昔のヅカを語ろう~平成編~48at SIKI
昔のヅカを語ろう~平成編~48 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/09 22:30:08.39 2FfJDH1m
理事もううんざり

3:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/10 19:12:09.36 ccmWv+HB
理事...


鳥肌どころか寒イボが立つね

4:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/12 06:20:45.41 OW+mwJ3Z
入園料で団体食堂のTVでベルばら観させてくれた
ラブシーンはカメラが寄ってくれて皆で感激したのに
あの親切はどこに

5:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/12 15:21:18.85 on/BKxHt
阪急の事業経営を悪化させた公平氏のせい
そのツケが宝塚にも回ってきて、生徒からも客からも、金取り主義一辺倒になってしまった

6:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 04:16:41.52 juMHid8i
個人的にだけど 殿堂にウタコさんが入らないのは残念 この時代しかしらないからなのかもだけど・・・

7:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 11:21:27.83 TSD0KReB
>>6
ちょうど境目線に当たるからじゃない
大浦さん入れたのは亡くなられて活動ストップとういこともある
次回があるなら当然うたこさん入るよ

8:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 12:21:19.64 NUEWfFKd
うたこさんギリギリ境目から外れた感じだよね

9:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 12:28:12.11 K+dULAFs
コンセイ入れる神経がわからん

10:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 16:51:38.74 TigbY3FR
うむ。コンセイが入ってるのを見て、安っぽさが格段にあがった…

11:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 18:01:11.59 R7CGvw07
コンセイ入れずにウタコさん入れれば良かったのに
何でコンセイ入ってんの?

12:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 18:01:34.92 TTwU/OG2
選考基準がさっぱり不明な殿堂自体反対だけどその中でも一番謎だよね。
96期問題で思い切りミソついた人だと思うんだが。

13:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 18:34:16.24 IVwtkA97
96期事件さえなければ、一番長く組長を務めた功労賞を含めて納得の人事。

でも、96期事件で露呈した一般常識と公平性の欠如。
管理職経験を考えたら、宝塚的には統率力のある一般常識人のはず。
それだけ「宝塚の常識は世間の非常識」なんだろうね。

14:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 20:02:12.49 TigbY3FR
そもそも人数大杉なんだよ。
あんなに選手が多い野球界でさえ、100人もいないのに、たった一学年数十人の劇団で、この大盤振る舞い。
希少価値が下がってる。
好き嫌いは別にして、実績からまぁ納得…であるべきなのに。
なんでこの人が?っていうのが入ってる時点で終わり。

15:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 20:42:05.84 DYMGwYgA
なんでこの人が?どころか、誰?という人がいっぱいいるよ…

私は100年の長い歴史の内の1/4しか知らないから文句を言う資格はありませんが、
そんな小娘()でも一三翁はもとより、白井・岸田・鴨川各氏等なら
リアルタイムでは見てなくても、お名前と偉業は知ってる
そういう方が殿堂入りに相応しいはずなのに…

16:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 21:58:13.99 NUEWfFKd
昭和でこれなら
平成以降だと○○が入っていて○○が入ってない論争はもっとえらいことになりそうだなw

17:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 22:25:09.99 q89H+4Xw
平成時代で論争が一番小さそうなのはゆりちゃんか?
イシちゃん、ずんこ、お花でも結構揉めるだろうなw

18:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 22:52:50.92 vxJaWlBx
>>17
ずんこは揉めないでしょ
劇団が三顧の礼でトップ依頼した人だよ

19:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/13 23:01:05.94 4ZttIHip
お花が入るのは妥当じゃん
劇団が超別格に扱ってきた娘役といえば、初風、遥くらら、お花なんだから
とはいえ、追加なんて50年後ぐらいじゃないのかw馬鹿馬鹿しいわ

20:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/14 09:18:04.35 LZRrzh1m
50年後だったらボケてるか下手すりゃ死んでるから文句が言えないなw

21:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/14 10:48:24.62 29pfiK4+
劇団からの受けの良さでいけばマリコさん入りそうw

22:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/14 13:39:46.44 RxYTY/Mx
DAD組の峰ちゃんが入っててウタコさんが入らないって…
折角OGみんなが100周年を盛り上げようと色々やってるのに
気分悪くさせるような事しなくてもいいのにね
殿堂入りさせるならベルバラ四天王くらいまでで良かったんじゃないか

23:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/14 23:19:30.10 enUizIvo
峰ちゃん → 星組 → 組長 → 葉山三千子のゴリ押し?    峰も葉山も割り込み。

剣幸 → 月組 → 組長 → 麻月鞠緒 → 亡くなられました。 剣も麻月も入れず。

24:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/14 23:24:43.18 daglQ2Ud
現理事長が星Pやってた頃の組長

25:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/14 23:38:20.24 5RxY7xKu
峰さんって学会員?
そこかしこに某宗教のゴリ押しが見て取れるような

26:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/15 01:29:38.52 KKcwSZRe
「殿堂入り」なんていうなら、ちゃんと殿堂入りの条件や選考過程も出すべきだし、
スタッフ側にはまだ現役だろと言いたくなるような方もまざってるあたり含めてなんちゃって殿堂すぎて興ざめだわ。

誰が入ろうと誰がはじかれようと、いまいち価値あるようには感じられないので無問題。

27:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/15 07:30:25.00 3ov70yda
峰さんは宝塚日本物の振り付けも劇団で手掛けてる。
昔のテレビでの活躍より、劇団への貢献が大きく選考基準に影響か?

28:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/15 12:18:35.29 zEy6Ios/
在団中に上げた功績というよりも
宝塚出身者として有名、現在も劇団関係に出入りしているし
今後の付き合いもあるから外しにくいとか
すごい面倒臭い絡みになってそうだね
ますますこんなの発表する必要ないわ

29:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/15 13:56:43.19 lEeMTOLt
事実上、昭和時代までのスターでリストアップされてるのでは?>殿堂(スターの部)
なつめさんが入ってるのは明らかに功労賞的意味合いかと
(同期のモックさんが入ってるのは昭和の人だから)
何年かしたらまた追加メンバー出るでしょ(>>16も書いてるけどその頃になると大騒ぎになりそうな悪寒)

30:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/15 17:24:50.65 gw55u3BH
一番揉めないのはトップは全員殿堂入りw他は却下。
これが一番わかりやすい。

31:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/19 01:19:12.94 PcksAsfn
コンビ売りで片方入ったりするとややこしそう。

32:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/21 10:20:45.96 iuX9VGpA
話トン切り失礼。

今、私が宝塚にはまった頃に撮りためた、80周年記念番組のビデオをいろいろ観てる。
かりんちょさんと純名と、ラッキー池田が進行役のNHKの番組。
花の道とか、ファンがめちゃくちゃ多い。まるで千秋楽のようにぎっしり映ってる。
ラッキー池田の宝塚ダンス、画面をみながらよく一緒に踊ったわw

やっぱり自分がグーッとはまった頃の作品って特別だねえ。
火の鳥とかジャンプオリエントとか、いまだに完璧に歌えるもんw

今からアマミンの「風と共に去りぬ」を観るわ。
最初にアマミンが客席で説明してるんだけど、若いし可愛い。
よくこんな若さでトップがんばったなあ。
皆さんの見所があったら教えてくださいねー。

33:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/21 16:36:33.71 026lS7BQ
アマミンて…だれ?
ゆりちゃんなら分かるけど

34:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/21 17:01:53.24 V76xYC1d
天海のことでしょ>アマミン
自分的にはゆりちゃんと言われれば星奈優里以外ない

35:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/22 11:55:59.10 jol+OI6C
アマミンって現役時代呼んでた?
聞き慣れない呼び方だから、聞いてて違和感っていうかきもいw

36:32
14/01/22 14:39:32.54 LVZMEmfP
きもくてごめんw
確かずんちゃんがスタ小部かなんかで「アマミン」って呼んでて、
私はその当時初心者で「ああ、天海祐希はアマミンってよぶのか」って思って、
そのまま「アマミン」呼びしてたらもう「ゆりちゃん」とは呼べなくなってしまったw

37:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/23 00:48:37.42 E1zRI5oA
私はヤンさんが好きでしたが、あの頃は関西テレビの「花の招待席」とNHKBSがあって、
BSではロンドン公演も特集してくれて、映像的には本当にいい時代だった。
震災の後はBSだけになってしまって、でも元旦の生中継は楽しみだった。
好きだったのに作品名が今出てこないが、あつが壺を取り損ねて可哀そうだったのとか、
「花の業平」の銀橋の「白玉」のきれいな場面とか、懐かしい。
たもちゃんのお披露目中継にはがっくりして、劇場へ行ってもっとがっくりしたけどw

38:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/23 08:46:00.64 t1ge9UOP
>>36
私もアマミンて呼んでたよ。
そんなに少数派だったとは…

39:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/23 09:14:55.82 Uvz1zdEL
ゆりちゃんという呼び方が甘い感じがして天海って呼んでたけど、アマミンは知らない…

40:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/23 10:46:00.92 em2uYixk
DAMというカラオケでまま音というのがあるんだけど
ここでよく語られている辺りの時代の映像も入ってくれればな。
忠臣蔵のパレード、ラ・カンタータの情熱のボレロ、バビロンの鳩、
元歌があるので著作権的に厳しいだろうけどサジタリウスの情熱の星希望
>>37
「バロンの末裔」だね

41:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/23 13:25:35.74 0eNoGj44
ゆりは顔にすごい汗かく人だったね
ずんこが汗かかないから対照的

42:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/23 17:28:08.71 UGhSXd4v
ヤンさんが顔に汗かかなくて涼しい顔してたけど、ミキさんは
汗かきまくりで化粧はげてたしw

43:37
14/01/23 20:22:59.41 E1zRI5oA
>>40さま、サンキューです。
のんちゃんが一生懸命フォローしようとしてるんだけど、効果は?で、
風花さんは声が少し震えて顔もムニムニとなりかけなのを
ぐっとこらえているのがわかりましたね。

44:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/23 23:50:48.22 1qh2b5s2
アマミンって書くからじゃない?
ここでもゆりちゃん以外に「あまみん」って何度も出てきてるよw

45:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/24 00:07:45.08 /3moFmRb
退団後にファンになった人はアマミン呼びがデフォで
当時を知らない俄かのくせに知ったかして他の生徒を叩くから、ここでは嫌われてるのよ
空気を読める人は使い分けてる

46:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/24 02:24:58.08 FpZX+I0g
別にどっちだっていいのに。自分は当時特にファンじゃないけど、多少注目は
してたから、舞台は観てたけど、アマミって呼んでた。
自分のまわりも。
でも呼び捨てになっちゃうから、アマミンって書いてるのかと思ってたし、ゆ
りちゃんっていうイメージより、やはり今もアマミってイメージだから、違和
感なし。
ゆりちゃんはホアにもいるからまぎらわしいしね。

47:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/24 02:29:10.09 3X8/5d3h
>>40
ラ・カンタータのは熱愛のボレロだ…

48:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/24 02:29:36.69 FpZX+I0g
>ゆりちゃんはホアにもいるからまぎらわしいしね。

すみません、書き間違え。
他にもいるからです。

49:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/24 14:40:52.19 CCh5L/Pi
アイラブユー、アイラブユー、アイラブユー、ジュテーム!
今でも好きな場面だけど、よくよく考えればなんで最後フランス語なんだ岡田先生w

50:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/24 15:00:31.69 2Uksoibm
愛して~いる、と日本語でも言ってるから三ヶ国語で愛を叫ぶんだよね
宝塚の歌でそれを言ったら野暮ってもんだけどww

51:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/24 21:51:22.51 fX3SjybH
ドイツ語だとイッヒリーベ

52:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/24 22:25:39.62 x3aJymbs
ディッヒ

私が知ってる数少ないドイツ語w

53:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/25 13:40:50.28 FF9g77SK
うーん。たかが愛称、されど愛称
ここって平成の昔を語ろうスレだから、当時のおとめや歌劇なんかで
呼ばれてた愛称でないと、違和感感じるんだよね
どの当時を知ってる人が集まるスレだから。
アマミンって今の天海のイメージなんだよね
OGの今を語ろうスレならアマミンでも、まあいいか…と思えるけど

54:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/26 13:14:17.19 M6b/Xr8x
でもカリンチョさんファンだった友達が杜ちゃんって呼んでたし、ほかの
呼び方をしている人って別にめずらしくないと思うけど、なぜ天海さんだ
け言われるのかがわからない・・私は現役当時からアマミ呼びだったから。

55:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/26 13:24:35.50 tcdvfK4l
カリンチョさんはむしろ会での公式呼びがもりちゃんだったからでは…
アマミ呼びは呼び捨てだからあってもアマミン呼びは呼び捨てでもあだ名でも無かったよってことでは

56:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/26 13:58:59.40 BZhMMtFU
正直どうでもいい
好きにすればいいじゃんと思う

57:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/26 15:41:42.06 YKQbx+2l
いままで実際に何度も「あまみん」って呼び方ココでも出てたのになんでいまさら大仰に取り立てるの???
アマミンじゃなくて「あまみん」だって指摘されてもいつまでも「アマミン」ってセサミンみたいに書くし
そんな簡単な言葉が認知できないのなら書かなきゃ良いのにw

58:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/26 17:11:41.10 Iur/SczD
少なくとも当時はあまみかユリ呼びがほとんどだよ
あまみん呼びは退団後しかしらない
当時あまみはあまみんなんて可愛いもんじゃなかっただろ、良くも悪くも

59:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/26 20:15:18.09 dBobzqQ6
私は「天海さん」だ、現役時代も、今も。
なんか「苗字にさん」づけしてしまう。

>>49
二回だけ観劇したのに、その歌詞を読んだらメロディーも流れた。
その部分しか覚えてないけどいい曲だったな。

60:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/27 02:15:19.16 +ReNY/Y3
もうどうでもいい。57のように以前に書いてあったことを書かれても、ずっとここを
見てる人じゃないとわからないし。
アマミだと呼び捨て直接すぎるからアマミンって書いた人もいるかも。

61:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/27 10:53:51.13 Mv1yPJ0k
>皆さんの見所があったら教えてくださいねー。

きもいのはアマミン呼びではなく>>32だから、他の人はムキになるなw

62:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/30 05:27:50.31 MQ38VID3
ゆりの呼び方については前にも議論になっていた様な…
好きに呼べば良いと思う一方、他スレでみきこが鮎か麻園か、ややこしい話にもなってるね
ちなみにじぶんは呼び捨てゆりが天海、ちゃん付けが星奈だw

63:名無しさん@花束いっぱい。
14/01/31 00:29:47.46 8qMQngb4
みなこは自分的には真織だが娘役にもいるんだよね?(しばらくヅカ離れてたからよく知らない)

家族とアニメみてたら声優さんの名前に「近野真昼」と出てきた
えぇっ!まひるちゃんと思わずググったけど別の人でした
でも偶然なのかなあ、そうそう「まひる」なんて名前ないし、上まで読み方一緒だし
ファンだったりするのかな?

64:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/03 23:49:41.35 4tIQB/nc
このスレとしては近年の作品だけどマジシャンの憂鬱が好き。
何度見ても告白する場面のあさかなに萌える。
去年の月組全国ツアーJINじゃなくてこっちだったら良かったのにと思ったけど
世間にアピールするならドラマで話題になったJINになっちゃうか。

65:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/14 21:22:00.08 UKUF2Yl/
みなこは自分も真織だなあ
けっこう愛称ってかぶってるよね、 ちー坊とかさ

話題がないので…
たらればだけど
みなこルドルフを星でみたかったなあと最近思う
結構あっている気がする

66:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/15 15:33:05.62 26yv5g/R
普通に似合っていたと思うよ
みなこが残っていたら同期のシブジュンは来ないだろうから
ぶんちゃんルキーニ、みなこルドルフでしょ
みなこ三番手ポジだったけどどう考えてもルキーニという柄じゃ無いもん
実力はあるけど童顔過ぎたのがもったいない

67:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/15 17:48:17.13 qBUZdA6j
そういえば、ガラコンでみなこルドルフやってたか

68:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/15 22:35:00.49 ULrsU0Rz
マリコとマオリの闇広か…

69:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 00:34:54.52 n76CQxNA
みなこは何気にルキ顔だと思うけどな~w
あとみなこ退団でリカが星に来たんじゃなくて先に組み替えありきだったはず
たしかみなこは雪組行きでそれもあって退団決意したような記憶がある

70:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 09:25:49.05 sORy6emf
>>69
まおりが雪に組替という話は、公式発表で全く出ていない。
その情報どこで聞いた?
雪組行くから退団決意って、こうやって話は盛られていくのか。

71:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 14:04:57.92 n76CQxNA
内示の時点で「家庭の事情」と併せて退団でしょ
スタッフとの折り合いも悪かったし・・・
何でもかんでも妄想扱いしないでねw

72:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 16:10:29.40 sORy6emf
>>71
まおりさん本人が内示があって辞めたと言ってないし、家庭の事情としか
言っていないので、内示のせいで辞めたというのは、聞いた人の推測でしかないよね?
それを事実のように言われると、本人に直接確かめたの?と聞きたいわ。

73:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 16:33:00.23 n76CQxNA
退団の理由とかいちいち生徒本人に確かめんだろ?普通
そういう話はいくらでも流れてくる
肩叩きされて退団した生徒がいちいちそれを公表するか?
組替えがイヤって理由もおいそれとは言えないがな

74:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 17:34:59.65 sg0ta54G
>>73
確認してなくて、公表されてなくて、本人も言えないんだったらやはりあなたの妄想乙な訳ですね

75:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 20:22:09.06 iixRvaRB
リカ→星
ター→花
まおり→雪
と考える方が余程自然だ~

劇団がリカを星に異動させたかったのがよくわかる

76:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 20:31:42.88 kuCZzT9X
マオリさんが辞めたのは体調面の不調だよ。
本人がブログで舞台中に過呼吸になったと言ってるし

77:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 20:42:36.78 n76CQxNA
妄想乙とかお互いイイ歳こいてんだから・・・w

過呼吸も事実(精神的ストレス・・・スタッフさんとの一件)
お父様の件も事実
そして組替えの件も事実

総合的に諸処の事情で退団
これが事実・・・なぜそうやって否定から入る???

78:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 22:33:40.72 xPQskDHw
状況から推測したことを事実と言い切るあなたの自信はどこからくるのだろう?

79:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/16 22:56:22.08 n76CQxNA
そちらこそなぜ推測だと言い切る???

当時見聞きしたことを語るスレだろ?ココって
当時見聞きしてその後の状況や後日談からして事実だと書いてるだけ
自分はダレのナニも否定はしてない
あ~だこ~だ昔話をしてるのに「それはアナタの推測でしょ?」って言われたら誰も何にも書けなくなるじゃんこのスレ

80:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/17 14:28:15.10 X0bqsEVh
>「それはアナタの推測でしょ?」って言われたら誰も何にも書けなくなるじゃんこのスレ
確実なソースがなけりゃ、なにも書かなくていいのよ。
ソースなけりゃ、推測だといわれても仕様がない。

81:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/17 14:51:40.04 v2abZnKJ
事実と真実は違うよ
公になっている事実は剣恋の東京でみなこが突然やめて、同期のリカターが組替えとなり、
その後いろいろあったけど2人はトップになった
それだけでしょ

>当時見聞きしてその後の状況や後日談からして
>>79が判断したことは>>79にとっての真実であっても、事実とはならないよ
みなこ本人にとっては「病気さえしてなければトップだったのに」が真実のようですしw

82:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/17 17:25:16.42 kl+ZEvk9
出雲タキは歌下手くそなはなふさマリのゴーストシンガーみたいだwww
BS見て笑える
はなふさ登場と同時にタキももれなくくっついてきて踊るはなふさの横で歌いだしてやんの
確かはなふさじゃ踊りながら歌は無理すぎるとはいえ

83:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/17 17:29:25.88 kl+ZEvk9
10年以上も娘役1に居座りながら
ほんの僅かも歌唱力アップしなかったんだねえ

84:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/17 22:16:34.87 YSJgYCiF
フガコヲタ哀れ(;O;)

85:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/17 22:31:42.53 Bib9B17H
テンプテーションといえばかなみんがエトワールしてたのは当然なんだけど
タキさんが娘2ポジで降りてた時はどうしようかと思ったんだが
タニの宙デビューでバランス採ったんだなと納得してた

86:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/17 22:57:38.77 B1al59r7
>>81
79だけどアナタのレスにはなぜだか納得できたw

そして擁護レスのほとんどが元ヲタだということも納得できた

87:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/17 23:42:14.43 ihhjc2Tp
never say good bye :和央ようか
アビヤント:安蘭けい
霧の終着駅 :霧矢大夢
クライマックス:大空祐飛
ラストタイクーン:蘭寿とむ

こういうタイトルっておもいっきり退団覚悟しなきゃいかんのな・・

88:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/18 17:42:35.02 NJjjvnYl
>>81
>みなこ本人にとっては「病気さえしてなければトップだったのに」が真実のようですしw
お父様の件で過呼吸症候群、拒食、過食と闘い続ける日々が始まった(みなこブログ)らしいから、
「病気さえしてなければトップだったのに」ってのは他人が言うにはちょっとひどすぎないか。
本人にその思いがあったとしても。

89:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/18 18:10:09.06 DTOlF9LB
>>88
ひどい意見だから自称「事実」を信じない人たちをヲタだと決め込む>>86が納得したんでしょ。

90:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/18 18:43:21.42 9Sr2cfho
>>88
そういう極論以外のまともな意見は>>86には通じなかった訳で…
なんかこのスレを、わたしのかんがえたさいきょうのじじつ、を発表するスレと思いこんでるみたいだし。

91:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/18 23:33:40.13 6co/S7Mo
↑自分の信じるモノ以外を信じないほうも同じ穴の狢だろ

92:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/19 00:00:23.60 es/44Ne3
↑公の事実と個人にとっての真実は違うよ

93:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/19 00:11:36.15 20yr+Hsm
↑いまは誰もそんな話してないよ
自分の知ってることが正しいと思い込んでるのはお互い様だってことでしょ

94:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/19 00:31:32.79 cNuhz847
ゆみこさんをトップにしなかった劇団が、みなこが長くいたとしてもトップにしたとは到底思えないわ。
大輝ゆうさんならともかく、みなこは無理。
まりこさんに対する千秋慎のように、せいぜい星にやってきたりかを
支える同期にしかなってないって。そしてあの当時の雪はみなこなんて、
いらなかったから。

95:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/19 01:16:31.12 0O0xUgZW
何で三角トレード(予定)だったんだろう?
リカを星に出したかったのは分かる。
リカがいなくなった後の花に実力派が必要なのも分かる。
リカとみなこの単純トレードで良かったんじゃないの?
タータンにとってもあの時期に花に戻ってプラスだったとも思えん。

96:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/19 15:48:36.19 /1lpIxvx
結局ターも流浪したしリカも月に行ったし
何だったんだろうねあの組替え

97:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/19 16:32:51.00 Klpkikc2
劇団としては当時は3番手、近い将来のタモトップ時代に2番手
その後トップにさせてもいいと思える実力派が欲しかったんじゃないの?
みなこが花に来ても3.5~2・5番手な扱いでトップは無理だったと思うし。
雪4番手だったタータンの代わりにみなこが雪に移動すれば
タカコのポジョションアップも容易じゃんと思うのはさすがに穿ちすぎか?

98:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/19 17:08:44.86 tdYL24Eb
キムヨナを見ると麻乃佳世を思い出す

99:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/19 17:41:14.21 lYOxobJ2
>>98
なんで?

100:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/19 22:06:42.28 Xrz0T5Dz
顔似てるね

101:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/20 01:33:35.35 xva5/Bxu
村上佳菜子のが…

102:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/20 01:54:22.83 +g1emKjO
1995年 TCA
URLリンク(www.nicovideo.jp)

103:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/20 02:05:50.87 CFJlRE0a
麻乃佳世ちゃんの方がかわいい

104:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/20 04:02:42.99 RXuutr0T
みなこさんが病気してなかったとして
星に路線でみなこさん以外スーパースペシャル歌が上手い人居なかったのに
組換えで歌下手ダンサー補充って星に何の恨みがあるんだと当時は思ったかもしれない

105:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/20 10:49:46.74 Rq9g8HIW
星ファンは今も昔も男役路線に歌を期待してないでしょ
マリコほど突き抜けてしまったのはともかく、ノルブン程度に普通に歌えれば充分
歌はタキ・ちず・そん他の歌姫が担当

106:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/20 23:10:26.52 ScmMVOre
花月雪は変わっているだろうけど星ファンは良くも悪くもそのまんまのイメージだよね

>>104
どの組だってスーパースペシャルに歌が上手い路線なんてそういないってw
イチロ、タータン、ずんこ位じゃないの?
まだオサ、とうこ、きりやん辺りは新人公演主演するかどうかの時期だし。

107:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/21 00:28:43.88 jsftKb+T
>>94
当たり
みなこは実質クビみたいなもの
そのまま在団してもブンちゃんより下の扱いになると言われたから退団した
トップの予定はおろか2番手にすらなれる予定はなかった

108:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/21 01:11:08.27 Jo4h3u9H
>>104
あなた、当時を知らないね?
最初の星への組替えも歌の弱い星の補強の為ではなく、
ゆり月(&ずんこage)に要らなかったから放出されたとしか見られてなかった

109:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/21 16:06:32.90 KgQAFrR7
80周年前後って生徒がバラエティに富んでてレベル高いよね

110:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/21 17:40:32.15 54kofnxG
星組も色々あるけど
ノルユリでダンス力をタータントウコさんが来たことで歌力を鍛えられて
わたる壇で長身ゴージャス取り戻して良かったねって感じ

111:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/22 21:10:57.38 Kf/Gj0mB
ゆりずんのサマータイムはどういういきさつでやる事になったんだろ
しかもゆりが女役ってw
ゆりのヅカ生活最後の記念にずんことデュエダンしたかったのか

112:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/23 12:05:08.23 S6AHiir9
>>111
昔から宝塚の演出家はその趣味があったわ。
ゆりは女装似合うからいいじゃない?
’94TCA2番手ののんとまりこなんてどうよ?

113:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/23 22:48:00.46 EaH1MZ1T
あれ似合ってたのか?

114:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/23 23:28:36.34 FgLl8H4S
天海がズンコが男だったら結婚してたと言ってたのを思い出した
サマータイムえろいよねw
あれマジキスしてたんじゃないかともっぱらの噂

115:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/24 02:14:57.25 VmXT8FrS
そういう天海の気持ちを知ってか知らずか退団後さっさと結婚しちゃったずんこw
おかげで天海はいまだに独身やないですかw

116:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/24 12:09:59.50 TUqkAUrS
劇団側は男爵をやらせたかったのに「彼女は女の子じゃないか」と言ってラファエラをやらせたトミー・チューンを思い出したw
ゆりはヅカ史に残るスターだったとは思うけど、男役としての魅力はあんまり感じなかったな
いつも誠実に、等身大の自分のままで舞台を勤めあげていた感じ

117:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/24 14:41:38.84 UF9P2G1Z
劇団が男爵をやらせたかったのはカナメではないの?

118:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/24 15:29:49.16 bn/J08d2
>>115
天海は独身だけどパートナーはいるよね
サマータイムの頃だってサッカー選手と付き合ってたし
男いない結婚できないキャラを演じてるだけって感じ

119:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/24 16:39:16.59 ek1C46+n
サマータイムは色気なしで有名なユリが色気ダダ漏れで驚く
現役の頃ズンコに抱かれたい娘役たくさんいたけどユリも腰や背中を魔法の指で撫でられて感じちゃったかw

120:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/24 22:12:11.49 gAlxlp5Z
キモいババアたち 長居すんな

121:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/24 23:12:05.32 +WXWcT7Z
>119
キモすぎるよw何年時が止まってるのか?
今のデブずんこがダンナとアンアンしてるの妄想したらげろった

122:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/24 23:28:46.38 1t114Up/
グランドホテルは良かったな~、映像に残っていないのが残念すぎる。
海外ミュージカルの場合一律にビデオやDVD化しないのは
生の舞台を見て欲しいという事で分かるんだけど
エリザやミーマイやロミオとジュリエットみたいに宝塚版はDVD化して
東宝版はしていない作品の場合は単に東宝が東宝版を制作しても売れないと判断しているだけの事?

123:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/25 00:20:30.38 Hc+TAfef
映像化権利の金額に見合うだけの採算が取れないのはもちろんですが
一番の原因はそれぞれの役者が所属する事務所との契約の兼ね合いがあるのではないでしょうか?
宝塚の場合は個人に権利があるとはいえ大雑把に言えば劇団としての契約になりますから

124:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/25 02:40:19.20 Otptcjky
>>121
ずんこ太ってないやん

125:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/25 07:40:07.99 LvdfDnRR
>>114
性格が好みって話で外見とか色気とかは無関係かと。
当時の歌劇の先生方の話では人間関係でとても大人な対応が出来る人とよく言われていた。
あのブンちゃんが年下なのに相談したりして頼りにしていると語っていたし
そういう性格が男ならってことだと当時解釈したけどね。

126:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/25 18:06:28.32 jnfu6Pbs
>>125
ずんこは人間関係では大人な対応が出来る人なんだね
ぶんちゃんにも頼りにされていたのか~
傍から見ていても、人の悪口は言わないし、対等に接しようとしているのは感じる
自分を必要以上に押し出さない人というのも感じる

127:名無し
14/02/25 20:24:25.90 qbjtm2BR
ずんこはよくファンへの塩対応を言われるけど、塩のむこうに、公平さと誠意を感じる・・・・・時
もある。

128:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/25 20:29:09.23 jPNZCgH9
>>119
娘役の件、自分が知ってるだけでも10人ぐらいいる
抱いてあげたかどうかは不明だが多分ヤッてないと思う

129:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/25 20:57:44.07 y+kN95hE
ずんこヲタキモすぎる

130:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/25 21:13:56.91 DIYtVCNG
>>129
天海オタかもしれないのに、何ゆえにずんこオタ決め付けなんだ
お前は何かと言うと、ずんこに突っかかりたいやつなんだな

131:名無し
14/02/25 21:25:46.76 qbjtm2BR
ってゆーかなにヲタにせよ128みたいな妄想はキモいですね。

132:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/25 22:05:14.21 LvdfDnRR
128はどう考えたってヲタ装ったアンチだろ?
OGスレでも記事だけじゃなくファン個人のツィッターやブログ貼り付け繰り返して
貼り付けられたファンは閉鎖や限定に切り替えざる負えなくなってしまった。
そういえばOG前、前々スレではハナファンと名乗って再三注意されても貼り付け繰り返してた輩がいたっけ。
ハナはモンテが終了して貼り付けも今は小休止状態だけど、セレ100とシカゴが発表されたら今度はズンコか。

133:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/25 23:58:45.97 6p+O6FZq
フガコヲタはタチガ悪い

134:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/26 11:17:49.56 p3p9WIdT
かっこいい人に股を開きたくなるのは女のサガ

135:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/26 16:14:55.60 gnyDmJxq
昔のヅカを語ろうってもさ、このスレなかなかターとかぶんちゃん以降までいかないよな
エリザとかの話題のときちょっと触れられて終わり
オサとか気づけばもうずいぶん前だよ

136:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/26 18:35:07.44 TKHj0fK5
その辺以降はオタがまだ現役のままOG関連スレで頑張っていて、
住み分けられてしまっているからではないかと。
私の周りでは新専科・ワン切り・場当たりシャッフル組替えについていけずに
90周年前後で卒業しちゃった人も多い。

137:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/26 20:49:03.40 gnyDmJxq
なんか、壁があるよね

宙組の話になると、嫌な流れになりそうだし、、

138:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/26 23:11:22.52 vlDQAOIg
全ての元凶は和央ふがことそのヲタ

139:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/26 23:13:02.66 18f25qrq
結構、新専科くらいが境目でOGスレと住みわけしてるよね。

140:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/26 23:53:38.80 SxWTXLpW
おさなんかつい最近までいたイメージだわw
まとぶが空気だった

141:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/27 12:21:56.71 eK+RvA9G
こうなると、リカとかがまさにその中間でなんともいえないね

142:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/27 12:22:58.12 eK+RvA9G
ごめん、まちがってageてしまいました。すみません

143:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/27 12:24:34.91 DgScmuef
ANAがいるまとぶんは切れないが早くチエ上げしたかったので花へ組替えしたわけだろうけど
まとぶんの良さと花組の空気が全くマッチしなくて大失敗だと思う
素直に星で2年位やらしておけばよかったのにね
おかげでちえの任期が長過ぎに感じてしょうがない

144:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/27 12:27:22.76 OlHshTWL
単に2000年以降のヅカは語るに値しないのではw

145:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/27 13:00:36.91 UfbVDTEK
専科や頻繁な組み替えで組カラーが無くなって、
思い入れが薄くなったから。

146:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/27 13:31:55.59 eK+RvA9G
なんでもかんでも組替えで良くなるもんじゃないのにね

147:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/27 14:47:25.63 t63TlmPw
花はヤンさん以降ずっと生え抜きが続いたのに、ゆみこ、蘭とむを出してまとぶトップだったから
まとぶが組カラーに縛られて自分の良さを出せなかった感じ。
蘭とむもカナリア、カクテルで凄く目立って、間違いなくトップと思ってたのにずいぶん遠回りしたね。
だけど、歌であの張り上げ方、ちょうど今、さよなら公演でつい涙腺が、なのにあれで引っこんじゃう。
ヤンさん耳障りな声(好きよ)だし、みきちゃんもあれだし、チャーがあれ(好き)だし、だけど
蘭とむののどの奥は?と。あの歌い方、誰に似たのかしら。

148:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/27 21:10:33.70 QH667oq8
>>143
本当そう思う。
まとぶんは花組でそれなりに2番手やったはずなのに全然花組っぽくなかった。

149:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/27 22:32:25.00 C+7Z+F6K
ふがこも在日なんだ

150:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/28 00:36:26.29 J+ESsOr/
まとぶは、黒燕尾のとこで星っこだなーとよく思った
統制された花組ダンスの場面でいつも悪目立ちしてたものw

151:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/28 01:14:57.57 h9hxqRpA
今は知らないけど、花組は前に居る上手いなと思った人の動きを真似て各々揃える
星組は、全員とミーティングして揃えるってリカさんだかオトコだか誰かが言ってた
雪とか他はどうだったんだろ?

152:衝撃波?
14/02/28 02:42:06.12 1JIQDmZP
>>147
蘭とむ 音の外れたラッパのような歌は全てをぶち壊す♪

153:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/28 13:34:49.79 7hGhbI/F
かしげもワンギリなら雪でやらせてやれよと思っていたけど
そうするとタータンが星ファンから反感買ったみたいに
水が雪ファンから同じ羽目になるからしょうがないのかな。

154:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/28 16:46:05.43 h9hxqRpA
タータンは発表の時期が悪かった
しかも一緒にブンより良い役で出てるし

155:名無しさん@花束いっぱい。
14/02/28 22:34:54.11 /xWrqmLd
タータン月でリカが星なら星組ファンの反発も多少は抑えられたのかね
リカは一度星組に在籍したしコスチュームだっていける方。
タータンは芝居の月というイメージにも合っているし
かりんちょ好きのタニにとってもタータンはいい教材になりそう。

156:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/01 01:26:17.05 XiI1BfC1
トップになったイメージは合うかも知れないけど
コンビ売りの月に次タータンだからって言えない
ぶんちゃんが星でトップになると信じてたファン以上に荒れる
ノルが退団発表する結構前にターぶんをトレードしとくか
理事が専科にもう少し早く行ってれば騒ぎは無かったさ

157:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/01 01:35:49.94 FjubZ+mZ
ターが高齢あきちゃんを選んだのも
昔馴染みで気楽なのと、
娘役芸完成されてて楽だったからだろうね。
あの状況で苦労共にしてくれて
あきちゃん乙状態だったろうね。

158:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/01 02:33:24.82 XiI1BfC1
高齢だなんて失礼な

159:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/01 08:45:43.73 0Y/DY1aB
教材だなんて失礼な

160:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/01 15:49:00.75 /eKOmI8j
でもタニの新人公演主演率を考えると
「ゼンダ城の虜」の新人公演でタニの持ち味に合うルドルフじゃなく
タータンが演じた敵役のヘンツォをやっているのを見ると
教材という言い方もそうは違ってはいない気がする。
タータンの月組特出自体リカがポリープ手術で休演した事の余波だから勝手な推測だけどさ。

161:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/01 21:16:31.30 JtH/WP2w
たーたんとぶんちゃんトレードには誰もが首をかしげたと思うけど、
組カラーでは雪組と星組はなんでもそつなくこなす優等生とごつい個性派揃いと正反対のようでも
ブルボン家だのハプスブルグだの、王朝ものとかご大層な宮廷ものはこの両組に限るし、
そういう点で意外に共通点あるんじゃないのかな。ぶんちゃんも雪に合ったし。
少なくともたーたんはまみちゃん後の月には似合わない。重厚すぎるからw

162:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/01 22:21:33.11 EsAWTAGj
ぶんちゃんは雪にあっても
軍服が似合わないたーたんは星には無理だから。
もっさりしすぎて花にも合わなかったし雪で処理して欲しかったわ

163:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/01 22:42:12.05 fXH1QA/Z
>>162
ワン切りしたかった人が3人もいた同時にいて、雪だけで処理なんてできるわけ
ないだろー!

164:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 01:30:55.91 y3A3MXfU
タータン最初の花の頃は燕尾も似合ってスタイリッシュな花男だったのにな~
雪に行ったらもっさりになってしまって…

165:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 08:13:56.97 R+AfSaEC
ふとマリコマミリカブンとユキノルター観たかったかもと思った

166:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 09:00:24.82 okMPzyv+
素直にノルぶんでオスカルアンドレ観たかったよ

167:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 09:06:51.64 kNxBwFjj
ぶんちゃんのアンドレって想像できない。
ノルターって相性よかったじゃん。
それよりも、とうこフェルゼンがヤンキーの特攻服と金髪にみえてしかたなかった。

168:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 13:40:26.56 Es33LMiM
軍服といっても日向さんならともかく
(ファンではない人が「とにかく美しいのよ、美そのもの」と言ってた)、
星組だからってトップが軍服着る役ばかりでなくてもいいわけだし。
本人の個性と組風を重ねていけばいいけど、たーたんには時間が残されてなかった。
とうこはスカピンの白ブラウス、雪+星風味できれいだ、年輪重ねて良かったと思った。

169:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 14:13:06.23 H98V6PKx
組のイメージに縛られすぎるのもよくないけど、
まったく違うのはやってほしくないよね。

ノルターはすごく大人っぽくてよかった。

170:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 15:30:01.04 5UuRO7eO
私もネッシー(日向)さんのファンではないけど、戦争と平和とかの襟の高い軍服はめちゃくちゃかっこいいと思ってる。
あの時代はネッシーシメマリコと三人揃って、軍服とか燕尾とかショーとかの立ち姿最高だった。
歌?それを補って余りある格好良さが星組カラーだった。
群舞のダンスそのものとかは花組のが上だったけど男役の集団としては、痩せてて背が高くてスタイルいいのが揃ってたんだ

171:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 15:32:51.08 SNw7CdbG
>>157
よくターあきは新公コンビからの幼馴染とか書かれてるけど、「この恋は、、」の新公って
割りとイレギュラーだったと思う。
ターは花組から来たばかりだったし、当時は純の天下だったから純が本公演でセトナじゃなければ
あきちゃんに新公ヒロインが回ることもなかったと思うし。

172:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 16:12:07.30 B8xzR0YZ
たーあきは確かに若い時に組んだのは「この恋」の新公と、
その直後のバウの「セ・ラムール」だけだよね。
あの当時のあきちゃんは非常に微妙な立ち位置だったからね。
花組に異動にならなければそのまま別格にもならなかったような気がするね。

173:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 16:22:40.18 kNxBwFjj
あきちゃん花異動の後、ターがまた花の行ったからな。
しかし、同期のリカみたいに
えみくらみたいな若い子と組むタータンは想像できない。

174:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 19:47:03.00 E9jC59dz
花えあきちゃんとたーが組んだ公演ってあったっけ??
それにもうその頃は結構な上級生だったんじゃないの。

あきちゃん雪組時代は最初から路線候補じゃなかったよね。
他組と違って71~73期までに路線娘役がいたし(というか転向組)、そのあとは純ちゃんが来たしね。
セラムールだってなるべくしてあきちゃんがヒロインにって感じではなかったもんね。

175:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 20:15:23.83 PTGUuxfL
>>174
いちおー花組以外は茜このみ、青山雪菜、朝吹南と71~73期まで有望な娘役はいたんだけどねw
結局雪娘って、お花が来てからはその前まで活躍してた娘役が誰もいなくなって、
組み替えで来たお花、ゆり、雪育ちだけど当時は無名だったみてきがポジションアップしたんだった。
あきちゃんの組み替えも純ちゃんと同じくお花が来たことによる異動かな?
そこまであきちゃん実績なかったと思うけど。

176:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 20:36:36.96 CK19Cx0n
あきちゃんは本来は、月時代のあきよとか星のゆりえちゃんみたいなポジだったんだよな。
でも着実に実力と娘役芸を身に着けて、往年にしてトップになれたんだよね。
そのあり方は下級生の娘役にも「私もいつか」と思わせることになったんじゃないかと思ったけど、
結局はさっさと退団していく人の方が多いよね。

177:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 21:53:00.25 SNw7CdbG
なんか、あきちゃんが花へ異動になったときにみはるの後釜に娘1になるんじゃないかとか
話してる人たちがいたけど、さすがにそれはないんじゃないかってオモタ

178:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/02 21:58:34.90 yUai69Ur
あきちゃんは、三回みき嫁になれるときがあったとかいう人がいたような・・・
1:みはる退団時
2:純名退団時
3:ほさち退団時
一番信憑性があるのはほさち退団時だけだな。
みはるのときは、劇団が早く娘1にしたくて仕方ない純名を差し置いてあきちゃんがなるわけないし、
純名が退団したときだって、当時の流れで研8以上の上級生をって話には無理があった。

179:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/03 19:10:07.76 p+1vW+ak
この前、ミキ純のお披露目のダンディズム
スカステで放送してて
あきちゃんのエトワールすごく
ぷくぷくしてて可愛かった。
トップになったのって何年後だろ。
30代で娘1就任はこれからもうない気がするな。
男1の限界年齢は上がってるよね。
学年、高卒だとタータンが限界かなと思ってた。

180:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/03 22:02:13.13 j3Xu2r8t
ある場所で出会い恋に落ちる若者達、しかし女は男性の故郷の地へ移り
男も後を追うように故郷に戻り再度めぐり合う。
そんな二人に運命の悪戯が襲い男は二人が出会った場所へ戻らなくてはならなくなり離れ離れに、
最早これまでかとと思っていたのが二人が予想もしない新天地で永遠の愛を誓ったのでした。
なんてタータンとあきちゃんの動きを振り返るとまるで宝塚のお芝居みたいw
新公、バウ、本公演でいいコンビ組んでいても男がトップになる頃には
大して組んでもいない若い子になったりするのが多いのはどうにもならないんだろうな。
もう少し後の時代だけどかなみん退団後の月組の娘役トップが空白にになり
あいあい、しずくが競わされてとっちかがきりやん嫁になるかと思えば
次期トップがまりもというのもさっぱり訳の分からない人事だった。
娘役トップ空白自体何の意味があったんだろう?

181:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/03 22:22:59.13 C1C1+09z
>>180
あさこが拒否ったからじゃないの?
みなこが娘1なれるんだったら、あいあい、しずくのどちらかがなって良かったよね。

182:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/03 23:03:56.25 evHJDBId
イケコがシシィをかなみにもあいあいにもさせたくなかったんでしょ。
だからって、なんでカチャやねんって思うけど。

もし、かなみシシィOKなら劇団も慰留しただろうし。
かなみの退団届を受理した時点で、麻子エリザの上演は決まっていた。
→しかし、演出家が認めるシシィ役者が不在だった。
→仕方なしにヤモメ興業を3作施行。

しずくはキリヤン嫁で温存してたのに、本人が疲弊して麻子と退団。
あいあいは、キリヤンの横に立つのが相当嫌だったから麻子と退団。
仕方なしに、マリモ連れてくるしかなかったと。

183:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 00:21:26.63 hSzMAWxb
あいあいがシシィNGな理由が良く分からんな
かなみとえみくらNGは分からなくもないが、
ごつくて歌も下手な男役の麻子がOKなら、かなみでも良かったじゃん…

184:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 02:37:44.36 cpYb7Wie
かちゃ様のコネ

185:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 09:06:01.39 h1w2qtWU
トップ男役や演出家にそこまでの人事権がある物なの?
タータンがあきちゃんを指名した。←これはわかる
リカがえみくらを指名した。←組んでもいないのに?
どうみても劇団に贔屓されているだろうテルだって組んだ事の無いみりおんが嫁になる訳だしさ。
アサコが拒否や幾らイケコが看板演出家でも娘役トップを空白にまでする事が出来るのかね?

186:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 09:20:50.39 0YC2lAqF
>>185
イケコは劇団理事。
エリザ前には組替えがあって、えりたん追い出しゆみこ投入とかやってるよ。

リカの件も、直接えみくらを指名したんじゃなくて、候補の中からえみくらを選んだまで。えみくら初舞台の時月組内で可愛い娘がいると話題になっていたし、guysの再演希望したりと大地&黒木を意識したりで都合が良かったんじゃないの?

187:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 15:51:11.23 sViXeoTs
本当、なんでカチャのシシィがOKでかなみシシィがNGなのかわからない。
蘭はなにだってやらせるのに…。

188:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 17:15:37.14 vjMH7aAq
>187
基準が歌、実力、顔じゃなくてシルエット一択な気がする

それならあいあいでも良かったと思うが…
男役のあさこはさておき、あやか、みどりでもOKだったんだから
華奢じゃなくてもいいはずだし

189:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 19:27:32.62 us+jeMV7
>>187
カチャもなかったがかなみはもっとありえない
太ってる以上に町のおっかさんだもん

190:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 20:52:57.17 eRIrjp2j
あさこエリザもかちゃエリザも月娘達に失礼な話だったよね。
>>182
ぼやかした書き方だけど内容としてはトップになりたかったと
ブログに書いたあいあいがそんな理由で退団する訳はないな。

191:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 23:10:09.85 +vRUjK8N
やっぱり80周年前後が良かった…
昔すぎるけど、スターもわきもキラキラしてた

192:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 23:48:34.32 DwnGN6S/
>>190
キリヤンの隣に立つ私は想像できなかったとブログに書いてるのに?

193:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/04 23:52:36.36 DwnGN6S/
連投すまぬ。
>>188
イケコのシシィ像は骨太だよ。
ヅカ初演が花總で、華奢なイメージが付いてしまっているけど、
イケコはシシィを図々しい厭味ったらしい女性と演出したい気があり、
東宝エリザ(一路)ではシシィのわがままさを誇張する様な演出を取り入れている。
インタビューで、相当戸惑ったと一路さんが答えているし。
イケコはみどりシシィとか好きだと思うし、麻子・カチャの様に男役が演じてこそと思っていると思う。
だったら、なんで蘭はなやねんって思うけど。

194:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 01:43:13.93 1DA1y0mL
なんでって小池先生のみどりシシィ好きも、男役でこそも
ただの貴方の根拠のない思い込みだからでしょ
論理が破綻してるのに気付いてないの?

195:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 01:47:49.87 foysNshQ
別におかしいとこないよ。
ちょっと、読解力足りない感じ?>>194

196:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 01:49:46.74 1DA1y0mL
うわぁ・・・

197:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 01:52:02.17 qWS1e9Zk
>>196
理路整然と指摘してみたら?

198:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 05:25:07.72 ZgoRaXH5
>>193
2013年1月号歌劇「新年の抱負」小池修一郎
「昨11月に卒業生たちによる「『エリザベート スペシャル ガラ・コンサート」』に携わり、つくづく感じたのは、「宝塚は偉大」であり「生徒は立派」であるということです。
現役ならでは16年ぶりのルキーニ役に脅威の「男役力」を見せた轟悠。娘役として君臨した初風諄と花総まり。18年ぶりに主演する紫苑ゆう。

轟の猛演に刺激されたのか、
女優として活躍する一路真輝、高嶺ふぶき、香寿たつき、湖月わたる、彩輝なお、春野寿美礼、朝海ひかる、大鳥れい、白羽ゆり等々が、
現役時代以上の力を発揮、観客を圧倒しました。」

轟の猛演以下同文で、轟初風諄花紫苑に対してとその他(一路さん含む)の温度差すごいんですけど
これ見るとイケコ的ベストキャストは、ルキーニ轟ゾフィ初風諄シシィ花トート紫苑に読める
むしろ花シシィは気に入っていたから、酷いシシィ演出にはしなかったという方が説得力あるなあ

199:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 12:58:11.41 QkjJXNFK
シメさんには悪いけどマリコ観たかったわ
マリコには悪いけど星組メンバーでシメトート観たかったわ

200:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 15:57:10.69 dM62qxCn
>これ見るとイケコ的ベストキャストは、ルキーニ轟ゾフィ初風諄シシィ花トート紫苑に読める

どう読むとそうなる・・・

201:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 18:39:34.34 Ie4cm2dS
理事がスゴイということだけは読めるが

>娘役として君臨した初風諄と花総まり。18年ぶりに主演する紫苑ゆう

これは演技内容を褒めてはいない

202:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 19:42:59.24 aZ4kHK5J
初風さんは声が出なくなっていたのが残念
ゾフィの歌はタキさんが上手かった
まゆげの朱さんも見たかった

203:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 22:07:50.65 H+dJD479
>轟の猛演に刺激されたのか、
女優として活躍する一路真輝、高嶺ふぶき、香寿たつき、湖月わたる、彩輝なお、春野寿美礼、朝海ひかる、大鳥れい、白羽ゆり等々が、
現役時代以上の力を発揮、観客を圧倒しました

↑ これがイケコの一番言いたいことだと理解した

204:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 22:26:15.40 gtVDDRBU
↑残念、間違ってる。
イケコは実際の舞台挨拶でも、
今回の見所は2人の女帝対決!紫苑ゆうのトート凄いんです!轟が引っ張ってそれで他のメンバーも女優から男役の顔に戻ってきた、MVPは湖月、って言ってたんだよ

205:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 22:45:12.41 JxJ7Gc8s
イケコは花ちゃんが裏方やってることを凄く残念がってもったいない
せっかくの才能をこのままにしてはいけないって何度も説得してくれたんだよ
女優として心底惚れこんでる
今1番のお気に入りはしろたんだけど

206:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 22:48:48.97 0b2lUSGX
>>198
イケコが花總の女優としての資質を褒めるのと、イケコのシシィ像はなんら関係ないでしょ。
宝塚という枠組みで上演する以上、初演はああいう演出になったとして、
東宝で骨太図太いシシィを創造したり、男役起用して情熱大陸でお世辞でもシシィは骨太の方が似合うというニュアンスで
話しているとこから見るに、根底にはそういうイメージを持っているんじゃないのかね?

207:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 22:55:57.05 H+dJD479
>204 落ち着いてw
>201をも一回読んで
2人の女帝対決と18年ぶりに主演する紫苑ゆう は演技を褒めているわけではない
単なる見所として言ったまで
実際に評価した人達は理事はじめ、>203で書いた人達

208:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/05 23:58:56.48 8QX0OqP9
理事トートも見たかったな。

209:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 00:27:25.17 ELq6TuJM
実際理事の引っ張る力というか引き出す力は凄いんだろうな
みんなのスイッチが入る瞬間をイケコと一緒に見てみたかったw

そういえばガラコンで一人凄く端正な男役がいたんだけど、
彼女は路線ではなかったの?
美しさは理事とこの人が際立っていた

210:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 05:02:03.71 YCtHnme5
ID:H+dJD479は一路ファンなの?何度も同じ事言ってるけど
(イケコが考える)ビジュアルな人達が舞台に乗ってイケコ大喜びだったのは事実でも、
観客のID:H+dJD479には関係ないからそんなキリキリしなくてもいいと思うよ

211:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 10:34:16.08 ttPEj4Lv
理事トートか、時期的にあり得ないけど雪トップ時代に見たかった。
トート=轟、エリザ=ぐん、フランツ=ター
ルキーニ=幸ちゃん、ルドルフ=とうこ、ナル、コム、かしげで役替わり
ターと幸ちゃんは役ひっくり返してもいいかな。

212:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 11:36:52.04 kUl/aNcN
>イケコは花ちゃんが裏方やってることを凄く残念がってもったいない
せっかくの才能をこのままにしてはいけないって何度も説得してくれたんだよ

見てたような・・・ww

213:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 13:00:57.24 3TO7K18i
理事(前期)タモノル(後期)マミタカコのエリザは面白かったろうな
ヤンミキシメ天海も観たかった

214:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 17:42:56.14 JAFF/l83
>>209
誰?あかしのことかな?

215:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 18:22:18.17 Mwe73ZFI
とうこって、主要な役で
エリザベート出てないんだな。
ルキーニでみてみたかったかも。

216:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 19:37:09.28 B+qINM1f
>>215
子ルドは?

217:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 19:43:32.58 Mwe73ZFI
>>216
階段一人降りの役
ルドルフ、ルキーニ、フランツ、トート
が主要役ってイメージだったもので。

初演のルドルフってタータンって認識だけど
東京はたかこ役変わりだったんだよね。
あんま話題にもならないけど誰か見た人いる?

218:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 20:13:30.76 NObDfCUu
エリザスレでやったほうがいい気もするけどw

ちなみに自分のベストエリザキャストは、
トート:ずんお シシィ:お花 フランツ:ユキ ルキーニ:理事
ゾフィ:美々 ヴィンディッシュ:あっこ マデレーネ:みなこ
子ルド:トウコ マックス:古代さん

219:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 21:11:26.90 qdL7F0na
はい、211終わった。

220:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 21:27:21.13 0OqJdJw1
>>209
扇めぐむ?

221:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 21:41:52.29 KZO+DuE+
>>216
ビジュアルはタータンと比べて良かったし歌もトップ時代ほど癖は無くて十分合格点だったよ。
しょうがないけどイチロさんとのバランスはちょっと悪かったかな。

さすがにねったんルドルフを見た人はいないよね?

222:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 22:00:25.31 uqRFQOu0
>>198
何にしろそこに名前出てる人たちは評価してるってことね
ただ一人名前がない人は評価されなかったってことかw

223:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 22:50:15.81 oYY5O42K
観たよ~。樹里ちゃんの代役だった。

224:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/06 23:03:29.38 UHb/L2fF
とうこは子ルド以外しちゃだめwって思うくらい、とうこのあの役好き。可哀想でたまらない。
それと他のスレで書いてた人がいたけど、ルキーニってトップ当確といわれても贔屓がするのはどうも。。
トドさまはじめ歴代ルキーニさまごめんなさい。

シシィの両親はヒロさん、英真さんが好き。他の方より存在感がある感じで、星組の上級生らしい。
今の星組の上級生はどうなんだろうか。

225:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/07 15:13:01.25 4KTalt2E
ゆきはなコンビが好きだったなあ
諸々の事情は知ってるけど、今でもやっぱりもっと観ていたかったと思ってしまう
ゆきちゃんは当時の恨みをもう昇華したみたいだけど、私はまだ無理だな

226:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/07 19:35:45.76 npEKJyjK
ねったんルドルフ見たかったな。
と言っても当時の私はヅカ自体見てなかったんだが。

227:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/07 22:44:40.54 P0O2OQEq
エリザベート初演メンバーって
菊田賞率以上に高いよね。
一路、お花、理事、タータン、たかこ、とうこ、
一人階段降りはゆきちゃん以外みんなもらってる。

228:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/07 23:45:26.63 rSM1x/RY
トート 姿月 一路
シシィ 花總
フランツ 高嶺 初風
ルキーニ 轟 音月
ルドルフ 朝海
ゾフィ 出雲

私的ベストエリザベート

229:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 01:51:59.60 MScobixi
トートは皆好き
フランツシシィは組み合わせでユキハナとノルアヤカが好き
全体的には宙が好き
でもプロローグ最終答弁フィナーレは星のが好み

230:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 10:50:05.21 fhh5Uhca
エリザって壊滅的に娘役の役がないよね。
その分シシィに配分が大きいけど。
ゾフィとかリヒじゃなく、もう少し若い娘2に相当する役がほしいな。
若手娘役の役もヘレネとマデくらいしかないし。

231:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 18:02:58.27 KeLLU/a7
>>230
確かに。
初演ではヒトミさんがやったヴィンディッシュは後に路線系娘役に振られることが
多くなったけど、難役だからか新公ではカットされることが多いよね。
ヘレネはかわいければ勤まるし、マデもダンサーならOKみたいな役だからね。

232:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 18:06:07.03 SOAgCNPJ
私が男役なら、
闇広ダンス、後ろの方でも出てみたい。
闇広ダンスは初演が好きだわ。

233:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 18:45:02.08 +6igQq0k
ゾフィだって男役に振られることが多いしね。
娘役に大きな役が多い公演が好きだわ

234:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 19:01:46.28 c/xDzRXV
ここって、どのスレも花總さん以外の娘役は必ず凄い落とされるよね。
花總さんのファンが多いの?

235:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 19:21:25.25 FmGC2z2i
はじめてみたエリザが白城さんだったけど
こんな、男役トップスターに匹敵するような大きな役を娘役が・・・!
って驚いたし感動した。
贔屓は男役ばかりだけど、エリザは娘役の至宝としてぜひ娘役にやってほしいと思う。

ルキーニはメイクが難しいんだろうなと見るたび思う。

236:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 19:23:14.74 mufCQTpm
ツッツまいまい時代の作品の再演とかは娘役に大きな役が多くて好き

237:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 19:28:07.09 nFRovJ+m
66期の歌姫たちが別格で犇めいてた頃は必然的に娘役に大きな役が多かった
だから新公もヒロイン以外にもおいしい役がいっぱいあった。
別格娘役や上級生娘2はやっぱりいるといないじゃ話の厚みが違いすぎる。
そんな中自分が好きなのは「秋・・・冬への前奏曲」かな。
娘役にもいっぱい役も出番もあったし、話の題材もおもしろかった。
とてもナツメさんだけのための宛書じゃなく、組全体がいきいきしてた。

238:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 19:42:21.05 hcTh7qAw
自分も「哀しみのコルドバ」は好き。
娘1はいわずもがな、娘2には長々とソロまで与えられるし、
別格向けのメリッサ、きれい枠のリサ、上級生女役にマリアとパウラ、
若手娘役向きのソニアにポンシア、ペピータとか

239:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 21:14:44.04 w6ejprbR
ヤンコルドバやったときは、男役も未来のトップが何人も出てた。
娘役は新公ヒロインのアツがトップnなれなかったのに、あきちゃんとみどりが
将来トップとは誰が予想できただろうか。。

240:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 22:22:08.39 vFE2ayiJ
>>237
「秋…冬への前奏曲」は東上しないのがもったいない作品だったね。
好きな場面は多いけどユダヤ人という事で収容所送りになったレナーテが収容所から釈放された場面での
「親衛隊の中佐殿に100000マルク、仲介の伍長殿に30000、収容所長に10000、
看守長に5000、看守一人につき500、残った100マルクがコートに化けたという事さ」
「みんな私の為なのね」
「いや、二人の為だよ…」
のやりとりが一番好き、コマロフスキー伯爵が男前過ぎたw
なのに関テレカットしやがって…

241:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 22:35:45.47 6P+Cr6DO
ルコさん、カッコ良かったな

242:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 22:56:25.79 FmGC2z2i
「秋冬への前奏曲」は地方でも見た覚えがあるんだけど
そのまま持ってこないで、ルコさんの役を主役にしたんだっけ?

243:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 22:58:49.49 fhh5Uhca
>>240
コマロフスキー伯爵とレナーテの中心の場面だよね。
二番手コンビに焦点を当てた場面なんてあの頃までしかなかったよなあ・・・
あの場面があるとなしじゃレナーテの役の大きさも違うよな。
ようこのジュリアも、あやかのジゼラも、しいちゃんララアンデルセンに、ケスラー夫人のチコ。
娘役が充実してたね。

>>238
次期トップ確定で歌うま純名だからあのアンフェリータは納得だけど、
同じようにツッツマイマイ時代の「我が愛は山の彼方に」のジェリメがなんでにゃんちゃんだったのかは
ちょっと納得できない。。にゃんちゃんいくらなんでも娘2やるには太りすぎでしょ。。。

244:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 23:10:43.36 OdhywIGl
>>242
そうそう。伯爵&レナーテの二番手コンビを主役にしたんだけど、全然話がまとまってないわ、
他の登場人物の性格が破たんしてるわ(そのままのセリフを違う役にしゃべらせる)、
谷っぷり全開でしたねww
なつめさんの役をサミーさんがやってて、ダンスがエロかったのはよかった点w

>>243
自分もにゃんちゃんはちょっと・・・
まだそんちゃんにやらせた方がよかったと思う。

245:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 23:20:37.18 YGqW1qtj
秋・冬…しか谷先生の作品を知らず、
シメさんのお披露目が谷先生に決まった時には狂喜した苦い思い出w

同じく、天使の微笑、アポロン、ギャツビー、PUCKと来て
花組にもやっとイケコキター、しかもPUCKと同じくシェイクスピア翻案物とwktkしたら
幕が開いて涙目w
しかもこちらはシメお披露目とは異なりショーも超駄作だったという…

246:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/08 23:46:51.62 vFE2ayiJ
当初は「秋…冬への前奏曲」そのまま上演する事で歌劇かグラフの公演予定に掲載されていたけど
シメさんがアキレス腱断裂で「うたかたの恋」と地方公演は休演となっちゃったから
マリコさんのキャラにあったコマロフスキー編に急遽変更になった記憶があるのですが思い違いかな?
もし急遽変更になったのなら多少は谷先生に同情してあげてw
コム、マー、かしげ、水か、水、みなこ、ゆみこ辺りの時代で再演して欲しかったな
>>243
絶叫みはるも良かったね。

247:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 00:11:53.78 LTR308q/
ヤンさんの「ベイシティ・ブルース」は最初は全然違う内容だったんだよね?
それが脚本が出来上がらない・・・だとか著作権の関係とかで別物を急遽仕上げたって記憶がある

248:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 00:34:47.68 9F96RUpE
予定外のカナメ退団で、予定外にロスト・エンジェルが入っちゃって
時間が足りなくなったと聞いた
最初に歌劇に出たあらすじと全然違う物になってたよね

249:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 09:36:05.66 HrPeVVDz
>>243
新公ミコちゃんは可愛さだけで姫だという納得感があってよかったよー
ソンちゃんは植田芝居のいわゆる「かわいい娘役」いっぱいやったけど、
どれも合わなかったな

250:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 09:41:49.92 FNt0/3IE
後々ヤンさんの「ハムレット」をDVDでみたけど、すごく良くて
「ベイシティ」は無理に背広ものにしなくても、そのままハムレット
としてやれば良かったのにとおもた。台本が間際まで出来なかったんだよね

251:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 12:53:30.62 LTR308q/
>>248
そうそうそうでしたね
歌劇の予告内容と全然違ってた
それで250さんの書いてる内容とマッチングして速攻仕上げるには原作翻案しかなかった・・・・という結果だった
原作そのままだとある程度の許可申請とか必要になるから

252:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 13:22:07.61 Qq8xFF0l
>>249
お姫様の役は実力も必要だけど、見た目の華やかさがないと勤まらないよね。
にゃんちゃんは別格はおろか、朱みちるさんポジションが適格。
あの時代の路線娘役は、にゃんちゃんみこちゃんそんちゃんエリカちゃんといたけど、
私もそんちゃんがこの中では一番しっくりくるかな。

253:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 13:26:48.89 WhT3z4SK
にゃんちゃん、あっこちゃん(朱さん)、ふーちゃんって
同じような感じでしたよね。
ふーちゃんだけは何故か不相応な感じでトップにまでなっちゃったけど。

そんちゃんは決して美人ではないんだけど、
歌えたし舞台上の華やかさは上三人よりあったと思う。
こけしちゃんと被るんだよなぁ。芸風は軽かったけど。

254:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 13:31:12.63 ZmgyRyEx
そんちゃんは、めっちゃ歌えたよね。
星組の異常な歌うま時期、
そんちゃんの声が響きわたってたもん。

255:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 14:41:59.65 WoO5fzBZ
タータンとそんちゃんという組み合わせでも当時の星なら良かったと思う。

256:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 16:08:06.47 0W/54/px
友達のエトワールファンが
ノルとそんちゃん相性良かったから組めば良いのにWSSそんちゃんで聞きたかったって言ってて
ユリちゃんはダンスがあるから良いんだと力説した星組ファンと喧嘩してたの思い出した

257:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 16:28:12.83 hRXjRO7H
>>253
その3人の中で一番実力が落ちるのがふづき
あっこちゃん(朱)はヒロイン的ではなかったけど美人で歌ウマ
にゃんは容姿はアレだったけど歌も芝居も上手くて脇としては悪くなかった

そんちゃんも歌ウマだったけどヒロインとしての容姿ではなかったので(華もなかった)
トップにならなかったのは正解かと

258:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 16:40:59.36 ZmgyRyEx
>>256
私はみてないけど
WSSのゆりちゃんの歌の悪い意味での破壊力半端なかったらしいね。
星って、あの時期、エトワールやってた仙堂かほとか、しょうこねえさんとか
歌える子結構いたよね。

私もそんちゃんは、トップ娘役にするには
娘らしさが足りなかったと思う。
タータンと同時退団だったけど、
娘1のめはもうないと悟ったのksな。

259:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 16:41:19.26 IBO8p8SL
そんちゃんが舞台では華あるとか寝言を言う人がたまに現れるけど、オマエ正気か!?!?!?!?!?!?
といつも思ってしまう
ヅカファンにもB専がいるのか…

260:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 17:39:36.41 7SH4nwVt
舞台上の華と、きれいさかわいらしさは別という話では?
自分も、そんちゃんは、美人ではなかったけど、舞台ではなんだか目を引くものがあったと思う。

261:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 17:50:20.41 IBO8p8SL
いや、どう見ても舞台でもウゲッと思ってしまう超ブサにしか見えなくて
みっともなくて悪目立ちしているのが舞台での目を引く華と表現されているのだとしたら、ほんとモノは言いようだね

262:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 17:53:14.22 F4FMgPuk
あれほど真ん中経験を積んだわりに、別格向きの華ですら出るまでだいぶ時間かかったタイプだと思うな。
(歌ってる時は別)

263:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 17:59:06.91 F4FMgPuk
あ、私は↑の人みたく超ブサとは思わなかったけどね。

264:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 18:48:08.31 0W/54/px
星は

265:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 20:33:53.29 BH+IAi9U
WSSストーリーのマリアって、歌>ダンスでないといけないのに、
歌姫の純、まともに歌えるグンちゃんには廻ってこなくて、
よりによってダンサーで歌下手の優子と優里ちゃんだったんだよね

ヒロイン歌唱で今までで一番仰け反ったのは、タニ御披露目バレンシアのウメ
トドメにタニと銀橋デュエットされた日には笑うしか無かった

266:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 20:58:47.23 HrPeVVDz
>>256
私はゆりちゃんのマリアも好きだったけど、新公マリアのそんちゃんよかったよー
芝居でちゃんとかわいく見えた。

ただ娘1として毎公演美人設定でヒロインは違うと思う。
夢シェイクスピアの「メガネとったら美人」とか、退団公演の美人妻とか、無理があった。

267:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/09 23:28:50.66 3xMgxcEh
>>251
前年にはPACKやってたのにね。2年連続台本まるまるパクリは
気が引けたのでしょうか?

268:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 00:56:08.08 RbHP10l3
>>265
それぞれ面白かったけど、WSSは無理にやらなくて良かったよね
マミも歌えて無いし、ノルはインテリ不良だし
リカにベルナルド、ブンにリフやらせたかっただけな気が

269:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 01:26:10.80 JBo0GBis
ゆりと純でなら見たかった
本人達もそれぞれ希望してなかったっけ?

270:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 10:35:00.04 +62fR18z
WSSは確かに純が入団時からやりたい役にあげてたね。
同期で明らかに歌が劣るユウコがやるって知ったときどんな気持ちだったんだろうか。
純は退団公演のH2$の役が合ってて、退団公演にして少し好きになったからw
純マリアで見てみたかったな

271:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 11:12:30.57 vLt4AbXt
純ちゃんがマリアならタモがリフで
タータンかリカがベルナルドさっちんがアニタかな

272:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 11:41:56.53 tQkpSOh2
>>270
純名とユウコは音校時代から仲良かったし、純名退団後にユウコのマリアが決まったから
友人として応援したんじゃないかな。
昔からユウコは歌のことは純名へ。純名はダンスのことはユウコに相談してたみたいだし。

>>271
さっちんアニタ見てみたいかもw
さっちんってダンスの人って言われてるけど、芝居も芸風は濃いし、
それなりに歌えたからオールマイティーな人だったんだな。

273:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 11:49:32.38 oLh/ytPi
さっちんは、演出家が新公ヒロインを打診してたくらいだから
(結局Pの策略で金積んだ人に流れた)
期待された戦力としては見られてた。
だから上級生になってからは別格急に重宝されたよね。
あれで歌とダンスの実力が逆だったらじゅんべさん路線に行けた人材。

274:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 14:16:57.20 BBxA1vhA
>>238
コルドバのみはるが好き。
みはるってそれまで幼児体型からか子供っぽくてキャピキャピした役のイメージだったけど、
コルドバのエバは、あやか張りに大人の女を演じててそれもすごい上手くて
これで退団なんてもったいなさすぎる!と思ったものだ。

>>273
さっちんは芸風が濃くてあっさり薄幸気味の容姿とはいい意味で
裏切られることが多かった。
みゆさんと組んでバウとかやってほしかった。極道モノとかw

275:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 14:49:48.74 iGHVR79k
さっちん始め、70期は66期に次ぐ娘役豊作に近いと思う。
ただトップこそ同じ一人だけしか出てないけど、66期は歌姫勢揃いだったのと
ほとんどが経験もあった。
70期はヒロイン経験あるのはトップになったともちゃんと、空気に近かったのんのだけ?
さっちん、ミホちゃん(羽衣蘭さん)、羽根ちゃんと別格になれそうだったひとは
みんなヒロイン経験ないんだよね。

276:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 14:52:20.54 iGHVR79k
あ、羽根ちゃんは別格になれそうだったもなにも、別格扱いされてたか。
ただ娘役王国の当時の月組ではヒロインの矢は立たなかった。
美人で歌えて踊れたけど、背が低いのに筋肉ばっちりな体型と
お芝居があまり得意じゃなかったからかな。

277:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 16:01:16.33 oJd3G7TD
ノンノは謎が多かった。
まぁ下級生の頃はかわいいといえばかわいかったけど、
実力的には得意なものもないし、誰かと相性ばっちりってわけでもなかった。
有望下級生にヒロインを奪われてもその下級生らが謎の退団を繰り返して、
三回もヒロインの座を奪い返したからね。
美人で実力派の羽衣さんにヒロインがいかなかったのは、
ノンノのバックの力?それとも金?

278:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 17:30:26.65 A+gNZQsU
でも羽衣さんとノンノって研7の頃には逆転してたよね??
羽衣さんの役(結構目立つ役)をノンノが新公でやったりしてた。
星組は茜このみさんが辞めて、雪菜がやめてからは
ノンノの下は一気にマリサちゃんまでいなかったんだよね。
それを埋めるようにあやかがきたけど。

279:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 17:35:33.75 A+gNZQsU
こう見ると星組は娘役も男役も
なかなかポジションが埋まるように人材がいなかったんだなぁって思う。
男役もマリコの下はゴンちゃんが辞めちゃった後は
純粋な路線はわたるまでいなかったようなものだし。

280:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 18:27:29.53 w545/JhI
ノルブンしかいなくなった時に、神田くんは下級生の頃から抜擢しても
なかなか思うように育たなかったし、メオリを月から異動させる予定だったみたいだけど、
本人が嫌がってだめになったみたいだね。
メオリが来てたらきっとトップになってたかも。

281:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/10 19:41:31.34 RbHP10l3
マリコ優遇、マリコ至上主義に勝てないと目立つ役貰えない星に来なくて良かったよ
リカは本当月に行って良かった

282:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 00:00:12.24 RbHP10l3
魅惑2のノルリカブン銀橋面白かった
ブンちゃんが丸顔ってアヤカ入れて3人の事笑ってたっけ

283:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 00:02:00.15 RbHP10l3
星は

284:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 00:05:51.44 3oVfFU//
花は

285:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 00:14:06.56 8cxzwnAf
ノンノって誰だっけー?

286:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 10:44:29.64 KJke6Qi5
乙原愛、かな?

287:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 19:56:31.15 rjquK5mQ
そうそう乙腹哀
めっちゃくちゃにイジワルだったんだよね。
イジワルな性格が顔にも滲み出てたわ。
下級生の頃はいざ知らず、何度もヒロイン奪回したのに
あれじゃ上級生になってからはいい扱いは無理だな。

288:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 20:11:50.67 zTXKQsm+
今みたいに上級生がスカスカなのも困るけど
いすぎるのもそれはそれで路線を育てる部分では悩ましい。
特に星組はNHKで放映されてパレードで出演者が出ると
「どれだけ上級生いるんだよ」と突っ込みたくなったw

289:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 20:34:17.01 beYPkrFn
のんの(乙原愛)は下級生時代(研3~6前後)は路線だったんじゃないだろうか。
研3で初新公ヒロインやるけど、二期下の茜このみ(大人っぽい美人だった)がヒロインするようになって、
茜さんが辞めたあと(のんのがイジメた説もある)、研5で二度目のヒロイン(戦争と平和)をするけど、
その直後に入ってきた青山雪菜が入ってきてまたも雪菜ちゃんの天下。
場合によっては3期も下の雪菜ちゃんの役をのんのがやったりしてた。
で、これまた雪菜ちゃんが早期に辞めた公演の東京新公で三度目のヒロインをギリギリ研7でやった。だけどもう次は
万理沙ちゃんが入ってきてたので、のんの最後の新公ではヒロインは万理沙ちゃんに渡った。

何気に、新進娘役がことごとく辞めていったことでヒロインが回ったけど、その後にポジションを築くことはできなかった。

290:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 20:50:26.30 4hNUFRTB
雪菜とのんのは完全に立場が逆転して入れ替わった。
最初の頃はのんのの役を雪菜が新公でやってたのに(のんの研4で雪菜がまだ研1だから当然だが)、
雪菜研4の時はもう、ちょっとしたスターで、研7ののんのが逆に雪菜の役を新公でやってたから。
これじゃあ、イジワルのんのじゃなくたって誰でも「やってらんないわよ!」って気持ちにはなるかもな。

291:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 21:16:37.66 8cxzwnAf
思い出したわ
そうそう、茜このみをイジメ抜いて辞めさせた奴だわ

292:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 23:25:55.24 6PgLjGrT
>>288
わたるやとうこでさえ、幹部部屋に入れなかったからね>星

293:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/11 23:54:24.01 8v0zQ204
何であんなにマリコは優遇されたんだろう?
タニみたいに可愛いならまだ音痴でも抜擢理由はわかるんだけどさ。

294:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/12 00:02:39.34 DW8tdmAT
さきがけ会が出来たから

295:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/12 22:50:52.92 lUUK+TxD
和央まじで震災基金ネコババしてたのか・・・最悪
3年間放置してるのもひどいと思ったけどどんだけ金にがめついおなべなんだろう
なんでこんな人がのうのうとヅカイベでてるの?
ヅカイベオンリーとはいえありえない

296:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/12 23:50:53.39 m5EapNWM
私の周り限定かもしれないけどそんちゃんは意外と男性ファンからの受けが良かった。
ほがらか系は一定のニーズあるだろうしな。

297:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 01:29:08.33 YiqFr5Wo
色々言われてるけど、私はにゃんちゃん好きだったなー。
歌も上手だったし、お芝居もできた。
WSSのアニタとかすごいよかった。実力で選ばれてるんだなーって感じで好感持てたな。

298:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 12:29:38.27 7KVmLznv
男性ファンが選ぶトップ123と娘1ってどうなるんだろ

299:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 12:54:24.53 wd7YGDVN
男性受け、女性受けの差が激しいスターさんは誰辺りなんだろう?
一般男性と宝塚ファンの男性でも基準は変わってきそうだけど。

300:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 13:27:23.35 3Bs5C2QW
男性ファンは、男役だと実力重視、娘役は可愛らしさ重視になる事が多い様な
メインで歌やダンスをするのだから上手くないと→男役
ヒロインをやるのだから容姿に説得力が無いと→娘役
女性ファンより分かりやすい基準だとは思う

301:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 15:35:45.39 zjhu+LM8
さえことか?
男性ファンに受けていたのかは知らないけど、
一部の男性作家の創作意欲を刺激する存在ではあったようだし、
実力も人気もなくても強力なプッシュ勢力がいたし

302:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 15:37:38.44 dIULmTHx
>>301
さえちゃんはあれでも大地真央にそっくりだったからねー。
時代が時代なら大スターになれたわ。

303:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 18:16:19.53 KHLUWA/k
宝ジェンヌなら誰でも憧れの目で見てたけど、さえちゃんだけは苦手だったなあ。
外見と持ち味が妖艶マダム、意地悪(ゴメン)シャム猫みたいな感じに思えて。
トップになってはじめて、優しさと包容力がある人かも?と思った。

304:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 20:16:30.92 HWH1Er5J
男性ファンだけど、さえこはいくらなんでもないわ。
ずんこや天海、ネッシーなんかが好きだったな。
トップにはならなかったけどメオリ(大海ひろ)も好きだった。

娘役は鮎シギ純名檀かな。
かなみんもいい。タイプ違うけどお花も好きだ。
トップ外だと万理沙ひとみ、朝吹南、時由布花、みてき。

305:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 20:17:41.49 JSYFHmru
さえちゃんは年が上がるに従って
容姿が女性ファンの好みとはずれてきちゃったよね
上の方の言うように妖艶マダムか意地悪シャム猫かって感じ
女優になってみると少年ぽさがあるんだけど、宝塚では妖艶マダムに見えた

えみくらと似合っていたのはホッとした
えみくら辞めないでもう一作トップコンビでオリジナルが見たかった
まあアサコエリザが待ち構えていたから無理な話なんだけど

306:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 20:22:49.85 rujFTi5h
さえちゃんは綺麗なのは顔だけだもんね。
自分は女だけど、ずんこゆりメオリネッシーが好きってわかるわ。
ネッシー以外の三人は時期がズレれば同時期に月組にいたかもしれないから、
そのトリオで銀橋渡りとか見たかった。

307:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 20:29:34.25 Or7blE86
ゆり(華)、ずん(陽)、めおり(陰)ってイメージだけど、
そのトリオ自分でも見てみたかった。
このへん、上で
男性ファンが好む朝吹南ちゃんあたりと相性いいかも。

308:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 20:53:52.93 5UhCpLhc
朝吹さん、ゆりちゃんとも新公とバウで組んで相性よかった。
メオリとも新公て組んでよかったよ。
ずんことは正確には組んでいないけど、風共フィナーレで
時由布花ちゃんと一緒にずんこを挟んで降りてきたときは
絵的には合ってたと思う。

309:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 21:11:15.32 /cEwT4sj
>>304
なんとまあわかりやすい。。
自分も男だけど、概ね同意だし、特に万理沙、朝吹、時は好きだった。
ぽっちゃりして顔は女の子らしくて愛らしい。すこくよくわかる。
みてきや純名、檀もぽっちゃりこそしてないけど、同系統。
でもなぜかこの系統って女性ファンには嫌われるね。

310:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 21:20:25.09 fpbiVmrI
>>304,309
現役だとねねあゆ辺り好き?

311:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 21:23:56.69 3xBWcUwl
>>297
実力で選ぶなら星組なら舞路はるかだっていいわけでw
そこからすると脇で実力あるポジションならしっくりくるけど、
にゃんが路線にいてヒロインやったりお姫様やったりってのは
違和感あった。
同じぽっちゃりでも、マリサちゃんやようこちゃん、ゆんちゃんの並びとは
明らかににゃんちゃんは違うと思う。
ふづきみたいな立ち位置(トップになっちゃったが)。

312:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 21:26:40.16 GQWL9BZy
みてき、純名、檀ってぽっちゃりじゃないの?
細っそりとは口が裂けても言えないけど

313:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 21:36:13.27 8GtmEsil
相対的に見たらマリサ、ようこ、ゆんの三人に比較したら
純檀みてきはぽっちゃりではないだろ。顔はふっくらだけど
それくらい上記三人は体型ぽっちゃりだったw

314:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 21:40:37.72 J02CZ6KK
>>312って、まさに>>309で書かれてるような男役至上主義な
女性ファンの代表って感じだね。書き方に悪意を感じるわな。。

それはそうと、マリサはもったいなかったね。
顔もかわいかったし、歌も芝居も申し分なかった。
大事な時期に太っちゃったからな。。

315:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 21:47:20.99 BHRNQk8x
>>312
ギスギスな鶏ガラ体型=美しいほっそりと勘違いしてるんだろうね。
痩せれば綺麗になれるとか本気で思ってそう。
男から見るぽっちゃりと、女から見るぽっちゃりは違うんだよ。
女同士だとまー、ユウコ、優里、後半のヨシコみたいなのがほっそり体型、
檀純みてきはぽっちゃり、朝吹時マリサはデブになるんだろうけど。

316:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 21:52:27.64 qAgYdtmT
純ちゃんはずんぐりなだけで(鳩胸だし)決して太ってはいなかったと思う。
みてきなんて体型は背も高くて、お花や優里ちゃんと一緒にいても太ってるようには
全く見えなかったけど。

>>314
私もまりさちゃん好きだった。
ただ体型以上にあやかが来たことと、シメさんと全く合わなかったこと、
相性のよかったマリコを待つには学年的にきついし、
さらに下にお花まで来ちゃったことが不運だと思う。

317:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 21:58:45.11 8yJfW8S9
>>306>>307
多分メオリが辞めてなかったら(そのまま月にいたら)多分ずんこは
月に来なかったと思うから、そのトリオはあり得ないだろうな。
でも自分も見てみたいw
でももし実現してたら77期三兄弟やシューマッハどころの人気じゃなかっただろうな。

318:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 22:01:40.52 8yJfW8S9
>>306>>307
多分メオリが辞めてなかったら(そのまま月にいたら)多分ずんこは
月に来なかったと思うから、そのトリオはあり得ないだろうな。
でも自分も見てみたいw
でももし実現してたら77期三兄弟やシューマッハどころの人気じゃなかっただろうな。

319:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 22:08:47.15 lbNBw6L9
めおりが一期下だったらよかったかもね。
ゆりずんと同期生で最初から星配属だったらうまくいってたかも。
ぶんちゃんはその場合雪配属か、全然路線に乗らないままか。

320:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 22:23:48.98 FjKq0Q4i
もしゆりずんめおりが同時期に同じ組にいたら、
あの時代なら若手路線男役の平均身長が一気にあがったな。
そのトリオが銀橋渡りとかしたあと、ゆりヨシコ、めおり朝吹、ずん時で
三組デュエダンしたら個人的にめちゃ福眼だw
ダンスの実力はずん以外どっこいどっこいだがw

321:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 23:10:31.18 iLTMG5Jc
めおりは芝居がすごくよかった。
本公演でも目立つ役ついてたし、銀の狼の新公のんちゃんの役も、
その後の珈琲カルナバル新公ジュリオもよかったよ。
男臭いわけじゃないのに、フェアリーでもない。
なかなかいないタイプだったね。
歌も結構いけたし、何より顔も綺麗でスタイル抜群だった。

322:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 23:22:04.64 1mq9Zrvb
めおり、ファン多いなw
脚の長さでは公称172cmのゆりずんより長かった。
ただ、彼女性格が弱かったんだよな。
同期にもイジメられてたみたいだし。

323:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 23:33:54.79 7qTbOLgF
めおりやゴンちゃんみたく、これからって時に辞めちゃう人ってどうしてなのかな。
人気も勢いもあったはずだし、めおりなんて同期を押し退けて初の新公主演決まったその公演で
退団だなんて。
ファンへの冒涜でもあるような。

324:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/13 23:49:54.84 uAE1s3WW
男役は歌が上手で渋いとか濃い役もこなせるタイプが好きなので
ルコさん、かりんちょさん、シメさん、タータン、樹里さん、とうこ、ハマコ、きりやん、ゆみこ
娘役はじゅんべさん、柚長、とんちゃん、みはるちゃん、
あきちゃん、純ちゃん、ゆりちゃん、檀ちゃん、そんちゃん、かなみん、ウメ、
男役と比べると色んなタイプを贔屓していた男性ファンです。
>>309さんが少し書いているけどその手の娘役を嫌うのは好みだからいいけど
客席やロビーでも平気で容姿の悪口言ったりするのを聞くと怖いです。
一部のファンだけとは理解していますが。

325:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 00:07:13.39 gSnjsE8x
男性ファンとひとくちに言ってもノンケとゲイではまたその視点も違うわな

326:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 01:04:33.18 W8UJWAz1
>>323
昔はそういう人多かったんじゃないの?
それで残ってて欲しかったとか、居れば男1に娘1になってたとずっと惜しまれ続ける

327:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 01:39:51.09 jJSWW1Fl
新人公演は将来のスターを育てる勉強の場だから
やめるつもりの奴に役はつけられないと、滅茶苦茶な理由で下ろされた子がいたよね
一瞬、それもそうかと納得しかけたが、
だったら少し前に新公主演を餞にやめていったメオリや雪菜はなんだったのかとw

328:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 02:18:59.78 sXTgiNNi
これ73期の写真だけどゆりずんはこの写真でもパッと目に留まるね。特にずん。
青山雪菜ちゃんも目に留まる。
URLリンク(img1.imepic.jp)

329:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 02:24:10.22 mo+4jjAM
>>328
それは今の顔知ってるから潜在意識でだろ。
ホントにスター性とか言いたいなら、100期の写真見て十年後にやっぱり目を引いてたねって言わな。

330:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 02:41:30.37 sXTgiNNi
なんで100期?w

331:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 02:49:45.27 TK0labMY
>>330
まだ誰も抜擢されてなくて潜在バイアスかからないから。

332:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 03:19:57.62 No751c1M
あまみんはすぐわかったけどずんちゃんどこにいるかわかんない

333:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 07:54:02.45 L5gRTSM7
>>323
全員が全員トップを目指したい生徒ではないからしょうがないのでは?
宝塚に入れてある程度経験できれば満足という考え方もあるだろうし
トップになりたい生徒でも他にやりたい事が出来たとか
単純にプレッシャーに耐えられないという事もあるでしょ。
なって欲しい気持ちはわかるけどファンへの冒涜みたいな考えはどうだろう?

334:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 09:39:19.58 +OjG0DAD
>>328
自分はぶんちゃんのある意味、只ならぬ目力に目が行ったw

ずんこが下級生の頃から光っていたら、花でチャーリーより抜擢されてただろうけど、
実際は、かわいい顔だけどポッチャリさんな下級生、という感じだったな
衣装パツパツの太ももが印象に残る様な
一期上のターリカの存在感があったのも大きいけど

335:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 11:47:31.18 sXTgiNNi
ぶんちゃんの目力w
確かによく見るとタダならぬ目力かもw

ターリカの存在感ある?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

336:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 12:44:23.90 +OjG0DAD
花の下級生時代だったら、タータン>>リカ>>ズンコ位の存在感だったと思うよ
月で一皮向けてトップになったズンコとターリカ2番手の頃の映像では比較出来ないよ

337:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 13:28:56.68 W8UJWAz1
タモマミよりタータン役付き良かった記憶
そのまま抜いてたら花でトップだったかな?
リカは星でマリコの次かノルの次でトップだったとしても、下にマリコ並歌崩壊のサエコオトコ居て支えて貰えなさそうで笑える

338:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 14:37:14.70 bugte5/q
ずんこじゃなくてチャーリーを優先するような節穴組での存在感なんてどうでもいいのではw
その後のずんチャーは……言わなくてもわかるね?
あの節穴ぶりはどこぞの土井監督に匹敵する

339:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 14:53:29.02 fy8nUs0G
>>338
なんか、月以降のずんこ見てからファンになったんでしょ、あなた。
当時を知っている人なら、全員チャ―を推す。
当時の花は踊れなければスターじゃない風潮だった。
そんな中でのチャ―のダンサーぶりとキラッキラぶりはすごかった。

ずんこは大して歌の場面もらって無かったからその実力を知る者は少なかったし、
なにより、ただのぽっちゃりまる子。

あなたが俄かってことだけは分ったわ。

340:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 15:18:44.59 3uPZywK6
>338
組替直前に急に痩せてからだよ、ずんこは。
ぽっちゃり気味の可愛い耳が立ってる子、という印象しかなかったわ。
花組当時だったら断然チャーだよ。
組カラーのダンスという武器と合わせて、凄い勢いだった。
後期は歌って弱点から自信を失ってる感じだったけれど。

逆にずんこは組替で歌という武器を与えられ、
更に花でもそこそこのダンスは月では武器にできたから、
舞台人として自信がついたのか、どんどんキラキラしてきてた。
組替成功の最たる例だよね。

341:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 16:32:44.36 M9CJQrNQ
ちょっと上に出ている「秋…冬への前奏曲」じゃ
どう考えてもみきちゃんの次の5番手だったからね
でもそのまま花にいたらなつめさんと同時退団選んだはずでしょ。
なつめさんに「雪に組替えになったので一緒に退団できなくなりました」
と挨拶したんじゃなかったっけ?

342:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 19:52:36.73 8mcfKzXR
>>341
5番手の役は貰っていたかもしれないが、正式な5番手自体がなかったよ。
下級生で抜擢はしてみたものの、華が足りないと上層部は再認識したと思うわ。
雪は、花より実力主義だったから、華の足りないターに丁度良かった。

343:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 21:01:01.88 bugte5/q
チャーヲタがごちゃごちゃ言ってもチャーは敗者じゃん何言ってんの
お情けトップ惨めw

344:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 22:00:04.28 W2kW/r9+
秋・冬ではタータンの歌で始まり、タータンの歌で終わる公演だった。
まだ研6だったことを考えると破格の扱いであった。
でも、雪に行って本人的にもよかったんじゃないか。

345:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 22:11:48.26 3gnSChyF
みなさんはこんどやる
PUCK観ますか?

346:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 22:19:18.97 8g3joGB+
>>342
ターは秋冬で抜擢されたわけでもあるまい。
ベルばらではタモマミ抜かして新公主演してるしね。

>>328
五条まいちゃんがまだ男役なんだけど、男役にしては顔小さくてかわいすぎるw
あと朝吹南ちゃんもかわいいね。
ちなみに湊きららって人、絶対156cmじゃないだろww

347:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 22:21:23.74 bMLbvJI7
>>343
花時代にチャー>ずんこの扱いだったなんて常識なのにヲタ扱いとはw
自分の贔屓が初めからパーフェクトでないと嫌なんだな
そんなにこだわらなくても、宙時代のずんこは人気トップで十分自慢でしょう
ルコさんバウに出てた時のぽっちゃりダサダサずんこを見せてあげたいw

348:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/14 22:28:06.52 y6xPW251
にわかズンコヲタさんはエリザスレでいじめられて気が立ってるの
大目にみてあげてネ♪

349:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 05:01:42.08 kiRbPQC3
ずんこは最終的には数年遅れでトップになった上級生を出し抜いて
トップに抜擢され、誇れる大スターになったんだからいいんじゃない

8,400円のチケットが120万円にまでなるよう人未だいないよ
静かにしていようね~

350:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 10:28:15.90 vKWmEETn
チャーリーとタモは花から出してもらえなかった負け組でしょw
他の組に行くと足手まといになるからだろうけど

351:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 10:34:05.38 /NWNfrtX
ずんこさま、すごーい

352:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 11:53:29.01 QERziOhh
可愛いずんこは花組どころか音校時代からTVの特集に取り上げられて注目されてましたやん
劇団はずんこが脱ポチャするのを待ってたんだよ
ダンスの花組に配属させたのもそのせいかも笑

353:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 12:03:25.64 YjtXe7vk
マミ理事タータントップ時代観れば観るほど
タモ時代は外に出さなくても良い人まで出したせいで空洞化
ずんこ時代は2、3番手もう少し歌えるの揃えれば良かった
ノル時代は他所から来た人が失敗で若手手薄と思わざるを得ない

354:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 14:37:31.97 knr/ENaP
ずんこが初舞台そうそう取り上げられたのはそのコンセプトにあってたからでしょ
あのときの他のメンツ見てみ・・・みんな田舎くさい素朴系が選出されてるから
それが10年後にはこうなりましたよ!・・・まで行ったんだからイイじゃないかw

しかしチャーは誰よりも先にって感じで卓上カレンダーにも登場して新星!!って感じだった
「メランコリック・・・」新公なんてキラキラしてたよ
彼女もブルーシャドウびほうが功をなした派だね

355:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 14:55:37.05 vKWmEETn
負け組チャーリーはテレビに出られない顔だから取り上げてもらえなかったのねw

356:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 15:06:49.69 knr/ENaP
たしかに初舞台当初のチャーリーもプックプクでとても表に立てる状態じゃなかったね

やっぱユリちゃんに集中して当然だったな
初舞台の新公で鮎ちゃん本役の王子役に抜擢されてるしね

357:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 17:33:25.60 MzCy0Sso
花73期は最初期はずんこでもチャーリーでもなく、カンナちゃん(夏城)がおされてたよね
ゆり・よーこ(朝吹)と阪急百貨店(?)のCMに出たり、
あやか・みはるとグラフのポート企画に出たりしていた

358:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 17:55:50.82 vKWmEETn
>>357
その人金コネじゃなかった?
写真見てもパッとしないよね

359:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 18:00:48.75 knr/ENaP
朝日放送の会長孫とかじゃなかったっけ???
「ベルばら」小公子にいきなり抜擢されててびっくりした
歌もセリフもベチャベチャしてて全くよくなかったのになぜ???と思ったあと
抜擢経緯を聞いてさもありなんと・・・

360:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 18:07:21.55 vKWmEETn
>>359
あーそれそれ
パッとしないのにいきなりいい役付くのって大抵金コネだよね

361:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 19:36:47.06 MzCy0Sso
分かりやすい金コネは雪配属が多いけど、あの頃は何気に花にも回されてた
1期上のオーマイちゃんとか、1期下の幸ちゃんとかね

あやかと一緒に小公女をやって、その後何もなかった路さんだっけ?彼女も金コネ?
あれも不思議な抜擢だった

362:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 20:33:02.35 pIQsDvdX
大舞ちゃんはオーマイスパゲティ
三矢直生もミツヤサイダー関係
懐かしいわ。

363:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 20:35:00.68 +Eleh+YW
>>360

元月組の花園ゆかりも仲間に入れてやって下さいまし。m(_ _)m

364:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/15 23:41:35.63 uuqhj2bt
幸ちゃんはもうちょっと身長あればトップになってもよかったと思うんだけどな

365:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 00:06:33.84 M9dcVF2v
>>363
その人は何関係の金コネ?

366:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 07:33:56.20 DpXpkGtn
>>365
着物の老舗のお嬢様だったような。退団後も元宝塚の看板で自社の着物のプロディースをされてる。
当時はあちこちで見かけた大手だったけど今はあまり見かけなくなったから大分規模が小さくなったのかも。

367:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 08:31:23.35 Qnwh1i1f
大舞ちゃん「秋…冬への前奏曲」のギノはなかなか良かった

368:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 12:39:18.50 +eXnokhL
>367
ギノもよかったけど、「茜に燃ゆる君」のましらも良かった。
大舞ちゃん、芝居うまかったし、橘沙恵ちゃんと共に、脇役になると
思って期待してたけど、二人ともあっさり早く退団しちゃった・・

369:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 15:48:23.58 B+xLJDsY
クロネコヤマトの社長の娘って誰だったんだろ?
真琴つばさがTVで話してたけど
寮の同室で3~4年先輩がヤマトの社長の娘

その娘に生鮮食料品を仕送りをするために
クール便が出来たんだって

370:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 16:23:33.74 y/LlMtyy
>369
クロネコヤマトの娘は確か
シメさんの同期生。
名前は・・・忘れちゃった!

371:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 17:55:36.01 2BR5LxcW
>>368
大舞は当時の花組組長未沙のえるがいじめまくったんだよ
キャラが被って自分の出番が減るから

他にも専科クラスの芝居達者の上級生が
芝居の上手い下級生や若手を虐めまくってた例はいくらでもある

372:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 19:04:33.37 M9dcVF2v
三矢直生さんググったら金コネには珍しいキラキラした美人さんだね
67期生で黒木瞳、真矢みき、涼風真世と同期なのね

373:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 19:11:53.18 9U7bOCOH
三矢さん、歌も上手かったし芝居もそこそこで容姿も良かったけど
ちょっと地味だったんだよね
惜しかった

374:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/16 23:03:08.64 2Mxnx+w9
本科生までは三矢さんが男役の中では一番期待されてたのにね
とにかく顔がデカすぎたのが難点かな?
メイクが上手くてジェローデルなんてマンガみたいに綺麗だった

375:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/17 11:12:00.02 floIrXQ3
生で見た記憶がないけど、写真でいつも綺麗な人だと思っていた。
柄的には一路さん系だったのかな?

376:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/17 11:28:15.38 HZ+J6sex
>>371
未沙のえるさんがイジメるなんて。。。組長やるような人が
イジメとかするんだね。。
管理職なんて言っても18くらいから芸事しかしてないんだし、
社会的な部分とは閉鎖されてるもんね。。
ちょっとショック。

377:名無しさん@花束いっぱい。
14/03/17 11:29:58.47 HZ+J6sex
>>363、366
花園ゆかりさんは、わかりやすいコネカネだったね。
下級生なのにいつも役がついてて。
でも路線とかってわけじゃなかったのは顔の問題かな??


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