昔のヅカを語ろう~平成編~48at SIKI
昔のヅカを語ろう~平成編~48 - 暇つぶし2ch441:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/20 01:19:02.73 pkzWL/3z
>>440
星組では、ミーミルって呼ばれてたで。
星組の上級生は素晴らしい人達でし、お花の愛称はちゃんと飛鳥井さんに
使ってたで。
お花、は雪組に組替え後から呼ばれていたはずや。

442:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/20 01:19:04.51 aX+ffOXl
星組ではミーミルとかふさとか呼ばれてなかったっけ?

443:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/20 02:05:25.25 ltLrhO1N
星組時代、おとめの愛称欄には、
はなちゃん、だいちゃん、まりちゃん、ミーミルって書いてあった。

74期星組娘役は特殊だったかも。
超実力派だけどルックスアチャーな、ちず・ひーこ、
一応路線かじった綺麗&かわいいしのぶ、はな。
そしてよくわからない、
立花瞳(安城ありさから改名、成績ガタ落ちで舞台上では全く笑わない)
真地ありさ(安城とは逆にビリから一気に責め伸ばすが目立たない。150cm級星組一小さい)

444:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/20 12:38:01.69 7o0TeWga
花總さんが和央さんと組んでからの任期後半の頃は、どのぐらい拍手ありましたか?

445:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/20 19:52:44.87 jW1yQ5UA
74期星組は男役三人しかいなかったんだ。
7人も娘役がいた中に、男役が一人やめてあやかが入って、
同期10人中8人が娘役ってのもすごいね。

446:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/20 20:14:58.39 tCkku2MR
真地ありさってめちゃ背低くて脚も太かった。
ただ、当時の星組はロケットを長身を脇に、チビをセンターに配置する
公演があって、
真地ありさがロケットセンターだったことがあってよく覚えてる。
顔はわりとかわいかったんだけど。

447:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/20 20:22:45.33 Uk9XkVkX
立花瞳は確かに笑わなかったような。。
月組にいた73期男役の松波見鶴もまーったく笑わなかった。
舞台上でにこりともしないって、嫌々やっててのかなぁ。

448:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/20 21:16:49.91 Uk9XkVkX
立花瞳は確かに笑わなかったような。。
月組にいた73期男役の松波見鶴もまーったく笑わなかった。
舞台上でにこりともしないって、嫌々やっててのかなぁ。

449:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/20 21:39:38.68 aDTKJ03H
しのぶ紫さんは音楽学校1番で合格した人だし3拍子揃ってたと思うよ。
飛鳥井まりさんはダンスはうまかったけどセリフ、歌はいまいち、
雪組も娘役揃ってたけど、下から追い上げてくる勢いが凄くて気の毒だった。

450:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 00:01:11.15 ARjg10Ec
立花瞳さんは、在団中に親が亡くなって笑えなくなったときいた・・・

451:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 00:43:04.90 DX3kE1pO
でもだからってWトリオで歌ってるのにずっと真顔ってのも困りものだよね・・・

452:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 14:01:14.93 Yj98rsEH
>>449
首席合格者ってたいがいは言うほどうまくないし、入団時の成績はよくないよね。
ふーとかもそうだけど。
しのぶさんは入団以降は成績は下位だった。素顔は綺麗だったけどスタイルに難があったし、
早くから路線的に扱われて約ついてたけど、マリサちゃんがいたこともあってか3人娘のようにはなれなかったね。

453:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 15:46:08.56 J2ZjiXYi
しのぶさん、下級生の頃は新公で雪菜の役やったり、ベルばらでマリーテレーズもつき、
アポロンでも役がついてたけど、強い個性とか令嬢っぽさはあまりなかった。
そこに顔よし歌よし毛並よしの万理沙が来たら太刀打ちは無理ってもの。
その万理沙だって、歌と毛並で太刀打ちできないあっこ、ダンスとスタイルで太刀打ちできな優里ちゃんにも負け、
さらにその二人も、もう毛並みもスタイルもメイク顔(重要)ではお花には太刀打ちできなかった。

454:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 16:13:10.01 DJHUSohf
星組娘役はシギちゃん以降9人の中で、生え抜きはシギちゃん1人だけなんだよね
出戻りゆりちゃんを入れても2人
一方で他組に出したのはお花・えみくら・梅・まりもの4人だけ

期待の新進娘役が配属される組カラーではないような
どちらかと言えば、職人・幹部養成組

455:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 16:22:05.97 OD/e+Ycz
>>452
首席合格者は、天海クラスの将来点が突出して高く貰える人以外は
各採点者の先生への事前のご挨拶が行き届いてて総合点が高くなるだけだから
実力は余り関係ない
入団時も同じノリで成績はまあ買えるw

だけど同じノリではトップ(この場合男役のみを指す)は買えない

456:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 16:34:47.32 DX3kE1pO
>>453
細かいけどマリーテレーズだとマリアテレジア=母親になってしまうのでは???

457:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 16:35:24.06 HVmLh9Oh
>>455
サエコやカシゲは?

458:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 18:58:56.28 ct7X46JL
>天海クラスの将来点が突出して高く貰える人以外は
各採点者の先生への事前のご挨拶が行き届いてて総合点が高くなるだけだから
実力は余り関係ない
入団時も同じノリで成績はまあ買えるw

ゆきちゃんがゆりちゃんクラスの突出した将来性があったとも、
付け届けがいき届いてたとも思えないけど・・・

459:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 19:12:19.19 7QeuVdmB
>>456
普通にアントワネットの娘ってマリーテレーズって名前でしょ。
正式名はマリーテレーズ・シャルロット・ド・フランスとか。
確かにマリアテレジアのフランス語形ではあるみたいだけど、ブルボン家には
マリーテレーズって名前の女性多いよ。

460:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 19:16:50.34 ffB/ahyC
>>454
期待の新進娘役が配属されるのは、
あの時代だと月組のイメージだね。
飼い殺し状態で役がつかなかった子もいたけど、
とにかくかわいい娘役が多かった。

で、男役のスター候補は花組へ、実力者や渋めの持ち味の人は
雪組へって感じかね。

461:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 19:25:55.69 I2B7SMYH
男役のスター候補生は満遍なくどの期も全部の組に配属させる節があるけど、
娘役は一つの期に誰も路線系に使われないってこともあったな。
花組→72、73、75(元々谷間だけど)77、78期
月組→71、72、77期
雪組→73、75、77(お花来る前)、78期
星組→71、72、74期
って感じだった。後に78期月組は檀ちゃん事件があるけど。

462:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 19:34:38.50 eYV/+r3t
>>461
これ見ると、むしろ新進娘役というか75期から83期までは
ずっと連続して路線(ヒロイン経験ある)娘役が配属されてるんだよなw
マリサ、神矢、あっこ、ゆり、お花(ゆりえ)、にゃん、そん、エリカ、
あかり、みこ、コトコト。
ただ誰も大成しなかったってだけでw
トップになったのもこの中でお花とゆりだけだし。

463:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 20:27:01.14 VwSEDwbN
>>453
顔のかわいさでは、あっこやゆりやお花はおろか、あやかにすら
勝ってたんじゃないか、みんちゃん。
歌だって後年のあっこ以外には楽勝なくらい歌えてた。
ただ、彼女星組向きではなかったんだよ。

>>457
かしげはまだしも、さえこってそこまで大物感はなかったよ。
綺麗だけど、なんていうのかなオーラが下級生の頃は全くなかった。だった。

464:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 20:41:36.23 uiB4chrc
>>458
私ゆきさんの一期下の期で受験したけど、ゆきさんのことを同期の人達が「うちの期の一番の美人」って言ってたよ

465:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 21:18:13.99 SPBxnpBP
>>463
横でごめんだけど、>>457はトップスターは買えないというけれどカシゲやサエコはどうなんだ、
ということを言いたいのかと解釈したんだけど違う?

466:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 21:30:21.20 KTXqinF6
463じゃないけど、自分も>>457は入団時の成績の話かと思ったw

>>463
みんちゃんはそれこそ月組向きだった。
でも朝吹もよしこもいたし、路線に載せるつもりだったろうから、
月配属させられなかったと思う。

467:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 21:35:20.26 bEW0RL6z
>>455
妄想お疲れ!

468:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 22:06:19.81 1ba4wa1D
マリサのみんちゃん配属時には、まさかシメさんと合うとも思えないし、
シギチャン残留であやかを呼ばずに、マリコの相手にする構想だったのかな?
みんちゃん研6くらいで。

469:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 22:31:15.56 VlBOSM5t
シギちゃんが残留で、こけしちゃんも辞めてなかったら、白夜伝説とかは無理っぽいw
でもその場合はあやかとお花はどうなってたんだろうか。

470:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 22:33:50.46 wKodphcq
あやかは身長からいって星ぐらいしか行き場がなかったから
どっちにしろ星に嫁いだよ

マリサはたまに名前出るけど、太すぎたのがね
可愛いし実力もそこそこだったけどマリコと並んでも倍ぐらいあるように見えた

471:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/21 23:39:53.94 uiB4chrc
シギちゃん残留はあり得ないよ
シメさんシギちゃん2人で劇団に直訴しても、シギちゃん辞めさせられたんだから

472:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 00:00:30.94 2+5bXbZZ
シギちゃんの残留は無いよね

シメさんもあやか気に入ってたし

確か?ネッシーさんと花組を観劇して、あの子良いんじゃない?ってなったような

473:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 00:12:18.98 NRgLxv2P
みんちゃんと言えば、音子がファンだったんだよね。
立花瞳さん、組でも孤立してる感じにみえた。
同期ともあまり仲良くなかったのかな?
パッとしない人だったよねー
「おいなりさん・モダン焼き」
この作品わかります?
「ベルばら」とか略式は今も使うけど
食べ物にたとえたりって今はないよね。

474:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 00:43:51.84 9+ViOGsB
「大いなる遺産」「ザ・モダーン」
ウタコさん時代の月組。

475:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 00:49:47.53 pyeEvrdW
>>467
えっと、ほぼ事実なんだけどw

476:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 01:34:51.95 PBLWy0i8
>>471>>472
上で書かれてるシギ残留想定ってのは「マリサ配属時」のことじゃないの?w
シギ残留直談判したのも、あやかが来たのもそれより全然後の話でしょ。

477:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 01:40:16.15 GmCTXNu+
>>470
>身長からして星ぐらいしか行き場がなかった
なんで最初から星配属にしなかったのかね。
それとも花組配属当初は背低かったのかな?あとから伸びたとか?

478:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 02:02:57.03 LQJAdyOQ
シギちゃんは劇団もシメさんも残留を望んだんじゃなかった?
シメさんだけが希望したんだっけ?

479:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 02:13:14.53 ZZc172wM
>>478
シメさんシギちゃん2人でトップコンビやりたいと直訴しても、劇団が却下したんだよ

480:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 02:26:02.33 ZZc172wM
>>478
書き方悪いかな、シメさんもシギちゃんも、徹頭徹尾お互いが最高の相手役
シメさんは退団発表後にドラキュラ再演を要請されても、シギちゃん以外とはやりたく無いと断ったほど

481:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 14:20:25.80 UGx6at/j
カナメもりんりんが相手役でないならやれないと赤と黒の再演を断ったよね
下級生時代に苦労を共にした同志は特別な存在なんだろうね
そういう相手とトップとして組めた一路とも、ユリよしこ、オサみどりは幸せ者だ

482:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 18:16:52.98 i6WyY/Jy
でも、シメさんジェンマは雪菜しか認めないみたいな発言もしてたけど、
普通に神矢さんジェンマで東京公演はしたよね。
再演は要望を聞いてもらえるけど、さすがに東京公演とかは断れないって話かな。

483:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 20:11:02.61 NRgLxv2P
>>474
正解。今はこんな風に言わなくなりましたからね。

484:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 21:24:32.90 RXS8ipxu
上であやかは身長からして星しかなかったってあるけど、
別に星組ってそんなに大きい娘役がいたってイメージないけどなぁ。
大きい男役が多いからって、大きい娘役充てるってわけでもなかった。
あやか以外路線娘役で公称値163あった娘役はいなかったし。
むしろ雪組の方が大きい娘役がいたイメージ。

485:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 21:32:20.54 Ck/OXHN0
>>484
あやか側の問題でしょ
花はヤンミキと小柄な人が続いてあやかトップは無理だった

486:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 22:19:25.11 ZZc172wM
>>481
そこに一路・紫を入れるのはちょっと…
ともちゃん側は、一生一路を許さないと言ってたし…一路さんのともちゃんへの仕打ちは実際酷いし

487:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 22:44:41.81 R60m25wg
>>486
横やりすみません。
リアルタイムで一路&とんちゃんコンビのファンでした。
とても仲良さげにみえたのですが
何かあったんでしょうか?

488:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 22:49:18.80 nXvi6nmv
劇団はお花上げたかったから
紫さんに辞めてほしかったけど
紫さんはどうしても、一路さんと組みたくて
1作だけ組んで退団だったんだっけ?
本人同士に何かあったってのは知らない。

489:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 23:39:19.93 N23Joptt
妄想に聞きかじり、わざとらしいネタふりにしかみえない・・・

490:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 23:39:40.31 2+5bXbZZ
一路さん、ともちゃんの千秋楽で涙する、ともちゃんの頭を手でそっと引き寄せて優しかったけど…
一路さんと、ともちゃんは仲良かったと思う
ファンが、ともちゃんの扱いに不満があって劇団に意見が沢山届いたからムラと東京でショーの中身を少し変えたりしてたし。
一路さんと、ともちゃんがというより、花様の組移動に伴うゴタゴタかと思ってた

何かあったのかしら?

491:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/22 23:50:38.32 ZZc172wM
う~ん、これ以上は身バレしそうだからなあ
まあ、一路さんは恨まれていることには、多分気付いてないと思うよ
ともちゃんは表立って人を悪く言う人でもない
そんな彼女が身内には言わずにいられなかったくらいのことがあったという話
デマだと思いたかったら、どうぞご勝手に

492:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 00:14:38.48 VwyNFM+L
>>491
ジェンヌさんも人間だから色々あるとは思います。

舞台でのお二人の素敵な思い出を胸に大切に閉まっておこうと思います。
ありがとうございましたm(__)m

493:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 00:24:32.69 XJIjs2qw
書くなら身バレ恐れないで

星娘はあやかお花グンちゃんの流れが良かったな
マリコサエコの居る時期に優里はきつかった

494:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 10:41:36.68 ryirrNCL
>>491
普通の人が本人に直接聞ける訳もなし。
話がデマ化どうか確認するすべをもたないのをいいことに、
自分だけは知っていると優越感に浸り、周囲を不安に陥れるテクニックお疲れ!
仕事仲間の組替え移動で惚れたの死んだのって、宝塚はてえへんだ!

495:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 11:35:28.33 H5d+ftj8
紫さん、退団発表会見だったかで
「他の組の相手役さんたちがお若いので、一路さんにもフレッシュなお相手さんを」
って言ったよね?
あれけっこう、印象に残ってる。
自分だけ年増で居づらかったのかな、気の毒だなと。
でもそのフレッシュな、と譲った人が女帝とまで言われるほど長居するとは、皮肉なものだ。

496:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 12:20:24.63 5qElr0m7
まー結果的に長居になったけどお花さんもエリザで辞めるべきだったね

497:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 19:34:32.54 ryirrNCL
>>496
ワオさんに血迷って一緒に辞めちゃったけど、
本当は今でも宝塚にいるはずの人よ。
エリザで辞めるなんて、とんでもない。

498:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 19:37:50.73 Sn9hTe6b
食い散らかしても、まだ足りませぬか

499:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 20:03:52.20 5qElr0m7
>>497
今でも宝塚にいて何やるの?w

500:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 20:18:45.93 wfTPCOYT
そりゃ理事として各組に降臨ですよw

501:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 20:38:38.18 0HSWRd5W
だけど、年増ったってまだともちゃん研9くらいだったよね?
三人娘で若くなりすぎたことがわるいと思う。
どうしてそこまで若い娘1が必要なんだろうか。

その前の時期まではキャル、ミミ、シギと普通に研10を越えた
娘1ばかりだったのに。

502:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 22:41:36.06 5qElr0m7
>>500
迷惑千万w

503:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 23:21:50.57 OVRtPInc
今や86期がトップスターになってるってのに77期のババアがヒロイン気取ろうなんて悪い冗談だねw

504:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/23 23:34:37.95 h1femFDe
>>501
男役の就任はゆっくりペースになっているのに娘役の就任は早いんだよね
現役じゃ星が4期差なのを除けば、みんな8~10期位は離れているし、二桁差が異様で無くなった

ミキほさち、りかクラ、ゆひすみとか、13学年差は流石に離れすぎな気がするけど

505:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/24 02:05:06.41 pkG3Le4f
その77期の方が現役娘1より可愛らしいし、たおやか。
シシィも蘭ちゃんよりお花様に特出してほしいぐらいだわ

506:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/24 06:11:42.85 5hk4cmto
>だけど、年増ったってまだともちゃん研9くらいだったよね

学年はそれくらいでも実年齢、一路さんと一緒だしね・・・

>まあ、一路さんは恨まれていることには、多分気付いてないと思うよ
ともちゃんは表立って人を悪く言う人でもない

裏では悪口言いまくってるってことかしらね。
あまりともちゃんの擁護になってないけど・・・

507:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/24 06:38:57.63 /eTP/aXJ
ハナオタって、本人同様、なかなか成仏しないんだな。

508:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/24 16:04:43.63 pdykkEMD
ともちゃんのブログに灯さんと草の芽さんそして真代さん画像があって真代さんの老けっぷりにちょっとビックリw
現役時は紅ゆずる似の端正な男役さんだったんだけどね

509:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 21:21:51.97 i7emOtPY
真代朋奈さんって若い頃どんな扱いだったの?
結構カッコよかったけど、研10くらいになるまではあまり役付きよくなかったような。。
ちなみに紅ゆずるより素顔は綺麗だった。

510:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 21:32:11.34 6t7sai/L
紅ゆずる見るとどうしてもコムを思いだす。
どうしてあんな細っそい一重目があんなに美しく化けれるんだろう。。
お花もそうだけど、当時は瞳を大きくするカラコンなんかなかったし、
どうやって目を巨大化させてたのか。。
あ、悪口じゃなくていい意味ですよw

511:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 21:46:27.58 U1qw3tdP
一重の人ほどつけまつげを付けるとパッチリするんです。
まつ毛を咲かせると言います。

512:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 21:52:49.33 VfcEfCPa
>>51
自分はオサさんにそう思ってた。
目はラインやつけまつげで大きく見せられるとして
瞳はどうやって大きくしてるの??と。
トップ後半はカラコンもあったと思うけど、タモさん時代くらいをみても瞳の大きが舞台では大きく素では小さく感じる。

513:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 22:35:42.21 lV+NMCS7
コムのように新公二番手止まりなのに、上級生になってから
別格じゃなく正番手扱いされた人ってほかにいる?
トップになったのはコムだけかもしれんが。

514:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 22:43:47.97 IJfSrZF3
77期は素顔は細目で地味な感じが多かった。
コム花オサの他におっちょんなんかも素顔は割とさっぱりしてた。
鼻は高かったし細目というより小さい目だったけど>おっちょん
メイク化けできるのも才能だよな。

>>513
さすがにコムだけじゃない?
逆に新公主演しても正番手になれず別格で終わる人もいるし。

515:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 22:51:14.23 0+0Y309z
77期は目が大きい人って、瞳子、南しずか、ゆりえくらいじゃない?
ゆりえは斜視だったけど。
瞳子は顔もかわいいし、体も小さいし声もかわいいから何で娘役にならなかったのかが不思議。

516:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 22:54:40.79 b+SO5S71
トウコの子ルド、アイーダ、マールと全っ然違和感なかったもんなぁ。ソプラノも綺麗だし。
よくコムの娘役がいいとか聞くけど、見た目はよくても声が太すぎた。

517:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 23:27:17.19 nTXCygu1
ナツメさんやネッシーさんなんか元の目よりもアイラインか付け睫で
大きく囲って目の形を変えてたよねw

518:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 23:37:50.41 o/e0Rd8C
>>513
別格とトップにならなかった正番手の違いがわからないけど
樹里やケロはどうなの?

519:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/25 23:47:31.46 CeVSn9yX
>>516
コムは見た目と声のギャップがすごい。
始めてみたとき驚いた。
あれで、東宝シィシィやらすなんて、誰得。

520:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 01:46:22.17 YTEHSzPu
コムがスカーレットした時は、オカマなマミスカーレットよりも声が太くて、
声だけは「The・女装 」って感じだったw
素の声で女役が勤まった男役ってカナメとタータンくらいかな?
マリコも素声はかわいかった。あの声で歌えばマシだったりしてw

521:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 02:00:19.44 JwoMFdL9
マリコさんの女声での歌はACTIONで聴けます
真面目に歌ってないし一瞬だけど
可愛いロリボイスで上手く聞こえます

522:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 12:53:30.28 4XfiO8Zy
ゆりとブンちゃん、ゆりとずんこがそれぞれ仲良かったのは知ってるけど、ずんことブンちゃんって仲良かったの?

523:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 13:05:26.24 dJFva0Ic
昔、知人にいただいたNHKスペシャルの夢の城を今更ながらじっくり見た
香盤表書きこんでる人って大介先生かしら?
映像が粗めだから断定できなくて

524:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 15:10:11.76 i+pWWlSD
>>522
小倉さんの番組にずんちゃん・ぶんちゃんは仲良く出演してたよ
ずんちゃんにぶんちゃんがいろいろ相談してたと上に書いてあったじゃない

525:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 15:15:28.98 i+pWWlSD
125 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/02/25(火) 07:40:07.99 ID:LvdfDnRR
>>114
性格が好みって話で外見とか色気とかは無関係かと。
当時の歌劇の先生方の話では人間関係でとても大人な対応が出来る人とよく言われていた。
あのブンちゃんが年下なのに相談したりして頼りにしていると語っていたし
そういう性格が男ならってことだと当時解釈したけどね。


126 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/02/25(火) 18:06:28.32 ID:jnfu6Pbs
>>125
ずんこは人間関係では大人な対応が出来る人なんだね
ぶんちゃんにも頼りにされていたのか~
傍から見ていても、人の悪口は言わないし、対等に接しようとしているのは感じる
自分を必要以上に押し出さない人というのも感じる

526:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 16:35:48.49 4XfiO8Zy
ほんとだ、恥ずかしい見落としてた。どうもありがとう。
ブンちゃんあの性格だし人選びそうだけど、結構同期とは上手くやってたのかな

527:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 17:21:39.70 /eyF5R1Y
イチロさんとかヤンさんは女役への転身を劇団に打診されたんだよね。
二人とも男役が夢だからと断わったらしい。声もトップの頃は太くなってたけど
若手の頃は高い声だった。背も低かった。

528:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 17:40:38.21 OdlcuQGf
一路さんはともかく、ヤンさんはあの削げたシャープな輪郭や個性を見ると
男役のほうがだんぜん向いてると思うけど、劇団的にはそうじゃなかったのかな。

529:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 17:49:36.03 /eyF5R1Y
ヤンさんはトップになってから激やせしたんだよ。若い頃は
丸顔だった。

530:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 21:59:26.75 9acfGvT2
一路は若手の時も歌とか上級生になった頃と
あまり変わりない男役声だったと思うけど。

531:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/26 23:55:53.17 wfa/qNJI
一路さんはクラリーチェが超かわいかった
暗転の場面は、子供心にドキドキしたわw

>515 以前に生徒のお世話をしてた人から聞いた話だと、
劇団はトウコを娘役として入団させたかったと聞いた
本当かわからないけど、本人はあくまで男役志望だったみたいだし実現しなかっただろうね
コムは声さえ除けば、男役・娘役どちらもいけそうだったな
オサは娘役志望だったんだっけ…なんだか想像がつかないが

532:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/27 07:33:41.84 J/l/4YUO
>531
トウコはどう考えても適正は娘役だもんね
コムは声は完全に男役、ビジュアルは娘役向きだったね
初めから娘役だったら、声もそれなりだったのかな

533:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/27 09:24:06.91 1FHDeQNx
>>529
ミキさんもエデンの東の稽古場にカメラ入った時頬がこけてたの見て
トップになるってやっぱいろいろしんどいんだなって思った覚え

534:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/27 12:01:25.78 lzaO7OHK
>>533
ミキさんはスポーツ報知記事だとトップの孤独で悩んで拒食症状態だったと…

>>531
確かに、イチロさんのクラリーチェ可愛かった。大人っぽいターコさんには合って
なかったけど
ヤンさんはなつめさんとのサテンドールが雰囲気ぴったりで可愛かった

535:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/27 12:19:42.31 y9d5SjHs
大人のターコさんと初々しい少女って雰囲気のいっちゃんだから良かったんじゃん。

536:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/27 19:48:16.15 3+Jqf1Z1
クラリーチェやばかったね

537:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/27 21:00:29.23 1uUaH0To
>>532 とうこは娘役でスタートだったらわからないけど、
ブリーザもアイーダもいかにも悲劇を背負ってそうで、宝塚の娘役には適さないのでは。
ブリーザもすぐ「ああ、この子死ぬな」と思ったもの。
コムのブリーザは可愛い娘がふとした運命のいたずらにという感じ、娘役に近い印象?

538:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/27 22:12:38.53 nQEtmCEu
とうこもコムも、男役だからこその女役を宛てられた上で魅力的だったと思う。
最初から二人とも娘役だとしたら、あの当時は路線以外の娘役軽視は始まってたし、
とうこはまだしも、男役としても若い頃芽が出なかったコムが
娘役として使われたとは到底思えないなー。
マデレーネとかはコムに似合いそうだけど。

539:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/27 23:50:03.24 jR5Yadi/
とうこ娘役として入団させたかったって、トップにするつもりで?
だとしたらどの組に入れて誰の相手役にさせるつもりだったのかな?
一期上の76期は各組に路線娘役が多数いたし、娘役は少数しか
路線に載せないから76期の誰かか、同期のお花をsageないと、
とうこ娘役として、開花させるのは無理だったかも。

540:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/28 00:38:53.69 tBoGT3eL
とうこが娘役だったら、マリコ、ノン、ズンコの相手役とかか?んーーw

541:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/28 07:41:13.55 v6sv4TaN
↓  ↓  ↓   ↓  ↓  ↓
スレリンク(siki板:124番)

542:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/28 08:13:35.16 artEBnwm
>>540
三人ともどーんとしてるからなんとかなりそうではあるね。

543:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/28 09:15:10.13 Uhp1PDxf
ミキさんとタモさんがトップになったとき
歌劇の表紙の顔が、激痩せしててびっくりしたのを覚えてる。

544:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/28 15:25:30.72 fL2mDKo5
マヤミキは八重歯の矯正もその頃にやっていたから、
お披露目公演ではそれまでと別人のようだった

545:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/28 18:43:53.24 pQjbmcSQ
お披露目公演ショーのTCA映像だと
こけた顔に鼻立て超くっきりで余計顔が細く見えている。
鼻立てはあの頃いつもああだったの?

546:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/28 22:22:50.15 ByN6HMIa
演技棒 歌悲惨 ダンス振り遅れキモイ薄笑い ビジュアル最低最悪 カネコネ 
ななろくの宝塚の廃棄物バカ女どぶす  木風 沙樹

現役の時舞台で勝負にならなかった。だから
今頃一般人ヅカヲタ相手に妄想トップになってヅカごっこwみっともねえ
夢を売る所か素人にダニのように粘着し虐め。
塚で学んだのは芸事でなく人を不快にさせる陰のセンス

ななろくのびあん
中高年処女=木風沙樹と貴○あゆむ
同居中

547:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/28 23:56:24.50 5GNhZfqj
BSNHKで「ザッツレビュー」を見たら
フィナーレでミキさんが歌い降りながら、上手袖側に頭を下げるんだけど
これってこういう演出なのかな?
誰か特別な人が出てるのかと思ったけどキャストにはいないみたいだそし
旧東宝なら何かに敬意を表してと思ったけど、大劇場の収録映像だし、なんだったんだろう。

548:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/29 01:04:27.01 asdAKvRo
ザッツレビューは、是非 旧東宝で収録してほしかった。

549:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/29 15:46:52.25 hjc97I66
一路さんのクラリーチェ可愛すぎ>その後の後輩男役達の女役

550:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/29 17:11:29.49 DcTWE9Sl
>>549
高嶺ふぶきも可愛いというより艶っぽい美しい女役やれたよ

551:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/29 21:06:18.77 tNtyftch
ユキちゃん、女役さんでも綺麗やった。

552:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/29 21:17:46.83 XC5rCmjw
ユキちゃんは娘役ではないよね。
別格女役枠って感じ。

553:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/29 21:47:39.77 JTzIN6ID
一路の女役は顔が四角くてでかすぎで何にも可愛く思えなかったわ
オールバックのときが一番好きだったな

554:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/29 23:34:27.17 17LPSRMA
どっちも美形男役だけど女役はなんか違うと感じた
顔立ちがやっぱり男前なんだもん

555:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/30 09:43:49.55 5KyqVP1l
男前といえば、むかし歌劇かなんかで誰かが
ユキちゃんは、泳ぐ時は海パンはいてそうって書いてて
ミョーに納得して大笑いした記憶があるな

556:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/30 09:58:30.40 8F/URXbU
最近ヅカはまったから、しょうこお姉さんの現役時代知らないんだけど、当時の評価ってどんなだったの?
伝説のエトワールとか言われてたけど、本当に伝説なの?

557:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/30 10:30:37.60 KzcWbUw1
>>556
ベルばら2001のエトワールアリアはマジ凄かった。
その後、2006星で専科の婆さんが対抗してエトワールしてたけど足元にも及ばなかった。

558:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/30 12:03:37.85 hPcAFq0g
>>556 検索すれば動画みれるよ。

559:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/30 12:17:48.74 59BL6jUt
でも何でしょうこ姉さん抜擢されたんだろ
オーディションか何かで勝ち取ったの?

560:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/30 14:14:34.05 849yk3/M
nhkでザッツレビューがあったけど真矢さんの実力不足を補うオーラと華と存在感に圧倒されたよ…
好みの顔立ちではないけど表情ひとつとっても人を惹きつけるものがあるよね
ほさちも綺麗で歌えるし、今の娘1のレベルの低さを再認識…

561:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/30 14:32:06.06 AqMiLjoX
しょうこお姉さん、ベルばらの前から歌ウマで知られてたよ。
同期の高宮千夏とか花城アリアとかも上手かったよね。

562:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/30 15:51:56.01 gPZQKQVE
伝説のエトワールだと
ベルばら2001のしょうこお姉さん、ベルばらフェルゼン編の純ちゃん
そしてエル・ドラードの(●▽●)になるのかw
劇団もどう考えても下手なのに何でエトワールに抜擢したんだろう?
目立つには目立つけどあまりにマイナス方向に目立った訳でさ
普通にパレードで歌わせればよかったのに。

563:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/30 16:47:00.94 LnYibjRy
タニのエトワール、よりによって長かったんだよねw
確かにすっごい華やかな顔してたから劇団が押し上げたかったのも分かるけど、
長々と歌われて余計音痴のイメージがついてしまったというか…
もう少しゆっくり育てて、男役度と歌唱力が上がってから抜擢すれば
人気が出たのかな?

564:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/31 20:30:44.88 t3L6T5Tk
月って歌上手い路線ちゃんと居たからもあるで
タニが星に居たらサエコオトコカヨコと歌下手クインテッドが出来て面白かったろうにな

565:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/31 22:25:22.64 B6pS8uKW
>>564 それ、かなり見目麗しいな・・・w

566:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 00:17:09.72 KsJgDdNt
ほさちが綺麗なのには異論はないが、歌える・・・だと?

567:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 02:39:47.02 XnZtoMmX
美貌の娘役ではまだ歌えてたほうなんじゃない?ほさち
あやかとか鮎ちゃん、檀みたいなただ綺麗なだけの人達も大勢いたわけで。

まあ、ドングリの背比べかもだけどさ。

568:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 07:33:35.07 KsJgDdNt
あやかが鮎・檀と同列・・・だと?

569:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 11:15:28.22 mDBb/2IV
檀ちゃんファンだけどあやかと歌のレベルが
同列と言われても何の煽りだとしか思えないよ
>>564
カルテットじゃないの?と思ったけど
トップオブ音痴のマリコさんを忘れてたw
カヨコってそこまで下手だったっけ?
バウで主演したヴィンターガルテン見たけど特に歌は気にならなかったな

570:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 12:44:51.32 XnZtoMmX
あやかの歌を過剰評価しすぎ。

571:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 14:58:12.37 9q4OjRCo
檀ファンにトップオブ音痴と言われるマリコ・・・

572:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 20:05:47.81 EcNiy3dZ
あやかの歌に文句をつけるのはやめろ。
純名みたいに上手すぎず、梅みたいに下手すぎず。
そしてまりこさんの歌が下手すぎて辛いという人、あなた音感あります?
まりこさんの歌上手くはないけど、聴けなくもない。
聴けなくもないというセンス=音楽のセンスがあると、私は思う。

573:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 20:38:49.02 u+Cn+0qI
あやかはとにかく普通
でも声質がよかったから、路線娘役としては良い方に分けられるんじゃないかな

女帝と檀も声質良かったね
女帝は普通よりやや下手に分類されると思うけど
芝居歌だけは神がかるんだよね、不思議なことに
そしてアップテンポは酷かったw

574:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 21:48:08.12 mxiP5isR
>>564
かよこは歌下手ではないよ
さすがにその3人と並べるのはかわいそう
ねったんと同レベルくらい

575:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/01 23:48:52.19 ss025+T4
サエコオトコは崩壊レベル
かよこは歌上手くはないレベル

576:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 01:06:50.37 NW7wYsTh
檀ちゃんの声は好きだったなー

577:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 01:56:29.01 QwPCaj97
聴けなくもないセンス?

自分アゲかよw意味わかんねーしw

578:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 02:23:27.00 0sf4sDTE
マリコさんって音痴とは少し違うような…
声質や声量、歌い方の問題であって
音程自体はあってるように聞こえる
…あくまで私個人の意見だけど

579:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 04:33:27.21 DXiFo+4p
音程合ってたら声質が好きじゃないって叩かれるレベルだよ

580:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 09:51:53.16 6v7REurI
マリコさんは好きだけど、悪声だよねー。

581:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 12:50:59.10 9KXJJsaS
厳密な定義では音痴とは違うのかもしれないけど
歌が下手なスターとなればまず名前が出てくるマリコさんは
細かい技術的な事や声を含めて歌が下手=音痴な程度でいいんじゃないの?
これでもマリコさんの男役芸は好きだよ。

582:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 12:57:39.10 QwPCaj97
大体、下手なもんは下手なんだよ。

583:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 13:51:37.54 ackyMc3K
マリコさんは音程は外れてないから決して音痴ではない
ただ平たく言えば「悪声」のために、よくうまいといわれる人たちのような
広がりのある歌い方ができないだけだと思う(時には悪声ゆえに音も不安定になってたが)
セリフが棒読みという表現があるがまさに棒読みのような歌声だなと
あとは>>581の4行目に同意

584:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 14:35:17.63 DXiFo+4p
悪声ゆえに音が不安定?
それ音痴じゃん

585:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 14:44:11.97 clDjRWrj
音痴だねw

586:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 19:04:03.49 0sf4sDTE
>>581 >>583
なるほど・・・
周りが音痴だ、音痴だとあまりに言うので
ずっともやもやしてたけど、すっきりした。ありがとう!

587:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 19:11:32.04 QwPCaj97
なにこの自演w
マリコヲタ乙!

588:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 19:19:35.17 wsTu8Abs
まり子さんは一定以上の音から上がってこない
下がってこないって印象。
ずっと同じところでボーボーって感じで。
チャーリーさんやタニちゃんは、めちゃくちゃって感じ。

589:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 19:22:17.54 RqM9BwWi
ボーボーwww的確すぎてww
いやマリコさんは好きよw

590:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 19:26:00.05 uIEExL5a
まりこさんみたいに発声で音が外れてしまうことも、音痴と言うみたいね。
ピアノあれだけ弾けるなら、これからはピアノでみんなを幸せにしてね。
私が勘弁してと思った音痴は、山田花子かな。宝塚の人じゃないけど。

591:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 20:29:56.28 WP8TaI8N
マリコは本人も苦痛だったらしいね

タニは最後まで苦心してる様子もなく
退団後もオペラに挑戦とか言ってたし、自覚なかったのかな…

592:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 22:30:25.95 U/ZQHPV2
麻路さきの歌を聴いてると
砂袋を口に詰め込まれた気分になるって
カキコがなんて的確なんだと思ったのを思い出した。

593:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/02 22:50:07.23 QwPCaj97
ちょww

594:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 10:07:21.82 rdKRluji
自分は二本線が浮かんで、上部の線の上に歌声をひっぱりあげたくなる>マリコさん

でも現役の時は慣れてたのか下手だなあ・・・とは思っても聞いてた。
が、今、映像を見るとこんなの聞いてたんだ!と衝撃的だった。
姿や立ち居振る舞いは美しい。
特にショーでの動きが好き。

595:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 10:47:44.96 TNYJfFaW
>>591
タニは発声はきちんと出来ていたけど音痴
マリコは音程は取れるけど発声が全くダメだった感じ

人間の声って、自分の耳で聴くのは脳内で反響して大分マシに聞こえる
だから、自分の声を録音したものを聴くと、たいていの人はガッカリする
タニは自分の声を録音して聴きかえすとか、公演を観返すとかしないタイプだったのかもw

596:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 13:25:40.03 G/TowRJq
スカステでグランド・ベル・フォリー見たわー
ユキちゃんノンちゃんの二人はなんか癒しだなー
いつかのTMPだかTCAでも階段の上でコショコショしてたし
仲いい雰囲気でテラ和むw

597::名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 13:53:22.54 1hS8PpT5
OGバージョンのシカゴ
マリコー水ータニの組み合わせは怖いもの見たさで興味ある。

598:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 14:42:46.46 Ct17uB+4
>いつかのTMPだかTCAでも階段の上でコショコショしてたし

ノンちゃんがズボンのファスナー閉め忘れてたのを
気づいたユキちゃんが上げてあげてただけじゃん。

599:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 16:41:08.13 GNltZbyf
>>574
ねったんとかよこが同じなのは嫌w
ねったんは上手組に入れてもいいと思うんだけど。

600:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 21:03:47.23 o9Dfuqy5
>>595
「マリコは音程は取れる」なんて過大評価(w)もいいとこ!
音程も激ヤバと思います。

601:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 21:51:52.93 FSJ17LBg
ピアノを上手く弾けるけど歌うと音痴、ピアノは下手だけど歌は音痴でない、
どちらか一つ才能あげると言われたら、前者やね。

602:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 22:40:18.13 UQ7EQ7Lh
一般人なら前者もいいけど宝塚の生徒なら後者一択じゃない?

603:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/03 23:45:10.62 rrYtWQ3a
まあ、金をだしてじっくりと聴く歌ではないよな。

604:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/04 20:17:17.81 26o/w8xd
話豚切って申し訳ないんだけど、
たーたん退団時の「たーがきてから組の雰囲気がガラッと変わった」といい、
トウコの「私が組み替えで来た時ばっかのときは変わった」といい、
ノルまでの(ノル時代の?)星ってそんなに雰囲気悪かったの?アンチとかじゃなく、純粋な疑問なんだけど。

605:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/04 20:19:19.77 26o/w8xd
ごめん訂正→来たばっかの時とは

606:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/04 23:35:44.04 99JYhhK5
ノル時代は星生粋のブンと劇団推しのサエコの次トップ争いがあったんですよ
サエコが上手くやってたらタータン星に来なかっただろうな
サエコに感謝だね

607:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/04 23:38:22.92 wkRwYx4J
そういえばマリコさんって、子供のころだかに耳かきしてて倒れて
耳にみみかき刺さったって岸さんの絵と文に書いてなかったっけ?
痛そうすぎる。

608:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/05 01:33:52.23 mxdoCRBj
明日の夜からベルばら放送あるけど花組のはされないのかな
NHKにはあると思うんだけど

609:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/05 21:33:37.34 rqSAgRK3
サエコがぶんちゃん押しのける形で星トップに就任したら
ゴージャス至上主義な星ファンはタータン就任発表直後みたいな態度を取ったのかね。
それと劇団はどの時点で星トップにぶんちゃんでもサエコでもなく
当時の組カラー的に真逆のタータンという選択肢を選んだんだろう?

610:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/05 22:05:54.51 4cSz3Jl9
>>609
ただ単に、トップにしたかったけど
当時年齢的に一番厳しかったタータンを
パネルアタック式に空いたところへ
飛び込ませただけじゃない。

611:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/05 22:28:33.74 S+zhFdh/
星組が初舞台生公演と中国公演担当することが決まったからでは?
中国公演は日中国交正常化30周年記念で政府要人との対面もあったから
トップ候補の中で一番手堅い人選なんだと思った

612:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/05 23:38:54.75 E75SYLcU
>>609
タータンの次にサエコって噂流れた時に組ファンめちゃ嫌がってたから荒れたかもよ
つかサエコは天使役以外芝居もショーも実力不足で、まだトップじゃないって感じだったし

613:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/05 23:57:36.32 SkxQ1nbE
組ファンというよりトウコファンね
あの頃のトウコファンはおさコムに先越されてかなり暴れてた

614:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 09:04:39.33 mcx2/GyY
ここで私が思う音痴なスターは誰な議論が交わされていたけど、
音痴として名前が出ていた人達、実際の舞台では音痴なことを忘れる魅力は間違いなく持っていた。
生の舞台は、音痴をカバーするような勢いを持っていたとも。
ここって、実際の舞台見ていない人の巣窟化、後の祭りで騒いでいるだけの気がしてきた。
>>613 もそう。
あの頃とうこファンはコムファンより大人しかったし、少なかった。
暴れまわっていたのはコムファンの方。

615:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 13:34:18.86 CMHyGpc/
でも、実際のところ一昔前は同時期に同組に存在した上級生男役の番手ぬかしってなかったよね。
ユリくらいならまだしも、明らかに格下だった相手が先にトップになるってね。
自分はトウコファンでもコムファンでもなかったけど、「どうなのそれ」とは思った。

616:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 13:56:54.53 Y7PVeCOn
>>614
あなたと逆に他の魅力を感じていてもそのスターさんの歌がどうしても苦手
と感じた人を一概に見ていないと決めつけるのはどうなのさ?

617:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 14:47:36.89 s0l5pOLk
>>614
当時のとうこファンの暴れっぷりを知らないとはねw
コムの中絶とかさえこの不倫とかかなり下品に叩いてたし、ターさよならでは2番手位置にいるガイチを貶し
肩ポンで次期トップと思えばわたるが次期と発表され焦りも増し暴れっぷりも過熱していったわ。
雪の御曹司できたのに他組からきたそれも新公主演もしてない同期に座を取られたんだから
まぁ暴れるのもしょうがないだろうなと傍観してたわ。

618:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 14:52:25.16 kW/I6IjN
>>617
タータンサヨナラのフィナーレは
ガイチとトウコ階段二人同時降りだったよね。
使われかたは、とうこの方が目立ってたような気がする。
立ち位置はどうだったんだろう・・・

タータンの肩ポンは罪作りだね~~

619:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 16:10:47.32 a6VG0tVw
>>614
コムファンは暴れ回ってはいない
ただ嬉々として「どうよ!うちの贔屓の素晴らしさ!!」ってドヤ顔で大勢のファンが入り出待ちしてたのは事実
とうこが星に追い出されて、なるぴょんが専科入りした頃からコムファンは下を向いて行動しだした

620:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 18:51:26.08 XuxEY2JE
でコム 雪トップになって不入りにあえぐこととなる

621:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 19:52:21.34 wqZdWfHm
でも、コムちゃんのお披露目のあの芝居はないわ。
あれで人気が出ると本当に思ったのか
経営&演出陣に問いたい。

622:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 19:54:06.84 IIUzX3jU
地味と言われようが重厚な実力派好きが多かった当時の雪組ファンの一人としては
コムちゃんはダンサーとしては魅力的でも雪トップとしてはどうだろうというのはあったな。
三兄弟がノバでブレイクしても普通にトップの流れはイシちゃん~タータン~とうこだと思ってたし。
急激な抜擢の結果単独2番手扱いもないまま就任しちゃったから経験値不足も隠せなかった。
お披露目に柄じゃない「春麗の淡き光に」を持ってきた劇団も悪いよ。

623:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 20:46:32.33 VUa5QWJQ
タータンやとうこみたいな昔ながらの雪組生タイプを星にやったりして、怒りを通り越して呆れて落胆したのを覚えてる。

624:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 20:49:18.49 SYm0Uw91
サエちゃんが星トップになるのでは、ってなったとき
誰それファンっていう固定じゃなく拒否反応出て騒いでたと思う。
人気がないとトップにしないと言ってたのになぜとか
新専科の他のメンツより活動してないのに、とか。

コムオサ就任時の時は、ぶんちゃんとチャーリーさんが連続一作切りってことで反感出てたと思う。

625:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 20:50:53.54 tltkR/jz
初めて見たヅカがマリコだったから別に音痴なんて気にしない
音痴でもオーラーがあれば何でもきくのがヅカなんだと思う

626:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 21:43:04.56 7B+N1iir
自分は2007年からヅカに嵌り贔屓があっという間に退団してしまったのでw
詳しくないけど雪組ってもともと不入りだったんだっけ?
図書館で読んだ一路さんが自叙伝で
「自分がトップになったらお客様が減ったみたいで凄く気になった・・」みたいなこと
書いてあった気がする。
理事トップの時にあまりの不入りに
テコ入れとして77期の3人を揃えたと聞いたけどその辺はホント?

627:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 21:45:48.21 rIr9EE7r
結局コムの人気ってルドルフ~ブリーザあたりまでだよね。
それもトップじゃなく、三番手とか若手にあるって感じの人気。
トップになる前のズンコ的な人気とは明らかに違った。

628:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 21:49:03.31 DKOzJn0y
人気が人気がっていうけど、これってトップ一人の問題じゃないような気がする。
80周年ちょい前くらいから、層が薄くなったことも問題だと思う。
男役スターだけじゃなく、娘役や上級生とかも含めて。
さらに演目もどんどん酷いものが多くなってきたことが不入りの本当の原因だと思うよ。

629:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 21:52:44.47 CU/c1dOr
コムのトップ就任はちょっと見切り発車すぎたよな
特に相手役がまーじゃねww
ダンスコンビなのに、肝心のダンスの魅せ場があまりない作品とか誰得w

630:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 21:55:08.67 rWTBCkml
舞風ごりらさんは、
シワクチャなお顔に鶏がら体型、壊滅的な芝居の酷さでしたからねw

631:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 23:10:36.29 IvwglQfh
トップお披露目作品が悲惨てのはコムだけじゃないからー

632:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 23:20:12.65 XuxEY2JE
理事は元々人気無かった。
ゆき辞めさせてトップになっが予想通り不入り。

当時やっぱりって思ったけど
素人でも判ることが何故劇団判らないのか。

633:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 23:23:11.29 SYm0Uw91
久しぶりにスカステ見たら、千秋楽のあいさつで飛鳥さんが
「トップコンビの」「花組トップの」とか言っててびっくりしてしまった。
数年前の頑なに「主演」と生徒たちに言わせてた記憶が強かったから。
わずか数年だけの「トップスター禁止」はなんだったんだろう。
あの時代にあたったトップたちはなんだか気の毒だな。

634:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 23:52:49.10 0TtWk5Wt
舞風さんはちょっと長居しすぎた。
ある種ともちゃんみたいなその場しのぎトップだったのに、4年もいちゃだめでしょ。
スター路線外れてからも別格になれるほどの実力はダンス以外ない中でのトップだし。

635:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 23:57:07.86 p+OGfNRQ
>>633
そんな時代あったね。
でも一般紙やスポーツ新聞だと普通にトップスターって書いてあって、浸透しないだろうなと思ってたw

636:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/06 23:57:49.79 4a0W8YAO
ふーまーは本当に謎だよね。
特にふーなんて一体全体どうしたらトップ娘にしようと思うのか。
タキさんが娘1になるような感覚でしょ。
歌える分、まだタキさんの方がまし。
華やかさがここまで足らない娘1ってのも珍しい。

637:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 00:29:12.65 rq64uFmp
>>626
杜雪は人気あったよ。平成ベルばらブームもあったし、後半は作品にも恵まれた
カリ会の仕切りも良かった

一路も若い頃は人気も勢いもあったけど、順風満帆すぎてトップになる頃には飽きられていた
そこにきてお披露目は爺駄作、
次も原作無視の太田駄作かつ他所から来た花フサプッシュの為の紫・純名のあんまりな追い出し劇で総スカン
その次は一本立てで女役。人気出るわけがない

理事は高嶺ハログバで反感買ってるところに、5組化移行の為の繋ぎの消化試合でお披露目
新体制になったら理事・ター・コウの地味トリオで日本物二連発。
作品としては地味ながら悪くなかったんだけどね。人気出るわけがない
3兄弟&ノバで盛り返した

638:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 02:53:15.51 1m0+i1JU
>特にふーなんて一体全体どうしたらトップ娘にしようと思うのか。
>タキさんが娘1になるような感覚でしょ。
>歌える分、まだタキさんの方がまし。

どさくさにまぎれてそれはちょっとどうかと。
さすがにタキちゃんはないな。

>>628
層が薄くなったってのはあるよね
昔って男役も娘役も濃くて実力あるのがゴロゴロいた。
主役が薄くなって周りもそうなったのか、はたまたその逆か。
演出家の層も薄くなって話題作や人気作品の再演ばっかりだし

639:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 03:45:03.12 1m0+i1JU
>>637
植爺作品(ベルばら以外)はお披露目にあたると悲惨だよね
イチロの天国と地獄、タモの夜明け、コムの春麗
贔屓のお披露目にだけはあたって欲しくない演目だと思う
イチロとコムはショーがあっただけまだマシで、タモは1本立てだもんね

640:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 04:24:10.88 mjXTmQvz
トップも脇も何かに特化してた
個性があった
だから魅力が伝わり易かった
伝わり易いから、拒否反応出る人も居たし、盲目的に支持する人も居たって感じ

641:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 11:23:55.66 Spjwtrzq
>>634
まーちゃんもだけどコムも長居だったぞw
はっきり言って長期務める様な器のトップじゃなかったよ
まひるも辞めてコムに合う娘役が難しかったから路線落ちかけのまーちゃんが復活した
コム長期=まー長期になるのは仕方無い

642:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 12:00:34.29 CBWHzOgq
見事に組人気を盛り上げて去って行ったじゃないの>コム
組子も育ってたし、本人も良いトップに育ったと思う。

643:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 13:29:28.69 iCFp0OOW
コムは途中からいいトップになったなと思ったし
後半は作品に恵まれたのが良かった
まーはCSや近くで見ると…だったけど
遠目で見る分には動きが優雅だから綺麗に見えて悪くなかったよ

1作くらい可愛い系の娘役と組ませてあげたかったけどね

水みたいに1人目は華やかとなみ
2人目はスタイリッシュみなこというのは理想的かも
個性や得意分野が正反対でトップのそれぞれの魅力が出せてたと思う

644:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 17:31:18.46 9X1Oahla
>>617>>618
肩ポンと言えばとうこ自身「これで次は私なんだ」と思っていた様だけど無理ないよね。
とうこファンはもちろん他のファンもあの肩ポンを見て大体次はとうこだとばっかり思っていただろうし。
引き継ぎぽい演出があったけど人事はその通り行かなかったパターンは他にあったのかな
前任者のサヨナラ公演に出演しなかったトップってわたるとかしげは思いついたけど他に誰かいたっけ?
ネバセイ見ていないんだけどフィナーレでタカコとタニで引き継ぎぽい演出はありましたか?

645:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 17:49:27.23 tCYef+9F
>>644
前任者のサヨナラ公演に出演しなかったトップはこういうパターン?
1.完全落下傘トップ(ぶんちゃん、かしげ、ゆうひ)
2.前任者が辞めてから出戻ってきたトップ(わたる、蘭とむ、えりたん)

646:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 20:53:27.09 REL3dqc4
凱旋門のムラ公演から2年ちょっとでコムはトップになった訳だけど
イシちゃん、タータン、幸ちゃん、とうこ、なるぴょんが抜けてどう考えても戦力的に厳しくなって
コムやかしげにかかる重圧も凄かっただろうなと同情できる部分はある。
5組化直後の雪組が日本物連発で失敗した経験見事に活かされなかったね
「春麗の淡き光に」ストーリーはもう忘れたけどストーカーみたいにコムを追うハマコ大先生は覚えているw
>>644
ぶんちゃんはサヨナラではないけど「愛燃える」には出ているから完全落下傘というのはどうなんだろう?

647:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 22:06:48.69 Ew4t1Y8E
雪組ってなんか今も昔もまずい人事というイメージしかないなこれw

648:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 22:10:12.06 brlETwKP
>>645
絵麻緒は完全落下傘じゃねーよ。
就任一年前から雪に特出、博多も参加、トド専科移動発表後の愛燃えるも当然出演。
それなりに下準備はしてたぞ。

649:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 22:49:24.85 Us70TeC8
>雪組ってなんか今も昔もまずい人事というイメージしかないなこれw
理事筆頭にカネコネ組だからね

650:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 23:35:49.99 fVm2fxHO
コムの任期は4年ちょいだっけ?
人事でいろいろあった後だけに4年の任期で組も安定しまとまったと思う。
その後の水の後半からまたごちゃごちゃしてきて・・キム、えりたん・・
予想外の展開で、まさか100周年トップがえりたんなんて
誰も想像してなかったもんな。
これはトップの責任ではなく劇団の問題だけどね。

651:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/07 23:44:45.28 aPk0Q65p
>>636
タキさん嫌いじゃないけど娘1は違う様な気が…


確かにふーちゃんって華やかさ足りなかったかもしれないけど
天の鼓ぐらいからは化粧上手くなってきて
パレルモなんかはなかなか綺麗だったよ

謎の抜擢だったかもだけど
オサとのコンビも好きだった私としては感謝しかない

652:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/08 00:12:31.21 NUxsqCX0
>>651
>タキさん嫌いじゃないけど娘1は違う様な気が…

>>636さんの文章をきちんと読んでごらんよ

653:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/08 00:33:27.04 xj3mVj+r
私としては感謝しかないって、誰もあんたの個人的な感想なんか聞いてねーしw

654:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/08 00:40:16.70 xjv7m0p6
>>650
1作2作のタイミング次第ではえりたんの100周年雪トップはなかったんだろうね
たらればはないし見る立場で考え方も違うので良かったか悪かったかは分からんが
後味のすっきりした人事でない事は確かかな

655:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/08 00:41:50.07 ggroz1a2
かしげがこれまで大劇場で大して出番も台詞もなかったのに
新体制でいきなり2番手で出番も台詞も倍以上で苦労したってこの前スカステの番組で話してたな

656:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/08 01:22:20.51 o5U9Y1IN
>>653
誰もみんな、感想ばかりじゃん。それもその個人的感想を他人に押し付けたがる奴ばっか。651はまだ謙虚なもんだよ。
宝塚ファンは全員ふづきを非難しなきゃいけないルールあるの?
別に多数決で政策を決定するわけでなし。少数派の見解も述べる権利はあるんじゃない?

657:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/08 02:42:02.96 bPN8n/I/
タキさん星に居たままなら
可愛い娘役達の誘惑にも負けずにタキさんにアタックし続けるマリコかノル
っていうほっこりする話出来たのにな

658:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/09 20:03:46.99 nF617JIC
エマエージェンシーってまだあるの?

659:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/09 20:09:55.53 /9OIFO2A
>>658
あるよ。
ナポレオンの時は美城れんが社長だった。

660:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/11 16:27:56.83 q/rZsOZd
久しぶりにずんはなのシトラスの風を見た
舞台レベルが高すぎて…改めていい時代だったなぁと思ったよ

661:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/11 19:41:43.28 H58zgOtC
ズンコの代表作ってやっぱエリザになっちゃうのかな?
マミは黒い瞳
ノルは花の業平
理事は凱旋門
タモとタカコはなんだろ?

662:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/11 19:51:58.22 TDnBtfKu
タモさんはルートヴィッヒが好きだったな。
曲も良かった。

ズンコさんは本公演じゃないけど「FAKE LOVE」が印象に残ってる。
みえちゃんがホットドッグ食べてたよね。

663:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/11 20:04:06.98 ZtDqrWJA
ビジュアルはあさきゆめみし、中身がよかったのは私もルートヴィヒ

664:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/11 20:47:29.53 VAp8Tpdb
タカコは鳳凰伝、ファントム、ネバセイかな

665:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/11 21:38:41.01 zH+zD6yo
タカコは自分の部屋でもスターブーツだったフェルゼンかなw

666:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/11 21:39:03.98 /UZgTly9
>>661
ずんちゃんは激情じゃね?
受賞もしてるし。

タモさんはあさきゆめみしかな。
好きな作品はルードヴィヒだけど、光源氏のネームバリューには勝てない。

667:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/11 23:47:24.80 H58zgOtC
>>666
そっか激情か、忘れてた

タモは光源氏かルートヴィッヒの二択なのね
借りて来ようかな

668:名無し
14/04/12 15:42:07.74 EiBlJXdX
今回の祭典での皆さんの身体の絞り様に脱帽!特に男役の方々。60代にはいってもみなさんかっこよかった。
例外な若干ありますが~~。アラフォーはまだまだいけてましたね。ずんたかわたの3人並びの高い、お顔ちっちゃい
足長ーいは迫力あった~~。あんなふうに並ぶんじゃ絞るよね~。

669:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/12 19:09:39.13 hMc5WoVN
脚長といえば、ワタルノルリカ1回でも横に並んでるの観たかった
ダンスも凄そうなのに散らばったのちょっと残念
他組ファンだから当時実現してても観なかったろうけど、ちょっと残念

670:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/12 20:42:57.03 6MlhjJgg
メディアは4日ばかり?
見たい人が4日に集中していたからよかったけど、6日の写真も見たい
自分がちゃんと探さないだけかもしれないけど・・・
ヤンさん振付のミキさんも見たい

671:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/12 21:46:53.59 hMc5WoVN
DVDを買おう

672:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/12 22:17:00.69 RrQXA2x1
贔屓はトップ時代が短かったせいもあって2番手時代の方が充実していたな
>>660
宙組自体のお披露目だから組子の気合も半端無いし
若い路線スターを脇で支える上級生に各組から選抜した職人が揃っている上に
予算も相当ふんだんにあったからね。

673:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/12 22:43:44.37 u+C1aF5s
宙ばかり優遇されてズルイとの他組ファン(生徒も?)の批判に
社運がかかっているんだから当たり前だと明言していたものね

674:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 10:26:25.16 FUNScD0i
>>661
マミさんはゼンダ城も捨てがたいな(東京へ持って行けなかったのが残念)
理事とノルさんはそれぞれ文句なし
タモさんはやっぱりルートヴィヒかな(あさきゆめみしは未見)
ずんこは他でも出てる激情だね。ホセの高倉健ばりの不器用さがもはや宛て書きのレベルw

675:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 12:38:12.79 3Jk61wws
マミさんは本当はローンウルフの狼男が一番良かったと思う。
でもやっぱりトップになってからは黒い瞳が作品的にも良かったかな。

ずんこさんはトートかホセだな。

タモさんはルックスは源氏が美しかったけど、役としてはルードヴィヒが似合ってたと思う。

ノルさん業平、理事様凱旋門は納得。

676:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 13:11:35.39 fDRqWEkl
ローンウルフ良かったよね
あれでマミ優子イケると思ったから、トップになって組んだのを見て嬉しかった

677:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 14:22:49.72 eTEsd5Wi
マミさんはチェザーレのブロマイドが凄く恰好良かった

678:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 15:08:36.67 HOew2Dju
ローンウルフ大好きだった~
ノルはlove insuranceも良かったよ
個人的に好きなのは何とか物語のデブだけど
タモはがっちり見た目とキャラが合ってる役ない気がするのは気のせい?

679:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 15:14:59.55 zCNQvXKT
タモの代表作ではなく代表役はH2$のバドだと思うw

680:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 15:26:02.16 pgA6gsrb
タモさんはダンスうまい設定さえなければタンゴ・アルゼンチーノがはまってたと思う。

ズンコはエクスカリバーか激情だなあ。
トートは怒ってる感じであまり好きじゃなかった。

681:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 15:51:16.05 bmP477CT
タモさんは、みんなが弾けているときは真面目な役
みんなが真面目なときは弾けている役ってTCAでアシュレ(他は変なのに真面目っぽかった)やったときに言ってたような。

自分はノルさんはトップ時じゃないけど、誠の群像の山南さんが良かったな。
あとこちらもTCAのソフトアシュレ。

682:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 16:14:43.89 Nes1nqRt
ノルのアシュレがソフト…だと…?

683:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 21:37:39.68 6DzSPZfN
タモはビセントが一番良かったな

684:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/14 21:58:40.98 QrnRrr/M
>>679
バドが代表に一票
タモは顔は綺麗だけど、押し出しが弱いせいか持ち味が二枚目じゃなかった
2番手の時の方が美味しいというか、ハマり役多い人は結構いるよね
異論はあるだろうが、カナメは2番手の時の諸役の方が好きだな

685:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 09:01:08.29 YL1IDDB/
天海のゆりちゃんの代表作はビル?
ウタコさんと被っちゃうからなんだかな~と思うんだけど。

686:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 10:02:09.45 MR4+4tGW
ゆりちゃんに関してはビルよりもバトラーが好き
役として一番好きなのは2番手時代「銀の狼」のレイだけど

687:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 10:58:24.32 4uTd1I77
>>684
自分はカナメは半次さんとメフィストが好き。
トップ時代なら珈琲のジュリアが一番。
オスカルはまあまあだけどパックだけは好きになれない。
男役がやる必要あるのかと今でも思う。

688:687
14/04/15 11:04:38.55 4uTd1I77
ジュリアじゃなくてジュリオねw
打ち間違えちったんw

689:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 12:13:23.77 FHur6aQt
自分も天海さんはバトラーがいいな。
あと、パックの役。
成長して「ロックシンガー」って歌いながら階段降りてきたのがカッコよかった。

690:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 12:37:31.33 NxEVGU9J
そうだ、トップ作品しか考えてなかったけど、
タモはバド、ノルはアシュレ、これが最高。

691:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 14:43:02.21 vRZ0rC0J
>>689
そのパックのゆりちゃんの相手役の朝吹みなみちゃんがかわいかった。
恋人役、っほどではなかったけど。

>>687
自分も同じようなクチ。
なんで男役があそこまで(PUCK)やる必要があるんだろうと思った。
PUCKでよかったのはハーミアのヨシコ、トレイシーのみなみちゃん、
タイテーニアの羽根ちゃん、マギーメイの時由布花ちゃんだけかな。
あ、みんな娘役だw

692:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 15:02:23.70 OhU3h/wl
月組は娘役が豊富でしたよね。
でも、そのPUCKの頃からはかわいい娘役たくさんいたのに、
劇団側が育てなくなっちゃって、飼い殺しみたいだった。
一人っ子政策なんてつまらないだけなのに。。

693:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 15:27:57.62 nI5PkloU
>>686>>689
バトラーかぁ、なるほど、ありがと!
確かに始まる前はゆりちゃんにバトラーなんてって思ってたけど確かに良かったよ。

でもOGイベントで風共の歌をほかのOG差し置いては歌えないよね・・・
ま、その前にゆりちゃんが出て来ないだろって話なんだけど。

694:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 15:37:25.53 CYfpCgDa
一人っ子政策は確かにつまらないかもね。
PUCKの頃はかざっぱなが一人っ子政策状態だった。
あとまひるとかもそうだね。
新公ヒロインしすぎて、トップになる頃はもう食傷気味で、、

695:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 16:14:48.77 fSfcihJ/
そうそう、新公やりすぎると飽きちゃうんだよね。

私はマミさんはWSSのトニーが好きなんだけどな。
樹里ぴょんのアニタも迫力があって好きだった。

696:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 16:20:24.18 SAEOaOcY
早いうち(研2とか)に新公ヒロインさせたなら、飽きる前に娘1にするか、
勉強のために他の役をつけさせるべきだね。
そういった意味で娘1以外の別格娘役や娘2、3の比較的大きな娘役があるほうが
いいと思う。

697:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 16:58:08.75 SAEOaOcY
早いうち(研2とか)に新公ヒロインさせたなら、飽きる前に娘1にするか、
勉強のために他の役をつけさせるべきだね。
そういった意味で娘1以外の別格娘役や娘2、3の比較的大きな娘役があるほうが
いいと思う。

698:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 17:01:41.48 6BxTWXAg
研2で新公ヒロインやバウヒロさせたなら、研5までには娘1にさせないとね。
研2でヒロインやってるのに、ずっとヒロインばかりさせて新公卒業間際や卒業してからヒロインってのは
一番だめかもね。
それじゃなかったら研5くらいからヒロインさせて、若さだけを求めずに、
じっくり育てるやり方の方がいいね。

699:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 17:16:03.86 ByroJgDR
優子は確かに娘1にさせるまで長すぎた。
まひるみたいにトップにさせたら退団してしまうかも、ってな理由ではないだろうし。
研2でヒロインしてから、研7で娘1になるまで組替え経験もない、
他に競う相手もいなかった。
グンなんかは紆余曲折あって、もう娘1させる気ないのかなって時期はあったけど、
優子だけは優遇されてたしね。順当に娘2時代があって、
そのまま娘1になった月娘って優子だけじゃない?

700:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 17:29:21.19 Mcbray3x
純名、風花は、どんな事があっても
トップにさせるって感じだったよね。

701:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 17:30:07.14 JJICYyG1
ヨシコが割と長かったからね。
でももしヨシコがカナメと辞めてたとしても、ゆりと優子はないと思う。
合わなさすぎだし、それがわかってかバウでも組ませたことはないもんね。
その場合は組み替えさせて娘1になってたか、ダンス要員に路線変更させられたか。

702:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 17:49:46.87 IQTmdnJl
>>700
ぐんちゃんもね
陽子ちゃんがトップになれなかったら早々に池銀のイメージガールだし

703:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 17:55:29.81 TdKO4Spp
>>701
もしヨシコがカナメ同時退団したとしたら、ちょうど他組では
お花騒動真っ只中だったから、意外とゆりと合う純ちゃんを嫁入りさせてたかもね。
一年早く76期娘役三角トレードで、この場合星奈のゆりちゃんが星残留で、
優子は花へ。ぐんは雪へ。
でも、ミキの相手に優子じゃ大きすぎるかな?

704:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 17:59:39.42 3zGigw/o
ゆりと純名は絵的には合いそうかもね。
ただ、グンがお花の下ってわけにはいかないんじゃない。
その時点で本公演でもグンのほうが実績あったわけだし。
それから考えると、本公演で芝居の実績のないかざっぱなが雪なのか。
ちょっと組カラーと違うかもしれないけどw

705:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 18:10:12.34 MeL3CzE1
雪娘は、カラーに合わないお花とゆりちゃんが星から行ったし、
元々いたけど雪カラーとちょっと柄が違う長身のみてきもいたから、
ユウコが行っても違和感はないかも。
まゆみ姐さんと対で踊ってるとこみたい。
ユウコがいってたら、マデレーネはユウコだね。

706:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 18:17:02.90 50kR966X
あやかも〆さんとやめてたとしたら、マリコの相手が空くね。
グンちゃんが合いそうな気がするけど、実際組んでもいい評価はなかったね。
優里ちゃんはこの時点でのトップは早すぎる気もする。

707:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 18:20:20.14 TZMGqQ/o
もしゆりが純ちゃんと組んでたら、ぐんちゃんはサクッとみき嫁に収まってたかも

708:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 18:31:17.47 B4q0iCdy
ゆりちゃんと純ちゃんが組んだらWSSをやれば似合ったろうな。
純ちゃんもマリアやりたがってたし。

>>702
よーこが娘1になれなかったのって、やっぱりヤンさんにはデカすぎるから?
でも、なつめさん退団公演までは明らかによーこ>みはるの扱いだったと思う。
当時はりんりん以上によーこが有望視されてたのかな?

709:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 18:55:49.93 OhYrpN0u
ゆりちゃんとじゅんちゃんかあ。
スリムな都会のあんちゃんと田舎からでてきたばかりの気のよさそうな娘なんてちょっとありきたりすぎてなんだかなあ。

やっぱりスタイルのいい娘娘がいいな。ありえないけど、ほさちとかがあうんじゃないかなあ。

710:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 19:13:07.32 Dg8zQa+B
あの頃の花組は娘役も若手スター候補がたくさんいたからねぇ。
なつこ、よーこがいて、その下にみはるにあやか。。
だからか、新公はなつこやよーこに役がつかないこともあったよね。
それくらい本公演でも大きな役がついてたってのもあるけど。
そういった意味では実績以外はよーこもみはるも扱いは意外と変わらなかったのかも。

711:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 19:15:49.57 IQTmdnJl
>>708
3人娘押しになったからなのかな?
陽子ちゃんはルコさんがトップなれてれば相手役だったんだろうなと思ってる

712:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 20:03:27.37 KNYdbeWr
3人娘って一番早く娘1になったのはヨシコだけど、
一番早くから構想されてたのはあやかなのかな??
美しき野獣の時点であやかの星異動は決まってたらしいし。
ヨシコもみはるも御披露目稽古直前までは本人たちも知らなかったみたいだし。

713:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 20:33:05.12 3jpsHqr+
あのころの花組ってたくさんスター候補を抱え込んで何したかったんだろうね?
結局残したのはタモ、チャーみたいなダメ生徒だし

714:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 20:40:16.89 OXu8+Gw8
まみもずんこも花時代は、ちゃーやたも以上にダメな生徒だったよ。

715:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 20:45:32.47 3jpsHqr+
でも組替えした途端トントン拍子に上がっていったからいかに花組が見る目ないダメな組かってことでしょ

716:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 20:54:48.80 KNYdbeWr
チャーリーって、ダメって言われたのは怪我とか休演があったから?
若い頃とかはどうだったの?
ダンス以外は芝居とか歌とか当時はどうだったんだろうか。

717:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 21:09:09.85 mLBKTb6u
それも知らないくせにヨシコだのあやかだのについて語っていたとは…
100年ROMれ

718:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 21:12:23.74 OXu8+Gw8
たもとまみが逆だったら、たもさんがもっと人気出たに一票。
みきちゃんやんさんより気さくに見えるけど、後輩育てるの下手だよね。

719:716
14/04/15 21:32:08.76 606/3Yow
>>717
娘役ファンなもので。
あまり花組の新公とか見てなかったし、本公演ではチャーリーはまだダンス以外は
目立つ役もついてなかったと思うんですが、だめですかね?

720:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 21:58:11.68 rv59MBJg
タモマミコンビ好きだったから解消されるの嫌だった
Wトップ、別格男役でも良かったじゃないかっていう
そしたらノンちゃんの後ズンコで宙なんか出来ず組子減らなかったし

721:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 21:58:52.91 uaWGZQYb
三人娘の台頭は、新しい時代が来た!って感じだったんですか?
今見ても確かに三人ともキラキラしてますね。
そんなところに後から就任した紫さんは
えみくらちゃんと同時期の渚あきちゃん並みに肩身狭かったでしょうね。

722:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 22:31:25.11 Uo1dPl4G
宝塚見始めたころ、ちょうどタモさんたちが若手スター(候補?)だった。
グラフの読者投稿の四コマにタモさんたちの期
(鮎さんのべるばらネタとか、トドさん自衛隊勧誘ネタとか)があっておもしろかったな。

チャーリーさんは若いころはすごくキラキラして見えた。
でも真ん中にくるようになって、やけにド緊張して見える芝居と歌が致命的に下手で失速していった気がする。
何かの批評で「見据える、目を見開くの二つの表情しかない」
と書かれていたけどその通りだと思った。
でもブラックジャックの影とかかっこよくて、録画を何度も見たよ。
カナリアはその緊張した不器用さがあっていてよかった。

723:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/15 22:43:39.03 OhYrpN0u
綺麗だったんだけど、華がなかったんだよな~チャーリー。

724:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 10:39:37.22 ES1Tz689
人それぞれだけど、チャーリーには華を感じたクチですw
なつめ時代のダンスの花組の正統派継承者みたいな雰囲気を持ってたし
上にもあったけど、緊張しいで怪我がちで自分に自信が持てなかったのかもね
タモこそ、あれだけ綺麗な顔だちなのに舞台で華を感じない生徒だった
VISA持ってきたし、後輩には慕われる性格で劇団愛は滅茶苦茶強かったけどね

725:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 10:47:53.86 QXAX8COa
あれだけのお客さんの前で公演すれば誰だって緊張して当たり前だけど
特にチャーリーは観客に伝わりやすかったよね。
若手の内や急な代役なら観客の保護欲をかきたてる事もあるけど
立場が上になると「裏では幾ら不安がってもいいけど舞台の上ではちゃんとせーよ」と思っちゃう。
結果論になっちゃうけどチャーリーはトップ路線より
職人ダンサー扱いの方がメンタルや肉体面では良かったと思う。

726:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 12:04:37.86 uOqTg6Bz
チャーリーはずんこ宙組の人気をどんな思いで見てたんだろう

727:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 15:29:01.57 5fPZGvgt
平成以降の元トップで
仕事が入ってないのに祭典を欠席したのはチャーリーだけかな?
病気療養中だろうけど残念だね。
でも・・。
チラッと先日、トップになってからのチャーリーのお歌をCSで聞いたけど
マジ下手だった。
タニと双璧かな。

728:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 16:45:26.51 fLTzIfr4
チャーリーとブンをトレードすれば幸せだったんじゃね

729:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 16:51:07.03 wl2tOsJ4
>>728
チャーが星行って、ブンが花?
両方目も出ず潰れて、植爺は新専科導入せずに済んで楽だったかもねwwww

730:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 18:32:53.50 SjRVjgRd
自分もブンちゃー交換は全く魅力を感じないな。
ターブン交換よりもw あの二人もたー雪、ぶん星でいいのに!って言われてたよね。

チャーリーさんはフィナーレの歌でさえ緊張感をすごく感じた。
あの見開いた大きな目のせいだろうか。
踊りだすと笑顔が良かったりかっこよかったりしたのにな。

731:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 19:27:53.50 fLTzIfr4
周りに支えて貰うアイドルタイプのタモには実力が平均的なブンのが合って
ダンサーコンビだったノルの脇にはチャーリーのが良かったんじゃないかって、軽い気持ちで考えたすまね

732:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 21:49:21.91 CecYu15B
>>726
チャーリーとズンコって新人時代からは予想もつかないくらい逆転しちゃったよね。

733:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 23:34:14.32 OfbRjCOR
タモさんの下にタータンかリカがいてくれればね
>>711
ルコさん就任ならナツコじゃないのかな
チコさんがりんりん状態になっちゃうけど
>>731
幻になっちゃったけど夢は世界を駆けめぐるでの共演見たかったな
体の弱いチャーリーにあんなスケジュール組ませた劇団がアホだけどさ。
新専科の生徒やファンはどれだけスケジュールに振り回されたか

734:名無しさん@花束いっぱい。
14/04/16 23:37:08.54 uOqTg6Bz
ていうかチャーリーはずんこがポチャってた時にいい思いしてただけだから早かれ遅かれああなる運命だったよ


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