13/03/09 20:57:18.31 w6NmFkX+
>>619
っ 『ロジェ』の メ モ カ
621:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 21:00:56.71 b+dl5eGq
>>620
よく読んでくれ。まひる「だけ？」じゃなく「初？」と聞いたんだが。
メモカなんてまひるより１０年以上後だろ。
622:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 21:11:55.75 P1DFKrty
>研7まで引っ張るのはやりすぎ
実力に破綻がなかったまひるでさえそう。
ましてや実力皆無で見てくれ娘役向きじゃない奴をね～
星異動は研5だけど…あのまま月にいたら…
｢次の粗大ゴミの日いつ？｣だったのに。ねね。
623:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 21:12:16.86 nvNahdgZ
>>619
同期の沢樹くるみも研１で新公ヒロ
僅差でくるみの方が早かったかな
まひるはその後すぐバウヒロもやったけど
624:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 21:15:34.24 bE5DkQMP
ここ３０年っていうか、、７０期以降なら間違いなくまひるが初だと思う。
というか、８１期あたりから組回りなくなって研１で組配属になったよね？
それが関係してるんじゃないかと思う。
純ちゃんの時代に研１組配属制度だったらたぶん新公ヒロインさせてるんじゃない？
だからゆり（天海ね）の時代も研１組配属だったから新公主演もあったのかな、と。
625:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 21:24:24.08 w6NmFkX+
>>621
アリャ、ごめん。勘違いしてましたワ。
＞「初？」ね
626:名無しさん@花束いっぱい。
13/03/09 21:59:03.49 1BDeZzjc
黒木瞳さんは？
31年前だが・・・
627:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 22:20:48.72 qLBiATgd
貴咲はなんかもっさりしてたし
紺野はなんかキツイ感じで
愛田芽久ちゃんが個人的には良かったんだけど
2人に挟まれて中途半端で終わったな・・
それこそ南城が新公ヒロできるくらいなら
愛田を宙に行かせて使ってくれても良かったのに
628:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 22:20:58.60 P1DFKrty
ショーコは新公ヒロインはしていない。
629:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 22:21:19.54 1rhDlX3S
昭和スレで語れば？ここは平成スレだよ
630:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 22:38:31.22 3bV/kKAR
黒木瞳と神奈美帆、この二人は新公ヒロインしないまま下級生でトップになったんだよね。
昭和後期にはこういう流れもあったんだね。
631:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 22:39:21.29 /N2eU641
まさおオスカルを初見。
女・女しすぎで気持ち悪かった。
みりおオスカルを観る予定ないんだけど、やっぱりあんな感じなの？
まさおアンドレも当然観れないんだけれどアンドレはまさおの方が
適役なような気がする。みりドレ、オスカルより小っちゃいし(T_T)
公平かつ冷静に観れる人の評価を聴きたい。
632:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 22:40:05.39 P6dCbjIG
>>628
愛田めぐちゃんかわいかったね。
でも彼女も芸風や見た目は「ヒロイン！」というより「妹」役者な感じ。
でもほんとあきよの新公ヒロイン独占は謎だね。
新公でも娘２止まりの子って感じ。白鳥ゆりえちゃんとか。
かわいいどころの役はつくけど決してヒロインではなく、かといって濃い別格向きでもない。
633:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 22:42:54.79 J/B1CrvF
娘２止まりの妹役者ってわかるわ。
そのポジションってヒロインにもいけず、別格にもいけずで行き止まるタイプが多いと思う。
そのまま上級生になっても、綺麗どころの脇にいければいいけど無難すぎて得意なものがないってか。
うまく言えんけど。
634:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 22:48:34.73 MDvZNrny
それが>>609のいう ＞押しが弱い妹役者 なんだと思う。
古くは綾瀬るりさんや、マリサちゃん、みてきちゃんなんかもそうだと思う。
ヒロイン経験させてみるも、実力的にもルックス的にも破綻はなくても、いつも中心で光ってられる
タイプではないというか。。。
あきちゃんも下級生時代から研７くらいまではそうだったと思う。
悪い意味で押しが弱い、インパクトがないというか・・・
635:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 22:56:11.20 wurHiGay
添え物娘１だとしても、それなりに光るものがないと出来ないもんな。
娘１なら一人で銀橋で歌う場面なんかも与えられるし。
押しが強すぎるとヒロイン芸風じゃなく別格向きになっちゃうし、塩梅が難しいな。
636:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 23:02:36.68 vMOvWnpP
久路あかりなんかもそんなイメージ。ヒロインやるには弱い、妹役者。
637:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 23:08:30.39 viGjnBbs
ヒロイン経験たくさんあるけど、あー様も「ヒロインとは何か違う、でも別格も違う」って
感じさせられた一人だね。特に妹が似合うとも思わないけど、言ってるイメージは近い。
638:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 23:09:06.28 IzPIyVbH
なんかここの過去スレで「ヘレネ役者」っていう話が出てたのを思い出した。
かわいければそれなりに務まるけど、決してそこから上にはいけない娘役、みたいな。
それと被るんだよね＞妹役者
639:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 23:13:55.13 a5tYIup5
>>631
ムラでのいち個人の感想でもよいなら。
まさおのオスカルは宝塚的オスカル。自分はカナメ（涼風）に近いと思った。
まさおアンドレはグッドよ！華やかでおおらかな感じ。ネッシーさんの華やかさを思い出した。
みりおオスカルは、もう少し男っぽく原作に近い。
心理描写もまさおに比べ、細かく考えてると思う。
やはり地が出るのかオスカルにしては温室育ちお嬢様な感じで衛兵隊を率いて反乱する人には見えなかったけど、
知的さとりりしさは出てたかな。
一方みりおのアンドレは、きゃしゃだなと思った。
みりドレは熱演なんだけどオスカル、オスカルと夢中になってもう少し包容力ほしい感じ。
蘭ドレ観た人が、ちっちゃいけど包容力があったと言ってたし、身長じゃないのかも。
東宝は1から作り直したらしいし変わってるかもしれない。
640:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 23:23:00.44 /4qu8MT3
上であがってる妹役者が綾瀬、南城、愛田を除いて全員ヘレネ経験者な件w
>>631>>639
思い切り現役・今年の話はｽﾚﾁだぞ
641:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 23:26:45.25 i0aUdtjG
そしてヘレネは「妹」じゃなく、シシィの「姉」な件wwwww
まあ、シシィの子供時代にしか出てこないから似たよーなもんかw
比重の軽いかわいいどころの役。
642:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/09 23:39:37.81 a5tYIup5
>> 640
あ！ごめん・・自重するわ
631さんはこのスレでオールドファンの意見聞きたいのかと思ったわ
643:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 00:33:21.72 2NxA2cVJ
ヨシコやみはるなんかも元は妹役者だよね。
見た目的には。
みはるなんかは芝居も歌も「妹」な残念感はなかったし、ヨシコも妹からうまく
脱皮できたと思う。
そのまま妹のままのえみくらもいたけど・・・
644:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 01:08:51.26 s2SVL8ZW
最初からヒロイン向き・別格向きな芸風の人はいないよねw
劇団側がどう考えるかによって育て方が異なって、それによって妹役者のままか、
ヒロイン向きにあか抜けるか、別格向きに濃くなるか。
最初はみんなたいがい妹的なんじゃない？若いんだし。
645:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 06:12:47.48 Tpe186YJ
別格の役も与えて苦しまないと中々脱皮できないかもね
古くはベルバラジャンヌやオスカル編マリーアントワネットとかお色気娘とか
海外ミュージカルだと配役が細かいからその分娘が活躍できる場も多い気がする
646:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 08:12:54.82 9keNRvWk
はなし戻るけど ゆき追い出し後の理事不入りや
理事凱旋各組主演廻りの客どん引き考えると
どれだけ劇団に損害与えたか悲しくなる
不入りスターは他にもいたけど
他の組子や他組スターのファンに迷惑はかけてないよね
まして理事の次学年からスター専科で吹きっさらし状態だし
647:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 08:24:47.99 PVmvW12O
>646
轟氏個人の意志希望で組回りして理事になれるわけでもなし、
「劇団の損害を思い悲しくなる」という発想が陰にこもっててwこわい
648:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 09:07:08.55 9keNRvWk
劇団が理事にしたければ普通に理事にすればいいだけで、
無理やり箔をつけさせるための凱旋公演など必要なかった
>647のような一部のコアなファンを除き、
一般のファンからすれば迷惑以外の何物でもなかった
まあ普通はすでに箔があるひとが理事になるものだが
引き受け手がなかったんで
649:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 09:34:28.64 /m+cHf83
早々と「理事」と決めなくても良かったのにね
もっと経験積んで誰もが納得のいく風格身につけてからにすれば良かったのに
650:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 09:45:22.38 UqWBcvfN
>>645
そういう意味で男役偏重すぎな配役は娘役が本当に育たないよね。
というか劇団側に育てる気がないからなんだろうな。
８０周年あたりなんて、娘１の他はみんな脇役、なんて時代があったけどあれほど見てて
つまらないものはなかった。
宝塚以外の作品は主要キャストにヒロイン以外の女性がいないなんて考えられないのに。
651:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 09:48:06.02 /QMPggAm
やっぱり外部の作品とか、娘１以外に大きな女役がいる作品をやるってときに、
適任と思われるような娘役がいるべきだよね。
男役に女装させて、声も見た目もオカマとか正気の沙汰じゃない。
652:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 09:53:40.93 3woClmuy
＞男役に女装させて、声も見た目もオカマとか
それなんてマミ？ww
653:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 09:57:29.87 5qPjQf2g
宝塚は夢の世界、だって言われるけど夢の世界にオカマなんていらんw
声が太い女なんて見てるだけで気持ち悪い。
男性ファンの意見どすが(^^)v
654:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 10:13:25.39 dP5SDjte
娘役より背の低い男役→夢を壊す
男役声の出せない男役→夢を壊す
女性体型の男役→夢を壊す
ってな感じですぐに叩かれるのに、男役が女装したときってなんであんなに寛容なのだろうかw
男役がやる女役で見た目も声も本当に「女性」と意識できたのはカナメくらいだな。
655:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 10:21:24.37 HxnycrE5
>>609
７７期や７８期が娘役全然だめだったからってのもあるかもね。
お花と檀ちゃんだけだもんね。
７８期は檀ちゃんよりも先に全くヒロインとは別次元の容姿のにゃんとか、苑宮なんてのも
ヒロイン経験あるが。にゃんちゃんは芝居も歌もできたけどヒロインじゃない。
656:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 11:18:23.66 j3OUfuRo
ここが娘役ヲタの巣窟なのがよくわかるなぁ～
外部は男役じゃなくて本当の男じゃないかw
そんなに娘役が目立つのが好きなら、
女が苦労して男をする必然がどこにあるんだ？あ？
娘役よりも小さい？
宝塚はいつから娘役を基準に考えるようになったんだよ？
逆だろうがw
男役よりもあからさまに馬鹿デカい
夢裂きのような出来損ないの存在がおかしい。
娘役芸もなく等身大のありのままの女でしかない。
そんなものがまかりとおる。
そのほうが問題だろ！
娘役に男役並の動員があってから権利主張しろ！
657:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 11:22:36.14 noP1iFDQ
テニミュじゃないんだからお芝居には主要の役に女性がいなきゃつまらないじゃないの
どっちにせよ苦労して男やってる人にオカマやらせるのはやめてほしいわ
作品としてのクオリティがますます下がる
658:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 11:58:47.43 KuN4sP2o
>>656
何このバカw
659:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 12:01:44.84 njqjPU6w
>>656
この人ほんとにバカだね。
娘役基準で逆？本来は全員「女性」なんだから、その「女性」の標準が娘役だとしたら、
娘役より小さい男役がいたら叩かれるのは必然だと思うけどね。
>>654が言いたかったのはそういうことでしょ。その場合は叩かれるのに、オカマは叩かれないのが
不思議って話だろ。
660:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 12:06:25.05 sQYC4od2
スルー検定実施中ってかw
>>657
ほんと作品としてのクオリティは下がりまくりだよね。
そんなんで芸術祭ノミネートなんてお笑いもいいとこだわな。
>>655
７４期、７６期と娘役が豊作すぎたからあえて７７・７８期は控えめにしたんじゃないか？
特に７８期はほんとルックス的にヒロインタイプは皆無だったからな・・・
美人なのは檀ちゃん、目元が少しかわいいのは花吹まい（お花の役を新公でやった）くらいか？
661:656
13/03/10 12:15:10.54 O0bgxqyb
私の頭の中は男役だけでボーイズラブものばかり夢見てる御花畑なおばちゃんですぅ(*^_^*)
662:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 12:31:36.59 N25Ibi4K
当世風にいうと
ハーレクイン&ドリ厨VSボーイズラブ&ホモ厨
みたいなw
663:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 12:55:45.70 Pewtt/Yk
７８期だと男役だけど天乃悠華って子がめちゃめちゃかわいかった記憶がある。
７８期三大美人は檀・かしげ・天乃だと思う。
664:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 12:57:25.04 hwOTHkC/
>>660
アツを忘れでないのかい？
と思ったけど、路線の話じゃなくて美人の話か・・・
アツは悪くはなかったけどルックス的ｎ太くてヒロインタイプではなかったな。
665:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 13:13:13.83 j3OUfuRo
>659
娘役がみんな平均的な女性の身長かね？
おまえのほうが馬鹿だろw
娘役に動員が無いのは事実じゃないか！
動員があるのに冷遇しているならわかるがね。
おまえらは宝塚の在り方自体を否定しているんじゃねぇか！
娘1の重用が過ぎて、未来のトップ(男役)候補はろくな扱いを受けずに小粒化。
それが力のあるトップの育成を妨げてるんだろうが！
どうせ夢裂きヲタだろ！
動員もないくせに芸も無い。
糞のヲタがしね！
666:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 13:14:52.05 j3OUfuRo
いつから日本女性の平均身長が170になったんだ？
具体的なソースだせや！
デカ過ぎる娘役がいることが害悪だろうが！屑！
667:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 13:22:00.72 ybkl4I1E
ちえヲタ発狂しすぎ
ほんと嫉妬婆って嫌だわ
昔っからこういうのいたよね～
668:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 13:23:59.81 j3OUfuRo
>659
娘役の身長に厳格な規格があって、みんながそれに準じているのか？
それならおまえの論は合ってる。
でも違うだろうが！
星にいる馬鹿デカい女は幻か？
デカい娘役の存在は肯定して小柄な男役だけ叩く。
それを娘役基準と言わずに何という？
膝折りもしないデカい娘役は肯定して、
170近い娘役よりも男役はデカくて当たり前。
めちゃくちゃな論じゃないか。
669:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 13:25:44.15 j3OUfuRo
男役からの転向の娘役もいて娘役といっても身長はピンキリ。
一様ではないのものを基準にするのが当たり前？
おかしな話だ。
670:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 13:27:36.47 j3OUfuRo
小柄な男役の存在自体を否定する権利だけ主張のいいとこ取り性悪娘役ヲタw
娘役が横に立つ男役に合わせて膝折りをするのが本来あるべき姿だろうが？
671:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 13:36:02.53 j3OUfuRo
昔からいたなぁ～
芸のない屑娘役ほど弁えのない馬鹿ヲタ飼いなんだよ。
古くはモック。
ただ～モックは夢裂きよりも遥かに人気があったよな～
全ツ富山会場は格安なのに全然埋まらなかった。
口と態度ばかりデカくて肝心の動員はからっきし～
埋めなくても叩かれることはない。
居座るはずだわな。
自己顕示欲は満たされて責任は無い。
672:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 13:41:45.35 j3OUfuRo
>667
何いってんだ？
あんな馬鹿猿のヲタなんて心外な！
さっきから娘1しか娘役の出番がないって話。
今の星がそうだろうがw
娘1とのコンビを重視するために
トップは他の娘役とろくに絡まない。
トップと男2が話の主軸になることもない。
いつも娘1を真ん中に腰巾着のちえが寄り添う。
673:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 13:44:52.18 bDLlNx1w
懐古スレでも娘役小姑が必死に長文投稿して
退団して10年以上たった人たちの[路線」認定に余念がないからｗ
現役アンチの基地まで我が物顔にしゃしゃりでてくる。
674:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 14:01:55.82 solBWwjk
>>664
アツはねぇ。もう少し痩せてて芸風も灰汁がすくなければ娘１の可能性はあったんじゃないかな。
確かベルリン公演は娘１待遇でいくことが決まってたとかどこかで読んだ記憶がある。
675:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 14:04:30.68 LXY7d20h
そもそもアツは最初なんで男役だったの？
転向というほど男役時代ないよね？？研２の組配属後２作目では既に娘役だったような。
最初から娘役でいいと思うんだけど。
676:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 14:06:53.24 v0/IjEik
アツは天海の相手役にしてやるから転向しろ、って言われたんじゃなかったっけ？
677:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 14:19:35.49 n/cdgmgQ
じゃあ、三番手（マミ）、四番手（ズン）、五番手（幸ちゃん）の他に娘１までも
花組からもってくるつもりだったのか・・・その後リカまで来ちゃうし。
ちょっと植民地化しすぎなような。。。
678:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 14:33:51.78 RXRO7RwB
＞天海の相手役にしてやるから
でも実際アツが月に異動になったのって、ゆりちゃん退団後だよね。
ほさちとトレードって感じだったと思うんだけど。
その間にアツは押しの強さも体格もどんどん大きくなっていってヒロインタイプじゃなくなってた。
679:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 15:33:03.91 BOpg9Hfy
あつ顔は可愛かったけどね。丸顔だし。
ただデカイのと、芸がやはりヒロインではなかった。
680:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 16:37:58.16 /J/pNu5h
アツは男役声での歌もうまかったし、こだわりがあったのかな？
音校時代から娘役で行っていれば貫禄付かなかったかもしれないのに勿体ない
681:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 17:09:18.03 ba8cT9v2
逆の意味で勿体なかったのがいずるんだなぁ
どうせ転向するならもっと早い段階でしていれば即ヒロインだっただろうに
682:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 18:04:09.26 HtuumPER
>>677
確かにそこまで花投入するなら、ズンコは星組あたりにもってってもよかったね。
ノルブン以外いなかったんだし。
683:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 19:50:34.03 sbdY6nXv
ズンコの性格じゃあ、間違いなくノルにイジワルされてそのままフェードアウトだろうな
684:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 19:54:06.30 SPI4bNTO
ずんちゃん、今はノルとなぜか凄い仲良しらしいね。
一緒にカラオケ行ったりもするらしいよ。
昔はイジメられてたのにね。
685:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 19:58:16.64 0ihBJ3Ck
>>675>>680
アツは男役時代は165cmとなってて、転向後は162cmになってたけど実際の身長はどれくらいだったのかな？
もしかしたら音校時代は男役適性な身長だったのかな？声も結構強いし。
でもあんなに早く転向するなら本人のこだわりは少なそうだけど。
686:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 20:53:12.93 8on0LxZ2
星はメオリのときに失敗してるからねえ。
メオリが星にいってたら彼女トップになってただろうか。
珈琲カルナバルの新公とてもよくて朝吹南ちゃんとのコンビも絵的にも芝居的にもすごくよかった。
687:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 21:02:16.67 jiBFXgIL
実際に行ってないからこればっかりはわからないね～
月では虐められて居場所無くて退団したけど星に仲いい同期が居たりしたらまた違ったかもしれないしね
幸いブンちゃんは1個下の下級生だったしw
688:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 21:07:04.28 jMX5cal7
めおり月でイジメられてたの？
でも、カナメちゃんが「メオリがこの大事なときに辞めちゃうんです」って誰か先生に話したとか、
めおりのお茶会にカナメちゃんが来たとかで、トップスターからそんなに大切にされる下級生いるのか、
と思ってイジメられても一目置かれそうだと思ったけど。
689:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 21:08:57.80 uWaHg5wY
むしろ、だからこそイジメられてたんじゃない？
＞トップスターから贔屓にされる
彼女も一期下にゆりがいて、ゆりの抜擢がものすごかったから思うところはあったはず。
同期のミナコとも競ってたし（ミナコはスターにはなれないと思うけど）。
690:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 22:06:05.55 neLNopma
>>680
あつは転向直前か後かのベイシティブルースの影ソロ（ソルーナさん亡霊のシーン）で、
後からあつの声と知ってびっくりした。娘役しか知らなかったから。
エデンの東でのりかちゃんとのコンビでヒロインタイプじゃないなと思ったけど、
黒い瞳でプガチョフ、エカテリーナと並んだとこは凄い迫力。
りかちゃんは、あつの迫力を受け止められる人だったからも少し見たかった。残念。
691:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/10 23:27:30.91 UCYS0lxd
カナメはめおりが新公でやったメフィストが大層気に入ってそれからはかわいがってた。
692:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 00:30:40.74 PnMC2EBb
あつもリカと組んでの初バウヒロの頃は可憐だったのにね
693:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 18:26:18.13 RhVLst0h
めおりは本当に惜しかったと思う。
ミナコはトップにはなれそうもなかったんだし、最初からみつえさんの役をつけて別格路線にして、
もっとめおりに新公主演させればよかったのに。
ミナコ・ユウコの新公は好きじゃなかったな・・・
694:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 18:30:00.56 mzJ/1Y5z
真織さんはメイクがダメだった
695:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 19:56:03.30 d8FSnWsl
真織さんは実力あったけど、男役スターとしては見た目が全体的に微妙だった。
696:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 19:58:28.70 WP5WPGEm
めおりをいじめてたのがミナコ、って噂を当時よくあっちこっちから耳にしたわ
697:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 20:35:33.51 HwNOZQkB
今回の月組ベルばらは「庶民編」。
貧乏くさい。
フェルゼンとマリーアントワネットの庭園での密会と、
そのあとのアンドレ膝枕のオスカルの場面が良い。
オスカルおれはお前を守って行くぞ！
２００１星組はこれでしたね。
698:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 20:38:39.62 ZcoIiTdm
ゆきちゃんもたいしたスターじゃなかったけど
そのゆきちゃん押しのけてトプになった理事が
不入りってちょっとお笑い。
でもゆきちゃんてなんで２作で切られちゃったの？
植爺のおぼえめでたくなかったて聞いていたけど。
699:名無しさん@花束いっぱい。
13/03/11 21:06:40.23 3FyK6RXn
めおりさんって大海ひろさんのこと？
亡くなったというのをどこかで見ましたが、本当なんでしょうか？
本当だったらショックです。
700:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 22:33:28.33 t+S2g3OL
>>698
トップになれただけでも良かったねなのに
轟に砂かけてあげくファンはその轟が人気ないって笑ってるの?
うわあ…
701:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 22:38:28.72 UutrapeN
元月組のなっちゃん、美人さんで、スチールでもいつも目を引く存在でした。
結婚退団とお聞きしたのですが、最近ブログを発見し、
猫と宝塚のことしか書かれてないブログで、本当に結婚してるのか？と少し疑問に思いました。
退団後のことについてご存知の方いますか？どうやら先生をやってるみたいですが。
702:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 22:55:09.52 8ILRFY1h
ちょうど数日前に西鉄バスの中から歩道を歩いている那津乃咲さんをお見かけしたところでした
本当偶然に外を眺めていたら姿勢のいいショートカットボブっぽい垢抜けた人が歩いていて・・・
ひと目で彼女だと分かりましたw
703:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/11 23:40:27.27 bD65QrmB
ミナコはイジメが云々言われてたけど、実際はどうだったんだろ？
歌劇の新人公演評なんかも他の本役が当たり障りなく誉めてるところ、ダメ出ししたりして厳しい感じはあったけど
月の72期だと、るんぱも良い味出してて好きなんだけど、彼女も色々言われたよね
何か、御曹司的71期と華やか73期に挟まれて、72期は不憫なイメージがあるわ
704:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 00:04:22.82 9wFvfQ2s
小粒だったとしても男役で綺麗だなあって思ったのがユキちゃんだったなあ。
そういえばユキちゃんとミナコって仲良しだったんだよね？
705:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 06:22:21.07 8Lor9LQ2
昔、ムラのレストランでオバサマ相手に、盛大にまくし立ててたメオリを見た。
漏れ聞いたところ、天海抜擢への不満のようだった。
辞めた原因は人事への不満もあるんじゃないかな。
イジメで辞めるようなヨワい子は、音高で淘汰されそう。
706:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 06:38:16.23 u7LqxjD4
>>700
>轟に砂かけてあげく
ってゆきちゃんが何かしたんだろうか
ゆきちゃん綺麗でしたね
お花とのコンビも似合ってましたし
そのままなら雪安泰だった筈
ほんと残念でしたね
707:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 08:14:57.49 UqhR+sjr
ゆきハナといえば仮面のロマネスクだけど
あれの理事は役が違ってたな
別にダメというわけじゃないけど、あんたそんなキャラじゃないだろwと突っ込みたくなった
みちこのがピッタリだった
でも雪版のがやっぱり好きだけどさ
初演効果もあるしね
708:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 08:41:45.50 TFzgw7Pa
ルンパさんを、去年用賀で見かけました。怖かった。。。用賀では
ヨシコちゃんや山科さんも、見かけた…ファンデーションが一般人と
違って何か、舞台化粧みたいで、驚いたよ。
癖で、見かけた途端しゃがみそうになるよ。
突然ジェンヌが、いると。
用賀ってなんかあるのかな？
709:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 13:33:19.13 MofDCGpZ
ユキちゃんはトップになれただけでも儲けもの。
ずっと一路さんの一期下で、途中から理事に並ばれて。
どっかにとばされたり、路線外されても不思議じゃない。
710:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 13:58:45.21 OaM3/5tc
那津乃咲さんって、福岡の岩田屋のコミュニティカレッジで、宝塚講座の講師をしてるんだね
どんな講座なんだろう…？発表会もやってるみたいだけど
711:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 17:58:34.02 KVcwLqSB
結局那津乃さんは結婚してないor離婚済みな感じですかね。
ブログ見てても、そんな感じがする。
712:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 18:29:01.11 MCOK7GRD
ミナコが星に異動するとき、怖い人らしいとぶんちゃんが怯えてたってねw
713:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 18:59:05.54 AVXiZ+i5
ぶんちゃんにも怖いものがあるのかｗ
714:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 19:55:18.97 AU5tp6be
>>708
用賀！
職場の駅だから気になるｗ
どこら辺だろ？駅周辺？
キョロキョロしながら歩いてみようｗ
715:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 19:57:30.71 u7LqxjD4
>>709
>途中から理事に並ばれて
じゃあなんで理事はあんなにガラっガラっだったんだろうか
不思議だ
路線外されても不思議じゃない人より入りが悪いってなんなの（笑）
あまりの理事不入りに小林公平氏が「歌劇」誌で嘆いていたよね
716:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 20:15:54.41 nw2CMYjj
>>709
ユキちゃんは歌うまで芝居もできておまけにあの美貌で
当時はなんでこんなに早く辞めちゃうのかと残念しきりだったけどまさか切られたとは思ってもみなかった
あとで知ってガッカリしたし劇団ってホントバカだなあと思った
ユキちゃん理事のコンビもとても合ってたからトップと二番手でもっと色々観たかったよ
717:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 20:44:38.00 ILvccrCn
現ベルばらオスカル編のパンフ見てたら、歴代の配役一覧みたいのが出てたんだけど、
カナメのオスカル編だけ娘１の名前が全く出ていなかったのに違和感
やっぱアントワネットの出ていないバージョンでは(それがそもそも違和感あるけど)、
ディアンヌじゃなくてロザリー娘１が妥当なんだよなあ
りんりんへの最後のご褒美みたいなものだから仕方無かったのかもだけど
718:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 20:44:46.93 TFzgw7Pa
用賀はセイジョーの前でるんぱさん。改札でヨシコちゃん
牛角近くで、しなちゃん。皆、何となく、ダンスレッスン野、帰りみたいな・・・。
そんな感じでした。
719:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 21:48:38.09 +mAN5At+
メオリは星移動は死んでも嫌だ、っていって
月のまま退団を決めたんじゃないの
720:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 23:10:24.95 mSy3J7z0
昔から疑問だがユキちゃんってそこまで美人か…？
好きだったけど顔が馬面だなあとずっと思ってた
721:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 23:23:11.51 9wFvfQ2s
馬面はないだろ～
男役としてはまあ理想的な骨格だったと思うよ。
少し四角めだったから好みは別れるかもだが。
やっぱりお化粧が綺麗だったってのは大きい。
722:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 23:29:57.72 vriPfoj6
ユキちゃん作りは変に出てたり凹んでたりと土台は良くなかったけど
屈指のメイク力で確かにキレイだった
ただ耳がダッコちゃんみたいに橫に立ってたので
リーゼント含めたシルエットは大損してたね
723:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 23:36:48.42 vweuy3yw
平成雪ばらで宝塚を知った私は、舞台化粧より素顔のユキちゃんをグラフで先に見たけど
アイドルみたいに可愛い人だなと思ったよ。
鮎ちゃんが本物の美人で、理事はギリシャ彫刻のようだった。
今から思えば、あの頃の雪って素顔偏差値高かったな。
724:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/12 23:57:16.34 mSy3J7z0
メイクが得意だったから舞台では綺麗だったが土台は別にそんなになあ
わりと貧相つか化粧がはえる顔だとは思うが
725:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 00:11:38.63 Jgj/wuU1
えー素顔も可愛かったよユキちゃん
メイク映えすると言ったらヨシコとかユリとかだけど、素顔が薄いタイプだよね普通は
ユキちゃんは素顔もキレイだったけど舞台化粧するとなんか凄みのある美人さんだった
しかし素顔がダントツキレイで好きなのは鮎ちゃんだー
お鼻が少し大きめだったがそこはご愛嬌
理事は笑わなければなw
イチロも美人だし純も可愛かったしあの頃の雪はみんなキレイだったね
726:名無しさん@花束いっぱい。
13/03/13 01:11:38.74 Eqhgr1iB
ゆきちゃんは初舞台特集のラインダンスで（たしか真央さん時代の月組）振り向いて、
ヤァ！って言うときにアップになって、かわいいなと思った。
あの同期は好きだったな。
でもなんていうか表情がだんだんきつくなっていったような印象があったかも・・・
727:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 08:36:51.37 W75yHpVx
歌劇に載ってた音楽学校時代の写真みると、普通に美人だけどね、ゆきちゃん
728:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 09:50:54.06 QLcu5/pU
ゆきちゃんは、かりんちょ、いちろ以上のエラ。
729:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 10:52:04.19 MSuKvrv6
雪組はかりんちょ、一路、ユキ、トムとエラで決めてんのかっつうくらい輪郭が四角めのスターが続いたよね。
730:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 13:16:13.34 X4LIAWWK
顔が四角くて背が低いと和物がよく似合う｡
731:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 13:35:00.89 YG4C2G9q
かりさんのオスカルは（本人やる気満々だったが）
エラパーン、腿パーンで残念すぎた
が、蔵之助は誠によかった
732:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 17:01:33.63 vaECsB4A
カリさんも一路さんもリフトを全くしていた記憶がない。
星組はとにかくリフトが多かったけど
雪組は全然ないイメージ。
733:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 17:45:26.51 pbexvFkv
>>732
娘1の方がデカかったんだからしゃーない。
特にいっちゃんの場合は体重まで娘1の方が上だったんだからw
それなのに最後のTCAで演った心中恋の大和路のラストシーンで、
イムおぶって銀橋歩いたんだから凄いwww
734:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 18:00:34.22 pS3ygG4b
あかねさすとかでリフトしてなかったっけ？
一路ハナユキでくるくる着物でまわしてたよ
735:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 18:31:15.08 QLcu5/pU
二番手の時、鮎ちゃんをリフトしてたじゃん＞いちろ
肩より上にあげなきゃリフトって言わないのか？
まあ、いちろの場合は持ち上げるより持ち上げられてる方が多いだろうけど。
736:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 18:46:54.66 DQYHWbz4
>>733
リフトしてたけど星だって娘1のが体重上だった時あったよ
あやちゃんラジオでバラしてた
姫抱っこだってあったんだ
737:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 19:50:58.66 ZRiHtmvC
>>699
その話題には触れてはいけません。
>>715
その話題もタブーです (^^;;
738:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 21:13:18.54 eosW/yFM
>>701
なっちゃん好きだったわ。
パック東京新公ヒロインが効いたのか、その後役付きよくなってプリシーとか
シャルミラ王女とかやったけど、どういうわけか上級生になる頃は昔の役付きが減速しちゃってた。
美人だし、芸風濃いし歌も歌えて素敵な娘役さんでした。
739:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 21:24:06.62 LyL9XF2z
そのときのプロデューサー次第のような気もする・・・＞なっちゃんの役付き
なっちゃんは研５くらいが一番活躍できた時期だったのかも。
ユウコにないものをもってて、ヒロイン候補として競わせればよかったのにって思ってた。
740:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 21:32:47.88 6/F5fUo8
那津乃さんは別格女役になれる人材だったよね。
歌もうまかったしエキゾチックな美人さんだったし。
背が低かったのも理由かなあ。
自分もダンサータイプで芝居も歌もちょっと・・・でエラ張りな優子よりも
なっちゃんの方が上手いし好きだった。
でもヒロインタイプの芸風ではないことは確かだな。
741:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 21:48:20.80 wMl2p4vC
>>717
あの月ベルばらでは、香盤順ではヨシコが娘１の香盤なのに、実際の舞台では
パレードでもエトワールりんりん（しかもめちゃ豪華衣装）なのに、ヨシコはノンみつえと三人降り、
さらに銀橋ではりんりんが娘１の位置にいるとか、すっごい大人の事情が絡んでるのが
子供ながらにわかったくらいだったw
>>738
こもちゃんじゃなくなっちゃんが使われるべきだったと思う。
実力・容姿・実績と明らかになっちゃんが上。こもちゃんはルックスだけのような・・・
742:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 22:00:21.87 SmeVkh+R
こもちゃんっていろんなところで美人・美人言われてるけど、そんなに美人かな。。。
確かにかわいかったとは思うけど、ゆりが見とれるとかいうほどじゃないような・・・
特にあの時代の月娘たちの中では割と目立たないくらいだったと思う。
743:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 22:34:31.98 ZRiHtmvC
それにしてもエトワール・リンリンの下手っくそな歌
劇団は花持たせたつもりかもしれないけど
これでやっぱリンリン娘１無理って思ったもの
下手なお歌→恥かき ＞＞＞ エトワールする名誉
744:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 23:57:27.67 eut8OSCM
なっちゃんってちょっと雰囲気は違うけどなんとなく毬谷友子さんと被ってしまう
745:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/13 23:59:49.06 EbAkmim9
こもちゃんのルックス超好き
好きな人にはドストライクな顔なんだと思う
月Ｐがこもちゃんがタイプだったのかな～？ｗ
リカさんもこもちゃんを気にいっていたような？
746:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 00:03:27.10 Bf+W9ADV
>>745
嘘かホントかリカが相手役に望んだといわれてるね＞コモ
747:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 00:05:59.41 6k9PzQtt
雪乃丞変化のゆきちゃんが大好きだったなぁ、、、
キレイすぎて、ぶったまげたもん
748:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 00:32:07.24 2W9rWhLo
>>744
何となく、わかる。
なっちゃんは、トンちゃんとか羽根ちゃんを、よりエキセントリックにした感じで、
ある意味すごいフェアリーな雰囲気漂わせてる一方、
キャラ濃くて、本当、もっと別格女役さんとして活躍してほしい人だった。
まぁ癖あったから好き嫌い分かれたかもしれないけど。
コモさんはいい意味でいえば、かすみ草タイプ。
「これ」という売りがあった記憶がないし、
ルックスだけといわれるほどのルックスだった気もしないのだが……
なんで後半、役付よかったんだろうか。謎。
749:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 01:39:44.14 +fFoZrLg
コモちゃん下級生時代は地味でうっす～い顔で存在感無かった。
上級生になって、だんだん小ぶりな目鼻立ちが上品さを感じさせるようになったと思う。
メイクが上手くなったし。
あと声が大人っぽくて、色気のある役を品よくやれるのが貴重だった。
750:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 02:17:27.68 RfzURBat
>>742
前の方のレスでも書いてた人いたけど、当時（ゆりトップ就任前後辺り？）こもちゃんは
何故か月組男役陣から人気があった。それこそ、色々と冷めてて淡白なゆりですら、
こもちゃんは美人だ、って歌劇？グラフ？で言ってた程。他の娘役とは一線を画す何かがあったんじゃない？w
751:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 11:08:22.32 GqNVLNw6
>>732
自分もカリさんはリフトしてるの観たことない。
ただ、かなめお披露目の特出アンドレで
デュエダンで各トップも
ゆりちゃんと同じ振付だったならリフトしたんだと思う。
観た人いるかな？
いちろさんはラパッションでニナちゃんリフトしてるよ
普通にうまかった。
月の話題になってるのですが
旭麻里さんっていつから転向したんだろう？
あの身長でも長く男役頑張ってたのに可哀相だった。
752:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 13:01:31.98 LggyxQnQ
>711
那津乃さん、ﾌﾞﾛｸﾞ見てませんが
結婚されたのは確実。
離婚されているかは知りませんが。
753:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 17:05:05.59 fEmXYsaw
なっちゃん、ブログのプロフィールにて
福岡市内で犬と猫の三人で暮らしている
って書いてますね。
旦那は？！
なっちゃん、写真では美人だなーって感じだけど、後年舞台では埋れてたイメージ。
頬がこけてたし、やはり背がおしいね。まぁよしこちゃんも小さかったけど。
わたしも、こもさんは美人か？！って思ってた。顔は小さいと思うが。。
あと首から肩にかけて、綺麗だった。
でもシニョール・ドンファンの役はよかった！
754:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 17:21:35.49 YuJLAOMq
なんで上の方で高嶺さんが素顔残念な人みたいに言われてんだ！？
むしろかなりの美人でしょ！耳はヘンだけどさ！！
755:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 17:38:43.26 AphtJYoz
残念な部類だよね、どちらかというと。
お鼻がねー
756:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 17:58:18.93 YuJLAOMq
では>>755の考えるヅカの美人が誰なのか教えてほしい。
みんなでそれが本当に美人なのか検証したい。
757:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 18:05:50.59 iLkskup2
ユキちゃんは歴代でも1，2を争う美人だと思う
758:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 18:20:42.76 Va7jr0wI
一作トップで退団した高嶺ふぶき、懐かしいけど胴長短足で最悪のスタイルでしたね。
759:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 18:34:39.92 Yn7lX/iq
高嶺ヲタって、ここでユキちゃんをアゲアゲするしか
語ることってないんだね。
760:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 19:00:59.91 oKmIleME
>>757
それだけは絶対にないｗ
761:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 19:08:23.35 cC50s8D/
その通り。
轟ファンは語ることたくさんありますわ。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
762:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 20:07:25.63 Y3rmpeGB
>>750
こもちゃんって、朝吹さんとか太る前の時由布花ちゃんとかモコちゃんとかなっちゃんに比較すると
埋もれてたと思う。
一線を画すなにかって少なくとも舞台でも写真でもあまり感じなかったw
でも確かに>>749のいうとおり上品ではあったかも。
>>751
旭さん、顔も上級生のわりにかわいくて娘役向きだったよね。
でもあの太い声は男役向けだった。
転向後になにか役をやってた記憶がCANCANの夫人くらいしかないなあ。
男役時代にもベルばらで夫人やってたけど。
763:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/14 20:31:36.27 3pHhCxLk
当時の男役によるコモちゃんageは
女子特有の自分の敵にはならない子を褒めるってやつだと思ってた
コモちゃんは花に例えるならカスミソウで、
横に並んでも邪魔をせず誰とでも合うもの
764:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 00:19:13.63 G1ndcz/Q
お初のユキは綺麗だった。べらぼうに色っぽかった。
綺麗云々は好みの問題だからまあしゃあないわな。
765:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 02:42:20.96 tX45XTDM
ユキちゃんはハログバ。1作トップではない
69期初舞台ロケット大階段使ってて、先頭マリコ２列目のんユキだったね
766:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 05:25:41.33 6WFKyLv+
>>756
755ではないけど、ほさちさんが入団したときは
バタくささはあるものの強烈な美人！と思ったなぁ。ロケットでも目を引いたもの。
767:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 06:18:00.05 8F5UkEMh
平成で目立つ美人といえば、ほさち、鮎、轟、檀
これ以降パッタリいない。そこそこはいるけれど
768:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 07:16:56.52 N+IXQ0Zy
また轟オタがこっそり
綺麗ユキちゃんに対抗心か（笑）
ユキちゃんの勝ちだな
顔の綺麗さも
ファンの数も
失礼
769:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 11:23:27.80 CmtJB6CM
檀ちゃんは外部でも成功した美人さんだけど、顎割れてるからなー
その外部での成功が加点要素ならともかく、そこそこの美人さんの方だと思うわ
鮎ちゃん・ほさちと並べるのは違和感ある
770:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 13:58:07.27 JtcZNSQa
でも、退団後その中で一番売れたのは檀キチ…
771:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 15:19:44.18 ZUrT2q4u
高嶺さんの代表作は仮面のロマネスクだけですか？虹のナターシャもそうなるのですかね。
お綺麗でしたが。
772:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 15:39:34.07 wyjT32Di
貴方がいたから 苦しくて
貴方がいたから 悲しくて
貴方がいたから 恋しくて
貴方がいたから 生きていられた
773:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 15:54:02.59 l4YCueai
>>769
私も檀ちゃんって普通の美人だと思う
類稀なる美貌って言われるけど
理事、鮎ちゃんの方が個人的には綺麗だと思うわ
私の中ではみどりやとなみと同じ美人レベル
774:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 16:28:36.55 MuD4+3GQ
檀きちとほさちや鮎ちゃんの一番の違いは、自分の美貌への自信だと思う。
よく言うと「美女オーラ」ってか、私は綺麗なのよ！って言うハッタリ。
檀きちの自分への自信って、鼻につく人もいるだろうけど
そんだけ堂々と表されると見てる方も納得させられるというか
粗があってもわかんなくなると思う。
775:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 16:33:10.34 rHmoSerR
みんな綺麗だけど最後はやっぱり好き好きよね
鮎檀轟の顔は好き
776:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 16:37:39.04 Zg/fkVKW
シギちゃんの地の性格の控えめさと、舞台に出たら私が一番綺麗！オーラ！のギャップが大好きｗ
777:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 17:12:43.62 tRo3IPXU
>>751
映像は見てないけど宇佐見さんのグラフィティIIに
リフト直前、くらいの写真が載ってたような？
あとイッちゃんはトンちゃんラストの
コート・ダジュール東宝でリフトする場面が
増えたような(サヨナラショーだったかも)
スタ小部でリフトしてる映像見たよ
778:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 18:18:13.48 4od0xvih
トンちゃんと言うと、毬谷のトンちゃんと勘違いしてしまいそうw
昔の雪組ファンは、毬谷友子がトンちゃんで、紫ともはともちゃんなんだ。
779:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 18:23:37.37 tRo3IPXU
>>778
あらら、ごめんなさい
自分はトンちゃんだけだと紫ともちゃんで
毬谷さんには｢毬谷の｣トンちゃんだったもんで
780:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 20:03:41.93 uop3du5i
>>771
雪之丞とかあかねさすの役も代表的じゃない？もちろんフランツもだし
晴れた日に永遠が見えるもかなりの名作
781:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 20:16:59.83 TQhun/fi
あかねさすや雪之丞やエリザは主演じゃないじゃん。
782:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 21:50:54.53 LMxf4P0W
主演でなければ代表作ではないのであれば、娘役には代表作はなくなるな
783:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 22:25:21.54 +pfWpJvc
娘役はヒロインですやん
高嶺オタ見苦しい
784:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 23:03:06.62 LMxf4P0W
高嶺オタって・・・
では、例えばマヤさん（未沙）の代表作と言えば、
パーチェスターは避けて通れないけど
それは主演ではない（ｷﾘｯとか言っちゃうわけ？
主演経験のない専科や上級生には代表作はないの？
785:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 23:31:42.69 rHmoSerR
主演者は作品の出来に責任があると思う
脇の人が作り出すのは代表作ではなく代表人物
でも主演者の作り出す人物像は作品の根幹だから
作品そのものだと思う
786:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 23:56:50.00 bHUGwAeI
高嶺ヲタうざい
787:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/15 23:59:59.85 LMxf4P0W
演劇と言うのは主演者1人で作るものではありません。
宝塚においてトップの担う役割が大きいのは事実ですが。
シメ・一路・ヤンのオスカル・朝香のアンドレ
高嶺のフランツ・理事のルキーニ
久世の男爵・羽根のグルーシンスカヤ
リカのプガチョフ
コムのルドルフ、ブリーザ、パクリ中国物
どれもトップ時代の役ではないですが、それぞれ立派な代表作だと思います。
（お初と中大兄・あめひこが高嶺の代表作かは、個人的には疑問ですが。）
788:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 01:12:14.34 ffWLf5Ck
真飛さんが美人だと思う男性ファンだけど
美人ネタで出た記憶がないから女性からみると違うのかな？
789:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 01:18:59.61 jTpXJEf2
今もいらっしゃるからちょっとスレチだけど、まゆみさんの雪組時代からの別格扱いは謎。
雰囲気は素敵だけど、舞台での五峰口調と素人から見ると別格になるほど踊りうまかったかなと思う。
でもラ・ジュネス見るとはな筆頭に優里ちゃん、まゆみさん、美里ちゃん、みてきなんかいて娘役もすごく充実してたね。
790:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 01:22:37.63 aWDx+ay9
>>788
美人だとは思う。ただあまり印象に残らない。
791:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 01:27:46.91 PHSsGuK/
>>788
普通に美人だけどわざわざ名前を上げるほど
屈指の美形ではないかなっていう
792:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 01:36:32.95 kVUtvnjY
初めて宝塚おとめ見た時にびっくりしたのは、檀さんとみわっちかなー美人だ！って。
たもさん、チャーリーも美人だと思った！
あと昔、月にいた穂波亜莉亜さんもアクがあったけど、綺麗だと思ったなー懐かしい。
793:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 06:26:46.73 gbl7eI31
宝塚屈指の美人となれば、千鮎轟檀の一文字カルテット
舞台もポートも綺麗で華やか
で、ここに並べるんじゃないかと思ったのが凛華せら
スカステでちょっと見ただけなんだけど、清楚な感じの美人で今でも覚えている
なぜこの人は上がれなかったんだろう？舞台映えがイマイチだった？
794:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 09:07:33.89 tnd7o1jy
>>793
お稽古場での姿が先生たちの目に留まらなかったのね。きっと。
795:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 10:22:08.01 zRp/DTmy
>>773
檀ちゃんは完璧すぎない整い方が親しみやすさにつながって売れたんだと思う。
テレビ受けするというか・・・
鮎ちゃんやほさちも美人だけど、人形のようで生きてる感がない、というか。。
796:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 10:22:51.06 ikPKDtzs
>>793
ラーメンジェンヌで開き直ってブレイクしてます（笑）。
797:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 13:04:19.68 wJwuBsfR
>>762>>763
こもちゃんは正直芝居とかは薄味すぎちゃって、あのポジションにいるのが謎でしょうがなかったよ。
下級生時代路線っぽいこと何ひとつしてないのに（強いて言えば羽根ちゃんのイザベル新公でやったくらい？）
あの学年になって初バウヒロするくらいだもんなあ。。。
路線外でも長くいれば使われるってことを他の娘役に証明できたって意味では評価できるけど・・・
798:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 13:07:59.46 O/eCdHIj
＞太る前の時由布花ちゃん
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確かに元々ぽちゃっとしてたけど、デブってからの容姿の劣化は目を見張るものがあったね、彼女。
研５のおとめに映ったかわいさは既に娘１になってる隣にいるヨシコが霞むくらいだったし。
799:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 13:10:41.02 az6kgeJQ
>>778>>779
そのトンちゃんともちゃんで思い出したけど、普通同じ組に同じ時期に同じ愛称の人がいたら、
後輩がそれを修正するって言われてるけど（トンちゃんともちゃんはズレてて同時期にはいなかった）
お花の場合、３期も上に飛鳥井まりさん（はなちゃん）がいたのに修正はしなかったんだろうか？？
800:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 13:12:32.43 SjJpbJQN
飛鳥井さん、今神戸でハナコスタジオっていうバレエ教室主宰してるよね。
ジェンヌ時代目立たない人だったけど、一般人の中に混じると小顔だし綺麗だわ。
801:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 13:19:10.30 CXTHOG9a
ゆんちゃん、本当にかわいかったよね。
太らなければもっと使われてたのかも・・・
研４で本公演で小公女やってくらいだし。
802:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 13:24:35.57 ROoDg4Nu
ゆんちゃんと朝吹南ちゃん小公女やったのか。
二人の退団の風共でズンコ挟んで三人でパレードの歌手をやったけど、その一個前に
幸ちゃんユウコが階段降りしてたけど、そこをズンコ・ユウコにして、
幸・朝吹・時の三人にすれば小公子・小公女トリオ（東京）だったのに。
まあ、ユウコと幸ちゃんが芝居でも組んでたからあの組み合わせなんだろうけど。
803:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 13:26:59.16 0hMzciga
ウイリーを幸にやらせて、ズンコがルネだったら、ズン・ユウコの階段降りになって、
幸・朝吹・時の小公子・小公女トリオ復活だったと思うが、あの学年でのあの三人だと、
ボン・ショボ・ボンの並びになって、真ん中の幸ちゃんが食われそうに見えるぞw
歌もその三人だと壊滅的だし・・・
804:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 13:28:19.08 C6NsVkm8
というか当時の芝居のできなかったズンコにルネは無理だと思うw
805:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 13:43:27.53 PsGqV/oY
ほさちはきれいだけど、テレビや雑誌なんかで普通に見かける美人レベルでインパクトがない。
ヅカ内ではもの凄い美人扱いだったが。
はぐれ刑事に出てたけど、地味すぎだった。
まぁ、刑事という職業的には地味な方がいいかもしれんねw
806:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 15:46:48.96 z8NGyGMs
>>805
ほさちと檀吉の出世度の差は、そのまま"テレビ受け"する美人と、
そうでない美人（敢えて言うなら"舞台映え"する美人）の差だと思うんだがなあ。
807:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:08:46.82 JIYx6aAD
>>803
ボン・ショボ・ボンの並びってwww
研４・５くらいのときはその三人の並びは初々しかったんだけどね。。。
ゆんちゃんもようこちゃんもかわいくて。
808:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:13:04.11 Aqb9Xq12
幸ちゃんはホント謎の役付きだったけど、学年の割に芝居はほんとうまかったから、
台詞も多くて心情の揺れ動きを表現しなきゃならないルネは幸ちゃんで適任だと思う。
ズンコのウイリーは少しの台詞とあとは歌だもんな。
809:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:14:03.51 fslFKECA
ホサチも檀も綺麗だったから好きだったわ。
昔宝塚ファンなりたての頃、おとめ見ながら｢宝塚って素顔で美人は少ないとこだなあ、みんな普通に地味顔｣と思ってた中、あの白黒写真の中、一際目を惹く美しさだったもの、あの２人。次点がミドリ｡
でもあの頃使われてた若手はアツとか、にゃんちゃんとか、そんちゃんとかで、宝塚は世間的に認められる美少女より、個性的でボリュームある、おばさんタイプの娘役が良いんだなあと思ってた。相手役は細身の男役なのに、バランス取れるのかしらと余計な心配しながら。
810:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:18:52.29 O0/XuNv+
風共のユウコと幸ちゃんのコンビ好きだ。
戦争後、目の見えない幸ちゃんを気遣うユウコが健気に見えた。
811:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:23:22.83 Icg4Fu7Y
月の風共といえば自分はエミさんメラニーが浮かぶなー
それまでエミさんって声が特徴的な人だなぁ、としか思ってなかったけど、
あそこまで芝居できるとは思わなかった。
812:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:25:49.71 LwzYGw/d
エミさんは川霧のお甲姐さんとか結構目立つ役のときもあったけど、
ショボい役の時もあった。あまり話に絡んでこないことが多かったのかも。
自分もエミさんメラニー見てから、もっと芝居で活躍してほしかったってｵﾓﾀよ
813:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:27:10.87 IY4m2y9V
風共はトップがスカーレットやるときは二番手はバトラーなんじゃないの？
なんでユキちゃんはアシュレ固定で、理事と高倉京ちゃんがバトラーやってたの？
まあ、理事のほうが似合う気はするけど・・・・
814:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:28:43.79 67meCIwD
ユウコが新公メラニーやってときは歌劇の新公評で酷評されてたね。
「優しさがまったく出せていない。本役の芝居をもっと勉強すべき」とかなんとか厳しい言い方されてた。
誰か見た人いる？？
815:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:29:32.97 /0/wnXlW
理事にアシュレが似合わないからでそw
816:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 16:34:19.31 B8r+caie
高倉京さんは新公じゃん。
バトラーは他組のトップが出て、役替わりするからじゃないの？
他組のトップが出てる時、アシュレ以外たいした役ないじゃん。
817:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 17:15:51.26 kMdvIC9B
鮎ちゃんて男役時代も路線だったよね
そのまま男役だったら理事の雪組替えもなかったでしょ
理事２期下の天海に押し出されて行き場なかったんじゃないかと思う
背低いから星だと埋もれちゃうし
どうなってたんだろ
818:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 17:34:08.82 dhztR5No
もう鮎ちゃんは雪配属させた頃から転向構想あったんじゃないの？
それか天海を星組配属させたか。
シメさんと合いそうだし、ゴンちゃんはまだしもノルブンなんて天海の相手には
なりそうもないし。
819:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 17:38:07.73 i5dNvO9V
ゆりが星だったらあのナチュラル芝居はもっと濃くなってたんだろうか・・・
でもその場合、ゆりを売り出すためにマリコ肩たたきされたんじゃないだろうか。。
それかゆりトップにもってきて新組創設か。
820:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 17:42:17.56 oUfRT91o
劇団はゆりを新公学年でトップにさせる気満々だったからな。
研１６のシメさんと研７のゆりが同時期にトップしてたって今考えると異常だなw
821:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 17:59:21.65 eSDIeRWa
最初からゆりなり、メオリなりを星配属させときゃよかったんじゃないか。
そーすりゃノブルンは新公主演もできなかったしましてトップなんて無理。
822:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 18:10:08.97 hIJPNOKY
ノブルンww
823:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 18:20:13.83 LEjuQJNW
ノブルンｗｗｗｗ
824:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 18:40:19.08 kMdvIC9B
雪は鮎ちゃんが、星はマリコとゴンちゃんがいたから
天海は配属されないでしょ
やっぱ月配属で納得
825:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 18:53:20.46 Ed2K5SzV
理事はたまたま日舞ができたから、日本物が多い雪だったんじゃねえの？
いずれにしろ、雪でなくてもトップになっていたよ
同期の誰かを外せばいいだけじゃん
826:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 19:16:25.22 kMdvIC9B
あと星にはメオリと同期、期待の速水渓ちゃんもいた
天海が月になった大きな理由はかなめトプの２番手構想
があったからだと思う
マリコ月→星で あと小粒なのしか残ってなかったし
>いずれにしろ、雪でなくてもトップになっていたよ
>同期の誰かを外せばいいだけじゃん
そんな甘いもんじゃないよ
トップは人気がでるかどうかが重要
鮎ちゃん男役だったら理事、天海の影で危なかったと思う
827:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 19:35:44.51 Ed2K5SzV
なんだ理事アンチかｗ
まともに答えてしまった。みんなごめん
828:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 19:46:24.92 kMdvIC9B
わたしは理事アンチでも理事オタでもありません
あなたのなんでもかんでも理事トップあたり前
無理なら誰か外せばいいじゃん
の方が余程滑稽ですよ
829:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 19:47:35.65 Mo1FNJt3
ちょっと前から読むと高嶺さんがらみで理事叩きが散見するね
読んでてなんだかいやな気がする
830:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 19:59:25.75 AFcErsxQ
でもなんか必死でかわいそうだよね
一人で鼻息荒くしてる感が痛々しくて…
831:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 19:59:52.91 NkvUuRSf
速水渓さんって、星カラーに見合う人だったの？
ゴージャス長身系？身長どれくらいあったんだろ
832:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 20:02:32.51 XtFZfS+f
速水さんって小倉さんの奥さんでしょ。
前に小倉さんが奥さんは170cm以上あるから自分より頭半分大きいとか言ってた。
833:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 20:05:20.45 XXCSARyL
別に理事オタじゃないが、まだノルより理事だと思う。
同期の誰か外すのは真っ先にノル決定だな。
>>832
小倉久寛さんって、変質者の役とかが似合いそうなオジサンだよねw
奥さん期待されてたってことは結構きれいなんだろうか・・・
美女と野獣みたいな夫婦だなw
834:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 20:07:13.86 kMdvIC9B
速水渓ちゃん小原さんが早く抜擢し過ぎて
自信無くしちゃんたんだよね 確か
鮎ちゃん、速水渓ちゃん
ふたりがトップになってたら華やかだったでしょうに
835:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 20:49:50.93 DJX2VHE5
あの時代のユキ娘は鮎ちゃんといい、五条まいちゃんといい、転向組が多かったよね。
あきちゃんはまだまだだったし、純ちゃんが配属されて、やっと娘役らしい娘役が来たって感じだった。
836:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 21:45:59.60 bzefeVmX
>>829
自分は逆に見えるけどなあ
837:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 21:54:26.13 B8r+caie
＞雪は鮎ちゃんが、星はマリコとゴンちゃんがい たから 天海は配属されないでしょ
鮎ちゃん、そこまで言われる程、トップ候補路線ではなかったでしょ。
ユリちゃんの雪配属がなかったのは、一路さんがいたからでしょ。
838:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 22:01:48.84 kMdvIC9B
>836
その通り
また騒ぎ出すから放っときましょうよ
>837
ユリちゃんとイチロ
学年５年も離れてるよ
839:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 22:13:29.54 B8r+caie
ユリちゃんを早期抜擢しようと思ったら、
雪では無理でしょ。
雪はカリさんも一路さんも若くて抜擢早かったから、
一路さんをどかさなきゃ、ユリちゃんの早期抜擢は
出来ないよ。
840:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 22:17:55.97 kMdvIC9B
ユリちゃん初舞台翌年にモサクさん退団してるから
すぐカリ体制
ユリちゃんを３番手にすれば済むはなし
その時点でイチロ２番手 のける必要ないよ
841:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 22:20:05.77 w8n8jLqf
ゆりは初舞台の年に新公主役させるくらい早期育成を急いでたのに、
トップになったばかりのカリさんの三番手してたら間に合わないもの。
842:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 22:24:31.48 kMdvIC9B
そう
だからカナメ以降これといった大物いなかった月に配属
新公主役やらせても文句でない
カナメトップは時間の問題
そのままユリちゃん２番手の構想
843:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 22:24:46.54 UQrCT0MN
魔王さまの後継ぎができる大型スターを月は必要としていた。
だからゆりの他の組はあり得ない。
844:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 22:38:08.53 FBppMrA7
速水 渓さんは本当に勿体なかった
本科のときからファンがたくさんいて素顔美形だった
イケメンって呼べるような綺麗さ
小原先生が後日談で彼女には悪いことをしたって機関誌に書いてたね
自信なくしたって言うより実際はすごいイジメにあったんでしょ？
例の学年辺りだから・・・・
845:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 22:56:17.99 Ny9r3h9W
ID:kMdvIC9Bって、言ってること、矛盾してない？
846:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/16 23:02:39.91 kMdvIC9B
ユリちゃん配属は月、雪ならOK
でも劇団はカナメの２番手にしたかったから月にした
イチロがいたから雪を避けたというのは間違い
カナメ２番手がいたら雪配属になっていた
矛盾していない
847:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 00:50:41.79 ORA+m5iV
結局８０周年のときには何がなんでもゆりをトップにさせたかったんだろう、劇団側は。
当時のゆりと純名は外部メディアへの広告塔でもあったから。
848:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 00:54:43.97 0kOCMgbW
そもそもマリコの異動は何のため？？
ノンみつえと被るから避難？？もうそのときはゴンちゃん星にいたと思うから、
星での均衡を図るってわけではなさそうだけど・・・
849:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 01:16:41.95 bjGRsz2t
月組ではマリコ・ノン・みつえの三人は、マリコが一番早く抜擢されて（研３で新公二番手）すぐ組替えしてるね。
みつえは研５でバウ初主演。ノンが一番バウ主演は遅いけど研７でゆりが海外公演で抜けて新公主演あり。みつえは新公主演はなし。
ゴンちゃんがいたとしてもまだ研２だったから、シメさん以下三城礼さんとか燁明さんじゃ
弱かったのかな。それでマリコを異動させた、と。
もう研１で理事も月配属決まってたしね。
850:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 02:35:54.71 yFwUaiGk
マリコも理事も初演ミーマイ時には月組に居たよね？違ったっけ？
普通にユリが来るから（来たから）他組避難だと思ってた＞移動
851:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 02:38:22.24 k4aXhg5x
>>848
ミネちゃんが星に呼んだって言ってたけど・・・
852:名無しさん@花束いっぱい。
13/03/17 07:33:02.40 z+52dJ9B
マリコの移動にゆりは関係ないんじゃないかと・・・
マリコはトップ候補として星に行ったと思ってるけど。
853:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 07:47:47.80 UlwvMgbC
>>848
意外だなあ。マリコみたいな技量の無い人（男役芸とかでなく、歌踊り芝居の
基本要素的な意味で）は嫌いそうな気がするんだけどな。ミネちゃん。
854:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 08:06:27.85 t98FV9/K
速水さんはかなり路線だったみたいですね。
大輝、速水、大海が辞めてなかったらスター地図はかなり
変わって・・・愛華、轟、稔のトップはなかったかも。
855:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 08:36:27.49 rBC59lIw
その３人が辞めてなければトップの可能性が一番低かったのは真琴でしょ
856:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 08:46:37.63 DrWqASHJ
大輝、速水、大海…
綺麗だけど下手くそで男役スキルが低いし、何よりメンタルがめっちゃ弱い印象。
愛華も綺麗なだけで下手くそだったが、研２くらいから使われてたし、華があってリーダーシップもあるから確実にトップになってた。
轟もあの顔と声は男役になるべくして生まれた存在。
しかし上背がないから雪で良かった。
稔は完全に棚ぼた、特に非の打ち所は無いけど、人気なかったし。
マミは出来上がりが非常に遅くて、スター揃いの花ではなかなか上がれなかったけど、月で人気爆発したね。
マミタモと並び称されても、タモの明るさに対して暗さがあったから、月で吹っ切れた感じ。
あの当時花ファンが月へどんどん流れて行ったなｗスターの流出とともに。
しかし、おさあさの退団で両組ファン激減したね。
857:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 09:20:43.30 dz332Hvh
＞当時のゆりと純名は外部メディアへの広告塔でもあったから。
でも80周年でTV露出が多かったのは一路だったよね。
858:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:20:47.55 sWJILULo
８０周年あたりでイチロがテレビに出てるのなんて見たことないんだが・・・
関西ローカルの話？
859:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:22:12.31 mHv7C+jc
>>856
大海ひろは下手くそではなかったよ。
男役としても完成とまではいかなくとも、本公演も芝居はよかったし、
新公も主演もそうじゃないものも結構よかった。
860:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:26:56.49 1sSLEPAB
自分も大海ひろはよかったと記憶してる。
ちょっと上にもあったけど、カナメちゃんのメフィストを新公でやってそれがカナメちゃん大層気に入ったとかって話もあったし、
ミナコが童顔フェアリーだからカナメちゃんのオトコっぽい役は向かなくて、彼女が適任だったと思う。
速水さんは知らないし、ゴンちゃんは確かに下手だったけど。
>>850
自分の一個前の発言で、マリコは研３で異動とかその当時理事研１とか書いてあるやんw
マリコ研３理事研１ならゆりはまだ予科生でそw
861:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:29:16.62 Vy5Gs8+U
純ちゃんって80周年の運動会の時はどうしてたっけ？
NHKに出ている間に組替えになっちゃって、
雪には戻れず花への合流日はずっと先で
宙ぶらりんだった時期に運動会があったよね？
862:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:30:57.15 DrWqASHJ
メオリは性格がめちゃくちゃ幼くて、異動を拒否して辞めた。
ユリの抜擢にもガマンならなかったらしい。
863:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:34:15.48 tuPtlwcv
メオリってちょっと変わったタイプだった。あの当時あまりいない。
綺麗で男臭くないのに、かといってフェアリーではない。
芸風は濃いものもこなせてた印象。
とにかく足も長かったし（身長で勝るゆりちゃんよりも長かった）彼女ネッシーさん系譜だと思う。
ネッシーさんよりは歌えたけどw
だからほんと最初から星組配属させりゃよかったのに。
864:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:35:20.78 YJlBJDai
メオリは銀の狼のジャンルイ（ノンちゃんの役）も評判がよくて、もしかして次の主役はこの人？って思わせるものがあった。
そしたら本当になったけど、その公演で辞めてしまった・・・・
865:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:39:00.89 HS/g7qRZ
というか、ミナコが銀の狼のシルバで全然振るわなくて（童顔で少年っぽいミナコには無理があった）、
その次の珈琲カルナバルで大海ひろに新公主演移ったんだろうな。
もちろんメオリも期待以上の出来だったけど。
866:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:41:25.28 RiZ42iRv
そもそもミナコが路線扱いだったのって、フェアリータイプ要員だろ。
こどもっぽいってか。月でさらにカナメの下じゃなかったら路線に乗らなかったよ。
867:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:46:23.18 7YTQkx+s
いろんなタイプのスターがいるけど、そのトップの個性にあわせて作品をやってた時代だから、
その下で学ぶ下級生はそのイメージに合わせなきゃならないから、御曹司状態だと大変だよな。
それ考えると、メルヘン＝ミナコ、大人の男＝メオリ、とトップの個性に合わせられる人材が下級生にいたって贅沢というか、
層が厚かったというか・・・
もし、理事が月にそのまま居てパック新公理事だったら、、怖すぎww
868:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:49:46.55 xWrm/jBO
そのままゆりがいなくて理事がいて、パックやったらもう理事は研８だろ。
で、順当に役を振るとライオネルくんが理事になるから、そしたら理事があの
半ズボンを履くのかww それも怖すぎwww
869:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 10:55:34.24 GJOGuIbO
めおりちゃん、珈琲カルナバルの新公ももちろんよかったんだけど、
本公演のブルーノも悪役っぽさが出ててかなり好きだった。
悪の親玉がチャルさんで、めおりちゃんは暴れ団の筆頭みたいな役だったけど、
カナメさんと戦ったりしていい役でした。
870:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 11:02:54.80 VDU/k2Dp
銀の狼もめおり本公演巡査部長で目立つ役だった。
こちらもかなめと二人だけで芝居する場面とかあったし。
彼女、演技力は結構あって期待されてたんじゃないか？
871:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 11:05:21.00 HmvRco3u
ここメオリファン多いなw
872:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 11:12:49.89 Cu5RG++W
東京公演の小公子は幸ちゃんじゃなく、メオリでよかったとｵﾓ。
幸ちゃんよりは歌えたし、なにより綺麗かった。
873:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 11:15:00.94 fPZlCnWS
何そのルックス最強トリオw
見てみたいわw
874:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 12:01:29.56 9Cs+O1GS
ぶんちゃんがトップとかって当時は信じられなかったなぁ
875:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 12:15:40.19 nh7PTP+9
時由布花ちゃん、本当に太ってましたね・・・
朝吹南ちゃんも万理沙ひとみちゃんも太ってた。。。
でもこの三人はそれでも顔がかわいかったからいいけど、
羽純るいちゃんだけは許せなかった。。。顔もかわいくないのに何故ヒロイン候補・・・
876:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 12:19:50.54 dz332Hvh
>>858
風共の放送関係やN○Kの若者向けで一路の宝塚に入るまでの
サクセスストーリーみたいな番組もあったよ。
地方番組かどうか忘れたけど、東尾監督の司会の番組とか。
877:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 12:25:53.07 b7rg+bQN
純名のぴあの出演とＣＭ三本、音楽番組でPVとか、ゆりのＣＭ出演や一般紙の取材とかに比べると
一路さんのテレビ露出が多かったとは自分も思えないなー
特定の単発特集番組よりもＣＭとかの方が一般人目線では目立つ気がする。
878:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 12:29:14.14 aA4Dfj+2
純ちゃん在団中にＣＭ三本かけもちってすごいよね・・・
トップにならないでそのまま辞めて芸能界行ってればもっと違ってた？
879:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 12:31:38.04 bzbiKpb6
いくら歴代視聴率が低かったとはいえ（それでも20%超えてる）当時の朝ドラヒロインは
今じゃ考えられないくらいの登竜門的なポジションだったからね。
でも、トップ経験しないままだったら宮本真希（斐貴きら）みたいになってただけのような・・・
880:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:09:11.22 XMZBed/H
朝空理帆っていうお花の同期の特にかわいくないからだのデカい娘役が
いつの間にか男役になっててびっくり。
娘→男に性転換した人って彼女と渓なつきさんくらい？？
881:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:11:22.34 hYgugB9q
>>861
純名、確か花組で出てたような＞運動会
花組の例の花のアップリケが付いた
Tシャツ着てた記憶が
882:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:15:09.15 dXq/x9vc
ゆうひやあさこの同期で響まりあって娘役がいたけど、
彼女、公称163cmのくせに168cmの男役よりデカくて、顔も到底娘役の顔、というか女の顔じゃなかった。
どうして最後まで娘役にこだわったんだろうか・・・
泉ピンコ勃ちを潰したような顔だった。
883:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:22:07.02 uodNZnbD
泉ピンコ勃ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
884:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:23:52.12 DO3VjzHU
ピンコって打つと、ピンコ勃ちって変換されるように登録してあるんだねw
はずかスーwwww
885:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:25:54.00 eZuAF0nx
アダルトですね
886:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:26:24.46 29rJE4qS
泉ピンコ勃ちwww腹いてぇwwwwwwwwwwwwwwwww
887:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:31:58.53 gExIGcSa
ピンコ勃ちってなんですか？？
そんなにおもしろいことなんですか？
888:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:34:49.51 XM0ksR9G
お前わざとだろ
こないだの潮吹さんといい
889:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:36:16.31 moq+r8of
前にあった朝吹さんならぬ潮吹さんの時と同じ流れでﾜﾛﾀwww
890:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 13:50:05.36 xzQvNMIf
もうヤメテwwww
891:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 14:06:31.32 KXGwSx+d
>>868
半ズボンの理事も恐怖だけど、皮ジャンロッカーのノンちゃんも結構きっついと思うw
いつぞやのTCAと同じ様に、大惨事になってた予感w
892:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 14:32:02.22 dz332Hvh
＞特定の単発特集番組よりもＣＭとかの方が一般人目線では目立つ気がする。
宝塚80周年っていうことでの番組ではってことだよ。
893:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 14:57:11.84 cNwarWpZ
＞宝塚80周年っていうことでの番組
これじゃ外部への広告塔にはならないような気が・・・
一般層に目立ってこその広告塔だと思う
894:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 15:31:44.60 Fnwx8y+K
今でも時々観劇に来るOGはいるけど
天海ってもう全然きてない？
895:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 16:06:02.70 VeJ3pn1t
マリコさんの星異動は本人の特性にあってるってのと当時の関係者＆「さきざき会」の意向（後押し）があってのこと
896:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 16:26:33.90 IFXnjjUc
>>874
ぶんちゃんは一作退団はともかく、まひるはあそこまで伸ばしに伸ばしておきながら
一作で退団させるってどういう神経してんだと思った記憶がある。
897:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 16:34:15.36 n3UA4ETT
２００２年は波紋の年だったよな。
一作でブンまひ、チャーが辞めて、二作でターあきが辞めるという異常事態。
それなら一気にオサ、トウコ、コム（もしくはおっちょん）の三人をトップにさせりゃよかったのに。
まあ、おっちょんはトップにさせる気なかったのかもしれないけど、御曹司トウコの就任があんなに遅れたのは
なんだったんだ。
同期や後輩（あさこ・かしげ）よりも就任遅かったもん。
もしかしてトウコトップなし？とまことしやかに思われてた節もあったし。
898:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 16:37:17.80 qMbZjiTi
瞳子ファンではないけど、コムが雪でトウコやおっちょんを押しのけてトップになったときは
驚きと共に、トウコの今までの扱いはなんだったんだ？？と思った。
899:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 16:40:37.88 fXoO1Ej5
宙組創設・新専科制度・轟の理事就任
このあたりからおかしくなった気がする。
少なくとも昔は組内で研鑽を積んでトップになるのが恒例だったのが落下傘や組替え
なんでもアリになっちゃったからねえ。
900:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 16:53:12.71 6qqDS7Xq
昔は組み替えってしなかったんですか？
母が寿ひずるさんは雪の準トップで
トップになるために
今のみりおのように花組に移動になったって言ってましたけど
901:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:02:32.26 dz332Hvh
＞一般層に目立ってこその広告塔だと思う
それならいい広告塔だったんじゃない？
長い間ペルソナカードのイメガだったんだから。
902:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:08:28.26 qJsVCq42
５組化は、当時の状況からは、正しい判断だったと思う。
通年公演できるし、９０年代はスターがいっぱいだったから。５組にしても、まだ詰まってる印象あった。
だからこその新専科だし、とうこが遅れたのもそれだし。
まあ、微妙路線を抜擢しすぎたのに、７１期独占はいただけなかったろうな。
903:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:28:00.69 ATLT9sIo
>>900
２０００年以降ほど頻繁じゃなかったってことだろ。
>>901
ペルソナカードなんて一般層にどれだけ浸透してるのよ・・・
全国ネットのゴールデンで老若男女問わない商品のＣＭバンバン流すくらいじゃないと
「外部メディアへの広告塔」なんかにならんだろ。
同じ身内の阪急グループのカードのイメガなんて思い切りヅカファンターゲットやんか。
904:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:32:45.75 3Odm0sfA
ペルソナカードレベルで広告塔だとすると、
パレスホテルイメガのあやかとか、泉州銀行のイオリとかそんなんまで入るよねw
全国規模で広告展開するレベルじゃないと一般認知度なんて低いままだと思う。
イチロならビオレCMレベルじゃないとそうは言わないんじゃない？
905:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:36:27.24 VeJ3pn1t
昔は組替えは年1回の通例行事のようなものでした
まひるは退団させたんじゃなくて強行したんだよ
劇団はコムと組ませるつもりだった
906:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:38:54.97 JSMhM+47
＞組替えは年1回の通例行事
でも2000年代みたく誰から誰まで大移動ってのは少なかったと思う。
重要な人しか組替えってさせてなかったから。
その他大勢ってな人よりも路線や舞台に必要なポジションとしての異動だった。
907:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:41:12.62 ZpsnRDfh
ID:dz332Hvhは「宝塚歌劇団としての広告塔」と「スポンサー出演」の違いがわかってないんだろw
908:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:45:52.75 t98FV9/K
>>宙組創設・新専科制度・轟の理事就任
>>このあたりからおかしくなった気がする。
そういえばおかしなのが各組凱旋公演していたよね
909:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:53:53.75 qvsJvXZh
平成期で在団中に全国規模の大手のＣＭに単独で出たのって、
ゆり「東京ガス」純名「サンスター」、「大和證券」、「ぴあの主題歌ＣＤ（これちょっと違うか）」、
イチロ「ビオレ」あとはトップになってからのVISAガールCMくらい？
910:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 17:58:21.11 zHIgO2b9
ゆりがＵＣＣのコーヒーのＣＭにも出てた気がする。
てゆーか東京ガスは全国規模じゃなくて関東ローカルでしょ^_^;
それとも同じ内容を関西では大阪ガスがやってたのかな？
911:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 18:06:41.39 Uov/SbIA
ＣＭって一般タレントとしての認知度向上は大きいよね。
しかもローカルの特定番組で流れるんじゃなく、全国でスポット枠でバンバン流れるやつ。
檀なんて金麦のＣＭに出てなかったら、今ここまで知名度とかないんじゃない？
912:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 18:10:33.80 X8RCusU+
>>800
亀だけど、ＣＭ話の流れついでに、、
飛鳥井さん、ファミリーランドのＣＭ（超ローカルw）に神田くんと一緒に出てたね。
少し平面顔だけど結構かわいく映ってたよ。
913:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 18:14:31.77 UIUOhl0n
雪組下級生たち（タカコとかみてきとか１０人くらい）の「あーお口が宝塚」とかゆーやつも
ＣＭやってなかったっけ？？単独じゃないがww
914:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 18:24:42.80 pYGIbPxL
CMといえばシャンプーのやつ。
tapだっけ？
友の会からサンプル送られてきた
915:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 18:30:51.27 x+aWMYOH
＞全国でスポット枠でバンバン流れるやつ
コーワかハウスのＣＭに出れば最強さねw
深夜の固定枠以外のスポットＣＭなんて三つに一つがコーワかハウスだしwwww
916:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 18:45:23.78 u3/zBHHh
>>909
汐風幸が父親の当時片岡孝太郎と一緒にCMに出演していた。結構流れていて、
当時ヅカを知らなかった自分も孝太郎さんのお嬢さんって宝塚なんだと印象に残っている。
917:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 19:09:42.89 ybM0SniN
>>916
ああ、出てた出てた。
なんか古民家のある庭でお父さんと幸ちゃんがチャリンコ乗ってるやつ
918:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 19:41:33.13 dtWdTJoU
>>909
純ちゃんのＣＤのＣＭなんか流れてたんか・・・見た記憶ない
919:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 19:46:05.34 6xqOg9xg
純名のＣＤＣＭ、カウントダウンＴＶの合間とかＭステ終了後のＮＯまでの時間に
よく流れてた。関東での話だけど。。。
カウントダウンＴＶでは何度も２０位以内にランクインして、その都度プロモーションビデオが流れてた。
とはいっても静止画で動かないプロモww
920:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 20:02:07.24 h7aB6bK+
＞静止画の動かないプロモ
きっと音楽番組でランクインするほど売れると思われなくて、予算つけてもらえなかったんだろうw
純名のＣＭといえば、退団後だろうけど高島兄との大東建託のＣＭがえらく長く流れてた記憶がある。
あと大和證券のクッキー生地かなんかこねてるやつ。
921:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 20:29:31.66 h7aB6bK+
当時は公演案内のＣＭもよくやってたよね。
平日の夕方とかかなめベルばらとか紫禁城とか風共とかよく見た記憶がある。
神奈川だけど。
922:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 20:46:09.08 VeJ3pn1t
>>906
平成編で書くのもなんだけど「昔は・・・」ってとこに掛かってるから説明すると
大昔から大異動ありましたよ
それも人数合わせのような組替えも
現役専科の京 三紗さんが花組から月組へ異動したときの組替えなんて人数合わせもいいところだった
花組から同学年で4名くらいまた他学年含めて大勢が花から月へ移っていたりします
機関誌にも当時の理事長自ら「組替えは年中行事！これからも毎年やります」みたいに宣言されてますし
覚えてるだけでもS45年の大異動やS50の大異動
その後も星組の綾羽絽美さんや江原美琴さんたちが突如「何にも専科」入りさせられ即刻退団のような組替え（所謂事件）など
普通に行われてました
923:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 20:51:24.08 WkbWD8Fc
>>916
お父さんは孝夫さんでお兄さんが孝太郎さんだと思う
924:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 21:17:13.43 hYgugB9q
>>916
東京銀行だっけか
925:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 21:54:05.89 /TB8kqbK
在団中だとタニとオサがエステのCM出てなかった？
タニがムダゲダムになってたやつ。
926:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 22:50:23.11 5MeN2mVB
TBCだな
927:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/17 23:29:14.68 VeJ3pn1t
>>924
娘はBANK OF TOKYOと言う
928:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 00:06:11.58 z3cYfCcp
リカさんはバーナルのＣＭに出てましたね。
深夜の、確かテレ東限定でしたけど。
929:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 00:47:59.86 q8mgfCQh
ぐんちゃんの公文も全国規模の大手に入るよね？
930:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 03:48:55.90 +DRpgtGJ
リカさんは住宅金融公庫のＣＭも見たよ。
娘役みたいな人と傘持って踊ってた。
931:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 08:27:28.04 v9MUiyjY
>>903
ペルソナカードの広告がマイケル・ダグラス、高倉健のハリウッド映画「ブラック・レイン」に映りこんだね
932:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 10:09:37.60 MfQeT4fK
>>914
あれ見てると82期の容姿レベルの高さは凄いと思う
華宮あいりなんてめちゃくちゃ美形だったよ
みえ、まひる、くるみちゃん、みんな娘１になってもおかしくなかったな
>>931
映り込みは凄いｗ
東宝配給映画予告でのペルソナカードはお約束だったけど
933:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 12:47:56.85 k331d2iw
千波なんとかって子もサンスターの歯磨き粉のＣＭ出てたね。
たしか母と伯母(松岡修造の母)もＯＧで東宝の関係者。
934:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 13:19:12.73 yNobaZfd
一路さんのビオレのCMで泡をもっと可愛くというか綺麗につけてほしいと思ったなあ。
全然話が違うけど、花オサのファントムの歌を小部屋やなんかで聞いて感動して
楽しみに東京観劇したんだけど変わっててがっかりした。
大劇「命をかーけーてー」が
東宝「命をかけーーーーて」
大劇のほうが伸びやためがあって好きだったな。
東宝のは速足みたいに感じた。
こういう変更って劇団の指導？
それともトップなら勝手にというか自分のやり方で変えられるのかな。
935:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 13:32:23.27 2H24e7IQ
オサの変な歌い方はオサアレンジでしょう
何故か最後伸ばさないでぶつ切りにするのもトップになった頃からどんどんエスカレートしてた
936:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 14:36:22.38 yNobaZfd
>935
オサアレンジなのかな。
あの部分を楽しみにしてたから、残念だったな。
937:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 15:10:56.40 iyQfMfJm
オサ特出アンドレで「心のひとオスカル」を銀橋で絶唱するシーン
せっかくのあのシーンがブツ切りだったのもアレわざとだったんだ～・・・のどのコンディションが悪いのかと勝手に解釈してた
938:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 15:20:53.45 SPGb4DYm
>>932
82期は確かに美人揃いだし個性豊かでもあったけど
みんな実力中途半端～悲惨だったうえに
男娘共に下に強力路線がいたから
tapは宙でまとめて放置だったし
939:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 15:33:22.57 yNobaZfd
オサは天使の季節とそのショーから変な歌い方になった印象があるな。
t.a.pは人数も４人だし、この人たちが将来のトップか～
と勝手に思ってたな。
トップ構想はあったのかな。
それとも単に若い見栄えのいい４人で外部に出せるアイドルを作りたかったのか。
きらり～の曲は好きだった。
940:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 17:57:43.91 i5D3FW98
t.a.pと言えば、宙ファントムで退団した速水リキちゃんが結構好きだったんだけど
退団して数ヶ月後に某大手化粧品メーカーのポスターに彼女がでっかく載ってて
なにこれすごい！と思って調べたら黒木メイサだった。
941:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 18:58:01.30 biE2mOU/
>t.a.pは人数も４人だし、この人たちが将来のトップか～
>と勝手に思ってたな。
>トップ構想はあったのかな。
71期4人トップで失敗しちゃったから 劇団もやめたんじゃない
真琴だけかな 一応成功といえるのは
942:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 19:18:07.17 k6CO11Rl
いかにも上に行きそうなラントムや、
押さざるをえなかったトヨコが入ってなくて、
実力は二の次で映像向きのビジュアルだけで選んだっぽいから、
トップとは関係なく、あくまで実験的な試みだったと思うけどな
943:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 20:38:06.65 MfQeT4fK
>>935
オサのぶつ切りと言えばアプローズの
「あ～あ、ああ～、ボレーロッ」が印象深い
トップになって、どんどん歌のクセが強くなっていったな
それと共に芝居のせりふの滑舌も悪くなっていった
944:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 20:46:34.14 s2d2dvB9
華宮あいりちゃん、普通にすっごい沖縄美人だったもんなあ。
安室ちゃんとかMAXがレッスンしていたダンススクール？に入って
芸能界デビューした方が芸能人として大成したと思う。
945:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/18 21:06:23.78 E0cvDHX2
安室奈美恵の事務所にはきらさんがいるよね。
歌手ではなく女優としてなら成功したかも？
946:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 12:48:42.43 QUIuQrdE
オサの歌うまとしてのMAXは「VIVA!」のエトワールだった気がする。
あとは今話題のぶつ切り歌唱になってしまって残念しきり。
947:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 13:04:29.20 ujPs+AQ/
そうかなぁ。
ものすごい声の伸びで劇場を支配してて、得難い歌ウマトップさんだったよ。
確かに若い頃と歌い方は変わったけど、あのままだと喉つぶす歌い方だったから仕方ないと思う。
なんせ歌う量がトップになってからは半端ない訳だから。
948:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 13:17:56.62 sHXpn2Cf
そのものすごい声の伸びを持っているのにぶつ切りしちゃうのが本当に残念だった…
そこも伸ばしてお願い！みたいな
949:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 13:22:17.07 HdJi6x6H
自分はエトワール頃の歌声は高く細く感じて上手いと思ってなかった頃だな。
ピークは「野風の笛」「レビュー誕生」。
アプローズ宝塚からねっとり鼻声歌唱になった気がする。
語尾を低音のまま保てず女性声がまじったり。
それでも上手いと思うことも多々あった人だから
ヅカで歌手と呼べる一人だと思う。
950:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 14:12:41.62 4jp4LL8+
カナメはプレお披露目のバウで、一路は2番手終盤の本公演で喉潰してたよね。
その経験から2人とも上手なコントロール方法を見つけたんだろうけど、
オサは2番手時代がほとんどなかったからな・・・。
951:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 21:10:14.54 mPKEi9iT
好みはあれど、オサが歌ウマだというのは皆分かってるんだよね
ただ、あのぶつ切りは本人は喉に優しい省エネ歌唱のつもりだったのかもしれないが、
聴いている側からすると、ナル入った自己流アレンジに見えてしまったのが何とも
952:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 21:23:10.26 FvcEvbLF
そういうとこで省エネする舞台人て好きになれないな…
953:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 21:28:43.10 VYASi89Q
うん手抜きしているようにしかきこえない
954:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 23:28:18.14 xZ/p+hi4
>>899
5組化は賛成だけど新専科は大失敗だったね。
新専科組は出演公演の有無、東西の偏り、連続出演と
スケジュールが滅茶苦茶で可哀想だったし
劇団が推したい組二番手は反感買いがちで
新専科が多数出演すると本来より番手が下がったりしたしね。
955:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/19 23:35:40.90 8CdU46XZ
新専科は失敗だったとは思えない
組内専科っぽくしようとしてる今の方が失敗してる
あっちこっちで月組みたいな学年逆転の二番目
結局みちこが新専科になってるじゃん
ゆうひもゆみこもトヨコも壮もそうすべきだったと思うな
生還できた人とできなかった人は納得だったじゃない
956:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 00:43:35.96 +QGugFJ3
新専科組でのトップ就任、さえこと檀ちゃん返り咲きが謎だったな、当時は
今の人事見てると、あの２人でも別におかしくないか、と思えてしまうがｗ
957:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 08:01:21.58 I0ON08jA
新専科はおさとコムを爆あげするためのものでしょ
他は巻き添えを食っただけって感じ
958:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 08:35:30.63 F9wRE6VZ
公演中喉つぶして、声でなくなったら、省エネ以上に
観客の顰蹙買うよね？
声を潰すような発声は短期ならいいけど、
そうでなければ、多少の力のセーブはやむおえないよ。
959:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 09:16:21.30 Q3RzVebp
そもそもセーブしてたとしてもあの声量、音域の広さなんだから文句ないわ。
頭の奥にガーンと響いてくるオサの歌、また聴きたいなぁ。
960:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 10:38:41.36 RXsw1/Y6
オサの歌は発声がクリアすぎてコクが無い所がなあ。
上手いのは分かるけどあれだけが残念だった。
まあ今の時代はアクやけれん味が敬遠されるから、
ああいう声が歌馬の典型としてもてはやされるんだろうと思う。
今の時代の歌馬の雛形的存在としてオサの歌があるような。
961:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 11:04:44.22 0RxqaN0o
昭和の頃は新公主演しても＝トップ路線ってわけじゃなくて、スターよりの職人系だなとか
はっきりしてたと思うんだよね。
星組の山城はるか、正2番手まで行ったけど、どことなく線が弱い、日向紫苑の成長待ち？？？と
思われてたし、月組の郷真由加は涼風の成長までの繋ぎだと殆んどの人が思ってた。
花組の瀬川佳英・幸和希も新公主演してたけど、中堅スター止まりだなという認識。
皆人気あったし、大逆転があればいいなとは思ってたけどね。
安寿もダンス職人系の色があって、新公主演・バウ単独主演しても、ミキちゃんに絶対抜かされる！と
“オスカルの奇跡”があるまでファンは心配してた。
まあその分ルコさんの大悲劇が起こってしまったけど……。
でも昔は新公後に徐々に、でもはっきりと分けられていて、本人もファンもちゃんとわかってたから
勘違いすることもなく、退め時や自分の位置を見極めていたけどな。
新専科メンバー、嫌いじゃないけど、トップにはなれない、明らかに別格スター系の人が何人もいる。
自分のその立ち位置を認識していたら、新専科なんて制度作らなくても良かったんじゃないかと思う。
962:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 11:13:43.30 Mwnym9Py
>>955
新専科は失敗の割合が大きいよ。
劇団が抜擢したい生徒の邪魔になるにしても
あんな梯子の外し方は理不尽だし、余程組内専科の方がいいんじゃない？
いつ出演するか分からない不安さは新専科当事者のファンなら誰もがあったと思うよ。
出てもショーだけなんて事もあったりしたし、まして現役時の外部出演なんて
純みたいなHNK朝ドラヒロインレベルならともかく普通の舞台公演なんて大したメリット無いでしょ。
963:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 11:16:20.30 0RxqaN0o
自己レス訂正
「ミキちゃんに絶対抜かされる！」っていうのは違うか。
安寿が1学年上だから表向きの扱いは辛うじて上だったけど、冷静に比べると
真矢の方が正トップ路線で、安寿はその当て馬的な扱いでもあった感じ。
964:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 11:30:15.44 BLwJ9G7R
>>962
本人にとってはね
どっちの目で見るかによるよ
組にとっては今の組内専科は成功とは思えない
ポジションアップの邪魔だし
二番目で切るようなことするなら
専科にやって欲しいね
邪魔な蓋でしかない
965:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 12:02:46.79 7GBJRs5z
新専科はあったほうがいいよ
アンチがきそうだけど、２番手切りのとき
その矛先がトップ次期トップにもろに向かって
かわいそうだった。
大事な退団公演、お披露目公演をひかえていたのに…。
恨み辛みは劇団に向くようにしないと…個人にむけては駄目だとおもった。
966:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 13:01:25.44 onxPtw+S
雪はゆみこが専科でちょくちょく出て、キムに二番手公演やらせてあげれば良かったのにな
結局みちこは専科に行ったんだからできたのにさ
現理事長のが下手だと思うよ
むしろ劇団に批判が向かないように矛先を生徒とファンにしようとしてて嫌だ
ワン切りで批判されたから短期トップをなくして
二番手切りで批判されたから番手ごまかし組ばかりにして
肝っ玉小さすぎ
967:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 17:38:29.32 VHdkroWQ
>>966
当時ゆみこに専科の打診があったのなかったの噂は立ったな。
新専科を無くして組内別格にすればいいのに、て意見。
もしやってたらえらいことになってたと思う…
今の組内別格あたりの人、トップと同学年かやや下が多い。
例えばいきなりコムを２番手にして幸さんを３番手とかにするとか
おさを２番手にしてイオリさんを３番手にするとか、結構むごいぞ。
968:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 20:40:32.12 +QGugFJ3
今にして思えば、なんであんなにオサコム押しだったのかとｗ
トップになる事に異議はないけど、ゴリ押し就任のせいか二人とも無駄に任期長かったし
オサはそれでも生え抜き御曹司らしい佇まいと歌唱力でゴリ押しを上手く利用してだけど、
コムなんて、トップらしい風格出すのにどんだけかかってんだよ、と正直思ったよ
969:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 20:47:55.96 GPyYZvht
同感
970:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 21:02:37.51 MQb1/a1P
オサもだけど、特にコムはまともな2番手経験をさせてあげたかった
ろくに3番手すらやってもないんだから
トップの風格出せなんてそりゃ無理よ
コムの就任劇は気の毒であった
971:970
13/03/20 21:08:51.73 MQb1/a1P
気の毒っていうのは、コムだけでなく
その周辺の生徒、ファンも含めての話です
972:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 21:09:54.45 N1BuJZRG
オサのブラックジャックのケインは本当にかっこよかった
ロンドンがなかったら、役付きUPも遅くなったんだろうか？
973:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 22:21:16.91 /gQ4D6sk
生徒に恨みが行くのは理屈では間違っていると理解はしてても
切られた生徒のファン心理からしたら組内別格にしろ新専科にしろ
結局、劇団に対してだけでなく特に抜擢される生徒が恨みを買うのは変わらないと思うけど。
退団してほしい生徒に新専科ってただの問題の先送りじゃん。
その組の人事はすっきりするかもしれないけど
新専科で他組に特出すれば今度はその組の人事がグチャグチャする訳で。
974:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 22:32:07.16 N0tXiCI5
でも結局は贔屓の引き倒しでしょ？
贔屓の生徒が自組で立場逆転されて扱い悪くなれば逆転した生徒を恨むことに変わりは無い
人間である以上（異常）仕方がないのかもしれないね
975:名無しさん@花束いっぱい。
13/03/20 22:32:53.65 1hayYFOX
>>970
ヤンさんも単独3番手やらずに2番手1作でトップで大変だったけどね
976:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/20 23:35:27.97 N0tXiCI5
ヤンさんは強力な2番手：真矢みきのフォローがあったから（色んな意味で）
根本的な大変度が違うような気がします
977:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/21 09:43:50.85 qLp/U8s/
>>976
まあオサにも当初はアサコがいたけど、ヤンミキ程のガッチリとした
補完関係はなかったような気もするしなあ。花は何だかんだ言っても
（みはるも好きだしマヤミキと正式にトップコンビになって欲しかったけど）
ベルばらの頃から男役同士のトップコンビが求められる組のようだし、
その中でもペイナー（語呂悪）とヤンミキはそういった意味でも盤石だった。
978:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/21 10:10:24.46 JJAk5ANq
ヤンさんの場合補完関係のあるみきちゃんもそうだけど
あの扱いでも献身的についていくみはるの存在も良かったんじゃない？
ヤンさんがその態度なら私もやりたい様にやらせて貰うという娘役だったらどうなった事やらｗ
979:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/21 11:54:42.42 sXgr4raV
オサはルードヴィッヒの役から見直したな。
でも晩年はがっかり状態だったのが残念。
新専科はしかたないというか
なんかあの世代って新公主役＝トップ階段って感じてトップ待ちがたまりにたまってるように見えた。
一人が３年やるとして皆トップは無理だよね。
とか学校で話したことを覚えてる。
だからこそ、仕方ないと思う一方でさえちゃんトップは
トップの人数、任期の無駄遣いで勿体なかったと今でも思う。
980:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/21 19:13:51.94 Vy3U3bqk
新専科はもう１期上からやるべきだったね
ああっ そうしたらトップになれそうなのはマミさんだけ？
981:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/21 20:10:27.01 ay93Gj+r
花はタモを切ってタータン、星はノルを切ってリカでいいけど、雪はどうするの？
トドはなるべくしてなった人だと思うよ
ちょっと長すぎたし、理事として各組を回ってまで主演する器ではないけどね
982:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/21 20:50:17.69 s66IG4kB
新専科があったからトップぶつ切り防げたって事も
開いた組に溢れたトップ候補入れ客寄せにもなるし
予想外の退団にも補充きく
トップ候補である限り辞めないだろうし
983:名無しさん@花束いっぱい。
13/03/21 21:54:09.84 rITHo9nJ
ヤンさんは別な意味で大変だったと思う・・・
先代が偉大ななつめさんだし、ルコさん辞めて色々言われたろうし、ミキがいなければ
本当に精神的にしんどかっただろうなと思えるよ。
本人も針のむしろ状態って言ってたみたいだし。
新専科は最初ビックリした。
いまだによくわからないが、トップになるということは、それぞれ大変なんだろう。
984:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/21 23:15:07.54 ejsg+Iq7
タモさん切るわけないないw
トップ人事は全て劇団に選択権があるんだからお気に入りのタモさんを切るなんて絶対にありえない
実力派別にしてトップの器ではあったしね
ノルさんは星じゃない組で観たかった気もする
そうすれば色んなことが起こらなくていいような気がするからw
985:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/22 09:01:54.26 Wfq9HJvj
ふつーに
タモ→チャー→おさ→あさこ→らんとむ
マミ→リカ→タニ→キリ
トド→ター→トウコ→かしげ→キム
ノル→ぶん→サエコ→まとぶ→ちえ
ずんこ→たかこ→わたる→コム
で、ええやん。
986:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/22 09:13:10.38 E7fQv3FD
>>985
リカ→タニ の間に誰か入れたい気はするけど、各組とも基本それでいいよね。
見てて思ったのは、ずんこの思いがけないほどの早期退団の影響もいろいろ大きかったのかも。
987:名無しさん＠花束いっぱい。
13/03/22 09:48:28.89 /2LEaQcP
>>985
それぞれの任期はともかくそれなら当時の組ファンも
大体納得できそうなラインアップだと思う。
リカとタニの間に水が入ってもいいんじゃない？
チャー、リカ、ター、ぶん、わたるはその組でさせれば新専科なんていらなかったよね。
77期プッシュとナオ、ガイチ、幸、サエ、樹里の3番手組の内どうしてもサエを
トップにしたいから新専科なんて荒業を産みだしたのか…。
>>986
元々トップへの野望が無さそうなずんこが幸か不幸か
月組組替え後はみるみる人気が出て劇団も地位を与えれば自覚も出るだろうと
2番手0.5作で半ば強引に海外公演の長で新組のトップというとんでもない
プレッシャーかかるポジションに据え付けちゃったから早期退団も無理ないよ。
2番手経験も長くリーダー気質はあってＶＩＳＡがついているタモさんや
その頃専科にするつもりがあったかはわからないけど
プレッシャーに強そうなイシちゃんじゃ駄目だったのかな。
イシちゃん宙ならユキちゃんの任期が伸びて、お花とタカコが雪残留とかでさ。