12/06/28 13:51:11.89
>>106
ただし、
1.新卒採用(至上主義)制度は年齢とはイコールではないよね。
例えば、大学入試でいくらか浪人生活をしていれば大学生活の時点で
すでに年齢数が少ない人が同輩になったり先輩になったりすることが起こる。
留年などの条件も重なるのだから、新卒者が年齢的に一様になるとはかぎらない。
だから単純な年齢階梯制とはとりあえず分けて考える必要がない。
もちろん年齢が雇用市場において意味をもたないわけじゃない。
新卒採用(至上主義)制度は、雇用条件における年齢条件ともダブることがあるけど、
年齢の差異を先輩・後輩の本質条件にしているわけじゃない。
108:名無しさん＠社会人
12/06/28 13:58:19.69
>>106さんのそのご指摘は、べつの意味で一理ある可能性があると思う。
てか、同じような説が社会科学者によって唱えられたりしている。
その説によれば、会社内のヒエラリキーをイデオロギー的に確固たる
ものにするため、企業体は世俗の権威を利用しているとするもので、
会社内の上下関係が、年齢にもとづいて行われる世間のそれと大きく
矛盾しないように計らわれている、とみなす。
この説によれば、企業体はそうすることで、組織内部の上下関係を
ごく自然なものとして社員に納得させることができるし、
その統率に対する社員や社会の反発を抑え込む秩序の正統性を
世俗から借りてこれるというわけだ。
109:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:05:21.23
しかし、>>98の主張の本旨は、あくまでも、ブラック企業に勤める
労働者を競争で決めろと言っているだけであって、それ以上のものでは
ないように思われる。その意味で>>100の指摘は的外れではないと思う。
110:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:06:03.23
訂正：あくまでも、ブラック企業に勤める労働者を
労働者間の競争で決めろと言っているだけであって、
111:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:09:23.65
労働市場が流動化すれば、ブラック企業からより労働条件がマシな企業に移っていくから、ブラック企業は潰れるか労働条件を改善するしかなくなるという話をしているんだが。
112:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:11:42.34
大体、契約関係であって封建的な上下関係ではないんだが、儒教とか体育会系で洗脳されるとこうなるのか。
113:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:13:21.91
「法律的には雇用契約であって、経済的には賃金の対価として労働している」ことを上下関係とカン違いしているのが標準的日本人。
「法律的には売買契約であって、経済的には貨幣の対価として商品を提供している」ことを上下関係とカン違いしているのが標準的日本人。
標準的日本人は土人だから社会科学的思考なんてことはできない。
114:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:14:13.42
ましてや先輩というのは先に入った同僚に過ぎないんだし、後輩というのは後に入った同僚に過ぎないんだからな。
115:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:23:39.16
先輩後輩は憲法が定める法秩序に違反しているわけ。
犯罪行為と一緒。ただの慣習ではない。
116:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:32:34.52
>>107
訂正：だから単純な年齢階梯制とはとりあえず分けて考える必要がある。
真逆になってしまった。
117:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:33:44.37
>>111
しかしそのブラック企業よりもさらに労働者のほうが雇用市場のなかで
不利な立場にあるのだから、ブラック企業がつぶれる前に労働者がつぶれてしまう。
118:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:41:30.38
だから雇用市場を自由化すればブラック企業がなくなるというのは
楽観的な見方じゃないかと思える。
むしろブラック企業がはびこる逆説の可能性のほうが大きくならないかと。
新卒採用主義批判についてはご尤もな意見だと思うので、
それが廃れていくような雇用市場への介入があっていいと思う。
流動性も労働者の自由の拡張になるかぎりで検討に値するものだと思う。
ただし、雇用市場を流動化せれば、それだけでブラック企業だけがうまく
淘汰されていくという考えは、そんなにうまくいかないのではないか。
だから、北欧みたいに社会保障制度の整備を強化しなきゃいけない。
それとセットになってはじめて市場の流動性が労働者側の自由と結びつくと思うが、
いかがなものだろうか。
119:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:43:55.38
それはどうだろうか？
ブラック企業もかなり潰れると思うよ。
労働基準監督署も頑張らないと難しいかもしれんが。
いずれにせよ法律を守ろうとしないのは絶対的にいけない。
120:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:45:31.12
俺が言っている労働市場の自由化っていうのは新卒主義廃止と先輩後輩廃止のことね。
派遣を緩和しろとかそういう話じゃない。
121:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:53:03.41
しかしそのブラック企業よりもさらに労働者のほうが雇用市場のなかで
不利な立場にあるのだから、ブラック企業がつぶれる前に労働者がつぶれてしまう。
労働者側はその弱みがあるぶんだけ生きるためにブラック企業に対してさえも
どうか私を雇ってくださいと乞い跪くことを屈辱的に宿命づけられている状況にある。
労働者側のその弱みにつけこんで蔓延ってきたのがそもそもブラック企業だとも言える。
122:名無しさん＠社会人
12/06/28 14:57:15.05
>>120
そういう主張は竹中平蔵氏らも再三主張してきているが、その主張に対しては
>>109のとおりだと思う。ブラック企業がつぶれるところまではいかない。
123:名無しさん＠社会人
12/07/05 17:01:47.10
先輩・後輩は廃止するべき（先輩後輩猿＝ヤクザ）
先輩後輩猿
法律的根拠があるわけでもないのに後輩は先輩に従えと要求する
従わないと暴力を振るう
しかしむしろ法律的に考えた場合先輩後輩がないほうが正しい
ヤクザ
法律的根拠があるわけでもないのにショバ代を払えと要求する
払わないと暴力を振るう
しかしむしろ法律的に考えた場合ショバ代を払わないほうが正しい
124:名無しさん＠社会人
12/07/05 23:51:03.19
暴力を振るうところは法律で裁けるだろう？
それとも先輩の暴力は裁けない法律になっているの？
125:名無しさん＠社会人
12/07/23 20:53:33.33
先輩後輩制度が仕事を教えるのに役立つって言うやつがいるけどさ。
むしろ先輩後輩制度は仕事を教えることの邪魔になるよ。
わざとらしいダメ出しをする。
些細なことで怒鳴り散らす。
後輩が自分よりできるようになると困るから、「技は教えてもらうものではなく、盗むものだ」と言ってわざと分かりにくくする。あるいはわざと教えない。
126:名無しさん＠社会人
12/07/23 23:14:38.65
>>125
同意｡さらに､場合によってはわざとうそを教える｡
仲間内にあることないこと悪い噂を流す｡
127:名無しさん＠社会人
12/07/24 04:50:28.79
先輩後輩制度や上下関係や儒教思想を肯定しているやつは血筋はどうあれ、頭の中は韓国人と一緒。
128:名無しさん＠社会人
12/07/24 10:46:09.95
日本は90年代から激しく右傾化したから、時代が逆流しちゃったな。
権威や上下関係を否定するから世が退廃するという保守思想への
抵抗勢力がまったくなくなっちゃった。
129:名無しさん＠社会人
12/08/05 11:14:03.69
自衛隊では後輩は奴隷と同じ？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
130:名無しさん＠社会人
12/08/06 14:59:57.16
軍隊みたいに階級制にしちゃえばいいよ
使えねー奴はいつまでたとうが下っ端平以下のまんま
新入の人だって困ったら誰に助けを乞えば良いのか一目で分かる
逆に誰が給料泥棒やってるのかも一目で分かるｗ
131:名無しさん＠社会人
12/08/11 10:32:28.12
先輩後輩の秩序なしにどうやって新人が仕事を覚えるんだよ。教育係は先輩後輩の秩序とは別という話か？
その場合には、自分の教育係には敬語で、動機の人間の教育係にはタメ口で接することを想定してるのか？
入社したての未熟な人間が勘違いを振り回して、年齢も社歴も数年上の相手に対してタメのつもりで
好き勝手やってたら、職場は秩序が保てなくなるぞ。間違いなく仕事の質が下がっていくだろう。
それとも、新人が即戦力になるような幼稚な現場を想定してるんだろうか。肉体労働でさえそんな状況は
想定しがたいだろうに。
132:名無しさん＠社会人
12/08/11 10:46:48.54
欧米は、少数の責任あるリーダーと多数の無責任な平メンバーという形で仕事が行われる。
日本は構成員がそれぞれ持ち場を責任持って担当するという形だから、ヒエラルキーに従って
組織が運営されるのは当然。現に、明治維新後百数十年経って経済システム上の
淘汰圧が強固にかかり続けているにもかかわらず、全く淘汰される気配はない。
欧米のような強力なリーダーが現れにくい原因でもあるし、結果でもある。
わがまま勝手に育ったゆとりが、会社に入った後も会社の生産力向上よりも自分たちの
居心地の良さを優先させて身勝手な論理を振り回して駄々をこねてるだけじゃねーの？？
133:名無しさん＠社会人
12/08/11 10:51:01.90
>>129以降は突如として肯定論に鞍替えか
134:名無しさん＠社会人
12/08/11 14:16:23.71
>>133
>>131-132は表題見て飛び入り参加した俺のカキコ。
135:名無しさん＠社会人
12/08/11 14:38:34.64
直近のレスを見たら、こっちの指摘どおり、ろくに仕事ができない奴ができない責任を
教える側の先輩に押し付けようとしてるだけか。
先輩後輩の関係がなくなるなら、新人は古株にとって敬意の代償としての面倒見すらしなくなり、
それまで以上に物を教えなくなるだろう。仕事ができない新人は何をもって仕事を教えてもらえる
つもりでいるんだ。
上司からマニュアル渡されて、コツも何も指導されずにいきなり体当たりで仕事を任され、
友人感覚で仕事を教えてくれる人がいないことを全ての責任と思い込みつつ能無しとして
給料泥棒を続けるのか？？
136:名無しさん＠社会人
12/08/11 14:42:03.75
先輩になれば、生意気な後輩がどれだけ職場にとって迷惑な存在かが分かるようになるよ。
無能な上に協調性がないわけだからな。
それまでにやめるような役立たずだから愚痴をこぼしてるんだろうけど。
137:名無しさん＠社会人
12/09/09 07:47:54.64
>>136
先輩になれば､横暴な先輩がいかに情けなく､職場の生産性を低めていたか､分かると思うよ｡
いかにどうでもいいことで後輩をこきつかっていたか､侮辱していたか､
後輩には際限ない無理難題をふっかけて､下品にふるまっていたか｡
仕事とは関係ないことも後輩には強いたり､能力だけでなく人格まで蹂躙したり､
仕事を教えるふりをして相手を自分好みの人間に仕立て上げようとしていたか｡
偉そうな先輩の言うことがいかに偏ったり間違ったり､時代錯誤になっているか｡
後輩のため～というのは実は自分のためで欺瞞でしかなかったか｡
それは自分が先輩になるほど分かるんだよ｡
138:名無しさん＠社会人
12/09/09 18:08:04.06
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
139:名無しさん＠社会人
12/09/11 19:16:56.73
>>137
一定の割合で混じっている糞な先輩への対処法として、先輩後輩の関係を解消するなどというのは
阿呆そのものの主張だ。
先輩としてまともなら、どれだけわがまま勝手で無能な後輩が迷惑な存在かが理解できるだろう。
組織には迷惑そのものの先輩一人に対して、わがまま勝手な新入りは数倍いるものだからな。
無能な先輩は組織に一応は馴染んでいるが、わがままな新入りは好き勝手振舞って組織を
破綻させようとしやがる。どっちがより迷惑かは、最低限の社会経験があれば分かるだろうよ。
先輩になっても入りたての後輩が無能であることに気付けないなら、明らかに本人も無能なのだろう。
先輩ごとに指導法が違うのは当然。学校教育でさえ教師ごとに癖があるのに、現場の人間が
指導法を確立しているわけがない。仕事を教わらなきゃ何もできん無能の新人がそれさえ
拒絶すれば、そのまま無能の先輩になって回りに迷惑をかけまくるだけだ。
組織である程度経験を積めば、組織ぐるみで排除しようかという話になることもあるけどな。
経験の足りない馬鹿には難しかろう。馬鹿な後輩が徒党を組んでも組織にはろくなことにならん。
140:名無しさん＠社会人
12/09/11 22:00:10.71
>>139
先輩が仕事を教えるのは不器用なのに､偉ぶって人格的従属を求める｡
それじゃ後輩には損しかない｡
語るに落ちましたね｡
141:名無しさん＠社会人
12/09/11 22:34:09.18
>>131
旧日本軍が先輩後輩の起源であって、仕事を教えるうんぬんは後付けの再解釈に過ぎない。
大体おまえが先輩後輩の起源を知ったのはこのスレがはじめてだろうが。教えていただいたんだから廃止論者を敬えよ。
142:名無しさん＠社会人
12/09/11 22:34:45.07
>>132
日本の労働生産性は西欧や北米よりもかなり低い。一人当たりGDPもかなり低いな。
143:名無しさん＠社会人
12/09/12 00:18:34.00
>>140
教えてもらえるのが当然という勘違いから離れない限り、お前は決して社会に順応できず、
気がついたら後輩に嫌われまくる無能な先輩になることだろう。
>>141
江戸時代にもそれ以前にも、役職の前任者や先任者という形で先輩後輩は存在していた。
教えていただいたのだから自分の愚かさをわきまえて謙虚になれ、愚かな若造め。
>>142
どんなデータをもとにしているか見てやるからソース出せ。
144:名無しさん＠社会人
12/09/12 00:43:58.29
労働生産性
URLﾘﾝｸ(www.jpc-net.jp)
一人当たりGDP
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
145:名無しさん＠社会人
12/09/12 00:48:41.80
先輩は仕事を教えているから偉いに対する反論
・後輩が自分と同じくらい仕事が上手くなったら偉そうにするのを止めなければいけなくなるね。
・後輩のほうが仕事が上手くなったら後輩に頭を下げなければいけないことになるね。
146:名無しさん＠社会人
12/09/12 00:50:54.66
・日本みたいな先輩・後輩がない国でも仕事を教えることはあるし。それに対して感謝もする。
日本みたいにいちいちふんぞり返らないと教えられないほうがおかしい。
・仕事を教えているから偉いという論法だと学生の先輩・後輩は廃止するべきということになるな。
学生の先輩は仕事を教えているわけじゃないんだから。
147:名無しさん＠社会人
12/09/12 06:18:04.87
尖閣は中華人民共和国のものだ日本はさっさと出で行け 猛冗雷神｢黄金龍｣三虎 URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
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148:名無しさん＠社会人
12/09/12 09:23:03.38
>>144
年功序列は大きく関わってくるが、先輩後輩とは話がずれるだろう。むしろ終身雇用制度自体が
労働生産性を下げている。
>>145-146
後輩がまともに育てば当然ながら先輩も一目置くようになるし、能無しのままだとお前みたいに
勘違いを振り回すようになるよ。先輩後輩の関係を目の敵にすること自体が、お前がその組織で
まともに馴染めていないことの何よりの証拠だ。
>仕事を教えているから偉いという論法だと学生の先輩・後輩は廃止するべきということになるな。
教師は校内の秩序を守るために、校内ルールを覚えた先輩が気付き次第愚かな後輩を
注意するシステムを決して排除しようとしない。
いつまで後輩が未熟者だというごく当たり前の常識から逃げているんだ。愚か者め。
149:名無しさん＠社会人
12/09/12 09:29:54.25
先日カーフェリーに乗ったら、スポーツ応援のために団体組んでた高校生集団百人以上と居合わせた。
もうほとんどサル山のサルを船内に引き込んだかのような傍若無人ぶりを発揮してやがったよ。
大学生がキレて叱り付けてたが、全く効果がなかったようだ。
サルには調教が必要。ルールをわきまえないサルなみの知能の新入りには先輩後輩の縛りで
きっちり調教してやるしかないだろう。そうしないとサルはいつまで経ってもサルのままだ。
150:名無しさん＠社会人
12/09/12 09:32:43.51
>・後輩のほうが仕事が上手くなったら後輩に頭を下げなければいけないことになるね。
教えてもらった恩を忘れるようなクズは組織では干されるんじゃね？ お前みたいに。
151:名無しさん＠社会人
12/09/13 15:21:35.63
>>141なんかに濃厚に表れているように、馬鹿な子供がいくら能書きを垂れても、
単に自我が肥大して先輩に頭を下げたくないだけの阿呆であることは自明なんだけどね。
152:名無しさん＠社会人
12/09/13 22:41:31.90
こういうやつって自分の気に入らないやつにはわざと教えなかったりするんだろうな。
やっぱり先輩後輩制度は仕事を教えることの邪魔になるな。
経営者は後輩に威張らせるためにおまえに仕事を与えているんじゃないんだがな。
153:名無しさん＠社会人
12/09/13 22:49:06.07
>>148
先輩後輩制度自体が地位の年功序列だろうが。
>>149
サルはおまえじゃないのか。先輩後輩猿。
こだわっているやつって本当にサルに似ている。
法的な秩序が理解できない程度の知能だからサル山の論理が必要になるんだろう。
>大学生がキレて叱り付けてたが、全く効果がなかったようだ。
意味ねえじゃん。マジワロス
一番最初にその仕事をやったやつは誰に仕事のやり方を教えてもらったと思っているのかな？
154:名無しさん＠社会人
12/09/13 22:52:54.14
こういう違法行為をやらせるのが先輩後輩猿の秩序らしいな。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
どう考えても法的な秩序を破壊しているのが先輩後輩猿。
ヤクザが法律的根拠もないくせにみかじめ料を取っているのと一緒。
ヤクザがみかじめ料を取っているのを秩序が保たれていると考える馬鹿。
155:名無しさん＠社会人
12/09/14 07:24:36.54
>>152
>こういうやつって自分の気に入らないやつにはわざと教えなかったりするんだろうな。
目上の者に突っかかっても優しく教えてもらえるというお前の勘違いの思い上がりは、
現実に直面しない限りは解消されることがないらしい。いつまでガキの戯言を続ける気だ。
むしろ社会から阻害されて逆恨みしている引きこもりニートか？
経営者はお前のような自我の肥大した無能の阿呆をそもそも採用しないことだろう。
会社はわがままなガキを養う慈善組織なんかじゃないからな。上手く隠せば運よく
採用されるかもしれんが、誰からも仕事を教えてもらえず、果ては能無し先輩として
後輩たちから蛇蝎のごとく嫌われることになるわけだ。
>>153
>法的な秩序が理解できない程度の知能だからサル山の論理が必要になるんだろう。
社会経験のない引きこもりは、文明社会を維持発展させるのに必要なごく当たり前の
秩序さえ破壊しようとする。組織の運営に必要な縛り、いわゆる学則や社則は当然ながら
法律よりも厳しいが、お前のごとき社会からのはみ出し者はそれに反発し、放埓に
振舞って組織を破壊に導こうとする。
無秩序を解決するという意識すら持たないあたりは、語るに落ちたといったところだ。
これからはお前をサル扱いすることにしよう。
>>154
お前のごときサルなみに糞生意気な後輩だったのだろうが、体罰は行き過ぎだな。
たとえサルへの調教でも、サルが人間の姿をしていれば人間として扱うしかないからな。
中学の時には部活動で先輩たちがこの種の無茶をやらかしたが、そういう暴走する
馬鹿がいるから秩序維持が逆に難しくなるんだと腹立たしい。
156:名無しさん＠社会人
12/09/14 07:35:58.41
このサルの性根は既にはっきり現れてるんだよな。こういう人に頭を下げることのできないサルは、
逆に先輩の立場になると後輩をいじめ倒すんだよ。このサルは学生時代にいた後輩にそっくりだ。
自我が肥大しきって、自分にとって邪魔な物はたとえ社会維持に必要なものでも目の敵にしてのける。
人里に下りてきたサルそのものだ。
先輩後輩の枠を取り払うならそれに代わる秩序維持のシステムが必要になるが、このサルは
愚かにも法律で代用できるなどと勘違いしている。
国の法律は国が多様な集団を包含しているために比較的緩やかな縛りになっている。その程度の枠で
会社が生産性を維持できてたまるかよ。
しかしサルは社会経験が皆無だから、平然と維持できるというサルなみに愚かな勘違いを振り回して
見せるわけだ。
馬鹿め。
157:名無しさん＠社会人
12/09/14 20:51:10.29
どう考えても自我が肥大化しているのはおまえのほう。
なんだその横柄な態度は？
文章から人格の異様さとキモさが漂っているな。
158:名無しさん＠社会人
12/09/14 20:53:34.57
先輩後輩猿
なぜか「先に組織に入ったほうが偉い」と思い込んでいるお猿さん。
日本動物園
極東にある動物園。先輩後輩猿が多く生息しており、園内のいたるところでサル山が見られる。
159:名無しさん＠社会人
12/09/14 21:00:52.88
>>143
江戸時代には先輩・後輩という言葉自体がなかった。
言葉がないということは当然概念もない。
もっと言えば都合良く持ち出してきている「前任者」や「先任者」という言葉も概念もない。
時代劇を見ていつ「前任者」や「先任者」なんて言葉が出てくるんだろうねえ。
160:名無しさん＠社会人
12/09/14 21:04:45.39
>>131
>教育係は先輩後輩の秩序とは別という話か？
>その場合には、自分の教育係には敬語で、動機の人間の教育係にはタメ口で接することを想定してるのか？
それならまだ多少は筋が通るだろうな。
教えてやっているから偉いという論理ならそうなる。
161:名無しさん＠社会人
12/09/14 22:55:36.90
>日本動物園
>極東にある動物園。先輩後輩猿が多く生息しており、園内のいたるところでサル山が見られる。
なんだ、この横柄なサルは在チョンだったか。時間かけて相手して損したよ。
法律さえ破って平然としている半人半獣では、教育の成果が現れないのも当然だ。
>もっと言えば都合良く持ち出してきている「前任者」や「先任者」という言葉も概念もない。
>時代劇を見ていつ「前任者」や「先任者」なんて言葉が出てくるんだろうねえ。
自信満々のバカほど迷惑な存在はないな。得意げに時代劇を持ち出すとか、サルは
呆れるほど度し難い。実例を示さなければキャッキャとはしゃぐだろうから示してやる。
『鷹見泉石日記』の天保８年５月あたりを読んでみろ。幕府は前例主義だから、主君の
土井利位が京都所司代に就任が内定したのにともなって、せっせと教えを乞うための
手配をする姿が書かれている。
お前はこれでも読んで自分の振る舞いの醜悪さを自覚しろ。キムチ臭いアホザルめが。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
162:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:03:03.58
先輩後輩廃止論者はサルに全く似ていないし、サルじみた行為を嫌悪している。
サル山を作っているのは先輩後輩猿のほうだろ。
先輩後輩猿のやっていることはサルのマウンティング行為にそっくりだ。
こいつら論理的に言い返せないから、必死になってオウム返しでこっちをサル呼ばわりしているだけだろ。
ホント頭悪そうだもんな。
163:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:06:45.55
チョン公の自演乙。
164:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:09:23.56
>先輩後輩猿のやっていることはサルのマウンティング行為にそっくりだ。
サルでさえ群れで秩序を守ろうとするのに、ここのチョンキチ猿は人里に下りてきた猿のごとく
人間様のルールを無視して盗みを働き、人に危害を加える。迷惑千万な存在だ。
165:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:09:48.74
>>161
あのなあ、韓国にも先輩・後輩はあって「ソンベ・フベ」っていうらしいぞ。
なんで先輩後輩猿は儒教的な、韓国的な先輩後輩制度が好きなのかが分からん。
俺は儒教なんか日本には要らないと思っている。神道と仏教だけで十分。
だーかーらー、それのどこに「前任者」や「先任者」という「言葉」が出てくるんだ？
166:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:12:26.11
儒教的な、韓国的な先輩後輩制度を好んでいるのはおまえだよ。
サルにそっくりなのも先輩後輩猿。
こいつは論理的に反論できないからオウム返ししているだけ。
167:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:14:45.29
韓国人を嫌っているくせに、頭の中は韓国人にそっくりで上下関係、縦社会が大好きな先輩後輩猿。
西欧的な考えや法律や契約といった概念が理解できないらしい。
168:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:15:29.69
>>165
語るに落ちたな。先輩後輩が儒教的なら、儒教社会だった江戸時代の武士に
先輩後輩の概念が存在しなわけがないだろう。言葉の有無と概念の有無が
イコールとか、寝言は寝て言えキムチ臭いアホ猿。
169:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:17:53.53
でも江戸時代の文献には「先輩後輩」なんて言葉は出てこないんだが。
170:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:19:25.28
あのなあ、韓国にも先輩・後輩はあって「ソンベ・フベ」っていうらしいぞ。
なんで先輩後輩猿は儒教的な、韓国的な先輩後輩制度が好きなのかが分からん。
俺は儒教なんか日本には要らないと思っている。神道と仏教だけで十分。
儒教的な、韓国的な先輩後輩制度を好んでいるのはおまえだよ。
サルにそっくりなのも先輩後輩猿。
こいつは論理的に反論できないからオウム返ししているだけ。
韓国人を嫌っているくせに、頭の中は韓国人にそっくりで上下関係、縦社会が大好きな先輩後輩猿。
西欧的な考えや法律や契約といった概念が理解できないらしい。
171:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:29:07.78
経験者が未経験者に無償で物を教えて当然という価値観は、生存のための過当競争が行われていた
戦前戦後くらいまでは正気を疑われるレベルだった。
先輩が後輩にただ物を教えれば自分の食い扶持が奪われることになるから、あくまでギブアンドテイクで
後輩を弟子なり子分なりとして手懐けることが前提だった。
今でも後輩は仕事上の競合相手になるから、無償で物を教えて貰うのが当然とふんぞり返っている馬鹿な
後輩は当然ながら干される。そんなバカに構っても自分の仕事が滞るだけだからな。
172:名無しさん＠社会人
12/09/14 23:33:00.48
>儒教的な、韓国的な先輩後輩制度を好んでいるのはおまえだよ。
長らく中国の影響下にあり、しかも日韓併合で日本の支配下にあった韓国にも同様の
人間関係があることと、韓国的であるかは全く別問題。それが理解できない阿呆は
いつまでも醜態を晒し続けるわけだ。短絡的で非論理的なところなどはチョンそのものだ。
173:名無しさん＠社会人
12/09/15 07:15:52.04
アホザルって本当に度し難いんだよな。
アホザルは「先輩後輩」という言葉は江戸時代にはなかったと言い、にもかかわらず
西洋文明移入によって朝鮮に対して圧倒的な国力を持った明治以後に成立したはずの
「先輩後輩」の価値観は朝鮮からの移入だなどと主張せんばかりにわめく。
しかし、同じ儒教国家なのに朝鮮でのみ「先輩後輩」が存在し、しかも日本が格下の国の
習慣をわざわざ取り入れるなんてどう考えてもありえんだろうに。
度し難い動物だ。
174:名無しさん＠社会人
12/09/15 13:02:07.08
どっちなのか正直に答えろよ。
威張り散らしたいから、先輩後輩を維持するべきだって言っているのか？
仕事を教えるために必要だから、先輩後輩を維持するべきだって言っているのか？
175:名無しさん＠社会人
12/09/15 13:08:56.09
江戸時代に朱子学を取り入れたのは李氏朝鮮のまねだろうな。
それが明治以降も残って、さらに軍事思想と結びついて、戦後になっても解体されずに残っているというのが実情だろう。
>「先輩後輩」の価値観は朝鮮からの移入だ
そんなことは一言も言っていない。
日本軍国主義が大嫌いな韓国人が、わざわざ先輩後輩制度を維持しているということはそれだけ韓国的、儒教的なメンタリティーに合っているということは間違いない。
176:名無しさん＠社会人
12/09/15 14:08:25.50
>>174
後者であることを散々叩き込んでも一向に理解できない愚かで迷惑な社会的敗残者。
>>175
幕末の志士は佐賀藩の面々を除き概ね朱子学を否定して陽明学を奉じていたことさえ
知らないで頓珍漢な説を唱える阿呆。
177:名無しさん＠社会人
12/09/15 18:38:29.74
どうしても先輩後輩制度を肯定したいなら「先輩後輩法」でも制定しろよ。そうしたら認めてやるわ。
178:名無しさん＠社会人
12/09/15 19:24:10.20
主張がますます子供じみてきたな。
セクハラやパワハラ同様に撤廃のための法律の制定にいそしむというなら馬鹿ではあっても
論理的に理解できるが、馬鹿な一個人が許す許さないを問題にして、既にある慣例を
追認する法律を制定するなんて、想定する時点で阿呆そのものだ。
サルだとばかり思っていたけど、こいつ実はマジキチかな。
179:名無しさん＠社会人
12/09/15 19:27:23.00
本当に仕事を教えるために先輩後輩が必要なら>>145 >>146 >>160でいいはずだ。
180:名無しさん＠社会人
12/09/15 19:38:32.49
>>176
江戸幕府の公認イデオロギーは朱子学だよ。そんなことも知らないのか。
討幕派は反体制だから陽明学なんだろうが。どうしようもなく頭が悪いな。
181:名無しさん＠社会人
12/09/15 19:48:30.08
>>179
本当に馬鹿な奴だ。そう思うならこんなところで陰口たたいでいないで、自分が
所属している組織で先輩に対して主張してみろボンクラ。
>>180
明治新政府がどっち側の体制によって築かれたかすら知らん池沼レベルの阿呆は、
自分がサルであることを自覚してとっとと山に帰ればいいよ。身の程知らずにも
人里に下りてくるからサルとして人間様から排除されるんだ。馬鹿め。
182:名無しさん＠社会人
12/09/15 19:57:17.10
やたらと縦社会や上下関係を強調したがるやつっていうのはそのほうが効率が良いと思い込んでいるんだよな。次のような図式を頭に思い描いている。
怒鳴り散らす、威張り散らす→相手がビビる→正確さや効率が上がる
それで本当に効率が良いかというと、実際はこう。
労働生産性
URLﾘﾝｸ(www.jpc-net.jp)
一人当たりGDP
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
183:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:02:01.16
日本は成長期から停滞期へと経済段階が移行したから、普通に競争原理を働かせると
既に職に就いている人間は解雇しにくいから、しわ寄せは若者に向かい、今以上に
若者に仕事が行かなくなり、国として立ち行かなくなる。
生産性が低いのは、無能な若者にも無理をしてでも仕事を回そうとしている結果でもある。
一種のワークシェアだ。
184:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:03:25.12
>江戸時代に朱子学を取り入れたのは李氏朝鮮のまねだろうな。
>江戸幕府の公認イデオロギーは朱子学だよ。そんなことも知らないのか。
これについては全く反論できていないな。日本の儒教システムは朝鮮的だよ。
明治新政府が陽明学とは言えないだろ。明治維新が成功した時点で体制側なんだから。
朱子学と軍国主義と結びついて先輩後輩が発生するわけだ。
185:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:05:53.89
まあ日本の儒教が朝鮮経由だとか、先輩後輩が江戸時代には存在しないとかは学者レベルでも認めていることだな。
186:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:06:27.73
現場をよく知っているコンサルタントたちは、今の日本の若者がチャレンジ精神を持たず、
出世などの向上心も持たず、人材としてのポテンシャルが低いことを歎く。
だからこそ、ただでさえ求人倍率が低いのに、諸外国から人材を引き入れようという
話に流れる。義務は果たさず権利ばかり主張していたらそうなるのは当然だ。
187:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:09:05.38
>明治新政府が陽明学とは言えないだろ。明治維新が成功した時点で体制側なんだから。
>朱子学と軍国主義と結びついて先輩後輩が発生するわけだ。
またバカが妄想を振り回すし。
明治期に朱子学なんざ奉じてたら行動力がそがれて富国強兵なんて実現しなかったことだろうよ。
つーかこの馬鹿は、朱子学と陽明学の違いもろくにわきまえてないようだ。
そんなことだからサル扱いされるんだ。馬鹿め。
188:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:09:39.18
>>181
>>179に全く論理的に反論できないだろうが。
先輩後輩猿の建前「仕事を教えるために必要だから、先輩後輩を維持するべき」
先輩後輩猿の本音「威張り散らしたいから、先輩後輩を維持するべき」
ということが完全に証明されたな。
189:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:13:10.61
歴史を知らないのはお前だと思うよ。
まず江戸時代には「先輩」「後輩」「前任者」「先任者」「先任者」は存在しない。
勝手に現代の感覚を当てはめているだけ。
存在するというならソースを持って来い。
あとこれも事実
>江戸時代に朱子学を取り入れたのは李氏朝鮮のまねだろうな。
>江戸幕府の公認イデオロギーは朱子学だよ。そんなことも知らないのか。
190:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:14:06.49
>>188
それぞれについて直後にレスつけて教育してやってさえこのザマだ。
散々教育してやってもサル知恵ではついてこれていない以上、サルは理解できるまで
過去レス嫁としか言いようがない。
だから尻尾巻いて山に帰れとアドバイスしてやってるのにな。愚かなサルだ。
191:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:16:12.68
>>189
鷹見泉石日記を示してやってさえ、サル知恵にかかるとこのザマだ。
恥の上塗りを繰り返してないで、陽明学について一から学べアホザル。
192:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:16:16.72
それから明治政府の公認イデオロギーが陽明学だというのはおかしいな。朱子学ではないとしてもだ。
国家神道が公認イデオロギーなんだろうが、儒教的要素も入っている。教育勅語とかな。
193:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:18:25.48
>>190
証明されてしまったなあ。建前と本音が。
>>191
だーかーらー「先輩」「後輩」「前任者」「先任者」という言葉自体がそもそも存在しないんだが。
194:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:20:03.64
「江戸期には前任者という概念が存在しない」という主張に至っては、リアルでこのサルの
脳ミソの出来を疑わざるを得ない。とぼけているようにも見えないし、本気で理解できていないようだ。
やっぱマジキチかよ。
195:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:20:14.83
>>181の
>本当に馬鹿な奴だ。そう思うならこんなところで陰口たたいでいないで、自分が
>所属している組織で先輩に対して主張してみろボンクラ。
は全く論理的な反論になっていない。
よって
先輩後輩猿の建前「仕事を教えるために必要だから、先輩後輩を維持するべき」
先輩後輩猿の本音「威張り散らしたいから、先輩後輩を維持するべき」
ということが完全に証明されたな。
196:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:23:35.65
>>194
「先輩」「後輩」「前任者」「先任者」という言葉自体がそもそも存在しないといっているんだが。
>>190
>>150などを見るかぎり到底「仕事を教えるために必要だから、先輩後輩を維持するべき」 には見えないな。
どう考えても「威張り散らしたいから、先輩後輩を維持するべき」に見える。
どんどんボロが出るな。
197:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:26:38.59
>>192
だからグダグダ寝言ほざいてないで、朱子学と陽明学について一から調べなおせアホザル。
>>193
>証明されてしまったなあ。建前と本音が。
サルの調教は根気が大切だが、この個体に限ってはとっとと屠畜したほうがいいかもしれんな。
>だーかーらー「先輩」「後輩」「前任者」「先任者」という言葉自体がそもそも存在しないんだが。
奉行が入れ替わった時に、新任者は自分の赴任に従って他に転任した者に対してなんと呼ぶか。
その程度のことすら考えたことがないのかこのサルは。
マジお前、精神科を受診したほうがいいぞ。明らかに主張がまともじゃない。
198:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:26:41.89
お前の言う過去レスと
>>176の
>後者であることを散々叩き込んでも一向に理解できない愚かで迷惑な社会的敗残者。
は矛盾しているなあ。おい
話せば話すほど面白いようにボロが出るな。
199:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:28:15.74
>>197
普通に「前の奉行」って言うだろうな。
200:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:32:36.53
こいつのパターンが見えてきたら途端に白けてしまった。
理解できないことはとぼけて虚勢はってるだけのアホザル君だけど、こういう自我の肥大した
ガキって、往々にして周囲との関係をまともに構築できない半引きこもりなんだよな。
実際、先輩に何も言えずにここで陰口叩いてるだけだし。
そんなに自分を受け入れてくれない先輩が憎いのか、ン？
201:名無しさん＠社会人
12/09/15 20:33:52.28
>>199
で、アホのお前は「前任者」とは全く異なる概念だと妄想してのけるわけだ。
202:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:12:04.47
「前任者」や「先任者」って字が書いてある江戸時代の古文書を持って来いよ。
ソースを出せ。早く
203:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:16:48.84
>>131からずーと横柄で傲慢な態度を取り続けているおまえこそが自我が肥大している。
頭の中は韓国人にそっくりで上下関係、縦社会が大好きなのが先輩後輩猿。
サルのマウンティング行為にそっくり行動を取り続けているのが先輩後輩猿。
全部オウム返しだな。
204:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:21:38.38
>>202-203
分かっていて問題をすり替えているようだから、馬鹿な子のヒステリーとして片付けるよ。
自我の肥大したガキは、相手をするから付け上がるんだ。
205:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:22:21.45
>>176で「仕事を教えるために必要だから、先輩後輩を維持するべき」と答えたものの、
>>150などの過去レスから「威張り散らしたいから、先輩後輩を維持するべき」 という醜い本音がバレてしまったな。実に哀れな先輩後輩猿。
>>181のように
>本当に馬鹿な奴だ。そう思うならこんなところで陰口たたいでいないで、自分が
>所属している組織で先輩に対して主張してみろボンクラ。
と言って必死にごまかそうとするしかない。
206:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:25:11.01
このガキはまだ相手してくれるつもりでいるらしい。痛々しいことだ。
相手して欲しければ、この宿題を提出しろ。
現実世界で先輩に対して自分の意見を開陳し、反応を報告せよ。
207:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:25:27.70
>>131からずーと横柄で傲慢な態度を取り続けて、自我が肥大している先輩後輩猿。
頭の中は韓国人にそっくりで、上下関係、縦社会が大好きなのが先輩後輩猿。
サルのマウンティング行為にそっくり行動を取り続けているのが先輩後輩猿。
全部、先輩後輩猿自身の行動にこそ当てはまる。
論理的に言い返せないから必死にオウム返しをするしかない。
208:名無しさん＠社会人
12/09/15 21:29:24.36
先輩後輩猿の特徴
・>>131からずーと横柄で傲慢な態度を取り続けている。
・自我が肥大している
・頭の中は韓国人にそっくりである
・上下関係、縦社会が大好きである
・サルのマウンティング行為にそっくり行動を取り続けている
・頭が悪いので論理的に言い返せない
・オウム返しをする
・>>181のようにごまかして逃げる
・相手にしないと言いつつ>>206のように書き込む
209:名無しさん＠社会人
12/09/16 00:42:00.81
絶対的な先輩
奴隷の後輩
このような関係で上から押し付けてないと、怖くて人とおしゃべりができないとそういうことだよな。
猿に失礼ではなかろうか？猿は助け合う習性があるぞ。
210:名無しさん＠社会人
12/09/16 01:16:43.02
やはり貴方は威張り散らしすぎです。バイバイ先輩後輩さるさん。
上野動物園＝日本の学校・会社は？
211:名無しさん＠社会人
12/09/16 07:04:11.76
都合の悪いことを突きつけられると、憂さ晴らしのために、あるいは突きつけられた問題を
誤魔化すために見苦しく連投する。
幼稚な奴だ。
212:名無しさん＠社会人
12/09/16 08:43:38.94
この馬鹿は完全に勘違いしているが、戦後の先輩後輩の人間関係が強固に存在した時代には
経済成長は極めて順調で、自我の肥大した馬鹿なガキがろくに働かなくなったのに合わせて
経済は停滞した。
つまり、このアホガキの論理に従えば、現在の労働生産性が低いのは能無しのガキどもが原因だ。
無い知恵絞って見当外れの結論を振り回し、ブタの寝言なみに意味のない能書きをグダグダ
垂れてないで働けクソガキども。
213:名無しさん＠社会人
12/09/16 11:15:29.87
tes
214:名無しさん＠社会人
12/09/16 23:55:43.98
なら最強の先輩様がアホガキとやらのケツをひっぱたいてやる気をださせろよ。
おうはやくしろよ。
それで日本の景気がよくなったら土下座してあやまってやんよ、はやくしろよ。
まさか俺は威張りたいだけでノープラン、後輩のアホガキが考えろとかいうんじゃないだろうな？
おうさっさと反論してみろよ。
215:名無しさん＠社会人
12/09/17 07:41:04.21
ようやくアホガキの側が悪いというところまでは認識できたようだ。サルにしてはよくやった。
ほんの少し人間様に近づいたぞ。
しかし残念なことに、先輩は親でも教師でも上司でもないから、いちいち糞生意気な後輩に
親切丁寧に物事を教えてやるわけがないことは既に散々教えてやったことであり、それすら
理解できないサルはゴミをあさって惨めに生きるのがふさわしいだろう。
>まさか俺は威張りたいだけでノープラン、後輩のアホガキが考えろとかいうんじゃないだろうな？
これまで先輩に従って教えを請い仕事を覚えろと散々具体的プランを示してやったにもかかわらず
従わないのだから、現状は愚かなガキの自爆行為だととっくに気付くべきところだ。
それに気付かないからサルなんだけどな。
216:名無しさん＠社会人
12/09/17 07:44:11.42
サルも自分の側に問題があることまでは自覚したが、どうしても肥大した自我を
抑えることができず人間様に刃向かうことしかできない。これがゆとり教育の
結果かと思うと、この国の将来を憂えざるを得ない。これでは禽獣そのものだ。
217:名無しさん＠社会人
12/09/17 12:04:25.95
はい、アホ特有の勝利宣言頂きました
結果も示さないくせに後輩は全部わるい!責任はアホｶﾞｷが全部とれ!!
先輩というだけで楽して威張ってきたゴミの知能なんてこんなもんか。
おまえの大嫌いなチョン企業サムスンは完全実力主義で日本企業をボコボコにしてるわけだが、先輩猿ジャップはどう責任とるの？
218:名無しさん＠社会人
12/09/17 12:47:12.03
>>217
経済停滞の原因を作ってるチョンガキがまた駄々をこね始めたよ。
いわば、自分が寝糞を垂れおきながら「布団を洗濯しておいてくれないママンが悪い」などと醜悪にも
駄々をこねているようなものだ。まず寝糞を直せアホが。
それとも糞喰い民族のチョンからすれば、大好きな糞と一緒に寝られることが至上の幸せなのかね、ン？
ちなみに、サムスンは既に借金漬けで、スマートフォンもアップルに負けて更に借金を膨らませることが
確定しているけどね。
チョンって本当に惨めだな。道理でサルに近い動物だと思ったよ。
219:名無しさん＠社会人
12/09/18 14:51:01.20
長幼の序の概念は、江戸時代には無かったの？
220:名無しさん＠社会人
12/09/18 18:18:42.06
儒教の根本だから当然存在したよ。
221:名無しさん＠社会人
12/09/18 23:09:40.51
先輩・後輩は廃止するべき（組織の私物化）
なんで日本人は先輩後輩を作りたがるのかを考えた場合、日本人は学校や会社などの組織を私物化したがる傾向があるように感じられる。
つまり「会社に入った＝会社は俺の所有物」だという意識が少なからずあるんだろうと思う。
「会社に先に入った＝俺のほうが会社に対して強い所有権を持っている」という意識があるんだろうと思う。
「俺の所有物である会社で働く＝俺の言うことを聞くのは当然」みたいな意識があるんだろうと思う。
もちろん経営者や株主を前にしてそんなことはいえないから、先輩後輩って言葉で誤魔化している。
自分で会社を作ったわけでもないのに、会社は自分の所有物だと思い込んでいるのが日本人。
これが役所の場合はもっと滑稽なことになるね。
公の組織を自分の私物だと思い込んでいるんだから。
公園デビューとかいう言葉もそうだね。
公の設備である公園を私物化して威張り腐っている馬鹿なメス猿ども。
222:名無しさん＠社会人
12/09/18 23:13:27.28
先輩後輩を廃止したほうが、日本が韓国から遠ざかる。
儒教思想を排除したほうが、日本が韓国から遠ざかる。
先輩後輩猿は何が不満なんだ？
223:名無しさん＠社会人
12/09/19 14:56:35.86
檻の中で育った引きこもり猿が妄想を振り回してよく吠えるなあ。
そんなに先輩後輩の関係が嫌いなら、起業して社長になればいい話だろアホ。
どうせお前のような自我の肥大したクズはどこの会社も雇ってくれるわけがないんだから、
てめえ一人で生活費を稼ぐ算段でもしてろアホ。
224:名無しさん＠社会人
12/09/19 15:40:50.97
時価総額
Apple 49兆5717億円
Google 17兆2310億円
Samsung Electronics 12兆4601億円
三菱電機 1兆4200億円
パナソニック 1兆3500億円
東芝 1兆1100億円
ソニー 9072億円
シャープ 2388億円
NEC 2787億円
225:名無しさん＠社会人
12/09/19 17:42:13.48
ググってみた。
朝鮮日報によると、サムスンの有利子負債は、230兆6890億ウォン（約17兆4600億円）だってさ。
時価総額より上じゃん。
サムスンは韓国に寄りかかり、韓国は国家予算の三倍ほどを日本から融資されている。
そりゃ見た目だけは景気がいいだろう。いつまで経っても韓国人は豊かにならないけどな。
226:名無しさん＠社会人
12/09/20 00:05:25.01
俺は韓国もクソだと思うよ。
先輩後輩制度があり、儒教思想がはびこっているから。
先輩後輩猿が数多く生息する韓国動物園だな。
227:名無しさん＠社会人
12/09/20 06:30:05.04
この在日は北朝鮮系か。
228:名無しさん＠社会人
12/09/20 21:32:12.47
北朝鮮にも先輩後輩制度はあるだろ。
先輩後輩制度がある国は全てクソだよ。
229:名無しさん＠社会人
12/09/21 06:46:26.32
>先輩後輩制度がある国は全てクソだよ。
先輩後輩の関係に馴染めないやつは例外なく、欧米でもごく普通に存在する上司部下の
関係にさえ馴染めずにどうしようもない役立たずになる。単に目上の人間に頭を下げるのが
嫌でごねてるだけだからな。
馬鹿め。
230:名無しさん＠社会人
12/09/21 12:04:11.41
先輩は、単に年上だというだけで無能でも威張れる。
欧米の上司は、有能でないとなれない。
231:名無しさん＠社会人
12/09/21 13:54:46.00
この馬鹿は欧米の上司のもとで働けるつもりでいるらしい。
じゃあ日本のシステムに口出してくんなアホ。
232:名無しさん＠社会人
12/09/25 12:49:02.16
【和歌山】「態度が生意気」と呼び出された中１女子、上級生少女らに鼻の骨折られる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
233:名無しさん＠社会人
12/09/25 14:54:46.94
暴力はナンセンスだなあ。
その一方で、今時のガキは教師相手でも平然とクソ生意気に振舞うからな。そんな風に育った奴が
まともに会社や役所で上司の指図に従って働けるわけがない。本当に日本はどうなることやら。
234:名無しさん＠社会人
12/09/25 15:33:57.45
tes
235:名無しさん＠社会人
12/09/26 14:35:21.55
先輩後輩猿は時代遅れでダッセエ
236:名無しさん＠社会人
12/09/26 14:40:20.14
先輩後輩制度があることによって
他の組織の優れたやり方や新しい発想を持ち込むのが難しくなる。
技術や経験の相乗効果というものが生まれにくくなる。
その結果技術革新が起きにくくなる。
237:名無しさん＠社会人
12/09/26 16:39:31.14
馬鹿なガキはひたすら能書きを垂れるだけで、上の世代からの技術伝達すらできずに
無能と化すわけだ。
歌舞伎やら宮大工やら伝統工芸やらと枚挙にいとまがないように、伝統技術の伝達には
徹底した徒弟制度がなければすぐに衰退する。程度の差こそあれ、それはどんな仕事にも
当てはまる。社会経験のない馬鹿はそれをわきまえずに先輩の指示どころか上司の命令さえ
自分の判断で逆らって、無能街道を一直線に突き進むわけだ。
238:名無しさん＠社会人
12/09/26 16:52:09.26
マジこんなところで吠えてないで、バイトでもして社会経験積めっての。
馬鹿はアメリカの上司のもとで働くことを理想としているようだけど、向こうは過当競争の世界だからな。
大学生は親の仕送りなど受けずに自分でバイトして学費と生活費を稼ぎ、就職も企業が即戦力を
求めるあまり、ただでも良いから仕事の経験を積ませてくれと大企業に学生が殺到している状態。
日本の学生の就職活動の感覚でいれば間違いなくワープアか無職だ。
日本でも、お前ほど人材の質が悪ければどこも採用せんよ。
239:名無しさん＠社会人
12/09/26 17:56:18.95
いわゆる伝統芸能でなんで○○流とかやたらと流派分立しているか考えたことあるか？
そうやって流派分立させないと、サル山が１つになってしまい、威張り散らせるボス猿の数が減ってしまうからだよ。
本当に実力主義ならなんて分立させる必要はないよね。
240:名無しさん＠社会人
12/09/26 17:57:27.91
本当に実力主義なら流派なんてわざわざ分立させる必要はないよね。
241:名無しさん＠社会人
12/09/26 18:15:28.13
人類はサルの子孫だからボス猿とそれに服従する下位猿などが群れの中に生じるのは
生物学的必然じゃないか？
これをとっぱらおうとするのは生物学的本能に反していて、必ず歪みを生み出すだろう。
242:名無しさん＠社会人
12/09/26 18:28:03.82
とうとう自らサルであることを認めたか。先輩後輩猿。
実に素直でいいね。
243:名無しさん＠社会人
12/09/26 19:19:52.65
別の人の書き込みを俺と間違えるなよ引きこもり。
サルの檻のサルも、親に養ってもらっている引きこもりのお前と同じくエサをもらって悠々自適だからな。
きっとお前のごとく人間様を見下していることだろう。
動物園のサルと違って、引きこもりのお前は親が死んだら誰からも相手にされなくなるわけだが。
244:名無しさん＠社会人
12/09/26 19:22:02.79
>>239-240
本当に世間知らずの引きこもりだな。
分派しても周囲が評価しなければ食っていけずに廃れるだけだから、今にまで残っているのは
競争を勝ち抜いた本質的価値があるところばかりだ。馬鹿め。
245:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:04:07.58
西洋の数学者は新しい定理を発見したらすぐに広めていたらしいが、
日本の江戸時代の数学者(和算家)は「門外不出」でそれを隠していたらしい。
ライバルの流派に知られると、知ってるのは俺たちだけだと威張り散らせなくなるから。
その流派の中でも、きっと「算術は教えてもらうものではなく、盗むものだ」
みたいに言ってる奴がいたんだろうなｗ
246:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:23:08.08
企業秘密を漏らしては飯の食い上げだからな。和算家も弟子の月謝で
生活しているのだから、機密保持に留意するのは当然だ。パトロンを得て
食わせてもらえ、いち早く発表することがステータスとなる西洋の科学者とは
わけが違う。いわば大学の研究者と企業研究者の違いに類する違いだ。
馬鹿なガキに重要なことを決して教えないのも、ガキが機密情報を持ってホイホイ
他社に売り込むくらいはやりかねないクズだからという意味合いもある。
戦後日本の企業はその点お人よしだったが、痛い目を見てようやく機密保持の
重要さを理解したらしい。
247:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:26:44.44
>>229
先輩後輩猿は先輩後輩と上司部下とごっちゃにしたがるんだよな。
先輩というのは先に入った同僚に過ぎないんだし、後輩というのは後に入った同僚に過ぎないだろうが。
248:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:29:39.14
>馬鹿なガキに重要なことを決して教えないのも
ついに出ました醜い本音が。
やっぱり先輩後輩制度は仕事を教えることの邪魔になるんですね。
249:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:34:07.07
>>237
そもそも歌舞伎ってどういうルーツだか知ってるの？
高尚なものではないんだが。
あと>>244で
>分派しても周囲が評価しなければ食っていけずに廃れるだけだから、今にまで残っているのは
>競争を勝ち抜いた本質的価値があるところばかりだ。
と言っているからには、当然伝統芸能の全ての流派に精通しているんだろうね。
本当ならすごいね。本当ならね。
250:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:35:48.06
和算は日本独自の数学だって思われているけど、実は宣教師のジュゼッペ・キアラ＝岡本三右衛門＝高原吉種が大本なんだね。
関孝和もキアラの弟子だったらしい。
和算には分数、角度、座標という概念がなかった。
座標がないんだから微積分も本当はなかった。
251:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:37:23.29
欧米からパクってきた学問や技術をもったいぶって教え、威張り散らすのに使う日本動物園の先輩後輩猿。
252:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:40:00.24
>>247
実例をいくらでも見てきているからね。先輩に無礼を働く人間は例外なくあらゆる上下関係を嫌う。
>>248
社会に出れば、日本だろうが欧米だろうが馬鹿な新入りが決して機密情報に触れられないことを
身をもって知ることになるけど、君にはその機会さえなさそうだ。
>>249
歴史的価値というものが理解できないなら、呆れるほどの無教養だと見なさざるを得ない。その上、
経済原理のごく基本的な部分さえ理解できないようだから、もはやサルだと言うしかない。
253:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:42:57.44
>>251
よく吠えるサルだなあ。
サルには恥という概念がないから、それだけブザマな姿を平気で人に見せていられるのだろうね。
254:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:44:03.73
これに全く反論できていないね。
あと>>244で
>分派しても周囲が評価しなければ食っていけずに廃れるだけだから、今にまで残っているのは
>競争を勝ち抜いた本質的価値があるところばかりだ。
と言っているからには、当然伝統芸能の全ての流派に精通しているんだろうね。
本当ならすごいね。本当ならね。
255:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:45:13.28
伝統芸能の全ての流派に精通していると主張する日本動物園の先輩後輩猿。
256:名無しさん＠社会人
12/09/26 20:47:48.62
>>248に対しても反論できていないな。
先輩後輩制度は仕事を教える邪魔になるだろうが。
257:名無しさん＠社会人
12/09/27 18:18:48.88
良いから引きこもってないでバイトでもして社会経験を積め。
近頃は自尊心の肥大した無能なガキが多すぎる。クソゆとりが。
258:名無しさん＠社会人
12/10/01 09:05:27.18
朱子学文化圏(北朝鮮・南朝鮮・東朝鮮)の特徴
人間の尊厳は神の下に平等ではなく上下の差があると信じている
人間の尊厳＝カネ・権威・権力である
強きを助け弱きを挫くのが歴史的文化的伝統である
尊敬語・謙譲語・丁寧語の3種類が用言の文法範疇として存在する
強者には尊敬語と謙譲語を駆使して媚び、弱者には罵倒や嘲笑をするのが基本である
内面的な倫理は軽視され礼儀作法が重視される
立場によって異なる複雑な礼儀作法があり御辞儀の角度も異なる
型にハマった思考を好み、型にハマらない異質は排除する
チャンスさえあれば鎖国したいと考えている
競争を好み協調を嫌う
善意ではなく敵意を利用することで団結する
学問は真理の探求ではなく人間の価値を序列化する競争だと考えている
プライドが高く異質に嫌悪感を覚えるので怒りやすく冷静な議論が出来ない
259:名無しさん＠社会人
12/10/01 18:25:19.65
この馬鹿の特徴
親子や教師生徒、上司部下の関係でさえ神の下に平等などと妄想している
人間の尊厳などと謳って堕落・放埓・無責任を貫く
無能の癖に自我が肥大して、まともな人間と対等に振舞って良いと勘違いしている
無教養なため敬語を使うことができない。
能力のなさが原因として人に見下されても、逆恨みするだけで決して努力しない
内面的な倫理も礼儀作法も軽視するが、それを決して自覚できない
まるで動物のごとく礼儀作法が身についていない
人生経験のなさのため型にハマった思考を好み、それを馬鹿にされると身の程知らずにも反発する
チャンスさえあれば欧米人になりたいと考えているが、その能力がないことに思い当たらない
協調と、チンケな自我を守るための事なかれの区別がつかない。
居心地の良し悪しのみが集団に加わる要素で、壁に対して一致団結して努力することができない
思考力が乏しいため学問は与えられたことだけこなせば良いと考え、決して与える側の立場になれない
能力がないのにプライドが肥大し、現実を突きつけられただけで逆ギレし、冷静な議論が出来ない
260:名無しさん＠社会人
12/10/01 18:48:00.13
この馬鹿に限らず、今のゆとりガキは大抵>>259の通りなんだけどな。
こんな禽獣ばかり育成して、教育現場は何を考えてやがるんだ。
261:名無しさん＠社会人
12/10/01 18:54:31.30
日本人の特徴として、つまらないことを実にもったいぶって教えるということが言える。
サル山ヒエラルキーを作り出すために、大したことじゃなくてもやたらと怒鳴り散らす。
その結果として批判が行われなくなり、権威主義的になり独善的になる。
言葉できちんと説明してしまうとすぐにできるようになってしまい、ありがたみが減ってしまい威張り散らせなくなってしまうので「技は教えてもらうものではなく、盗むものだ」などと言ってもったいつける。
その結果として定義すら行われず、論理性や客観性がなくなる。
小さなサル山で威張り散らしやすいようにするために、すぐ何々流とか流派ｗを作りたがる。
その結果として普遍性がなくなる。
こうして見ると、どうして日本で自然科学が発生しなかったのか実に良く分かるね。
262:名無しさん＠社会人
12/10/01 19:23:48.26
>>259でまとめた通りの反応をしてのける。呆れた禽獣だ。
263:名無しさん＠社会人
12/10/01 20:22:58.80
あのおっさんの話面倒くさそうだからあっち行こうぜ うぇいうぇ～い
264:名無しさん＠社会人
12/10/02 01:31:15.51
男性と、女性とで、どっちの方が、先輩後輩関係が厳しいのかな？
265:名無しさん＠社会人
12/10/02 07:07:54.98
ドラマとかでは女は年の差をあまり意識してないっぽいな。
向上心がある人間は周囲がライバルだから上下関係を重視する。一方今のガキは
学校で競争心の芽を摘まれているらしく、向上心まで摘まれ、甘やかされて自我は肥大し、
シェア奪い合いの競争が基本の企業で働くには不適格な役立たずになっている。
女の声が大きくなると必ず社会はこうなっちまうんだよ。女はその伝統的なジェンダーのために、
自分の目の届くところにしか頭を働かせられないからな。女の理想である台所感覚で国を
運用しようとした結果が社会党の村山政権であり、民主党の鳩菅政権だったわけだ。
しかも馬鹿どもはいまだに自分の理想が現実に合致しないことを自覚できずに
民主党が変質したのなんのと狂った主張を続けてるだろ。
266:名無しさん＠社会人
12/10/02 20:56:25.65
>>265
あんた戸塚ヨットスクールの宏か?
267:名無しさん＠社会人
12/10/03 06:23:23.17
>>266
全く違うが、なぜそう思うのかね。
268:名無しさん＠社会人
12/10/03 16:27:13.50
某有名調味料食品メーカー○の素に就職が内定していた慶應義塾大学機械体操部主将がゲイのポルノAVビデオgamesゲームスに出演発覚で大騒動
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269:名無しさん＠社会人
12/10/11 15:00:51.57
上下関係は競争の邪魔になるだろ。
270:名無しさん＠社会人
12/10/11 16:11:01.47
上下関係がなければ無秩序になり、生産性が阻害されるだろ。
271:名無しさん＠社会人
12/10/12 01:39:40.25
日本の生産性は国際的に見て低いんだが。
272:名無しさん＠社会人
12/10/12 15:53:09.75
じゃあ無能な若者を切って失業率を上げてでも生産効率を上げればいいわけか。
273:名無しさん＠社会人
12/10/12 18:02:30.71
アホか。高給のくせに仕事しない中高年こそリストラすべきだろ。
むしろ若者は給料安いんだから正社員で良い。
274:名無しさん＠社会人
12/10/12 19:23:59.54
仕事しない奴から順に切ればいいのか。じゃあ中堅層だけ残してジジイとガキを切るか。
275:名無しさん＠社会人
12/10/13 08:42:07.78
>むしろ若者は給料安いんだから正社員で良い。
ガキを派遣として雇うのは、正社員にすると将来人件費がかさむのが必然だからだ。
それが分からないほどのアホは使い物にならないから、奴隷でなく派遣として扱ってもらえることを
むしろ感謝すべきだろう。
276:名無しさん＠社会人
12/10/13 09:03:34.60
>>267
思想的にそっくりだからじゃね？
277:名無しさん＠社会人
12/10/13 09:46:27.64
>>276
もちろん指摘した奴はそう思ったのだろうけど、馬鹿な奴って何人もいるものだな。
278:名無しさん＠社会人
12/10/14 01:49:57.31
「法律的には雇用契約であって、経済的には賃金の対価として労働している」ことを上下関係とカン違いしているのが先輩後輩猿。
「法律的には売買契約であって、経済的には貨幣の対価として商品を提供している」ことを上下関係とカン違いしているのが先輩後輩猿。
先輩後輩猿は猿であり土人だから社会科学的思考なんてことはできない。
279:名無しさん＠社会人
12/10/14 06:16:29.83
つまりこの土人以下のサルは、長い会社の歴史の中で培われ、社内の人間関係を円滑にし、
技術や知識の引継ぎを円滑にしてきた上下関係という社内秩序を破壊するようなクズ人材を
商品として押し売りしようとする愚かな動物なわけか。
買い手である企業は生産性向上のためにそんなクズを弾くに決まってんだろアホ。日本の
経済効率が低いのは、ワークシェア的に失業率を引き下げているためだ。そこが気に入らんなら
真っ先に切られるのは無能なクズ人材のお前だ。馬鹿め。
280:名無しさん＠社会人
12/10/14 17:40:47.18
どんなに屁理屈をこねようが、上下関係を法律的に肯定することはできないだろうね。
憲法から改正しなければいけなくなる。
平等権を規定する条文を削除しないといけないな。
281:名無しさん＠社会人
12/10/14 17:57:25.60
でも日本国憲法を金科玉条のように掲げて主張できない時代になっているよ。
それができたのは左翼がまだそれなりの勢力を保っていた時代まで。
憲法なんて都合に合わせていつだって変えればいいよ、という世論が
形成された時代ではもうあまり有効な議論ではない。
282:名無しさん＠社会人
12/10/14 20:26:37.82
日本においてワークシェアリングが行われているとか大嘘も大概にしろ。
本当にワークシェアリングが行われているなら、サービス残業なんかなくなるはずだし、過労死もなくなるはず。
逆に失業率だって減るはずだ。
283:名無しさん＠社会人
12/10/14 20:34:17.55
>>282が書くとおりだね。
ワークシェア的に失業率が抑えられているというのは
日本の経営をかなり美化した言い方にすぎなくて、
むしろ社畜とワーキングプアの二重構造によって
失業率という指標からは隠された
労働力の買い手市場化が徹底されてきたと見るべきかもね。
なぜ俗流経済学者はいまだに失業率万能主義なんだろうか。
284:名無しさん＠社会人
12/10/14 20:36:34.03
これで先輩後輩猿は法秩序を無視する犯罪者やヤクザと同類であることが見事に証明されたな。
実際に改正されるまでは、どんな憲法も法律も有効なんだよ。よく覚えておこうね。
そうやって平然と法律を平然と無視できるような神経をしているから、サービス残業だとかがまかり通るんだろうな。
285:名無しさん＠社会人
12/10/14 20:39:20.94
あと、まともな先進国で平等権の規定が存在しない国なんか存在しないぞ。
憲法から平等権の規定を削除した時点で、国際社会からまともな国として扱われなくなるのは確実だ。
こんなの右翼左翼以前の問題だよ。
アメリカの右翼に平等権を否定するやつがいると思うか？どれだけずれているんだろうねえ。
286:名無しさん＠社会人
12/10/14 21:49:29.72
>日本においてワークシェアリングが行われているとか大嘘も大概にしろ。
経済効率が低いってことは、同じ仕事量をこなすのに多くの人間を必要としているということだ。
すなわちそれがワークシェア的な状態に他ならない。それでもサービス残業があるなら、
従事者が欧米人以下の無能ということになる。
>なぜ俗流経済学者はいまだに失業率万能主義なんだろうか。
失業率を軽視して割を食うのは当然ながら若者。その若者自身が軽視しろというなら、国としても
これほど楽なことはなかろう。ガキはウダウダ言わず海外に出稼ぎに出ろ。
>あと、まともな先進国で平等権の規定が存在しない国なんか存在しないぞ。
馬鹿の脳内では上司部下の関係は平等権の侵害となっているのか否か。上司部下の関係が
平等でないなら欧米も憲法違反だろうし、平等だというなら先輩後輩も平等だろうに。
馬鹿な子だ。
287:名無しさん＠社会人
12/10/14 22:53:42.00
ワークシェアリングについての理解が全然間違っているな。
ワークシェアリングというのは、１人当たりの労働時間数を減らして、多くの労働者に労働を分配すること。
労働の密度や効率や生産性には関係ない。
欧米のほうがワークシェアリングは進んでいるが、労働生産性は高い。
日本はワークシェアリングが進んでいないから、労働の分配が偏っている。
だから日本ではサービス残業や過労死が増え、失業率が上がる。
288:名無しさん＠社会人
12/10/14 22:59:26.08
そもそも上司部下の関係と先輩後輩の関係は絶対的に異なる。
欧米にあるのは前者だけであり、後者はない。
しかも上司部下の関係であっても、彼らがそれを日本的な意味での上下関係として理解しているかは極めて疑問だ。
まずは契約関係としてとらえているはずだ。そして役割の違いとして理解しているだろう。
289:名無しさん＠社会人
12/10/14 23:12:39.66
>>275
現時点で出費がかさむほうを切れば良いに決まってんだろ。
>ガキを派遣として雇うのは、正社員にすると将来人件費がかさむのが必然だからだ。
だったら若者が高給取りになった時点で切れば良いだろう。
本当に救いようがないくらい馬鹿だな。
290:名無しさん＠社会人
12/10/15 02:24:08.83
>>288
欧米での教師-生徒の関係も自由契約による擬似的上下関係という前提認識があるんだろうか。
291:名無しさん＠社会人
12/10/15 07:06:14.33
>ワークシェアリングというのは、１人当たりの労働時間数を減らして、多くの労働者に労働を分配すること。
従業員が楽をすることではなく、失業率が高くなりかねない場合に給料が下がるのを容認してでも
多くの人間に仕事を割り当てることだよ。楽することしか考えていないから一面しか見えないんだ。
>そもそも上司部下の関係と先輩後輩の関係は絶対的に異なる。
その思い込みと、お前が振りかざした平等権とをどう折り合いをつけるのかと馬鹿にしているわけだ。
意地悪くもう一度聞くが、上司部下の関係は平等権侵害で憲法違反になるのか？ ン？
>だったら若者が高給取りになった時点で切れば良いだろう。
仕事を覚えていない段階のガキは基本的に指示通りに働くだけのパシリにしか使えない。最近のガキは
競争心を摘み取られて自ら仕事を吸収する意志がないからな。このスレの阿呆はまさにそういう愚物だ。
ガキは頭数あたりの給料は安くても、生産力が低いから生産力あたりではコストがかさむ。馬鹿でも
出来る工場の流れ作業とかは海外流出しちまってるしな。
会社がやばいというときに真っ先に放逐されるのは、謙虚に先輩に教えを乞うことさえせず、教えてもらって
当然とばかりにふんぞり返って、上司先輩に余計な手間をかけさせて当然と勘違いしている無能なガキだよ。
292:名無しさん＠社会人
12/10/15 08:47:45.09
独創性は、若い人間の方が豊富にあると考えられる。
世の中を変える新しい良いアイデアを持っている人間が、年齢の上下を問わず、上の地位に立つべき。
年齢が上なら自動的に上の地位に立てると思うのは甘え。
293:名無しさん＠社会人
12/10/15 09:26:42.71
独創性は新規分野でこそ発揮されるもの。独創性を発揮したければ自分で会社を立ち上げればいい。
既存の会社はまず社風に馴染んで仕事を覚える必要があるから、独創性ばかりで協調性のない人間は
放逐されるのが当然。
294:名無しさん＠社会人
12/10/15 11:34:32.72
付き人みたいな職業しか残ってないよ
295:名無しさん＠社会人
12/10/15 22:14:29.49
>>293
思考パターンが、公務員そのもの。
先輩後輩制の根源の一つは、公務員制にある。
296:名無しさん＠社会人
12/10/15 22:38:23.41
>>291
> 従業員が楽をすることではなく、失業率が高くなりかねない場合に給料が下がるのを容認してでも
> 多くの人間に仕事を割り当てることだよ。楽することしか考えていないから一面しか見えないんだ。
それは日本型のワークシェアリングと呼ばれることがあるものだね。
日本でワークシェアリングというとそういう認識が定着しちゃったところがある。
297:名無しさん＠社会人
12/10/16 00:31:14.19
経営者から見た先輩後輩制度
労働者が団結しないように、勤続年数によって労働者を分割統治しているんだろう。
あと先輩として威張り散らさせることによって、会社に長く勤務させるという効果もある。
298:名無しさん＠社会人
12/10/16 01:21:56.88
先輩後輩制は年功序列なので、下っ端のときはこんな理不尽な関係は
我慢ならんと思っていても、自分が先輩になったときに後輩に対して
威張り散らせる立場になれるから、鞭ばかりか飴の部分をもっている。
先輩として威張った経験があるので、この制度を批判することができない。
で、我慢すればいずれ甘い汁が吸えるぞ論がはびこるようになって、
この慣習制度は温存されていく。そういう権力ゲーム構造になっている。
299:名無しさん＠社会人
12/10/16 07:03:09.95
>>297
左翼的な主張を続けても無駄だよ。
ソ連が崩壊し、東欧や中国が資本主義にシフトし、北朝鮮が地獄絵図の様相を呈してさえ
夢を見ているなんて基地外そのものだ。左翼の理想が上手くいくわけないじゃん。
>>298
たとえお前レベルの馬鹿でも、上に立てば否応なく会社の経営の視点で仕事をすることに
なるから、新人のわがままが組織を破壊しかねないことが見えてくる。
アホのお前は、企業がお前を食わせるための慈善事業とでも勘違いしてやがるだろ。
300:名無しさん＠社会人
12/10/16 21:29:43.81
中国の資本主義シフトは、
毛沢東から走資派としてむかしっから批判されてきた鄧小平ら実権派が
再び実権を取り返した結果であって、もともと走資派の方針にすぎないもの。
もともと鄧小平ら実権派は毛沢東時代から走資派として批判される立場だった
ってことすらも知らん人なのかね。
走資派というのは資本主義経由で共産社会を実現するという派閥であって、
これが中国共産党のなかでもともとの実権派と称される人々の立場だった。
そしてこれがマルクス＝エンゲルス主義の本流、教条主義に近い。
毛沢東は教条主義をもっとも嫌った人物。
301:名無しさん＠社会人
12/10/17 06:34:05.68
>>300
現実を受け入れられない共産主義者がどんな思考で自分を納得させているかは分かったよ。
気持ちの悪い人たちだ。貧乏人がルサンチマンを振り回して他人から資産を奪うことを
正当化しようとしているだけじゃん。
かつて学生運動にドップリ漬かっていた世代は、自分たちが年金を貰う側になると若者に
ツケを回してでも逃げ切ろうとし、首相という最高に責任のある立場についても菅のごとく
ありえないレベルの無責任と保身と責任転嫁に終始する。
そりゃ当然だ。自分たちが抱えた問題を自分たちで解決しようとせず、政府が悪い
金持ちが悪いと他人に責任転嫁し続けているだけなのだから。自分が政府を担ってさえ
その行動パターンは変わらない。これほど徹底的な利己主義者も珍しい。
302:名無しさん＠社会人
12/10/17 06:39:52.89
先輩が威張っている会社から先に潰れていくって、本当かな？
303:名無しさん＠社会人
12/10/17 07:07:28.70
>>302
むしろ、希望的観測を振り回すだけの無能のお前が入れる所の方がやばいのは間違いない。
304:名無しさん＠社会人
12/10/17 22:34:54.07
>>299
こちらが述べているのは、西欧型の思想や社会システムであって、旧ソ連型の共産主義ではない。
必ずこういうふうに論理をすりかえるんだよな。
実際には先輩後輩猿のほうが共産主義的であり官僚主義的だよ。
先輩後輩猿のどこに、資本主義に必要な起業家精神だとか進取の精神があるんだ？
305:名無しさん＠社会人
12/10/18 04:56:24.70
>>298
職場だと3年目くらいから少しずつ地位が上がる｡
そうしたらちょっと外出して郵便局に行ったりするくらいじゃ､周りからとやかく言われない｡
リクルートスーツ以外のスタイルもできる｡
年功序列でちょこっと給与も上がったりする｡
すると｢職場じゃ一年でも先輩の言うことは絶対｣
｢最初の1～2年目は後輩は歯磨きのときにいつも最後列に並んで当然｡
それを嫌がる奴は甘えている､世間知らず､人情が分からない…｣
｢後輩のくせに先輩の前で赤いコートを着るなんて､僭越｣
と非難するようになる｡
306:名無しさん＠社会人
12/10/18 04:59:24.26
>>304
ないよ｡もし後輩が先輩をさしおいて/さしでがましく
パイオニア精神やリーダーシップを発揮しようとしたら､
生意気､自分の役割と違うことばかりしている､知識はあっても経験はないくせに､
と叩かれるはめになる｡
307:名無しさん＠社会人
12/10/18 07:25:06.00
仕事を覚えられてもいない段階でグダグダ自己主張を始めて周囲に迷惑をかけているのに、
自分はまともなつもりで逆恨みしているわけか。
元気なはねっ返りは毎年それなりの割合でいるけど、そういうバカも数年我慢すれば
ちゃんと社風に馴染む。馴染まない馬鹿は自分から出て行くけど。
馬鹿は基本的に、パイオニア精神やリーダーシップと単なる放埓の区別がつかない。
308:名無しさん＠社会人
12/10/18 09:50:18.09
老害乙
309:名無しさん＠社会人
12/10/18 13:01:18.85
回りに八つ当たりしてないで、自分の側に問題があることを自覚しろよ。
もしかして統合失調症か？
310:名無しさん＠社会人
12/10/18 16:56:58.38
これは本質的に権力ゲーム構造だね。実質的に何の意味もない。
先輩後輩なんかなくても企業は機能するよ。
ない国のほうが圧倒的に多いんだから。
しかもない国のほうが生産性が高かったりするし。
311:名無しさん＠社会人
12/10/18 18:27:48.74
相変わらず同じ主張を繰り返すだけ。やはり統失か
312:名無しさん＠社会人
12/10/18 18:40:56.97
外国の企業が平等主義とかいう学説を唱えているのは学校の上下関係が嫌いな学生でしょ
313:名無しさん＠社会人
12/10/18 21:49:32.55
出来の良い先輩が威張るのはまだ許容出来る。
歳だけ食っていて、威張り散らす出来の悪い先輩は、クソッタレだね。
お局様とかさ。
314:名無しさん＠社会人
12/10/19 07:18:20.50
>>313
入社して二年にもならない癖に上に突っかかるような出来の悪い新人はそれ以上の糞垂れだろ。
身の程をわきまえろ。
315:名無しさん＠社会人
12/10/19 13:22:52.36
>>307
上の世代や男性でも､無能でサボることや役割を誰かに押しつけ､
責任転嫁するばかりの人たちもざらにいますよ｡
小役人風のこずるいテクニックだけは洗練されて､頭はよいが性格はいまいち､
プライベートでは尊敬されていない｡
そんな奴らでも上の世代というだけで安定雇用､高給､肩書きあり､管理職手当あり｡
同じ職場の派遣は疲れ果てていつも誰かがクビにされ､
リストラがらみのいじめ､セクハラやモラハラ､仕事を干すとかも日常茶飯事｡
そんなところで､先輩だからといって量･質ともに派遣の半分程度しか働いていない人たち､
金も地位もあっても自分たちにおごってもくれない人たち､
コミュニケーション能力がないと人格否定してくる人たちを
先輩というだけでどうやって崇敬しろというのですか｡
絶対にムリです｡
316:名無しさん＠社会人
12/10/19 14:57:14.07
>>315
上がクズでも、役立たずの新入りが放埓に振舞っていい理由にはならない。
馬鹿はそんな単純な話さえ受け入れられない。
317:名無しさん＠社会人
12/10/19 14:58:26.68
>先輩というだけでどうやって崇敬しろというのですか｡
>絶対にムリです｡
会社に馴染んでる奴でも先輩を崇敬してる奴なんざいねえよ。アホか。
318:名無しさん＠社会人
12/10/22 03:47:45.46
老害マンセーシステムの一つだよな
319:名無しさん＠社会人
12/10/22 06:37:18.90
学生運動世代は老害によって日本をガタガタにしている最中だけど、こいつらゆとり世代は
第二次ベビーブーム世代が食い止めようとしている国家崩壊に止めを刺すことになりそうだ。
無能なガキがてめえが楽をするためにウダウダごねて上の指揮をまともに受けられなければ
組織は破滅じゃボケが。
320:名無しさん＠社会人
12/10/22 07:02:12.60
能力不足で使えない先輩より、能力があって使える後輩の方が、
地位が上であるべきだ。
321:名無しさん＠社会人
12/10/22 07:39:57.67
能無しの先輩は存在するが、有能な後輩は組織に順応するから問題なし。
問題があるのは、無能の癖にその自分の無能の責任を周囲に押し付けようとする
はた迷惑な後輩だ。お前みたいにな。
322:名無しさん＠社会人
12/10/24 01:18:28.74
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
323:名無しさん＠社会人
12/10/24 02:17:16.70
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板)
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.org)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
324:名無しさん＠社会人
12/10/24 11:56:05.51
旧日本軍では星の数よりメシの数って言われていた。
これが先輩後輩の直接のルーツ。
仕事を教えているから先輩は偉いとか言うのは後付けの再解釈にすぎない。
325:名無しさん＠社会人
12/10/25 07:12:07.30
軍隊では士官・下士官・兵は全く仕事が違うから、上官が部下の仕事を教えることはまずない。
新入りに仕事を教えるのは先任者、すなわち陸軍なら飯の数が上、海軍なら味噌汁の数が
上の者たちだ。
ものを知らずに自爆する愚か者めが。
326:名無しさん＠社会人
12/10/25 16:09:00.94
先輩後輩の起源について書いているんであって、「上官が仕事を教える」だとかいう話はそもそもしていないんだが。
こちらが言っている内容もろくに理解できないんだな。
本当に相手とかみ合った会話ができないんだな。
頭悪いくせに態度がでかいんだよ。
327:名無しさん＠社会人
12/10/25 16:15:22.56
先輩後輩猿は「先任者」という言葉を好んでいるようだが、江戸時代以前の文献のどこに「先任者」なんて言葉が出てくるんだ？
そもそも「先任」という言葉自体が明治以降にできたものじゃないのか？
お前がやっているのは歴史の捏造だよ。
違うというならちゃんとソースを持って来いよ。
328:名無しさん＠社会人
12/10/25 17:53:21.58
ものを知らないことを指摘されてヒステリーか。糞ブザマな奴だ。
軍隊では上官の命令を遵守しつつ生き残ることが兵にとっての最大の注力ポイントとなる。
それをわきまえているのは当然ながら飯の数が多い先輩だ。バカだろうが怠け者だろうが、
生き死にに直結する以上は誰もが真剣になるからな。
しかし、先輩のいうことを聞かないお前のごとき馬鹿な新入りは無能であるのみならず
未熟者だから、ヘマをして自分が戦死するだけではおさまらず、部隊全体を危険に
晒すこともしばしばある。ゆえに先輩には従えとなる。つまり、軍隊で飯の数の多い者が
上位に来るのには合理的な理由がある。
当然ながら、企業でも馬鹿な新入りが失敗すれば会社が潰れるから、先輩に従えとなる。
この程度のことはわきまえていると買いかぶった上で馬鹿にしてやったら、実際には
こっちの想定より更に下のボンクラだったらしい。
先輩後輩制度に批判的な奴が、自説に最も都合が悪い事例を得意げに持ち出す時点で
もはや類人猿のレベルと見なしていいくらいだ。
黙っていれば恥を上塗りをしなくて済んだものを、どこまで頭が悪いのか。
本当に相手とかみ合った会話ができないんだな。
頭悪いくせに態度がでかいんだよ糞ガキ。
329:名無しさん＠社会人
12/10/25 17:59:57.06
水戸黄門なんかでは「さきの副将軍水戸光圀公にあらせられるぞ」とか言ってるな。
余裕で前任者という概念は存在してるだろうがボンクラ。
既に鷹見泉石日記で先任者から教えを乞うている例は出しているし、どこが
「言葉も概念も存在しない」なのか。
わざわざ過去に醜態を晒したことを自ら蒸し返すとか、どんなヒトモドキだよ。
330:名無しさん＠社会人
12/10/25 20:04:40.28
江戸時代以前の文献のどこを見渡しても「先任者」なんて表現は出てこない。
そもそも「先任」という言葉自体が明治以降にできた。
見事に俺の言う通りじゃないか。
だーかーらー、そもそも「先任者」という表現自体が存在しないから「さきの副将軍」とわざわざと言わなければいけないんだろう。
この程度のことも分からないのか。
あと水戸黄門はそもそもフィクションだからな。
331:名無しさん＠社会人
12/10/25 20:11:07.70
陸軍で飯の数が上、海軍で味噌汁の数と言っていたのが、先輩後輩の直接的な起源だろうが。
つまり職人的な秩序ではなく、軍隊的な秩序なわけだ。
いくらおまえでも江戸時代の農民の間で先輩後輩がなかったことくらい認めるんだろう？
それともそんなことすら否定するのかな？
332:名無しさん＠社会人
12/10/25 20:23:43.69
先輩後輩猿の言い分を突き詰めていくと、子役が一番偉いという論法になる。
そうやって狭い世界しか知らない非常識な人間がどんどん増えることなる。
ろくに勉強せずに早く組織に入ったほうが偉いと言うことになるから、どんどん低学歴化が進むことになる。
先輩後輩猿は社会に悪影響を与えているとしか言いようがないな。
333:名無しさん＠社会人
12/10/25 21:27:09.20
あまり会社に関係ない学問とかあぶれた院生問題はどうなん？
334:名無しさん＠社会人
12/10/25 23:04:05.41
>>330
お前は自分が>>159で「言葉がなければ概念もない」いう勘違いを振り回していることさえ
忘れたのか。言葉がなかろうと別の言葉で表されていれば概念自体はちゃんと存在するし、
概念の存在こそが議論の本質だ。
>あと水戸黄門はそもそもフィクションだからな。
同じく>>159で、時代劇で根拠を示せと主張してきたことさえ忘れて醜態を晒す阿呆。
>>331
馬鹿が醜態を晒したことを誤魔化そうと必死だな。
江戸時代の商家でも先輩の丁稚が新入りを指導しとったわアホ。農民でも若衆の集まりでは
年長者に従うしな。お前はもう泣いて謝るしかないんじゃね？
>>332
ついに壊れたかな。狂った独りよがりは社会性がないことを自ら吹聴しているようなものだぞ。
馬鹿な上に基地外。精神病院はこういう自信満々の基地外をどう扱うのやら。
335:名無しさん＠社会人
12/10/25 23:17:25.15
先輩・後輩の規範｜日本の構造と世界の最適化
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
『先輩』という言葉は、昔にもあったのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
経済成長が困難な 「儒教の国、日本」
URLﾘﾝｸ(www.sky-net.or.jp)
336:名無しさん＠社会人
12/10/25 23:19:17.48
■「先輩・後輩」規範の起源と意味
「先輩・後輩」という規範は、武士の家格による上下秩序というよりも、明治維新による徴兵制の影響が大きいようだ。
３年の軍役があったとして、初年兵は奴隷・二年兵は鬼・三年兵は神という序列ができあがった。
徴兵当初には指導官は下級武士であり、かけ足や整列などの集団行動を経験したことのない農村百姓青年に対して厳しい鉄拳制裁が加えられたようだ。
「兵隊と畳は叩けば叩くほどよくなる」ともいわれた。
また陸軍はエリート主義が色濃い海軍よりも平等意識が強く、奴隷の扱いから神の扱いへ全員が「年功序列」であがっていく点では平等である。
学徒出陣で召集された大学生や大卒は、陸軍では大学を出てない古参兵による奴隷扱いを苦痛に感じたようだ。
それは大学という特権への優遇が与えられないからであった。つまり平等が苦痛だったのだ。
＊上下関係は江戸時代に求めるのは短絡的だ
＊江戸時代の身分制では、年功というより出自（庄屋とか高級武士とか）で上下が決まる
＊先輩に逆らわないのは、後輩が自分に逆らわないためでもある
さらに総力戦となった先の戦争が終わると７００万の復員兵が帰国し、朝鮮特需で急成長する企業の労働力を満たしていくが、日本型経営とされる「終身雇用」・「年功序列」の型は、こうした軍隊経験者の大群が望んだ組織規範だったとされる。それは戦後の奇跡の復興を助けた。
つまり「先輩・後輩」関係は江戸時代から続く良き伝統などではない。極めて近代日本の規範なのだ。
337:名無しさん＠社会人
12/10/25 23:19:52.41
まず、江戸時代以前で「先輩・後輩」の単語を使う場面が
あるでしょうか？
江戸時代以前には「先輩／後輩」という概念がほとんどなかった
のではないでしょうか。
学校（寺子屋）は「学年」という考え方はありませんでした。
年齢ではなく習熟度に応じた学習をしていました。
だから「先輩／後輩」という概念はありません。
職場などでは、「兄さん（あにさん又はにいさん）」などの呼び方を
していたようです。
現在でも、落語界では先輩のことを「アニさん」と呼んでいます。
「兄弟子（あにでし）」、「弟弟子（おとうとでし）」とか。
武家社会は出世は家柄で決まるので「先輩／後輩」の概念は
ないですしね。
あと考えられるのは医者や僧侶や学問などの世界です。
こういう世界で、文献に「先輩／後輩」が使われていた可能性は
ありますが、私は聞いたことがありません。
明治以降、学校制度が整備されたのと、西洋語の翻訳による
熟語が多くできたことから「先輩／後輩」の言葉も普及したと
思われます。
338:名無しさん＠社会人
12/10/25 23:21:43.65
明治 ・ 大正時代には企業が従業員を解雇する率は欧米よりも高く、 また、当時の日本の労働者が頻繁に勤め先を変えていたのであるが、
昭和に入ると、一生一つの企業に忠節を尽くすことの重要性や、組織の中では 「先輩」 が偉いのだといった日本儒教的な精神が民間企業にも取り入れられた。
軍部が企業に 「終身雇用」 や 「年功序列」 を奨励したと指摘されている。
339:名無しさん＠社会人
12/10/25 23:26:48.49
やっぱり先輩後輩猿は犯罪者予備軍だな
【社会】後輩に「川に飛び込まないと殴るぞ」→飛び込み死亡、強要容疑で男逮捕 - 福岡 (212)
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.org)
【高校野球】常葉菊川野球部員が提訴 先輩のいじめで不登校に
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
プロ野球先輩、自分を「君付け」した後輩をバット上で長時間正座させる
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
「おまえには拒否権はない」 首を絞め気絶させ殴る蹴るイジメ、高校生が柔道部の元上級生を提訴
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
340:名無しさん＠社会人
12/10/26 07:08:22.49
なんだ。この馬鹿は素人の思い込みをせっせと集めて、それらを根拠にヒステリーを起こしていたのか。
日本の強みは誰もが先輩後輩の関係を経験することにより、リーダーになりうる資質を普段から
磨いている結果でもある。終戦後のシベリアで、ソ連兵が日本人捕虜を意のままに扱いたくて
日本人リーダーを他に移送したが、何人引き抜いても最後まで集団としての秩序が崩れることは
なかったという話は有名だ。
欧米はリーダーが少数だからすぐに思い上がり、リーマンショックで大問題を起こそうとも経営者たちは
守銭奴として醜態を晒した。日本は良くも悪くも格差が小さいから、政治に民意は反映されやすい。その
基盤の一つである先輩後輩制度の解体は、欧米を見れば判る通り馬鹿な勘違いガキの思い込みとは
裏腹に格差を拡大するやり方だ。大企業はお手軽に自国政府に寄生して儲けようとするから、今欧米の
経済も国家財政も無茶苦茶だ。そんな砂上の楼閣を「経済効率がいい」とは何の冗談だ。馬鹿め。
341:名無しさん＠社会人
12/10/26 07:10:46.91
>>339
先輩のクズが一部に存在するからといって、先輩後輩の関係の是非とは無関係だ。
パワハラ上司がたくさんいようが上司部下の関係が企業に不可欠なのと同じだ。
何度教えてやっても理解できない。本当に知的能力の低い阿呆だな。
342:名無しさん＠社会人
12/10/26 07:14:24.88
素人の言説を根拠に歴史的背景を誤認するわ、単なるわがままのために先輩からの縛りを
取り払おうとこんなところで陰口叩くわ、どこまで糞ブザマなんだ。
先輩に従うのが嫌なら憧れの欧米の大企業にいくなり、自分で起業するなりしろ。馬鹿め。
343:名無しさん＠社会人
12/10/26 07:51:21.41
徒弟制が事実上なくなったように見える近代国家制度の下でも
徒弟制みたいなものが名前を変えて受け継がれていたということか？
344:名無しさん＠社会人
12/10/26 09:07:58.65
徒弟は別物。豪商の使用人はむしろ近代のシステムに近い。
345:名無しさん＠社会人
12/10/26 12:08:48.39
日本独自の”先輩・後輩”も子に最悪
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
留年させるなら先輩後輩カルチャーも止めるべきでは？
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
後輩を先輩が育てるというシステムは失敗する
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
非対称的贈与システム
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
老いの一筆 国家官僚 脱官僚 官尊民卑 先輩・後輩
URLﾘﾝｸ(winelight.blog112.fc2.com)
日本人的対人コミュニケーション
URLﾘﾝｸ(ocw.nagoya-u.jp)
日本の会社の悪しき習慣 1位は「サビ残が当たり前」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
先輩後輩制度は天国にありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
先輩後輩の制度って何よりも要らない制度だとおもう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
－年功制は長期的選抜？－
URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
346:名無しさん＠社会人
12/10/26 12:09:24.56
吉本芸人＝先輩後輩猿
吉本芸人「先輩やで！」「先輩だっちゅうねん！」「先輩やねんなあ」 ←そんな重要なのかよ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
吉本芸人「先輩やぞ！！」 松本を筆頭にこれしか言わないよね……(´・ω・`)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
吉本芸人全員の口癖「先輩やぞっ！！」とは一体なんなのか？ 視聴者に伝えなきゃいけないこと？
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
なぜお笑い芸人は小物が多いのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板)
千原ジュニアと他の芸人が絡むと絶対に先輩、後輩の話になるな (72)
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.org)
先輩ってだけで後輩に威張り散らしてる糞芸人
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
お笑い芸人って芸歴にこだわり過ぎだろ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
347:名無しさん＠社会人
12/10/26 12:13:44.33
>>340
これでも読んで勉強しなおせ
URLﾘﾝｸ(tak-tak-world.txt-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
素人ってｗｗｗおまえは先輩後輩制度の専門家なのか？
348:名無しさん＠社会人
12/10/26 14:37:45.47
>>344
じゃあ、昔ながらの徒弟制の習俗を学校や会社に導入することにはまったく賛成なの？
349:名無しさん＠社会人
12/10/26 14:43:30.01
>>348
お前バカだろ。
350:名無しさん＠社会人
12/10/26 14:44:24.22
>素人ってｗｗｗおまえは先輩後輩制度の専門家なのか？
バカの思い込みは豚の寝言以上に無意味と指摘してやっている。
351:名無しさん＠社会人
12/10/26 14:52:57.34
>>347
貧富の格差の大きい欧米のシステムを取り入れたら、金持ちは大儲けし、一人当たりＧＤＰは上がり、お前のような
馬鹿は搾取されて今の日本人以下の生活を強いられるようになる。
アメリカのように中の上以上の所得を得てさえまともに医療が受けられなくなったり、食品会社の思惑で小学校の
給食にポテチその他のジャンクフードを与えられて食育の概念を破壊され、国民総ピザデブ状態になるのが望みなら、
日本を出てアメリカで失業率の高さを掻い潜って出稼ぎにでも行ってこいアホ。アホの思惑に日本人を巻き込むな。
352:名無しさん＠社会人
12/10/26 14:58:26.16
日本で使用されている食品添加物は2006年でおおよそ合成添加物は360種類、
天然添加物が450種類の計810種類
この数は世界一。
アメリカでは140種類、イギリスにいたっては14種類に抑えられているにもかかわらず、です。
｢図解腸からはじめる幸せ健康法｣より。
偽装が得意な日本人。
これも言わば食品偽装。
医食同源なのに、儲けばかり考えて添加物入れまくり。
353:名無しさん＠社会人
12/10/26 14:59:26.05
食品添加物だけど、イギリスでは10数種類、アメリカでも100種類以下しか
認可されていないところ、日本ではそれらの10倍以上が認可されているんじゃなかった？
少し前に世界各国の一般家庭の1週間に使う食材をランダムに抽出した家庭にて
撮影させてもらったサイト運営者があって、そのサイト管理人が公開した写真を見たら、
日本だけやけに袋詰め・パック詰めの商品が多くて異質だったのを覚えてる。
要は調味料やレトルトものに結構拘ってるようなんだよね。
アメリカはお菓子や巨大な肉の塊が多いのかな・・・なんて思ってたら
結構生の果物や野菜を多く使っているので、そっちもそっちで意外だったな。
っていうか、日本ってあまり日常で生の果物って食べないな。
354:名無しさん＠社会人
12/10/26 15:09:22.45
そもそも既に現時点で学校給食は食品添加物まみれで危険なんだよ。アホが
危険な学校給食―子供と教師を蝕む--食品添加物入り [単行本]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
放射能の危険もあるな
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
355:名無しさん＠社会人
12/10/26 15:20:44.67
>>351
テメエはジニ係数も知らないのか。
本当に経済にも歴史にも無知なんだな。
日本はアメリカはともかく、既に大部分のヨーロッパ諸国より格差は大きいんだが。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
356:名無しさん＠社会人
12/10/26 16:43:35.65
>>353-354
安全性が確認されている食品添加物を単なる妄想で全否定し、馬鹿でも危険性が理解できる
カロリーオーバーよりもハイリスクだという妄想を振りまく。相変わらずの基地外だな。
馬鹿に教えてやるが、日本が嫌なら、たとえお前のような馬鹿でも分け隔てなく出て行く自由は
保障されているぞ。
>>355
ＥＵ破綻の危機で揺れる欧州に移住したいなら好きにすればいい。見せ掛けの高水準所得でも、
物価は日本より比べものにならないほど高いから、購買力では日本の貧乏人のほうが上だけどな。
食い物の危険性で言えば、日本は毒餃子や寄生虫キムチ、欧州は冷凍イチゴ中毒で危険な中国その他の
脅威に晒されている。安全なところはないから、いっそあの世に逃避したらどうだ。馬鹿め。
357:名無しさん＠社会人
12/10/26 17:21:21.50
英語圏には先輩後輩（儒教＝上下関係）の文化はありません。
呼ぶときは下の名前で呼び捨てです。
日本のドラマの英訳を見ると「～SENPAI」とそのまま言ってます。
”senior”は軍隊っぽい、古臭いニュアンスで日本語の先輩とは意味が違います。
日本人の挨拶ですぐ
「おいくつですか？」と年齢を聞くのは、この上下関係の立ち位置が分からないからです。
インド人が挨拶で
「あなたのカーストはなんですか？」と聞くのと同じです。
そこに住んでいる人は自分達が差別をされていると気づかないんです。
人間の平等を説かない儒教＝封建主義＝上下関係で子の命に関わる例は沢山あります。
2003福島県須賀川市立第１中学校で、１年だった女子生徒が柔道部の練習中に頭を打ち意識不明となった事故もよくＴＶに出てました。
2009年新規採用の訓練中の新人消防士に１万回の腕立て伏せなどのしごきによる幹部ら１１人を減給、及び1210万円の損害賠償訴訟。
2010年相撲部屋での”かわいがり”殺人。
2011年滝川高校（神戸市須磨区）野球部で下級生への暴力行為（鼓膜破裂）があったとして、高校野球兵庫大会への出場を辞退。
358:名無しさん＠社会人
12/10/26 17:22:26.84
先輩後輩制度は天国にありません。上になりたい者は誰よりも仕えなければなりません。日本の古い考え方は教会では排除されるべきです。十字架以上に大切な文化はこの世にありません。
359:名無しさん＠社会人
12/10/26 17:23:34.31
先輩後輩の制度って何よりも要らない制度だとおもう 生まれた年がちがっただけの話しだから普通に友達でよくね? 敬いたい人だけ敬えばいいじゃん
360:名無しさん＠社会人
12/10/26 17:40:56.94
先輩後輩猿って根本的に頭が悪いから、ソースとかデータとか数字を出しながら話ができないんだな。
>>336 >>337 >>338を批判できるだけのちゃんとした根拠を持って来いよ。
おまえこそ歴史も経済も知らないズブの「素人」であって、ソースとかデータとか数字を出さずに「思い込み」で話をしているだろうが。
361:名無しさん＠社会人
12/10/26 18:17:30.55
この基地外は、壊れた機械のごとくひたすら狂った信念を繰り返すだけになったな。
答えが欲しければ過去レス読め。基地外め。
見当外れのデータを持ち出して一蹴されたり、食品添加物批判では無思慮無謀にも
厚生労働省に吠えてみせる。呆れた基地外だ。
同じことを繰り返せば相手が疲れて黙るだろうと踏んでいるのだろうが、残念なことに
俺はお前のような基地外をサンドバッグにするのが楽しいから、しばらくは止めんよ。
362:名無しさん＠社会人
12/10/26 19:54:46.74
>>361
基地外なのは、おまいの方。まるで狂った権威主義の権化みたいだな。