06:10.83
>>698
ルサンチマン論ってなんですか?
705:名無しさん＠社会人
12/09/09 16:32:42.75
>>702
だけどそいつらは上野の弟子や同窓生や私淑者ですよ｡
発想･行動は明らかに上野に感化されている｡
だから告発した｡
不登校は上野に差別されている｡だからあれを監視･批判･抗議する｡
706:名無しさん＠社会人
12/09/09 16:59:49.76
>>705
ミイラ取りがミイラになった過程がよくわかりました。
707:名無しさん＠社会人
12/09/09 17:30:58.23
>>706
何よりも､上野の弟子か私淑者らに中傷され､まさに仕事も人生も体も壊された｡
大学病院で薬漬けの不登校の子を助けようとしない親の会の世話人は上野と同じ学部｡学年も近い｡
どこでもよい､それを伝えたかった｡
上野には師匠､国の権威･権力として責任の一端があるのでは?
708:名無しさん＠社会人
12/09/09 17:42:53.17
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
709:名無しさん＠社会人
12/09/09 18:03:57.84
>>707
前後の脈略もなく、状況の説明もなしに、
私怨を書き連ねる様は、フェミ並みに異様です。
スレチです。
しかも日本語もヘンです。
シリアスに「被害」を訴えたいなら、他に方法があるのでは？
2ちゃんで暴れても意味はないですよ？
言うまでもなく。
710:名無しさん＠社会人
12/09/09 18:05:11.48
>>709
すまん｡もういい加減に極論や露悪趣味もやめよう｡
さぁ仕切りなおしましょ｡
711:名無しさん＠社会人
12/09/09 18:06:25.67
上野の弟子とは言っても内藤朝雄は独立した感じがいいですね｡
それに彼はとても若々しい｡
712:名無しさん＠社会人
12/09/10 05:34:25.39
内藤朝雄が若々しい？あの顔で？ほんまかいな
713:名無しさん＠社会人
12/09/10 07:43:42.29
>>712
若作りがすごいんですよw
714:名無しさん＠社会人
12/09/10 08:53:05.35
上野の弟子のひとり･小熊は影のフィクサー?
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)
715:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:21:55.00
エンゲルスがブルジョア工場主の子でなければ、マルクス＝エンゲルス主義は
労働者のルサンチマンとして一蹴されたに違いない。
同様に、左翼が高学歴者でなければ、彼らによる学校批判も学歴批判も、
低学歴者の嫉妬だと一蹴されたに違いない。
716:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:29:59.19
>>715
学歴は金のかわりになることがある｡預金通帳のコピーみたいなもん｡
個人的にはもれは学校や大学との闘いに疲れた｡もう行く気はないね｡でないと自殺する｡
脱学校者としてのアイデンティティ取り戻すためにも一生いらない｡
717:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:38:06.01
レーニンも貧しい農奴の出だとされていたが、それはひいおじいちゃん以前の話で、
実際にはその後に貴族にまで上り詰めた家系の子息、つまり貴族の出であった。
ブルジョアの出であったエンゲルス、プリチブの出であったマルクスは、
当時の共産主義運動家たち（主にギルドの労働者）から常に不信の目で見られていた。
彼らは常にスパイの容疑をかけられていたのだ。
その容疑を晴らすことが彼らの活動家人生そのものだったと考えていいかもしれない。
718:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:47:39.09
>>717
プリチブ -> プチブル
当時のロシアは帝政の時代。つまり貴族支配の時代。
貴族のなかから帝政を滅ぼそうとする男が現れたとは皮肉な話だ。
まあ、レーニンやトロツキーが現れずとも、マルクス主義とは無関係に
ロシア革命は起こり、帝政ロシアは滅ぼされる半ば必然的末期的状態にあった
というのが歴史家の解釈だが。
>>716
学歴を持たすに学歴社会を批判すれば、学歴社会主義者はそれを嫉妬だと言い、
かといって高学歴をもった者が学歴社会を批判すれば欺瞞だと言う。
いずれにしても学歴社会は批判できないということになってしまっている。
719:名無しさん＠社会人
12/09/10 11:54:13.39
当時にあっては、スパイ（つまり御用活動家、御用当事者）はありふれた現象だった。
現在でもそれを否定する理由はないのかもしれない。
学者は常にスパイの容疑をかけられることを当然と自戒せねばならないだろう。
720:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:03:30.96
自分たちに都合が悪い投稿があるとスレ違いだと言い出す連中が必ず出てくるのだが、
そうでない無駄口の類いでは彼らがスレ違いだスレ違いだと騒がないのがいつも不思議でしょうがないw
721:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:04:34.05
共産主義の代表的活動家は経歴詐称が多いし、今風でいうロンダも多いよ。
言いかえれば、それだけ権威主義の世界ってこと。今も昔もね。
権威批判をしながら自分が最も権威にしがみついているというみっともない連中の集まり。
フェミにも同じことが言えるがねｗ
722:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:17:04.89
>>721
しかし、権威を私有していないと、批判は権威の私有者への嫉妬だと一蹴し、
かといって、権威を私有していると権威にしがみついている奴の批判など偽善だと一蹴する。
これじゃ、理由になっているようで、批判を否定するためのただの口実として利用される
だけのご都合主義的＝ダブスタ的理由になっていると思わないかな。
学歴を持っているかいないか、あるいは、学歴を持とうとしているか、
持ちたいと思っているかどうかで、その人が権威主義的かそうじゃないかが
はたして決まるのだろうか。
そうなると、われわれはいかなる特権も放棄して権威を批判する資格をはじめて得ることになる。
しかし、そうしたらしたで、他方ではルサンチマン論の思うツボという結果になる。
あなたはこういうジレンマをどう回避すればいいと思う？
723:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:21:07.66
>>721
共産主義活動家の場合は、むしろ、いいとこの出であるとか、高い地位とか経歴を
隠したほうが信用を得たということもあった。
だからソ連ではレーニンは農奴の子だったと喧伝された。実際には貴族の子なのに。
724:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:28:37.06
>>711
でも内藤氏はルサンチマン論の権化みたいな人物だよ。
「負け組」が「勝ち組」を批判するのを嫉妬だと一蹴するような典型的論客。
もちろん、貴殿が、もともと勝ち組の出でその勝ち組の才能を正当に受け継いでいるにもかかわらず、
その才能の開花を生来の負け組連中らの嫉妬によって不当にも阻まれたと思っているならば、
そのかぎりで彼はあなたの味方になってくれるかもしれないね。
725:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:35:46.32
貴殿がこの少年の遺書に共感するのならばね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
726:名無しさん＠社会人
12/09/10 12:48:50.50
あのさ、脱学校だかの人？
そろそろ粘着するの辞めませんか？
個人ブログにでも書けばいかがですか？
何があったか知らないけど、
あなたの「個人的な体験」を、
まるで全員が知ってるかのように前提とされても意味不明ですよ？
個別にスレ立てたらどうですか?
脱学校スレかなんかで。
なんか異様ですよ？気味が悪いです。
727:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:04:10.79
個人が社会かは統計的根拠でもないかぎりどちらとでも言える水掛け論｡
728:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:05:54.15
>>717
新興貴族なら､古くからの貴族より地位が不安定で､貴族のなかでは相対的に不利だったのでは｡
729:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:12:27.14
個人的な体験じゃないと思うよ。
発端は、上野氏が不登校や自閉症への差別を助長する方向に
利用しちゃったことにあるとは思うよ。
上野氏が女性「差別」を告発する側にいただけにこのことが
特に問題になったというのはあるね。
730:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:19:28.60
けっきょく貴戸理恵さんがこの対立を煽り立てた。
フェミニズムも貴戸理恵さんがやったようなことを免れなくなった。
彼女が解禁したんだよ。上野さんにとっても他人事じゃないんだよ。
731:名無しさん＠社会人
12/09/10 13:24:51.57
｢個人的｣でも｢政治的｣でも､どちらでも｢ならばいけない､けしからん｣
と叩く連中がいる｡
時には当たり屋のように｢マナー違反だ､いじめだ｣とさえ言うこともある｡同じことをして･または言っても｢政治的｣だったり､｢個人的｣と非難したりする｡
これは否定のための否定だ｡
ならば無視するのが一番｡心頭滅却すれば､火も涼しをいくこと｡
その分類をあてはめるのが間違っているのですよ｡
732:名無しさん＠社会人
12/09/10 14:08:53.87
個人が勝手にスレ違い認定できる資格はありませんよ。どんどん投稿してね。
733:名無しさん＠社会人
12/09/10 17:03:57.48
>>720
件の一連の投稿が話題になってるのは何か都合が悪いという理由によるものではないだろう。
なぜ「都合が悪い」という発想になるのかがよくわからない
上野の発言やそれに対する批判が書き込まれることを不都合だと考える人が、
無関係なことを書き連ねてるのか、とも思える
そういう意図はないにしても結果としてそうなっている
誰も他の人の投稿を制限する資格はないし、できないからこそ、多くの人が共同使用
している場所だということを一人一人がよく考えたうえで書き込むほうがいいよね
自治厨みたいな意見に気を悪くする人がいたらごめんなさい
734:名無しさん＠社会人
12/09/10 17:31:44.52
>>733
都合が悪いというのは誰にとって都合が悪いかを「特定して」言っているつもりはなく、
とにかく、ここにそれを書き込まれると都合が悪いと感じるんじゃないかということ。
> 上野の発言やそれに対する批判が書き込まれることを不都合だと考える人が、
> 無関係なことを書き連ねてるのか、とも思える
それも「都合が悪い」理由に入る。
「都合が悪い」んではなかったら、わざわざ躍起になって排除することはない。
フェミニズムの話題だったら上野氏に無関係というわけでもないだろうしね。
735:名無しさん＠社会人
12/09/10 20:00:54.61
といって日記を書かれてもなと思ったり思わなかったり
736:名無しさん＠社会人
12/09/10 23:07:54.74
自分のことばかり書くほかないのは､あの業界はカウンセリングに染まってか､
リーダーの支配欲か､プライバシー保護のために自由な話しあいや調査･取材が嫌がられ､禁じられるから｡
また不登校やフリースクールのメンバー同士の同窓会的ネットワークもない｡
主催者はだいたいひどいごまかしやだましをやるため､
傷ついて関係者と連絡を絶ちたがる人が続出｡
｢あわないならよそにいけ｣｢自立しろ｣
を主催者やスタッフが思考停止に使って､自主的なネットワーク形成がさまたげられている｡
本人むよけいな罪障感や｢ちゃんとあうところを選べなかった自分が悪い｣との自責の念が強く､
内部改革に動けない｡このへんはこの業界のアメリカのヒッピーコミューンにもにた
資源が豊かで選び放題､そもそも家が個人をあまり束縛しないことを前提とした
規則･方針が生存やより広い知見の共有を邪魔している｡
主催者やスタッフからメンバーまで社会性が薄いと感じる｡
737:名無しさん＠社会人
12/09/10 23:10:32.03
大事なことなのに､いくら呼びかけても誰にも言葉が通じない状況｡
話せば話すほど､
｢成長が遅れている｣｢不登校へのこだわりを持っている(のは不健全､やめようね)｣
｢主催者に取って代わろうというのか｣｢スタッフの方に失礼｣
とされてしまう｡
738:名無しさん＠社会人
12/09/10 23:24:48.37
>>736
内部改革したらしたで今度はそれに賛同できなくて排除される結果になる
別の人が出て、その人によってまた批判されるというジレンマになるんなら、
けっきょく意味がないことになるね。
いかなる反対者をも吸収できる万能集団をつくれるかどうかだね。
連絡網づくりだけなら、インターネットを介してつくれないこともないんじゃないか？
739:名無しさん＠社会人
12/09/10 23:29:13.91
>>737
意見が合わない人となんとしてでも仲良く一緒にやろうというのは難しいかもね。
とにかくできるだけ意見が合う人を集めることだと思うよ。
根本的に考え方や価値観の違う人どうしをとりまとめようとすると傷つくばかり。
どこかで誰かが折れなきゃならないということが起こる。
等しく折れる部分を調整するための話し合いも難航する。不平不満はたまるばかり。
こうしてけっきょくは内部崩壊していくというのがよくあるパターン。
740:名無しさん＠社会人
12/09/11 04:35:40.03
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
741:名無しさん＠社会人
12/09/11 08:47:43.62
>>739
だからそれはアメリカ式の建て前､ヒッピーコミューン型きれいごと｡
そんな支配戦略に巻きこまれていてばかりでは何も問題は解決できない｡
それは労組がないために放漫経営をいつまでも正せなくてリストラ･倒産する会社になる｡
実際､主催者の奥さんや友達がスタッフをしていて心身病気だらけとか､
親子ともにそこを嫌い集団的に見捨てた状態になった後､主催者は被害者意識が強くなり
カルト教団や自己啓発セミナーにはまり経済破綻なんて例もある｡
742:名無しさん＠社会人
12/09/11 08:59:34.64
>>741
じゃあ、いかなる反対者をも吸収できる万能集団をつくれる自信があるの？
それこそ綺麗事じゃないか。中間集団全体主義の綺麗事。
個々バラバラの人間をなんとか一緒に団結させようとして歪みが出てくる。
743:名無しさん＠社会人
12/09/11 09:08:05.00
>>738
ムリだね｡ネットのない時代に集まって､昔の手紙ハガキ､住所録なんて役に立たない｡
みんな進学就職引っ越ししてる｡それも階級脱落の人が大半だろうから
みな恥ずかしがったり生活によゆうがなくて
連絡しない｡同窓会自体を嫌っている人もいて､
その種の集まりをやろうよと声をかけにくい｡ 電話相談のカウンセラーや､アンソロジーを作った編集者も､不登校やフリスク系の人たちとほとんど連絡がとれないと困っている｡
でも誰かが何かの形でやるしかない｡
どこかのカラオケでも使って､オフ会形式とかから始めるとか｡
しかし友愛団体よりもユニオンかワーカティブ･コレクティブ的なものを求めるわたしは､
友愛団体はもううんざりというのがある｡
フリスクもデイケアもみんな親睦･友愛だらけで､
大事な事についてはきちんと話しあえずに何となくごまかすばかり｡
お茶会やカラオケだけでは解決できないものもある｡
まぁたまにはいいけど､それが｢日課｣化すると､ドツボにはまる｡
読書会はそれだけでオタッキー･負担という人たちもでるので難しい｡
そういうことが日常のインテリには､
普通の人たちの言葉が分からず､誤解のかたまりの人たちもいる｡
フレイレの｢生成語｣にあたるものを探して､絵や写真､グラフなども用いて､
やったらいいかもしれない｡
でも自主性尊重をやるとついてこれない･反発･
もっとわたしにかまってちゃん続出のこともあり､難しい｡
744:名無しさん＠社会人
12/09/11 09:32:38.05
>>742
だからそこは折衷案ですよ｡
せっかくフリスクにはミーティングがあるのだから､
そこで内部改革のための手続きを踏めばいい｡
それができないなら､仕方ないからそこを離れる｡
そのルール､システムを主催者自ら分かっていないから
ややこしいことになる｡
745:名無しさん＠社会人
12/09/11 09:35:24.50
>>742
わたしから見れば､それこそがグローバライゼーションの袋小路｡
そうしたら貧しい人､かつて金持ちでも貧しくなった人が植える｡
また保守的な親のリベラルな子にはホームレスの薦めに等しい｡
746:名無しさん＠社会人
12/09/11 14:26:07.91
★家族みんなで仲良く暮らすのは、ゴキブリのように身を寄せ合って暮らすことと同じ★
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
URLﾘﾝｸ(sociology8.seesaa.net)
747:名無しさん＠社会人
12/09/11 14:45:38.60
>>746
そんなこと言っていたら99%はより貧窮化しやすくなるだけ｡
748:名無しさん＠社会人
12/09/11 14:47:04.08
>>746
こんなセリフをテント村のど真ん中で叫べるものなら叫んでみろ｡
飛田遊郭でもだ｡
ただのワガママ･ぜいたく病じゃないのか｡
749:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:29:15.44
もはや生きてるだけで恥を晒してるね・・このバカ女
750:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:41:00.12
>>749
バカ女ってウエノのこと?
それとも別の子?
751:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:47:59.84
>>746
他人の人生を勝手に｢寂しい｣と決めつけたり､
それを露骨に言葉に出したりするクラスメイト男性は､
あまり上品じゃない｡
まぁ､それが上野のお友達なら難なく理解できるような気もするが｡似たもの同士｡
752:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:50:41.50
>>746
上野さんの反論はご尤もだと思う。
でも、あいかわらず既存の差別意識を反論に利用しちゃうところは
いただけないね。
そのブログのコメントは「ゴキブリ」を問題視しているだけだけど、
本当に問題視すべきなのは「貧乏性」というところだろうに。
そのコメントもちょっとずれている。
でも2ちゃんねらーの多くは彼女のことを批判できないかもね。
「ニート」「ゆとり」「オタ」「ひきこもり」「在日」「アスペ」
などという言葉を、彼女と同様に既存の差別を補完する意味で
利用しているんだからね。
753:名無しさん＠社会人
12/09/11 15:59:07.55
>>746
そんなことは上野自身もまた天涯孤独で小さなころから人生をやれるのなら
自信を持って言ってください｡ただしもう少し品格のある表現で…｡
成人するまでは家族のデメリットとともに恩恵を受けて育った人が言わないで｡
周りはみんな貧しくて自分が子どもを産みたくても産めない､養子もとれない､
近い血筋の甥や姪さえいない､友達や同僚の子をかわいがろうにも
みんなまとめて貧しいか､忙しすぎて､または不安定ゆえにできない｡
そんな99%の人たちを無視して､家族はゴキブリとか言わないでほしい｡
何も一人暮らしなら必ず寂しいと決めつけているのではない｡
他の生活形態､それもたいていは貧しい人たちの強いられたオプションを､
またはある種の宗教的価値であったり､異なる世代･ジェンダー･または国籍の文化共有を
口汚くののしる行為をやめてほしいのだ｡
754:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:06:54.89
>>746
上野のクラスメイト男性は､この有能な女性にはかなわないと察し､負け惜しみに嫌みを言ったのかも｡
それを一面的な被害者的に受け取り､キャリア組の自画自賛･集団的自己顕示欲
のために使う｡そんな上野は他者理解力に乏しく､非常に自分勝手･幼稚･単純なのですね｡
755:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:11:06.07
>>752
その>貧乏性 というのにわたしもひっかかったんですよ｡
貧乏の何が悪い? と思います｡
だいたい上野らキャリア組は､人を蹴落として成り上がったんでしょ?
756:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:18:11.42
>>755
自分が剥奪する側だとみじんも考えない単細胞｡
メイロマのタイムラインにもあったが､一人暮らしは余裕のある人だけに可能な
ぜいたくな生活方式ではないかという視点は何もない｡
別にシェアハウスとかドミトリーなどの｢夢｣や｢自分探し｣や｢クリエイティブ｣をうそぶく
貧困産業を賛美しろとは言わないが､家族礼賛もヘンだが､
かといって逆に全部否定･貶めることはないだろう｡｡｡
757:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:49:16.67
>>746
セントラル･ヒーティングもかなりエネルギーを使って､
反エコノミー･エコロジーですよね｡
それを当たり前に思うことは､上野の贅沢性｡
寂しいかどうかは本人次第｡一応離れて暮らすとはいえ子はいる､友達や同僚もいるだろう｡
なおメンテナンスを外注するのを安いと感じるのは､かなりの金持ち｡
庶民は掃除や片付け程度の外注を､割高すぎてあきらめる場合が珍しくないはず｡
トイレの詰まりや水浸しを直す依頼も割高に感じつつ依頼する｡
758:名無しさん＠社会人
12/09/11 16:52:41.92
>>757
要は辺りをよく見ていない｡だから自分が相対的に金持ちだということも分からない｡
その感覚が99%には当てはまらないことも見えない｡
いつも上を見て､そこと自分を比較して､勝たないと気が静まらない｡
あるいはそうして純粋に金持ちのワタシを演じて､ステージが高いのよとアピールしたい｡
プライドのために…｡
759:名無しさん＠社会人
12/09/11 17:34:24.38
>>746
ところで､このお星様マークのいっぱいついたサイトは
もしやアサオちゃんが建てたということは…?w
760:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:04:43.56
>>742
それも原理主義的に妥協なしに運用すると､
ちょっと意見や趣味が違うなら誰とも派閥抗争的にケンカするか､
全く縁を切らねばならなくなる｡
異質な他者と話しあえず誤解と反目だらけになるからね｡
いちグループのなかの多様性､外の世界とのネットワーク形成､いざというときの相互扶助に
支障の出るレベルに達する｡
もれはあるフリースクールがそのように自己崩壊していくのを目撃した｡
ろくに喰えていないし､やはりあれは下の世代に対して無責任｡
教育､というよりも経済や子育ての手間暇かかることをなめているとしか思えない｡
今ではそこのことを人に詳しく話すのも恥ずかしい｡紹介はできない｡
761:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:09:54.70
>>742
フリースクールが移動するところと子どもが親にいくら説いても､
親は不勉強で思考停止､難しい本も読まず､親の権威を保つためだけに反対する｡
そんな環境では少々金があっても海外どころか日本のほかのフリースクールにもいけない｡
自分たちが周辺的との自覚もないため､遠くのフリスクは寮があってもだめ｡
それで社会資本､文化資本形成を量質ともに低められたら､どうする?
それにもれはそれなりに好きだったそこのフリスクにもっと悪いところは直して､
いいところを作ってほしかった｡
偽善･欺瞞をやめてほしかった｡
762:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:11:55.40
流石にスレ違いになりすぎだから､もしオフ会で会って､プライバシーががち保護かかるなら､
細かいニュアンスまで話してもいいかも｡
ここじゃ話しにくい､多分書いても誤解される｡
763:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:50:46.10
お願い。別スレたてるなり、
他所でどうぞ。
764:名無しさん＠社会人
12/09/12 07:51:24.23
>>763
ほ～い!
765:名無しさん＠社会人
12/09/12 08:00:50.04
上野とその狂信者は､自分たちだけは人間で､
ほかの家族または同居人はみなゴキブリだと思っているの?
766:名無しさん＠社会人
12/09/12 10:08:29.47
上野と盲信者の群れは､自分たちが品がないために､同種の男性とばかり接触するはめになった｡
つまりあまり利口ではなく､上品でもないのとばかり同席することが多くなった｡
特に学生運動なら､他人を侮辱･罵倒することはお家芸だよねw
暴力や犯罪にロマンを抱くとかww
それで自意識過剰で意図的に礼儀を破壊したがるアホ男となれあって､
もうイヤー､やっぱりつまらない､面白くもない､さらにヤバいとわめき散らす｡
767:名無しさん＠社会人
12/09/12 10:17:13.35
最初から紳士的じゃない､いかにも女にもてなさそうな野暮なのをかまってやって､
それでやっぱりあれはキモい､ウザい､おもろない､もう生理的嫌悪感さえわくーと言っても､
まだ十代や二十代や三十代初頭のころの失敗ならともかく､
何歳になってもずっとあんな男はだめ､分かっていない､ロクデナシ…と言う｡
それはいったいなぜ?
768:名無しさん＠社会人
12/09/12 11:14:51.67
>>765
まあ、そんなところです。
あと、日本人の男性が戦争で全員死んでくれたら
外国から「敵のもっといい男」がたくさん入ってきてくれると
固く信じているので、
日本人の男性みんな戦争で死ねよ、と本気で思っています。
769:名無しさん＠社会人
12/09/12 11:46:09.20
>>744
> だからそこは折衷案ですよ｡
> せっかくフリスクにはミーティングがあるのだから､
> そこで内部改革のための手続きを踏めばいい｡
それこそそちらがいうヒッピー的綺麗事と同類じゃないかなあ。
ユートピア全体主義。
何度も書くように、
等しく折れる部分を調整するための話し合いも現実には難航するのがよくあるパターン。
ここに書いていることを読むと、あなたが折衷案に納得するキャラだとも思えない。
メンバーをそうした折衷案だけで拘束するわけにはいかないのだから、
その煮えきらなさに不安を感じたメンバーが一人、また一人とその集団を離れていく。
それにミーティングというけど、メンバーのみんながミーティングを得意とするわけじゃない。
ミーティングなんて口のうまい人が集団を仕切ってしまう弱肉強食の場みたいなもの。
本当に誰もが惹きつけられるような真の折衷案があるなら、
もうとっくにあなたのもとに多くの人たちが結集しているんじゃないかな。
770:名無しさん＠社会人
12/09/12 11:59:51.31
>>744
いいですか、折衷案ということを主張するということはつまり、
こういう私の相対立する意見も、少なくとも半分は取り込んでいける
度量をもっているということですよ。
それがないと結局欺瞞だとされてかえって喧嘩別れか、諦め別れになる。
私の経験からしても、折衷案を唱えている人が本当に折衷主義的だった
なんてめったにありません。そもそも各自の見解のどれが良いところなのかも
それぞれの見解が食い違ってくるのですよ。
仮に、あなたが古参で私が新参だった場合、結局、私がその場を離れていき、
私は外部からあなたへの批判意識を永遠に持ちつづけることになりますが、
そうならない自信が本当におありなんでしょうかね。
771:名無しさん＠社会人
12/09/12 13:24:10.07
中間集団ユートピア全体主義はどこかで破綻する。
互いに罵り合って内部崩壊するか、一種の独裁制を採用して維持するか、
けっきょくそういう袋小路に陥る。成功した例なんてない。
772:名無しさん＠社会人
12/09/12 13:55:52.14
>>769
実はその種のミーティング批判はフリスク･フリスペ内部の子どもからも出ている｡
声の大きい人が勝つだけの退屈で不公平なゲーム､いつも数名の人たちの都合優先､
やたら時間がかかるのも困るよ…､
意見の対立を普段の生活やつきあいに引きずる難しさも｡
でもそれを通じてプレゼン力や他人に気配りしながら意見を出す技術が高まる場合もあるし､
廃止したり希望者のみ参加にしたら､主催者の独裁か､
ますます一部の声のおおきな子どもとスタッフの独壇場となってしまう｡実際そうなった例もある｡
おまけに､そうなったらなったでミーティングに顔も出さない､参加者に｢この案を討議して｣と言づてもしない､
もし出ても意見を言わないのに､
ミーティング以外のところで｢あの案はいや｣と半泣き､｢もっと○○したらいいのに｣と愚痴を吐く｡
そりゃ､体調が崩れたときも使命感からミーティングに顔を出した側､遅刻して恥をかいても出た側からすれば
｢リクエストを通すために自主的に動いていない｣
｢自由は棚ぼた式に手に入るものじゃない｣
｢たまにはたたき台作ってきてよ!｣
｢こちらは時間をかけて苦労してプレゼンを考えてやったのに｣
｢口のうまさも大したことない､もとは舌足らずだったものを､
努力や工夫でここまで作りあげたのに｣ということで反発はある｡
773:名無しさん＠社会人
12/09/12 14:13:04.92
>>734
不都合だからじゃなくて、辟易しているから、こういう書き込みはご遠慮いただきたい、
とお願いする意見が存在するだけであって、
あなたは一切書き込むな、と言われているわけではない。
だから「排除」というのは違うと思う。
うんざりするような文章を「躍起になって」書き込んでいるのは、
読む人をこのスレから遠ざけるためなのかな。
774:名無しさん＠社会人
12/09/12 14:45:07.22
>>773
上野だけじゃなくて､フリスクの主催者やあり方にも不満があるから｡
というよりも､どこに何を書けばよいのか分からない｡
親の無理解意地悪は単に個人的問題とも政治的とも言えないと思う｡
それへのフリスクの対処策のなさにはあぜんとする｡
775:名無しさん＠社会人
12/09/12 14:48:59.67
これまで周りの自主性を尊重して､ものを言うのを我慢しすぎた｡
たまたまこちらで憤激の一部がほとばしったね｡
だけど何だか随分話がそれでしまいました｡
反論へのお返事以外はもうしません｡
776:名無しさん＠社会人
12/09/12 15:40:49.18
フリースクールは上野千鶴子と直接関係ないだろう。
777:名無しさん＠社会人
12/09/12 17:23:45.36
うん､だからもうもれにはレスしないで｡
その都度律儀に返事書いちゃうから｡
さ､しきりなおそ｡
上野の弟子って上野の言うことをがちで信仰してんの?
778:名無しさん＠社会人
12/09/12 20:32:00.13
それとも保身のために適当に上野大先生に話を調子をあわせてるの?
779:名無しさん＠社会人
12/09/12 20:37:39.23
上野氏は過去には失言騒動があったようだけど、
現在では不登校界隈や脱学校のよき理解者の一人に
なっているんじゃなくって！？
780:名無しさん＠社会人
12/09/12 20:40:59.43
>>779
あんまり信じられない｡著書も読んだが､しっかりと脱学校について考えているとはみえない｡
781:名無しさん＠社会人
12/09/12 20:41:41.85
上野ってお笑い芸人なの? それともデムパさんでつか?
782:名無しさん＠社会人
12/09/12 21:06:51.84
主流じゃないのでマスコミに売り込むなら上野人脈が活用されるのでは
783:名無しさん＠社会人
12/09/12 21:28:51.53
上野人脈は主流でしょ？
784:名無しさん＠社会人
12/09/13 07:36:25.89
>>778
上野先生をよいしょして仲良くしとけば出世が早い。
男性より研究能力が低い女性でも、女性でありさえすれば
男性よりも先に逆ハンデをつけて大学に就職させてもらえる
785:名無しさん＠社会人
12/09/13 08:57:27.85
武蔵大学教授 千田有紀（上野千鶴子の直弟子）
【学生時代】
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
【現在】
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
URLﾘﾝｸ(kie.nu)（写真右端）
URLﾘﾝｸ(www.wako.ac.jp)（写真右端）
786:名無しさん＠社会人
12/09/13 09:06:24.09
>>781
「でつか」(笑)
あんた大澤スレのキチガイか
787:名無しさん＠社会人
12/09/13 09:22:36.75
>>785
目立ちたがりだね｡こんな写真うpするなんて｡
これじゃ社会的立場が悪くてストーカーとかに狙われたらミクスィの顔写真を泣くなく削除したりする
99%の女性たちの気持ち･立場はぜっっったいに理解できない､
その件については無知と誤解だらけなんでしょうね｡
788:名無しさん＠社会人
12/09/13 09:40:09.00
>>787
わたしがグーグルの画像検索で「千田有紀」を検索して
ネット上の写真を集めてみたんですよ