11/12/20 21:47:38.24 sgEk9l6s
おととい、ＯＳＫのＯＢの方のディナーショーに行ったら、
客席に未央一さんがいらっしゃって、握手してもらいました。
未央さん、「女」でしたｗ。
558:名無しさん＠花束いっぱい。
11/12/21 00:03:19.35 1+qp7bAR
ウルさんのモノマネでジュンコさんとオトミさんの「愛の巡礼」の違いが面白い
でも一番面白いのはツレちゃんの歌マネでねち～っこく歌うやつw
559:名無しさん＠花束いっぱい。
11/12/24 00:34:31.80 7Xx9IEBw
昔は宝塚ニュースに手塚治虫が記事を描いてたりしたんだぜ。
560:名無しさん＠花束いっぱい。
11/12/24 21:21:40.02 qyw3NShT
>>557
18日のディナーショーはOSKのホームページに載ってましたが…
OGの方のお仕事もホームページに載るんですね。
こちらのディナーショーとは違いますが芹まちかさんがOSKで振付を担当されていますね。
561:名無しさん＠花束いっぱい。
11/12/25 10:54:21.21 0e+qs1Qw
セリ先生のOSKの振付、ものすごく（・∀・）ｲｲ!!
私、結構観に行ってるけど、男役がカッコよく見える
OSKファンも劇団員もセリ先生を全面的に信頼してる感じ
562:名無しさん＠花束いっぱい。
11/12/25 16:22:57.52 BYH9zzu1
芹さん自身のＳＲＣというカンパニーもあって、そこの振り付けも本当にステキ！ ダンサーとしても一流だったけど、振付家、指導者としても 素晴らしい!!
563:名無しさん＠花束いっぱい。
11/12/29 09:09:02.60 F+6qNY+n
>>524
どれだけ厚かましいんだ。
こんなところで星の娘史に泥を塗る者の名を出すとは…
564:名無しさん＠花束いっぱい。
11/12/31 17:46:29.75 r5m6yUhJ
さっきNHKBSにどう見てもネッシーとおぼしき人が 古いドラマかな？
退団後だと思う 紅いドレスのクラブの歌手？
当時OG総なめだった松村雄基がいて笑えた
565:名無しさん＠花束いっぱい。
11/12/31 18:34:02.81 ZUmT6Z5+
>>564
「私が愛したウルトラセブン」かな？
市川さん亡くなられたし。
566:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/01 01:02:15.74 QoRNDucK
松村はこっちだけど何か？
567:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/01 14:21:43.67 5aULnrHC
>>565
べ平連の役だね
568: 【小吉】 【1961円】
12/01/01 15:58:28.29 mWW3DCTY
>>564、ＯＧを総ナメって、どういう意味？
何か勘違いしていると思う。ｗ
569: 【大吉】 【1280円】
12/01/01 19:52:28.15 D5l3xfwX
共演が多いってことじゃないの？
松村さんて演歌のプリンスと良い仲でしょ。
松村さんのジーパンのポケットにプリンスが手を突っ込んで
歩いてるかわいい写真みたことあるよ
570:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/02 21:04:18.39 /ah3tNHs
>>569
あれは衝撃でしたねｗ
知人の役者さん（若くて美形）を可愛がってるから
もしや、とは思っていたが…
571:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/18 16:52:03.62 VNkPPBTD
鳳蘭さんは顔が凄く個性的（単刀直入に言えば不細工）
何でトップになったんですか？
顔は個性的過ぎてきついし歌は今聞いても上手くないと思う。
平成の今だったら個性が強すぎてトップにはなれない気もするんですが。
572:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/18 21:25:36.41 rcxrQzvT
え？鳳蘭は濃いけど日本人離れした美人だと思ってた
573:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/18 21:26:30.37 rcxrQzvT
あ、書きながら自分でナンだけどロシア系中国人だったっけか
574:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/19 00:07:14.79 yN8T0JEO
>>571は釣りでしょ？
でなければヅカの何たるかがわかってないひと
575:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/19 14:43:55.49 QEAGDZdJ
ツレ様
実際苦手な人は多いけどね。
平成時代からの宝塚ファンにはツレ様の魅力はわからないんだと思う。
576:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/19 15:01:55.69 gThsozIo
平成ベルばらからのファンだけど、ツレ様は真ん中の人だと分かるよ
今でも出てきただけで場をさらう圧倒的な存在感がある
四天王の内、他の1人の魅力が良く分からなかったりはするｗ
577:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/19 19:30:32.97 x1wbhc/s
ツレさんは出てきた時から玄人人気が高かったそう。
宝塚ふぁんより業界やマスコミ人気が強力で、ベルばら前から
外部のCM出演があったり目立っていたそう。
宝塚ファン的には安奈さんや汀さんが人気高かったようだけど。
578:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/19 21:21:38.29 Juo6Ep24
当時ベルばら四天王で１番人気が無かったのがツレさんと聞いたけどね。
でも実際にその頃の宝塚は知らないから何とも言えない。
579:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/19 22:52:53.00 +JQFEYac
当時の宝塚は今と違ってファン層の中心は中高生。小学生も多かった。
子どもの目にはツレちゃんって何か怖かったのよ。
当時のファンの生徒認識は「ベルばら」で○○をやった人だったから
オスカル役者じゃなかったツレちゃんは一番人気なかった。
原作「ベルばら」ファンの小学生だった私は漫画のオスカル様と
オトミさんをごっちゃにしていたし。
「オスカル様って実在するんだわ」って。
580:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/20 00:06:24.00 5O/ccy1K
中心が中高生というのはちょっと誇大表現だと思うけど
「ベルばら」ブームでたしかにその辺が一挙にファンになったのはあると思う
いわゆる「週刊マーガレット」読者がこぞって観劇に訪れたわけだからね
それで一躍スターダムにのし上がったのがショーちゃん・・・それまでは地味で人気無かった
ジュンコさんは代表さんがとにかく集客が上手かった・・・今で言うヲタ的な熱狂的なファンが多かった
ツレちゃんはひとりで星を背負ってた分差し引いたらそれなりに動員できていたと思う
バトラーをやってから客席でもキャーキャー言われるようになった・・・それまでは大人のファンばかり
オトミさんは若いファンが多かったな～
581:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/20 22:57:08.02 u3geEmWQ
>>577
古い歌劇なんか見ると森永ハイクラウンなどのCMにも起用されてるのね
外国人モデルみたいな扱いで
ベルばら以前から母親に連れられて観劇してたチビファンでしたが
幼心にもツレちゃんはゴージャスなスターに思えました
母もその友人たちもほとんどツレちゃんファンで
人気が無いというのは信じられないけど？
582:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/20 23:48:59.29 6hlNjG7O
ツレちゃんは宝塚と言えば「鳳蘭」ってくらいに、
全国的に大人から子供まで名前が知られていたスターだった。
ベルばらまでは、榛名由梨も汀夏子も安奈淳も一般には
殆ど知られてなかった。
ベルばらが無かったらツレちゃんが一番人気があったと思いますよ。
宝塚がベルばらで生き返った様に、その頃のファン層は
一気に劇画ファンが増えたんです。
本当に子供ばかりが増えました。
自分もその頃子供でしたけどｗ
583:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/20 23:56:38.43 2w6bxPCD
それは古くからの宝塚ファンと漫画の「ベルばら」のファンで宝塚見に来た人の違いだと思う。
たしか友の会会員がベルばら以後に４倍ほどに増えたはず
その「ベルばら」にわかファンにとっての宝塚スターは「ベルばら」の○○役の人だから
どうしたってオスカル役に人気が集中してしまう。
タカラジェンヌというより漫画のキャラの応援をしていたのに近いし。
フェルゼンはあんまり人気のないキャラだからね。
584:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/21 00:51:22.17 AoIe7HFw
その頃の漫画の「ベルばら」ってどんな立ち位置？
今で言うワンピースみたいに新刊を出せばばか売れ、
キャラグッズがごろごろしていて、漫画を読まない人でも名前と主役キャラ位は知ってる感じ？
585:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/21 09:35:02.76 WE6rCjnh
少女漫画なので、漫画そのものは大人や男子を巻き込まなかったようだが
ツレ様世代のうちの母親は大人だったけれど、単行本は全巻持っている。
（私も子供時代、それを読んでいるw）
母の場合は宝塚でやると知ってから単行本で漫画読んだ世代。
宝塚でやるまでは少女と大人の一部で大ブームで愛読され、宝塚上演で国民的
漫画になったんじゃないかな。
少女漫画は今でもそうだけどエリア広くないと思う。国民的ブームになるのは
ほとんどが少年漫画。ベルばらは少女漫画の金字塔だと思う。
586:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/21 14:04:10.59 7YObiD1V
もしツレさんが現在の宝塚の男役だったら
昭和時代と同じくトップになったかは疑問かも。
オーラは確かにあるけど顔の好みも好き嫌いが分かれそうだし
役を選ぶタイプだよね。
587:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/22 13:05:42.74 ziYEHXie
そういうこと言っていたら榛名由梨も汀夏子もひょっとしたら安奈淳すらトップになっていないかも
美人なだけ芸無しやカネコネ持ちがお好みの現在では
浦路夏子とか常花代とか風見圭とか宝純子とかをトップにして舞台レベル落として
ブームなど起こせずにいたかもしれない。
588:名無しさん＠花束いっぱい
12/01/22 13:42:17.68
>>587
榛名さんの現在は汚い只のおばちゃんだもんな。
しかし4行目に並んだ4人の名前、まったく知らないｗ
589:名無しさん
12/01/22 16:31:32.99
>>582
>>ベルばらが無かったらツレちゃんが一番人気があったと思いますよ
たしかに当時のトップの中で外部でも一番知られていて劇団にも一番大事に扱かわれていつも中心に据えられてました。
イベントなどの立ち位置まで含めて・・・
但し「ベルばら」以後は上級生順・成績順に並び替えられました
ずっと内輪だったツレちゃんが4人の中で右端になりジュンコさんが中に入った
これはちょうど花月雪星の順番で並べられたと都合良く取れますがそれまではずっとツレちゃんが芯でしたからね
ツレちゃんは2枚看板の上置きだったしショーちゃんはまだトップにもなってなかったりと・・・
しかし「ベルばら」以前にしても所謂ヅカファンの人気はジュンコさん・オトミさんが抜群でしたよ
ツレちゃんはずっとヅカファン人気が無いのをずっと気にしていてコンプレックスだったんですから・・・
でもいまはまた逆転してツレちゃん中心ですけどねw
当時のトップは好き嫌いの程度はあれみんな偉大なトップスターですね
590:名無しさん＠花束いっぱい
12/01/23 20:43:48.52 XJKmSx4E
「ベルばら」昭和版キャストの写真を見る限り、
いくら当時とはメイクも写真技術も美意識も違うとはいえ
このビジュアルレベルでファンが本当に満足していたのか心底疑問に思うのですが
リアルタイムで御覧になった方々の見解はどうなのですか？
591:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/23 21:40:38.24 OYKqyP7O
社会現象になったほどのヒット作になったことが全てじゃないですか？
今の感性で論じてはいけないでしょう。
592:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/23 23:20:26.92 OmxSiJav
昭和５０年ごろの一般アイドルの写真見てごらん。
あれが当時の流行ビジュアルだよ。
593:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/24 03:17:25.14 xsQXWTum
40年前のことを今の感覚で斬っちゃいかんよ
今のトップたちだって40年後には
「何この醜いの」っていわれてるかもしれんぞ
40年後にまだ歌劇団があるかどうかは謎だが
で、ぶっちゃけいうと、舞台で動いているのを見たら綺麗だったのさ
594:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/24 09:19:34.39 An0NN3Qo
安奈さんは綺麗だったと思う。
鳳さんは次元の違うお顔。
榛名さんは・・・・・・・？
現在の3人を見ても
やはり榛名さんは・・・・・・？
595:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/24 11:24:03.69 /mIau0vM
590です。
舞台の上ではお綺麗だった…ということで納得します。
でもやはり榛名さんは……？なのですか？
596:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/24 17:14:10.29 0gq47Tw9
「ザ・ビッグ・アップル」の榛名さんの女装は、オカルトの域でした。
その他はとても素晴らしいショーでしたが。
597:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/24 22:41:53.71 uyxKMEwT
ショーちゃん初演のポートレートは壮絶な美しさ＆オスカル度だったよ（オカルト度じゃないよ）
まだ衣装も出来てない古い軍服衣装を着ての撮影だったけど・・劇画っぽい美しさ
でも東宝月の再演時にはもうオスカルでは無くなってたな
598:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/24 22:43:24.30 snpSof52
当時を知らない人が自分の感性だけで
あれはないわ～みたいな話をされても、もにょるわ
599:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/24 22:44:24.01 snpSof52
↑ 590みたいなレスに対してね
600:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/25 01:33:09.56 iaNykxkH
麻実アンドレはほんっとーにきれいだった
601:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/25 03:39:46.81 pePgnJEg
タコきもい
602:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/26 22:35:28.86 VIU0ufYd
ターコさんのアンドレは劇画のアンドレそのものというか、
すらりと長身で、容姿も本当に美しいし、何よりもオーラがありましたよ
演技や歌も最高とは言い難いですけど、何しろまだ研６でしたから
その学年にしてはたいしたものでしたよ。今の生徒に比べたら特に
603:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/26 22:41:29.18 QDxtHbDn
麻実アンドレのフィナーレでの扱い、当時の歌劇団の感覚としては正しかったんだろうが･･･
あの当時ネットがあったら、公式が鯖落ちする大祭りになってただろうな
604:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/26 23:26:56.22 N6mIv5jQ
東京は下級生すぎるアンドレも真ん中に立ったんじゃなかった？
605:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/26 23:56:53.64 kL12TdJv
東宝はジュンコさんを囲む感じでターコさんとピーコさんだったような記憶が
昔は東宝は別扱いでしたもんね
「風共」バトラーのヒゲも「箱根の山を越えさせない！！」なんて反対論が出たりしてw
606:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/27 22:35:28.06 RDEGSqcl
宝塚での批判が多くて東宝は主役が真ん中にくるようにしたんでしょうね。
宝塚ファンはいざしらず、宝塚を知らないでベルばらを見に来た人にとって
アンドレが、下級生でパレードの真ん中に立つにはキャリアがなさすぎなんてこと
わからないものね。ま、あれはファンでも変だと思ったけれど。
逆にそれほど男役の大抜擢って今も昔も少なかったし。
男役は順序立てて位置が上がっていくから、普通。
607:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/27 23:48:39.31 RVsy9Zey
マニアック質問スレで薔薇タンのセンターを聞いてる人がいるんだけど、
もしよかったら答えてあげてちょー。
608:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/27 23:54:55.85 fkRoP/+2
>606
でも大階段は一緒に降りられなかったよ
花は二人一緒に降りてきてポーズ
雪はジュンコさん一人降り、ターコは先に一人で降りて舞台で迎えた
609:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/28 00:12:52.17 8+fQ5XUy
花組はWトップと銘打ってたからね
「アンドレとオスカル」のサブタイトルはショーちゃんに気を遣ってのことだし・・・
ターコさんがあの時点で2人降りなんてしてたらそれこそ当時集中砲火を受けてたよ
彼女のためにもそうしなかったのが懸命な選択
そこはそれぞれのファンが理解できてたよ
610:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/28 00:15:02.22 gUJYH71Y
ターコさんがアンドレやっただけで穏やかじゃないファンは
いっぱいいたと思うから、Wトップ扱いなんてとんでもない話。
あれでよかったのよ。花組とは全く違う。
611:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/28 18:15:51.20 VPCcWcmO
しょうーちゃんはすでにWトップを月組でも経験していて、初演のオスカルで
ターコさんは研６．初の主役級大役。
ショーちゃんと同じ役やるのも恐れ多い感じの学年だった。
今だと、２ちゃんが大騒ぎしただろうね、ターコさんの抜擢。
612:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/28 23:41:48.76 MjQA4K+R
順当ならノベさんとピンちゃんでアンドレとフェルゼンをわけて
ターコは学年から行くといいとこアラン、よくてベルナールかジェローデルぐらいだもんね
613:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/29 00:35:22.62 XZsUVNQO
そのあたりの判断は難しいところですよね
ノベさんはS49初演の同時上演「秋扇抄」で女役とはいえ主演
ピンちゃんは「ミルテの花」で主演経験済で雪に組替え後すぐの東京公演ではミッキーさんに代わって2番手役
でもターコさんはそれまでも公演ポスターに出てたりミッキーさんに継ぐ3番手の座をしっかり確保して組内での扱いは他のふたりより上でしたからね
植田先生もターコさん推しだったし劇団もそのつもりだったから順当といえば順当かもですね
トウコちゃんトップ就任の時に2番手はまだ若いけど柚希礼音でほぼ確定で誰もしいちゃんやすずみんが二番手になるとは思わなかったように・・・
614:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/29 02:48:14.95 +506ASic
ノベさんのジェローデルは美しかったわ
「心の人オスカル」のソロ貰えたのはノベさんが二枚目だったから？
615:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/29 13:26:09.76 55u7EV7u
私は叶八千矛(やちほ、“ほ”の漢字がこんな感じ?合ってる?)の
ジャローデルが好きだったなぁ
616:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/29 13:36:58.34 XZsUVNQO
花組のカメさんとは当時はまだ格の違いがありましたからね
それからもほとんどのフィナーレの並びはジュンコさんの横位置をキープしてましたから
よーく見るとクセのある顔立ちなのにノーブルに見えたのは持って生まれた品格みたいなものでしょうか？w
月組ジェローデルのコズエさんはノベさんよ格上だったけど初演時は二本立てのうちの一本で時間的な余裕もなかったのが一因ではあるでしょうね
617:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/29 14:14:37.27 vQQuKDQ/
ノベさんは結局ジェローデルが一番の当たり役だった気がします
ポジションと個性から、「茜さす」の天比古・「風」アシュレなど良い役回りでしたが
「コレ」という印象を残せませんでしたね
ぺーさんの台頭で徐々に脇へ移行
でもショーを含め当時の雪組のアンサンブルの中でいい存在だったと思います
618:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/29 20:56:16.42 NbEHvtOS
> ぺーさんの台頭で徐々に脇へ移行
当時のノベさんとペイを同列に語られるとちょっとなぁ･･･。
619:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/29 21:01:09.64 vQQuKDQ/
同列に書いたつもりはないです
ペイさんイーちゃんミネちゃんマミさんはトップになるのが当然の人たちですから
順子さんが退団するころにはノベさんに振る役にも苦労して娘役してましたね
似合ってました
620:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/30 00:35:57.12 yRrjzBXS
時系列がちょっとズレてるというかペイさんがノベさんより男役としてランクがあがったのは「去りゆきし君がために」だけですからね～
あとはイーちゃんと入れ替わりでペイさんは直接的にノベさんと関わってませんからその辺にちょっと違和感を感じるのでは？
その1作前の「朝霧」「オールマンリバー」ではノベさんのほうが扱い完全に上でしたし・・・
ただジュンコさん退団時と以降はたしかに娘役振られてお茶を濁していたことが多くなりました
それでいまで本物のは相撲茶屋さんに・・・失礼しましたw
621:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/30 01:21:54.68 wR735p8D
祖父・父とも横綱だったからか筋肉質な脚されてましたね
相撲茶屋に行けば会えるのかぁ
622:名無しさん＠花束いっぱい。
12/01/30 19:05:37.96 fd0762iy
tesuto
623:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/01 07:47:20.18 oiSPB2Ua
ノベさん、綺麗という印象はないけど
コドモだったからかもしれないけど、おばさんに見えた
624:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/01 23:18:51.41 lYe9VUG1
ノベさんはよ～く見ると個性的な顔立ちなんだからノーブルな雰囲気を持ってたから美しく見えたんだよ
雰囲気の魔術師
625:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/03 00:01:06.62 KDWlyc1G
ツレちゃん以上に人気があったのは、時代は少し違うけど
マルさん（那智わたる）です。
ゴンちゃん（上月晃）チャッチー（郷ちぐさ）もすごい人気。
626:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/04 08:33:47.45 UJj8+jVE
ミヤコと甲ちゃん どっちが人気あったんだろう
627:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/04 12:42:01.79 hQUH+l49
いままでに記述されたのを参考にすると甲にしきさんのほうが人気があったみたいですね
ダンスという強みがあったからでしょうか？
ミヤコさんは後半病気がちでまた男性を意識して変に女らしくなったのが人気が落ちた原因というのを読んだことがあります。
一番人気はゴンちゃんってのは間違いないみたいですが・・・。
チャッチーさんもファンのかけ声が凄いですね～・・・現役自体を知らないので実況録音盤でしか判断できないんですが・・・
スータンは後半人気が盛り上がったようでこれまたかけ声が凄い！
ジュンコさんは代表さんの応援の仕方も旨くてこれまたかけ声が凄い！
オトミさんは「ミキちゃん！」とは呼ばれてませんね？？？
「アンナ～さん」と掛かっているように聞こえますが当時をご存知の方教えて下さい
628:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/04 15:53:00.04 bDaKQRuV
>>627
当時は今のように芸名繋がりの愛称は殆んどありませんでしたね～、
愛称は本名から・・と、いうのが一般的でオトミの事は富岡さんとか
名前からミキちゃんとか・・で、アンナさんとは呼んでないかと（？）
でも声の掛け方は心得てる方が多く粋で舞台にはなを添えてたと・・。
当時は楽屋口で面会の申し込みをすると、生徒さんがメークにガウン姿で
楽屋口まで出てこられ、プレゼントやお手紙を受け取ってくださいました
（現在の様なファンクラブは存在してなかったので・・・）
チャッチーさんがとても気さくで優しかったことが印象に残ってます。
629:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/04 16:12:53.67 bDaKQRuV
628です
すみません・・ゴンちゃんは本名からではなく出身地の鹿児島では
お嬢さんの事を《ゴンシャン》と言うらしくそれを文字って愛称に
なってるので↑で書いた事は訂正させて頂きます。
630:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/04 17:52:58.54 hQUH+l49
>>628
ありがとうございます。
でも当時はやっぱり本名からとっているひとのほうが圧倒的なので訂正なさることは無いと思います。
でも「ノバ」の実況録音を聞くとたしかに「あんな～さん！！」みたいに掛かってるんですよね～？？？
よく聞き取れないんですがけっして「ミキちゃん！！」とは掛かっていないんです。
後日談で本人は「ミキちゃん」と呼ばれたいみたいなコメントもありましたし・・・
現役の頃はミキちゃんと呼んできたけれどいまではみなさんオトミさんと呼ぶ方の方が多いみたいですね
631:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/04 18:30:23.67 bDaKQRuV
>>630
628です「ノバ」の実況というのを聞いてなくて・・いい加減な事言って
ごめんなさい、それはきっと630さんの仰るとおり「あんな～さん」と
掛かっていたのでしょうね・・。
私の話はオトミさんがもっと下級生の頃の事で・・因みに私はまだ子供
だったのでミキちゃんと呼んでました。子供心に大好きでしたョ（笑）
632:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/04 18:31:22.78 gT0ABKkp
ミキちゃんというのはベルばら期のファンの独特な言い方でしょう。
古くからのファンと下級生はオトミさん、上級生同期生はオトミ、
あべこべさんのみトミオカさんと呼びますしね。
あとベルばらから来たファンはかけ声禁止になったなんていうことは知らないし、
愛称もよくわかっていない人が多かったから、めちゃくちゃなかけ声かけてたみたいだし。
633:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/04 20:46:50.30 SdobX4yW
>>632
631ですけど、そうでしたっけ？済みません。（昔のことでうろ覚えで）
私は宝塚から離れていた時期があり、それが丁度ベルバラを挟んで８年間位
なのでベルバラも観てませんし詳しくもありません。
ただ子供のころミキちゃんと呼んでたような気がしたものですから・・・
きっとブランク後とゴッチャになってるのかと・・。
634:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/04 22:26:04.46 Ea+eTiuD
>632
安奈さんはファンからオトミさんと呼ばれるのが嫌いで、ミキちゃんと呼ばれる方が好きなんじゃなかったっけ？
だから古くからのファンほどミキちゃんって呼んでたと思う。
オトミと呼ぶのは親しい間柄に人に限るって感じだった。
あと、ベルばらの時には劇場で掛け声はおやめくださいって案内アナウンスが入ってた。
だからベルばらでファンになった人たちは掛け声かけてなかった。
「安奈さん」の掛け声かけるおじさんは、ミキちゃんが星組にいるときからの名物ファン
アデュー大劇場の時とかにも声かけてたよ
635:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/05 01:18:34.63 yextNldn
>>634
スータンさんにイイ間で「ス～タン！」って掛けるあのおじさんと同一人物でしょうか？
これも実況録音でしか聞いたことはないのですが、歌舞伎の大向こうよろしく本当にイイ間で掛けるんです。
他の女性ファンとは違うんですよね！掛ける間合いが・・・それがまた聞いていて心地良くて
「シンガーズ・シンガー」とか「シャイニング・ナウ」とか・・・あくまで実況録音ですけどw
636:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/05 04:32:35.12 VVPNS1Yv
>>635
寺田先生のコンサートの時にスータンさんへの掛け声生で聞きました。
スータンさんが、アドリブで歌の途中に掛け声に応えて「ありがと」って言っててその間の取り方も良くて感動しましたｗ
637:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/05 12:55:56.48 yextNldn
>>636
そういうところ含めてスータンさんってエンターティナーですよね
「シャシンニング・ナウ」でもイイ間合いで掛け声掛けてくれる例の男性に向かって歌い終わってから開口一番
「ありがとう！お兄さん！！」って言っててとても微笑ましいんですw
客席も笑ったりして・・・
多分スータンさんもお知り合いなくらいその道では有名な方なんでしょうね
638:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/08 21:07:14.09 yKztWXT2
湖条千秋さんのＨＰに載ってる、妹馬鹿ぶりが痛い…。
妹ほど美しい娘役はいない、とか。
他の娘役さんや南風さんに失礼じゃないかと…。
639:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/08 22:29:18.24 jzFzoytG
妹さん、実際に綺麗だったし。
若き日の明石家さんまさんが美貌に惚れてお花送ったほど。
640:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/09 22:11:01.28 nKOCyvcD
可愛いと思ってたけど美人と思ったことはないな
ジュディ･ガーランドみたいなファニーで愛らしい印象
身内ならベタ褒めしたくなる気持ちはわかるけど程度によるよね
お姉さんのブログ見てないけど
641:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/10 15:17:59.61 cUklXkzv
以前、このスレで話題になっていた北原遥子さんのお誕生会は今年の誕生日に開催されるのでしょうか？
あと、そのことに触れている、このブログはどなたのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
642:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/13 10:20:07.82 5i+iNWV2
あかねさす～の話題ぽろぽろ見かけた気がするのですが
額田は特にハマり役だった方はいらっしゃらないんですか？
643:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/14 16:21:42.25 UpvpMwmx
↑北原さんのお誕生会は当分延期のようですよ。
事務局からお手紙が来ました。
小乙女幸さんデザインの北原さんクリアファイルが同封されていました。
644:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/14 16:30:46.96 MTSryU04
月組の新体制でほぼWトップ体制が発表されたね・・・
なにもお披露目で役替わりすることないのに・・・
ツレ・オトミやチャッチー・ジュンコみたいにWトップだけど比重は上置き（上級生）にってすればよかったのにな
大変なことになりそう・・・というよりそれくらい現在のヅカって切迫した状態になりつつあるってことだよね
645:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/14 17:00:02.38 UpvpMwmx
Wトップは松・順で懲りたからでしょうね。
学年は松＞順、人気・実力は順＞松で
本人同士もファンもやりにくかったもの。
646:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/14 20:46:10.06 0tLMjow2
>>643
そうなんですか。わかりました。
643さんは出席されるのですか？ 何らかのご縁がある643さんが羨ましいです。
647:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/14 23:34:38.97 MTSryU04
でもトップお披露目で役替わりとか完全Wトップ体制よりタチが悪いよね～
本題でティボルト演じておいてどの顔して最後に大羽根背負って降りてくる？って感じw
これって完璧に観客を冒涜してるでしょ？
どっぷり浸かったヅカファンだって納得いかないけど、いま一番増やさなきゃいけない一般客が ﾎﾟｶｰﾝ(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ だよ
役替わりのときはみりおを最後に降ろすなら反って納得できる・・・
だからハッキリとWトップ宣言したほうがいいんだよ これだったら
でも平・杜の「風共」剣・涼風の「ミーマイ」みたく最後に本来のトップを降ろすのは目に見えてる・・・
でもなんてったって「お披露目公演」だよ？？？
劇団は色んな非難にもあくまで「月組新体制」のお披露目公演です！！って言い切るんだろうな～w
648:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/16 15:19:08.12 /I5opQQT
淡島千景嬢のご冥福をお祈りいたします。
サファィア王女よ安らかに
649:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/16 23:56:33.64 uiZpqzZE
「渡鬼」で渾身の力を振り絞りながらも自然な感じで芝居なさってた・・・合掌
650:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/17 15:19:48.63 DU+3ZaEW
淡島さん、アデュー東宝劇場で春日野さんと舞われていましたっけ。
フィナーレではお元気に銀橋をお渡りになっていたのを思い出します。
「狸」ラストの２公演では鳳さんのお母様役で何とも言えない気品を感じました。
座長？の鳳さんが淡島さんには大緊張なさっていました。
ご冥福を。
651:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/20 18:32:05.91 80S9a8UC
宝塚アーカイブで、パリ公演の映像を見ました。
あの時、鏡獅子を踊られたのは、どなたですか？
ご存じの方、おられましたらお教え下さい。
652:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/21 00:44:21.94 vqbplZmH
>>651
劇団発行の『パリ公演アルバム』によりますと
牡丹獅子：美山しぐれ とありました。
長く月組組長をなさった方ですね。
653:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/21 01:45:52.25 G9y8zexV
美山しぐれさんですか。お名前はわかります。
ありがとうございました。
654:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/22 11:41:52.70 sAD5yV5N
美山さん ベルばら初演のメルシー伯爵でしたっけ
655:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/22 12:34:47.17 pBL9pDha
おじいさまの愛称で慕われていましたね。美山さん。
沖ゆき子さんは「ちょんろ」（長老がなまって）と言われて
お二人とも下級生に慕われ、舞台では作品を引き締めるので先生方からの
信頼も厚かった。
656:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/22 19:38:25.00 mksGAV0b
沖ゆき子さんのジャルジェ将軍は、厳格なのにやさしくホントに素敵でした～！
657:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/23 00:39:31.42 7zgmuRqH
沖さんのジャルジェ将軍、懐かしい…。
子供でしたけど、本当にうまいなぁって思いながら観てましたよ。
当時は大路さんや美吉さんなど、どこの舞台に出ても通用するような、
すばらしい名脇役が居られて、舞台を引き締めていましたよね。
女性ばかりの劇団だから、こういう名脇役が居ないと、
芝居に厚みがでないんですよね。学芸会みたいになっちゃう。
658:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/23 18:06:35.70 7AFJi5ri
大路さんや美吉さんのメルシー伯爵も思い出深いです。
沖ゆき子さんの近藤勇が、子供ながら男のひとや！と…。ｗ
先日未沙のえるさんが卒業され、専科の方の大切さをつくづく感じますね。
659:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/23 22:54:18.61 7zgmuRqH
そうそう、近藤勇も！同じですｗｗｗ
私も子供だったせいもあって、「おじさんだ」って思った
でもターコさんの土方もかなり男だったと思うw
660:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/23 23:17:51.34 wGyaWxk4
>>659
やーまーざーきー
がどう考えてもオッサンの声でしたｗ
661:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/24 00:39:01.74 ObPIaEVC
昔は本当におじさんばかりでしたよね
美山組長や岬ありささんなんて完璧・・・恐ろしいくらいw
662:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/24 08:06:29.73 pCHy/+cq
おばさんも!だ。
睦組長さんのおばあさんのお芝居、最高でした。
三鷹恵子さんとかもそうですね～。
663:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/24 23:11:16.47 YpWxfzvw
そうそう。私、岬さんには間に合ってないんですけど
美山さんもですよね。沖さんと、あと美吉さんも！
パーフェクト爺さんがというか、リアル爺さんというかｗ
ホント、お見事でした！
睦さんは庶民的なおばあちゃん役がよかった
三鷹さんは品のある高貴な役がすばらしかった
664:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/24 23:22:39.58 qgT7EnC0
当時の専科さんたちは、外部出演で相当鍛えられたから。
真の演劇人が、手取り足取り演技指導をして、宝塚のお人形さんたちを役者に変えた。
思えば、恵まれた環境ですよね。
今ではとても望めない……。
665:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/24 23:31:15.64 YpWxfzvw
大路三千緒さんや梓真弓さんが
外部に頻繁に出ておられたような…
歌劇の外部出演のお知らせにいつも載ってた記憶が
666:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/25 00:17:18.74 P8mXvqMg
三鷹さんはその真逆である「永遠物語」の松五郎の母親役も絶品でしたね～・・・
瑠璃豊美さんも堅実な役がお上手で「彷徨のレクイエム」皇太后は流石でした
667:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/25 13:31:05.31 Nmvf2qyw
大路さん、自分の息子役の名前忘れて舞台で堂々と
「あ～、そなたの名前はなんだったかのう？」とたずねたのをみたことがある。
当時ガキんちょの私はそれが判らなかった。あまりに自然に堂々と悠然とした態度だったので、
そういう芝居だと思っちゃったんだよ。さすが演技の神様だった。
ちなみに芝居は忠臣蔵、大石内蔵助役だった
668:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/25 20:24:25.70 XeXgTTWi
美吉さんは最近亡くなられました…。
大路さんはお元気なんでしょうか…。
669:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/25 22:09:11.62 5+cE7OKP
うわさをお聞きしませんね。
ご存命なら、９０歳にはおなりのはずです…。
670:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/26 00:45:49.01 dlOWR+RI
春馬さんお亡くなりになったんですか？？？
知らなかった・・・新聞の逝去の記事にも美吉さんクラスであれば載るはずなのに・・・
寂しい・・・・
671:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/26 08:24:14.22 vEJFyGH4
美吉さんご逝去は歌劇誌に掲載されました。
672:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/26 12:57:01.18 dlOWR+RI
>>671
ご報告頂きましてありがとうございます。
最近のヅカには興味を示さないので「歌劇」は未見でした・・・
昔の「歌劇」は未だに引っ張り出しては何度も読み返してるんですけどねw
673:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/26 15:33:46.26 FgJCxYsy
私も「歌劇」を読んでないので知らなかった。春馬さん・・・
「タカラジェンヌに栄光あれ」でロケットをして、その後カーテン前でハアハアと
コントされてたのが印象的。アベコベさんもいたかな。
674:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/27 18:09:24.24 ohpvVsfQ
最近訃報が続くね
ヅカに限らず
切なくなってくる
675:名無しさん＠花束いっぱい。
12/02/29 20:14:53.26 7n1Wevio
アベさんも懐かしいなぁ。
水代玉藻さんとか、ベルばらでの（演出としてはイヤだったけど）悶絶夫人とか失神夫人とか。ｗ
676:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/01 14:35:34.41 Il1cnKTr
水穂さん、メルマガの配信がだいぶ前に停まって
それ以降の情報が出てこない状態なんだけど
すごく心配
677:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/12 00:10:13.45 lhDnSUEk
あべこべさんも、もういいお年ですよね
678:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/12 18:54:24.47 kJgE6n2K
ミッキーは最近どうしちゃったのかしら？
全然お見かけしないけど…。
どなたか消息ご存知ですか？
679:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/12 19:05:25.34 w2foX24r
ミッキーさん病気されたみたいです。
リハビリ中だと信じましょう。
680:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/15 21:10:13.79 FlMhk2v4
組替えが面倒なので、宝塚60周年は４組すべてＷトップ体制で、と大々的に宣伝しておいて
甲にしき退団後の花組のＷトップお披露目公演は、一本立ての続演もの。
Ｗトップの松は女役、瀬戸内は仇役、娘トップの上原は悪婆役、そして主演者は星組の人が・・・。
次の花組公演も星組の安奈淳を主演に迎えて・・・。その後の組替えで松・瀬戸内の幻のＷトップ計画は崩壊。
組替えやトップスターを決めるときは、戦略を練ってもっと慎重にと、この時思ったが。同じ事を繰り返しているよ・・・
681:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/16 00:21:33.89 5oz5PtLW
たしかに松・瀬戸内のWトップは今や劇団の歴史上ではなかったことになってますものね～
60周年記念誌にも松・瀬戸内がトップだと写真入りでしっかり載ってるんですけどw
60周年迎える時点で人気のオトミさんを花組トップに据えることくらい普通の脳内であれば考えられることなのに・・・
でも当時の情勢がそれをゆるさなかったところもあったんでしょうね
●ベルばらブーム前だった
●他組が上級生Wトップ
●ツレちゃんとのコンビ解消が惜しい（一部ファンも望んだ）
でも当時のメンバーでちょうどいい組み合わせがなかなか考えられないんですよね
知名度や動員やお互いの相性そしてその後の動きから見て・・・
花＝安奈・順
月＝大・榛名
雪＝汀・松
星＝鳳・瀬戸内
が自分の考え得るベストメンバーになるのですが・・・
月組はどうにも動かしがたいですね～（あくまでベルばらブーム以前なので）
682:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/17 21:40:36.35 c3NysMgi
三吉さんお亡くなりになったのですね・・・・
最近宝塚から遠ざかっていたので・・・
亡くなった父が若かりし頃、三吉さんに良く宝塚のチケットをいただいていたそうです。
神戸が実家だったので、周りに宝塚の生徒さんが良くいらした環境でした。
昭和の時代の宝ジェンヌももうみんなおばあさんと言われるお年になって・・
きらきらとしていた、ツレさん・みきちゃん・ショーちゃん
ジュンコさんの時代が私の青春時代でした。
683:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/25 09:39:51.13 EZmVB64v
>>681
普通に考えたらこっちの方が良くないですか
花＝安奈・榛名
月＝大・瀬戸内
雪＝汀・順
星＝鳳・松
ちなみにS51の体制は
花＝安奈・北原・瀬戸内・みさと（＋舞）
月＝榛名・上原・松・順（＋玉梓）
雪＝汀・麻実・小松（＋常、尚）
星＝鳳・但馬・奈緒・浦路（＋衣通）
がベストかと
684:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/25 12:50:24.68 JwY6WQkO
>>683
たしかに683さんの組み合わせのほうがしっくり来ると思います。
ただS49当時の情勢やファンの人気・意向（そんなもの今まで叶えられたことはないけれどw）を踏まえた上だと
オトミさんを上置きにする・・・という前提のもとでのベストメンバーかな？と記したです。
持ち味が重ならないという視点で選んでいます。
結果的に榛名・安奈は退団後も交流をもつような親しい仲になれたし「ベルばら」再演時のブーム火付け役にもなったので結果オーライですがね・・・。
あとジュンコさんとミッキーさんは同じタイプ（情熱的）なので結果的に離された経緯もありますし（ジュンコさんが損をする）
元を考えればターコさんを組み替えせずにそのまま星でツレちゃんのもとでショーマンシップ力を鍛えてゴージャスなスターとして売り出した方がよかったのかもしれません。
685:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/25 14:19:43.57 6X2F8egt
すげー…
ヅカファン歴何年か知りたいくらい
686:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/25 15:24:39.32 cQbvad4y
真帆志ぶきー松乃美登里 古城都ー千波淳 天海祐希ー久世星佳
のように２番手が上級生の方が、作品に厚みが出て見ごたえがあると思う。
次期トップは３番手以下で、じっくりと競わせ育てれば良いのでは？
687:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/25 18:27:41.41 643Mpzqg
ツレちゃんとターコさんの１，２はあまりに派手で却って良さを殺し合うと思う
早くに分けて正解だったと思う。
688:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/25 21:04:30.34 EZmVB64v
ツレちゃんとターコ分けるの難しいところ。
松⇒花で、ターコ⇒雪組替えで星路線誰もいなくなった。
三代まさるや洋ゆりらに新公主役まわってきたけど
いかんせん地味だった。
それで劇団は急いで峰、高汐、寿ら配属したのかしら。
あと雪で活躍した麻実、遙、寿
みんな星出身なんだよね。
雰囲気も雪じゃなくて星ってかんじ。
ツレちゃん退団後はターコが出戻りで星トップでもよかった。
689:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/25 21:05:45.72 C85ooc2W
アシュレが林ちゃんはないわなあ
690:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/25 23:41:50.53 JwY6WQkO
>>687
自分で書いておいてなんですがたしかにゴージャスだけどツレ・ターコだとお互いの良さを殺し合うってのはあり得たでしょうね～
ターコさんはオトミさんのあとの花組トップをお断りしてるから星組もトップ依頼されてもお断りしてるでしょうね
あのときターコさん花組入りしてたら上級生相手だからトレードというより玉突き状態になって上記のような大異動意外な組み合わせがあったかもしれませんね
691:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/26 01:35:37.69 IEPfUjSw
花組でターコさんとマチコちゃんとの美男美女コンビも見たかったけれど
そうなったらモックさんとのゴールデンコンビも多分なかったわけで。
692:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/26 10:28:24.62 DxfJNDzh
花がターコなら、松順のＷはなかったってことですね。
あれは、わけわかんなかったからなー。
でも、あのＷの頃の作品で、エストレリータだけは、大好きでした。
693:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/26 11:19:49.45 jEuz2XdX
松順ｗ作品は案外良かった。でも華がなかったね。
694:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/26 21:24:33.33 0ktCFy8o
>ターコさんはオトミさんのあとの花組トップをお断りしてるから
断ってなかったらマツの処遇はどうなってたんだろ
ターコと入れ替えで雪ってのも考え難いし
695:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/26 21:36:47.47 h4XULgCA
なんで星はツレちゃんのワンマンショーになってしまったんだろうか。
ルミさんを頭でっかちの月に置いたりせず
落下傘一号にならないように最初から星行きにはできなかったのかな。
696:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/26 22:15:43.08 YHZJBFlK
ルミさんが月に組替えになったときは結構大異動でミッキーさんが星に異動してますからね～・・・
たしかにその時点でスターの居ない星組へルミさん異動で良かったと思うのですが・・・
でもそうするとあの月組三兄弟も見られなかったわけですしねw
雪はジュンコさんとミッキーさんを切り離すのとターコさんアゲのため
月はダイちゃんとミッキーさんではちょっと暑苦しい？？？（→だから・・・さわやかなルミさん）
でも何気にオトミさんとターコさんの組み合わせも見たかったと回想する今日この頃・・・
697:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/26 22:34:53.66 0ktCFy8o
>月はダイちゃんとミッキーさんではちょっと暑苦しい？？？（→だから・・・さわやかなルミさん）
同意
だからルミさんは月に異動せざるおえなかった
ルミさん以外にダイちゃんに合うひとはいなかった
個人的にはジュンコさんとターコはキャラが違い過ぎて
かなり違和感あった
698:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/26 23:25:54.87 RtIucuw7
＞【政治】 "成立するか" 音楽の違法ダウンロードに、ついに刑事罰。
６月法案化へ…音楽事業協会「これでソフト産業全体がプラスに」★４
＞公明党の松あきら議員が９日、参院決算委員会で政府に法改正を提案していた。
自分の現役時代の動画がつべにうｐされてるのが許せなかっただけだったりしてｗ
699:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/26 23:36:30.00 t+/rguOE
>>692
エストレリータ、ファンの評判よかったよね。
再演しないかな？
>>697
ルミさんの月時代よかった。
星のトップになってからよりも好きだった。
700:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/27 06:56:35.20 g4Mtv4//
700
701:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/27 11:45:48.86 RwC4diOX
月の、ショーちゃん、ルミさん、ミッキーさんの、カリブの太陽も好きだった。
コラリオ島。井戸掘ったり、切手作ったり。タップ最高だった。
702:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/27 12:59:04.46 V16S9pa3
>699
「エストレリータ」・・宛書の作品
松・ミッキーも適役、娘役3人ヒトミちゃん・ケイコちゃん
カミコさんもぴったりだった・・今の宝塚にこういう娘役がいないね。
月組3人兄弟・・
バレンシア・隼別・ボーイミンツ・ガールetc・・・
「ボーイミンツ・ガール」も好きだった
ルミさん-ハムちゃん（世れんか）
ミッキー-ハッコ
のカップリリングがよかった・・・
ルミさんの白馬の王子だっけ？この作品だった？？？
703:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/27 19:23:18.86 +dH1v43z
今風にいえば「月娘２の悲劇」なんでしょうが、
舞小雪さんは運が悪かったですね。
榛名さんとの「風共」（地方）、瀬戸内さんとも順さんとも相性が良かった。
小松美保さんの後が五條愛川さんと決まって？？？でした。
704:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/27 21:23:45.72 90P52Xa/
ハッコは大劇場で４回もヒロインやって、
更にスカーレット（地方）もやってるのにね。
・人魚姫
・赤と黒
・紙すき恋歌
・春愁の記
705:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/27 21:36:43.01 A23dk3bv
ハッコさんは美貌で娘ではなく大人の女の雰囲気だった。
706:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/27 22:21:18.47 e/AaAnCz
美貌だよ、当時有馬稲子さんに似てると言われてた
バレンシアの紫の衣装が
半端なく似合ってたｗ
再演のまちゃみなんかへってくらいだった
ルミさんとのコンビがお似合いだった
コンビになってほしかったけど
707:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/27 23:02:41.75 90P52Xa/
個人的にはハッコと美雪花代が美人№１
マチコちゃんは美人というより．．．
708:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 00:53:00.43 eKQZfgB1
>>703
その五條愛川さんもトップ娘役とは思えないほど扱いはよくなかったですよね。
新源氏は上原まりと城月美穂が特出で、あしびきの山の雫には
条はるきだけでなく研1の黒木瞳よりも出番が少ない役でした。退団公演なのに。
709:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 08:28:33.59 dlfBYEag
>702
ボーイ・ミーツ・ガールだよ
エストレリータの時のショー、ジュエリーメルヘンも好きだったなー
710:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 16:50:34.58 8krcKfiq
＞709
ありがとう。ルミさんはハッコとのコンビが多かったから
ハムちゃんとのコンビ新鮮だった・・
ハムちゃん真央ちゃんの「マリウス」のヒロインで娘役転向したんだった？
「ジュエリーメルヘン」自分も好きだった・・・
中詰の「オレンジシャワー」・・ラテンのとこ大好き
ケイコちゃんがかわいかった・・・
芝居だけではなく、ショーの名作も少しだけ手を
加えて再演すればいいのに
｢オペラトロピカル」、「ザ・ストーム」とか・・
711:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 19:05:36.76 O+sC1Jxi
ショーといえば、
ジュンコさんの
「ｎｏｎ ｎｏｎ ｎｏｎ」
好きだったな～
ショーって再演が少ないよね
712:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 19:35:49.03 Ti/rvZno
郷ちぐさが去り、直前に２番手予定の男役にも去られた、
汀夏子の単独トップ披露公演ほど、悲惨なものはなっかた。
芝居は貧弱な小品、ショーは真帆志ぶきのワンマンショー。
この雪組公演の売りは、新人３人組のジャンボトリオだった。
713:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 19:38:44.23 2eMYJuwL
>>712
『れんげ草』『愛のラプソディ』？
714:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 19:50:22.93 d/1rEBCB
私も”エストレリータ”や”ジュエリーメルヘン”好きだった！
映像悪くていいから放送やってくれないかな。
この間ニュース内の歌で”ファーストラブ”やってて懐かしかった。
これも好きだったな。
715:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 19:52:46.83 Q6dccICz
劇団が汀夏子単独トップ披露の踏ん切りつかなかったんじゃない
大滝子異動（雪出戻り）説もあったし
景千舟さんが在団されてたらスター地図はどうなってたんだろ
716:名無しさん＠花束いっぱい
12/03/28 20:56:45.70 +4ZTX4T/
景千舟さんは、ジャンボトリオ結成で
見切りをつけて、年末の特別イベントで退団。
在団していても、脇別格の汐風さんタイプだった気がします。。
ジュンコさんのお披露目の「れんげ草」最悪でしたね。
急遽東京では、阪急友の会のミッキー、ゆみちゃん主演の
「花吹雪」に作品が変更。
汀、摩耶コンビと順、玉梓コンビの日替わり交替で上演。
摩耶さん在団時は、ピーコさん別格女役だったのに、
当時を知らない人は、摩耶、高宮ダブル娘役トップと言いますね。
ピーコさん「星影の人」は良かったけれど、ジュンちゃんとは柄違い。
汀、摩耶コンビがかわいかっただけに、もっと見たかったですね。
717:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 21:10:30.04 2eMYJuwL
>>716
ジュンコさんも退団後相手役といえば「摩耶明美さん」と名前を上げてらっしゃいますね
ベルばら以降のファンなので観たかったです
718:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 21:21:20.45 Ti/rvZno
雪組の汀夏子の補強に、上級生だが榛名由梨をという意見もあった。
当時の月組は、どうして男役が団子状態にひしめき合っていたのか？
榛名由梨も役不足で、半分腐りかけていたし、
叶八千矛は役がないので、女奴隷の踊り子（蒼き湖）で一場面登場しただけだった。
719:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 22:17:24.77 Q6dccICz
私も当時の雪ヒロインはヤッちゃんであるべきと思いますが
ピーコは何気に役付きよかったですね。
ノバのエストレーラがピーコで、ヤッちゃんは脇のラービオス。
今じゃ考えられない配役。
ピーコは鴨川センセに気に入られていたのかしらん。
芝居はかなり大根だったけど。
720:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/28 22:34:54.49 v4T1wDFL
ピーコさん台詞回しが微妙なところがあったけど決して大根では無かったような・・・
「NonNonNon」のメランコリーなんて良かったな～
あのときのジュンコさんとの「さよならを教えて」？はオリジナルでは無いけれどデュエットとして名曲だった
721:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/29 00:53:20.61 VJKu2agY
「星影の人」玉勇「NonNonNon」のメランコリーはピーコさん至福の公演でしたね。
ジュンコさんの沖田総司、ナイーブ共にコンビとしては似合わないけど、それそれの役の嵌り具合が最高でした。
722:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/29 07:05:19.96 PMMVQZYj
>>716
ジュンコさんのお披露目の「れんげ草」最悪でしたね。
どんな風に最悪だったのですか？
急遽東京では、阪急友の会のミッキー、ゆみちゃん主演の
「花吹雪」に作品が変更。
汀、摩耶コンビと順、玉梓コンビの日替わり交替で上演。
今では考えられないですね。
723:ブタ切りますけど
12/03/29 21:30:38.47 gOSmZaZV
過去に話題になっていたらごめんなさいなんですが
ツレちゃんがパリ公演のみの出演になったのは、当時の中ソ事情とかなんでしょうか。
主演者のいない状態の役替わりはどんなにタイヘンだったのかと。
そして一旦帰国したわけじゃないのに、３ヶ月以上やってたものにまた
ツレちゃんを加えて上演って、空組のご苦労を想像するだけで頭が下がります。
そのころのお話知っておられる方、教えてください。
724:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/29 22:58:55.07 wbW9Q9lR
中国国籍のツレちゃんは当時ソ連には入国できませんでした。
これはのちの「白夜わが愛」のNHK舞台中継放送の折に原作者の五木寛之氏との対談でサラっと話されてますね
日本でのプレビュー公演はツレちゃんを交えた公演だったのでソ連公演はまた一からの練り直し・・・
リンちゃんが主に代役だったのでしょうか？？？
ブチさんも出演されてましたよね
725:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/30 01:42:40.50 mA3j5n7P
確かカンちゃんとリンちゃんがツレちゃんの役替わりを分けていたように記憶しています。
726:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/30 23:34:56.95 IvZQis5I
海外公演で留守にするからとツレちゃんが大ちゃんの「恋こそ我がいのち」と併演の「イマージュ」のゲスト出演していた
「晩鐘」や「モナリザ」「ビーナス誕生」の名画をショーの1場面にし
歌曲がアメリカのポップスで主題歌が無くフィナーレは「踊り明かそう」で軽快で素敵だった
東京公演でとってつけたような主題歌ができたみたいだった
727:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/31 15:36:51.37 iNy7TqZ2
東京「赤と黒/イマージュ」が大さんの東京最後の公演になってしまいましたね。
（退団発表前なのでセレモニーも何もありませんでしたが…）
翌月４月が雪ベルばら、７月が星ベルばらで
割りを喰ったような印象の淋しい公演でした。
イマージュはツレちゃんが抜けた分、大さん、瀬戸内さん、尚さんが
頑張っていましたが…。
ショースターであるツレちゃんの穴は大きかったです。
728:名無しさん＠花束いっぱい。
12/03/31 23:50:23.00 1ZPOswPF
コズエさんが穴埋めしてませんでしたっけ？？？
この作品で退団だったような気がします。
729:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/01 03:44:56.50 0I/8PSxQ
月組にトラブルがあったのはこの時期ですね。
女座長の初風さんが
ヨーロッパ公演～ベルばら星特出でいらっしゃらなかったのが残念…。
730:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/03 17:24:47.70 H1SyolWP
トップの女王様とトップ男役が喧嘩して、組長が責任をとって退団・・じゃなかったかナ？
トップ男役は次の大劇場公演で退団、トップ女王様は次の東京公演で退団・・じゃなかったかナ？
731:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/04 02:24:14.76 JEbI+Mba
↑巷の噂では
月男１が組長(信頼多し）を罵倒、組長はショックで急に退団、組子が男１に造反して大量の後追い退団続出、責任取らされて男１は東京なしの退団。
男１はその後基本的には劇団イベントにも呼ばれず…記録上のトップ扱い。
と当時の噂。
732:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/04 09:07:32.13 Va3l4HKk
娘１は上層部にも内部にも信頼の厚い人。
退団公演までのいたれり尽くせりの処遇を考えてもそうだと思う。
男１の石もて追われるごときとはえらい違いだった。
733:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/04 15:35:06.39 pNK3AuUV
娘1、クリスマスの丸の内の安奈淳弾きかたりコンサートに、ご主人といらしてた。
お美しかったですよ。
734:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/04 23:29:55.76 9ugAYIpo
アントワネット様は、やはりすごいお嬢様なんでしょうか？
オフのトークなどでも気品がありますよね
735:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/05 13:15:10.90 e2mtB3L1
アントワネット様は普通のおうちの方だったと。
あの品格は彼女自身の心掛けなのでしょうね。
736:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/05 20:55:40.40 cl2Tujpy
上月晃ー古城都ー真帆志ぶきと黄金コンビを組んできた初風諄は、
「何を今更、格下のチンピラと組まなきゃならないの」と思ってたのでは？
もっと早く相手役のいなかった鳳蘭と組ませれば良かったのに。
737:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/05 22:50:34.09 Ml/VCIlG
そうだったんだ。その当時の月組不可解だったんで、今初めて納得しました。
月組ショーちゃんが帰ってきて、本当いい組になったと思う。
738:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/05 23:08:15.82 Vr3OD9gB
>>735
そうなんですか！てっきり、お嬢様出身だと思ってました。
言葉遣いなどもとてもきれいで憧れます。ありがとうございました。
739:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/05 23:32:32.96 cl2Tujpy
「赤と黒」はレナール夫人を演じる初風諄のための企画だったのでは？
２番手娘役の小松美保のマチルドとのバランスがとっても良いから・・・。
海外公演と重なったために初風ぬきの「赤と黒」になって、不安だったが
いつものクサミをグッと抑えた大滝子さんのジュリアン・ソレルは素晴らしかったヨ！
740:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/11 13:44:18.40 wGagwMlj
初風さんてすごいお金持ちではないけれど、しっかりとした家庭のお嬢さんだったはず。
初風さんのお母様が宝塚の大ファンで夢を娘に託したんじゃなかったかな？
初風さん初舞台当時は男役さんで、でも研2くらいでヒロイン抜擢されての娘役転向。
741:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/11 22:18:43.40 MGK5yj8w
>740
研１でだよ、しかも組配属が決まる前の大抜擢。
明石照子さんのサヨナラ公演の相手役で、「ローマの休日」のアン王女役。
今ならありえないね。あったらそれこそ大劇場囲んでデモが起きそうだ。
742:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/12 01:35:19.31 xbis72YB
そうそう、確か初風さんが外部公演「日劇春の踊り」に出演中にお母様が亡くなったそうです。
初風さんご本人は寿美花代さんの追っかけだったそうで、東宝エリザで息子さんの高嶋兄との共演は感慨深かったそうです。
743:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/12 17:52:16.31 wAiiIhU7
来年富山(県民ミュージカルでいいのか？)でミー＆マイガール。
ウタコさんがビル！！
ビル、ジョンとマリアは外部出演らしいから、伝説の春風マリア再びかな。
744:名無しさん＠花束いっぱい
12/04/13 00:42:11.82 NxHog6Rh
初風さんのお母様は、都さんの外部出演の帝劇観劇中に
倒れられたそうです。
さよならショーの中でお父様に「私のやじこう｣という歌を
歌われたのが印象的でした。
かんちゃんの相手役といえば、やっぱりゴンチャンが最高でした。
745:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/13 11:50:57.76 xvkLFzUU
>743
今、ググって知った。わあ、観たい！観たい！
どうせならサリーもミミさんでやって欲しい。
オーディション受けてくれないかなあ。
もう一度あのコンビが観たい。
746:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/15 01:51:33.19 QTvPD9BV
奈緒ひろきさんや三代まさるさんら7人が一斉に辞めたのは何だったのですか
747:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/15 01:59:35.81 Z3UiCsfi
モック
748:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/15 03:55:52.31 J7dx5hM2
この外人、日本語うますぎワロタｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
749:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/15 12:59:15.80 fiJzDZcP
衣通月子さんや奈緒ひろきさんら娘役さんが退団されたのはたしかにモックさん大抜擢でもう自分たちの居場所が無くなったと悟ったのも理由の一つでしょうね
結婚なさった方もいらっしゃるので自分の引き際を悟ったというのもあるでしょう。
残られた玉梓真紀さんはその後も助演女優賞もののイイ働きをなさいました。
浦路夏子さんは結婚のためもあるし次の「風共」で役がないというのもあったと言われてました。
アトムさんはどうなんでしょうか？？？
碧美紗さんたちいわゆるタレント集団の方たちが一挙に辞められたと当時言われました。
750:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/18 01:44:58.05 jclGpCHR
風共はキャストは大勢なのにストーリーに絡める役が少なくて詰まらない芝居だと思った
751:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/18 22:06:24.60 LOw/NhCl
花の道だっけ？に「モック死ね」って落書きされてたよね。
752:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/18 23:26:40.83 qwYT5d35
殺意わく音痴
もっく
まりこ
ネッシー
タニ
ランジュとむ
753:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/18 23:27:50.80 qwYT5d35
うたこ
だん れい
754:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/19 00:07:24.17 8nn6AE0h
つべで「大江山花伝」ちらっと見たモサクさんが改めてカッコよくて驚いた。
茨木の苦悩と陰影が伝わってきた。
やっちゃんとカリンチョさんは若くエネルギーに溢れ、でも安定感と情緒があってさすが。
鳩笛真希さんが胡蝶という良い役だったんだね。後年ならニナちゃんかリンゴさんの役かな？
克沙千世さんが源頼光で踊り所作姿が堂々と美しく決まってて素晴らしいと思った。
原作も良いのでしょうけど、いま見ても日本情緒に心揺さぶられるレベルの高い作品ですね。
755:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/20 16:24:27.84 MJf5hFLB
すみません。話ぶった斬ります。
新公時代が昭和なのでこちらでもお聞きします。
名前：名無しさん＠花束いっぱい。 ：2012/04/19(木) 13:33:52.05 ID:f0hfTzwY
麻路さきが新人公演７作連続主演したこと。
↑
これは事実でしょうか？
まりこさん以外でも連続での主演回数の多い方がいましたら教えてください。
756:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/20 16:30:40.45 XfUiMHdg
マルチはダメだよ
どこかで答え返ってくるまで待ちなさい
757:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/20 17:04:27.64 MJf5hFLB
>>756
すみません。
新公の話なのですが、昭和時代に同公演で2回（村と東宝ではありません）
あったと聞いたことがあるのですが本当でしょうか？
それが事実であれば、その時代の回数カウントは公平ではないので…
758:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/20 17:23:05.12 XfUiMHdg
>>757
新公の回数だけ答えとく
ムラ(大劇)のほうでなら新公2回あった演目もある
85年くらいまで
一本立てで配役が少ないものですることが多かった
ただ1回目は上級生メイン、2回目は下級生メイン
とか主役だけは2回とも一緒とかいろいろだから
一概に公平かどうかとは言えない
新公2回制で主役経験あるのは
シメ、カリンチョ、ヤン、ミキ、カナメ、イチロ
くらいまでだ
マリコが主役しだしたのは星に組替え後で
新公は1回で固定されてから
759:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/20 17:41:38.71 MJf5hFLB
>>758
分かりやすい解説をありがとうございます。
おっしゃる通り。
2回あった機会がフルメンバーでない限り、線引きが難しいですね。
1回制固定以降の人と比較する場合。
2回制の時の同公演2回とも主演をした回のみ、1カウント計算が妥当と思います。
2回制の頃の方が不利なカウントですが。
760:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/20 22:38:28.11 aIjs+oTr
>>755
wikiによると
1986年10月、『華麗なるファンタジア』新人公演：カンディート（本役：峰さを理）
1987年1月、『紫子』新人公演：紫子/碧生（本役：峰さを理）
1987年6月？月、『別離の肖像』ジュニア・ロジャース。新人公演：黒田節の男、佐渡おけさ歌手/シクステン（本役：峰さを理）
1988年2月？月、『炎のボレロ／Too Hot!』新人公演：アルベルト（本役：日向薫）（炎～）／踊る紳士S（Too～）
1988年8月？月、『戦争と平和』アナトリー。新人公演：アンドレイ（本役：日向薫）
1989年3月？月、『春の踊り／ディガ・ディガ・ドゥ』若い傾き者③（男）（春の～）／アーサー（本役：紫苑ゆう、ニューヨーク公演準備のため途中で役替り）。新人公演：ロット・ランス（本役：日向薫）（ディガ～）
1989年9月？月、『ベルサイユのばら』アンドレ・グランディエ。新人公演：ハンス・アクセル・フォン・フェルゼン（本役：日向薫）
でした
761:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/22 22:39:34.01 CYDlcL0H
カリンチョとイチロが2回の新人公演の主役と二番手の役を入れ替わりでやったことあったね
この二人は本当に大事に育てられたね
762:名無しさん＠花束いっぱい。
12/04/23 11:34:01.48 GT7x0/OW
今日は由美子さん（北原遥子さん）の51回目の誕生日。
763:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/02 17:26:19.30 sZRfCs4e
マリコ・ノンちゃん・ユキちゃんと同期なのに昭和スレ住人のやっちゃん
杜・一路のトリオで「あかねさす紫の花」観たかったわ
764:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/03 09:20:14.18 ItO6Mx8g
↑いいですね～
やっちゃんは第２のカンちゃんになれる人だと思いました。
ラムールアパリとか
見たかったですね～。
765:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/06 00:15:27.25 vYzBHmUi
当時花ファンだったけど、やっちゃん好きでした(やっちゃん花時代は未見)。
レッドヘッドとか観たかった……
おハナが初舞台生紹介で、「憧れの上級生：神奈美帆さん」と答えてた記憶が。
766:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/06 00:17:43.54 vYzBHmUi
ついでに、昔のやっちゃん＝摩耶明美さんも観てみたかったです。
たけくらべの美登利とか。
767:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/10 22:09:36.69 YO/3Fhqi
摩耶明美
不遇の娘役
768:名無しさん＠花束いっぱい
12/05/11 00:53:44.07 UmyUfWBL
摩耶さん見ましたよ。
小柄で可愛くてダンスが上手くて
麻乃佳世ちゃんみたいなかんじ
ジュンコさんとのコンビが可愛かった。
「パレアナの微笑み」のパレアナはやっちやんがまさに主役でした。
早期退団が惜しまれました。
769:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/11 01:18:31.23 ToUkgTYQ
>>765
ヤッちゃん（神奈美帆）は、たった１人だけの組替え発令で、花→雪トップ娘役の発表の後に、
花組ベルばらの小公女でした。下級生であんまり知らなかったので、じっと注目して見つめた覚えがあります。
>>767-768
摩耶明美さんが一応雪組のトップ娘役で、高宮沙千さんは別格娘役扱いという事だったらしいけど、
各組４～６人ほどの大劇楽屋口の写真に、高宮さんは載って摩耶さんは退団まで載らなかったそうですね。
770:769
12/05/11 01:34:29.81 ToUkgTYQ
失礼、>>769で、× ベルばら → ○ 愛あれば命は永遠に （ナポレオン夫妻の話の１本立て）
神奈さんの役名はたしかに、ベルばらと同じような感じのオープニングの小公女だったけど。
若葉ひろみさんサヨナラ、ショーちゃん特出の大作でした。
771:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/11 12:16:47.70 TRSUox0J
ベルばら初演作品を盆回りありの構成で観たい
植じいは見たくないが
772:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/11 12:17:50.08 TRSUox0J
まだ生きてるよね？
773:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/11 12:18:27.43 TRSUox0J
すまんあげてしまった
774:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/11 17:27:54.47 dkOmxWpn
宝塚黒歴史
・胴体切断事故
・大滝子石もて追われる
・スター専科
・轟悠理事就任
・96期いじめ事件
775:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/12 00:54:24.07 UMJ8UlZ/
>>769
摩耶さんはパネル展示されてましたよ
最後まで展示されなかったのは雪組3番手の景 千舟さん
その点をお父様に指摘されて退団を決意されたとか・・・
776:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/12 19:51:07.00 4whTIb4p
>最後まで展示されなかったのは雪組3番手の景 千舟さん
>その点をお父様に指摘されて退団を決意されたとか・・・
わたしもその話聞いた
マーコさんが辞めたのはターコが組替えしてきたからではなく
お父さんに「やめちまえ」と叱責されたのが理由の筈
実力派の素敵なスターさんで、在団していたらスター地図も
変わっていたと思う
777:名無しさん＠花束いっぱい
12/05/12 23:47:13.73 K651fNRo
>>776
マーコさん在団していてもスター地図は変わらなかったと
思います。
劇団はターコ押しが明らかだったし、マーコさんは久世さんタイプの
職人でしたからね。
778:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/13 00:26:21.99 1QE3gl7y
日舞物でヒロインやったりしてましたよね、マーコさん。
トップは少し不器用なくらいのほうがいいような。
まーこさんターコさん、同じ舞台に立ちましたっけ？
入れ替わりで組み替えしたのかと思ってました。
779:名無しさん＠花束いっぱい
12/05/13 01:09:21.95 OHoVk9Ks
マーコさん「雪女」S45.10のヒロインやってました。
この公演は、郷、汀のダブルトップ公演スタート前
郷が組替えの主演スタートに間に合わなくて、
前物の「雪女」を牧と景が主演、「パレアナの微笑み」を汀、摩耶コンビで
上演していました。
マーコさんターコさんは共演していません。
マーコさんの突然退団がS47年末の合同公演「シャイニングナウ」
ターコさんの雪加入はS48.2「れんげ草」「愛のラプソディ」
この公演で麻実、麻里央(月から組替え)、鳳城のジャンボトリオが
結成されることが突然退団の理由？と噂されていました。
退団理由は、今も昔もはっきりしないのが常ですね。
780:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/13 17:09:52.51 rgNW43tW
スター地図は路線だけのものじゃない
あのクラスなら組編成に影響はあったと思う
781:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/13 18:43:10.80 ZiOT0JuC
上條のチャコも渋かったわ
782:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/13 20:46:01.40 fYEB4ZjK
>>776
マーコさん、新公主役も数回やって見事でした
あれから日舞に精進して
日舞のお師匠として大成されましたよね
お弟子さんから後のトップさんも何人も出て
宝塚の日本ものの振付も数回やり
進路変更は結果的に良かったと思います
783:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/13 21:42:36.40 rgNW43tW
こんなサイト見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
『郷ちぐさ！ この人は、トップ就任一年七ヶ月で、「一番きれいな時を
彼に捧げたい」とほざいて、皆に大ショックを与えて退団！！
わずか研十・２７歳だったんですよ！！
今のリストラトップじゃなくて、歌劇団が、星組のツレ・オトミと、
雪組のチャッチー・ジュンコの若手二枚看板シリーズを展開した所だったのに！！
それでも宝塚という劇団は「寿退団」は何にも勝るわけで、無事退団！！
おかげで、其の頃のトップ候補生最右翼だった景千舟という生徒が、大ショックを受けて、
「結婚しても続けられる仕事を探す」と引きずられ退団をして、歌劇団を慌てさせましたっけ～～(^_^;』
784:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/14 13:07:29.99 ui1lRp3s
チャッチーさんの名言は、「これ以上、彼を待たせられない。」だったかと。
785:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/14 14:41:06.39 d/m7tkz/
ちゃっちーさんは長谷川一夫氏もお気に入りで、長谷川舞台にも特出しましたよね。
あのまま残っていたら、オスカルかなアンドレかな、どちらかを間違いなく
演じていたでしょうね。見た目はオスカル、でも柄はアンドレ。
アサコが出てきたときに、ちゃっちーさんぽいなと思いました。
786:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/15 13:16:27.29 QzlTbEoS
私もアサコさんをちゃっちーさんぽいなと思っていました。
同じ思いの方がいらっしゃったのですね～。
ちゃっちーさんのノバ・ボサノバ好きでした！
787:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/17 16:16:19.67 dpCZjA09
可愛い少年や弟風味の容姿で、でも骨太な立役系芸風ってところ
郷さんと瀬奈さん、似てますね。
788:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/19 13:44:38.21 g47KOzP6
クール・ビューティー龍城のぼるを知っている人はいませんか？
長い期間、明石照子時代の雪組２番手男役でした。
この時代のトップたちは頻繁に他組で主演しているので、何組公演だか判らないが、
龍城のぼるが出ていれば、雪組公演でした。
別格男役として月組へ組替後に退団、雪組２番手に真帆志ぶきが登場します。
789:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/19 13:53:30.03 xlDE5CaU
自分はベルばら四強時代からの観劇なのでリアルタイムでは観劇していないのですが舞台写真や舞台年鑑でお見かけしたことがあります。
雪組の2番手だったんですね～・・・結構昔は2番手までは成るけれどそれはトップへの確約では無く別格への移行または退団と言うことが多かったですよね
それがいまは免疫がないからそれぞれの贔屓の引き倒しで罵り合いばかり。。。
まあ当時からもしネットがあれば同じ状況だったのかもしれませんが・・・
雪組は下積みが長い印象があって古くは谺 春香さんなんかも万年二番手だったみたいですね？
病気退団された安芸ひろみさんは別として亜矢ゆたかさんや牧美佐緒なんかも2番手経験がありましたよね？
花組で言えば薫 邦子さん・・・この方も甲にしきさんの下でずっと2番手でしたよね
790:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/19 19:37:01.25 /e24n7DT
龍城のぼるさん覚えていますよ。
花の道のお土産屋さんのお嬢さんでしたね。
庶民的な実家でしたが、貴族や軍人がお似合い。
子供だったのでそれ以上は知りませんが、今考えると2番手というか、明石さんと
真帆さんの間のつなぎだったような。
城一世という人もいました。この人も寿美花代とマルサチのつなぎだったかも。
やはり硬質なイメージの方でした。
791:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/20 00:25:42.13 bGbd3fC1
雪組は昔から、春日野八千代・明石照子・真帆志ぶき・汀夏子と
長期政権の大トップが多かったから、トップにたどり着かないうちに
花の盛りが過ぎてしまう男役が・・・、でもそれが宝塚だったよね。
今は平均化しすぎてるので、歴史に残る大トップは生まれないでしょうネ。
792:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/20 00:56:22.20 bGbd3fC1
昭和45年の２月花組公演は不可思議な公演です。
「禁じられた初恋」は男役４の郷ちぐさが主演、「永遠のカトレア」は男役２の甲にしき・主演。
男役３の薫邦子は両作品の男役２番手の役どころで、薫が郷に追い抜かれた瞬間でもある。
男役１の麻鳥千穂は翌月の雪組公演に客演のため出演しておりません。
その代わり月組の新人・大滝子と麻生薫が意味のない人数合わせの特別出演をしております。
堂々としているので甲にしきのトップお披露目公演のように見えますが、そうでもなさそうです。
793:名無しさん＠花束いっぱい
12/05/20 01:29:08.72 P0aAGpmx
>>792
「永遠のカトレア」は、実質甲さんのお披露目公演でしたね。
男１の麻鳥さんと甲さんは、現在の月組のまさ･みりの扱いに
似たかんじで、1公演２本物の１つは、甲さん主演の形が何作かあったので
堂々としていたのでしょうね。
いぶし銀の薫に対して華の郷、劇団は華をとったのでしょうね。そして
この時点で雪の次期トップがきまっていた郷の爆上げではないでしょうか？
月からの特出の二人は、本当に人数合せでした。
今月のグラフのセ・マニアックの読者編に「永遠のカトレア」への投稿が掲載されていました。
794:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/20 03:32:53.92 7hwLafqc
>>792-793
麻鳥千穂さんと甲にしきさんや、それに藤里美保さんと内重のぼるさんは、
ダブルトップだと書いてある解説本もありましたね。 私は当時を知らないけど。
麻鳥千穂さんは、雪組特出でサヨナラだったのですか？
795:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/20 10:07:38.32 bGbd3fC1
次の花組公演が、鴨川清作のコメディ「ドリーム・ア・ドリーム」で麻鳥千穂のサヨナラ。
男１、男２、男３、男４が勢ぞろい、男２は次期花トップ、男４は次期雪トップで超豪華。
だがマスコミの話題は翌月の星組公演で、鳳蘭・安奈淳のお披露目と上月晃のサヨナラの２本立。
796:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/22 23:09:08.28 lQchTi2r
>>791
まさに！路線の生徒全員を均等にトップにするなんてバカげたことｗ
例え盛りを過ぎて二番手三番手で退団する生徒がいても
それがスターシステムなんですよね。運も実力のうち
絶対的なスター性があれば二番手で据え置かれることなんてないんですから
絶対的なスターを観にいくのが宝塚
でもね、そういうのが成立するのは、しっかりした二番手や三番手
脇の職人さんたちの支えがあってこそなんです
路線から外れたらやめちゃうとか、そんな人がこれ以上増えたらもう…
ますますおこさまの発表会みたいになっていってしまう
宝塚は5組もあるから、路線になると全員トップを意識してしまう
本人もファンも。それが仇になってる。トップになれそうもないとすぐ退団
スターも脇も層が薄くなってしまった。安定してきたOSKをみるたび
「あっちのほうがスターらしいスターや実力者が多いじゃん」と羨ましくなるほど
全員が自分の持ち場や持ち味を心得て淡々と努力してるからだと思う
797:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/22 23:28:53.65 2hU42uGf
運も実力のうちと言ってもねえ
私はベルばら以前のことは知らないけど
今は人気も実力も皆無の見た目だけの人ばかり無理やりゴリ押ししてトップにしてるじゃない。
これは単に「間違っている」だけで運じゃないと思う。
昔は抜擢してみたけど人気も実力もなければすぐ引っ込められてたと思う。
798:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/23 19:48:21.10 HeONLPJk
そういえば97年にトップになったけど
まったく成果を出せない輩がいたねぇ～
でも引っ込められたのが11年後
今はお金が全てだからさ しょーがないｗ
まあ 宝塚斜陽の象徴ってとこかな
799:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/24 07:44:55.03 2K7fBwsL
>>797
いや、だから路線に上がっててもトップになれる人もなれない人もいる
という状態こそが｢運も実力のうち｣。その時代のほうが健全だったということでしょ？
路線に上がったひとは軒並みトップにしちゃう、という状態が＝ゴリ押しだよ
小粒トップ量産体制で微妙なのもゴリ押しで次々トップにしちゃう
歌舞伎は襲名で、宝塚は退団で儲けると昔から言われているとおりで
小粒トップの短期政権だらけなら退団公演が増えるし
でもそんなこと繰り返してきたから大輪の花が不在でつまんなくなった
そこへもってきて黒期問題が起こってファン大量離脱。今の不入り時代に突入した
800:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/24 14:45:47.56 HOSIirSf
グロ期問題はたしかに愛想尽かす要因のひとつにはなったかもね
ただそれだけでこんなにもヅカをキライにならない
いまや興味が無くなったではなくキライになった！ってひとが多いからね
とにかくファンの意向を無視した劇団本位のやり方に辟易したんだよねみんな
昔から金コネは確かにあったよ
でもここまで無理矢理じゃなかった
結局トップになれるのはある程度の動員が見込めて、かつ納得せざるを得ないモノを持ってるひとが就任してたもんね
もちろんネットが無かった時代ってのもあるけどここまで生徒自体に魅力がないわけでもなかった
但し不入りはヅカ以外も舞台関係は不入りだねどこも・・・
TVの時代が終わったように舞台演劇の時代が終わったのかもしれない
801:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/24 20:11:08.21 1y7ljl//
昭和の金コネといえば花鳥いつきを思い出す。
他に誰がいたっけ。
802:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/24 20:16:10.63 vQ52plss
優ひかり
803:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/24 21:13:47.94 HOSIirSf
スズエさんは一応歌えたし舞台容姿もキレイだった。
何よりヒロイン然とした雰囲気を持ってたしね
たしかに東宝公演プログラムに毎公演広告出せるような歯科医だったけど金コネ使った上での納得のいく抜擢だった
月組に移ってからは不遇だったけど・・・
キッコさんの抜擢ぶりは知っていますがどういうコネだったんでしょうか？？？
804:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/25 05:24:30.64 N3nPyR0+
花鳥いつき
一生許せない
その実力と容姿に似合ってるはその他大勢
目障りだった
805:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/25 09:19:13.30 Bb5PxC0d
>>803
スズエさん、眼科じゃなかった？
806:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/25 19:54:55.97 QUUvXp91
花鳥さんはTV（宝塚番組）のヒロインや、汀さんの最後の相手役やりながら
麻実・遥時代には全く役がつかず、でもしばらくやめなかった人。
実家は芦屋の富豪だったかな？
緞帳寄付で役買ったとかの噂がありました。
807:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 03:33:57.13 wgvNQBHJ
花鳥いつき
役を付けた演出家の責任でもある。
汀夏子のサヨナラは、やっぱり奴である。
808:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 11:30:37.85 unzTfVp9
ターコさんの２番手時代に連れ添った城月さんがトップ就任と同時に正妻から退いたのは
モックの存在からして当然で仕方ないですが、少しだけさみしかったです。
当時子どもでグラフと歌劇しか情報が無い時代でしたが、
ツレちゃん退団で長身のモックは当然ターコさんの相手役になると確信していました。
809:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 12:35:21.07 SznIFcLN
でも、アッコさんは新源氏物語で特出なのに紫の上という良い役で花道を飾ってもらったよね。
まあ、他の組でサヨナラというのは複雑だろうけど、破格の扱いだったと思う。
あの時、月組のトップ娘役は確か朧月夜で、格で言えばだいぶ下だったし。
810:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 12:49:20.88 kfu3B9qA
上原さんも同時退団だったぶん、破格っていうほどではなかったでしょ。
いい役だけど。
811:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 12:56:07.45 fSRWHN39
大作である安奈さんサヨナラの風共から、杜さん平成ベルばらまでの間の特出は、
組替発令後の移行措置と専科生を除くと、新源氏の城月さんが唯一の例だったと思う。
上原さんの下だったけどわざわざの特出感が目立った。城月さんにとっては古巣でもあるし。
あの新源氏は初舞台生お披露目のせいか、大劇でプログラム売切だったのを思い出す。
812:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 12:59:34.69 MHgyjjhm
アッコさんは同期の東千晃さんの下にいたし、
長身なのでターコさんと二番手カップルで組むことが多かったけれど
娘１になることを考えた人は少なかったんじゃない？
ターコさんはアッコさんと組みたかったみたいだけれど、モック勧められて嫌とは
言えないだろうし。
モックさんの事嫌がったターコさんファン多かったみたいですけど。
813:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 13:04:34.18 unzTfVp9
>>811
そうですね。ターコさんにはモックが来ると確信していたので。
アッコさんがメッチより下だったのは一瞬で「風と共に去りぬ」ではメラニー（東はスエレン）。
「丘の上のジョニー」ではジュンコさんの相手役でした。
自分で書いて思い出しましたが、ジュンコさんの代表作でヒロインができたのは良かったですね。
814:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 13:06:41.95 Gc4jGUvp
>>811
初舞台生お披露目公演じゃなくてS55年の正月公演だよ
花鳥いつきさんは紅緒やソニアに関しては適役だったと思うけどアゴの無い顔が受け入れられない人が多かったみたいだね
その後は同期の美風りざさんと共に新公でモックさんの役を分け合ったりしてたけど後半はマジで役付悪くなったね
815:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 13:25:27.91 fSRWHN39
>>814
失礼、初舞台生お披露目じゃなくてお正月公演でした、
目出度さ感がなんかごっちゃにｗ。昭和５６年のお正月の事でしたね。
816:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 15:10:11.40 Gc4jGUvp
>>815
私もすこし勘違いしてました
S55年の正月公演は同じ月組公演で「アンジェリク」でしたね
このときのフィリップに扮した真央さんのスチールが異様に美しかったのを覚えてる
彼女主演で「オルフェウスの窓－ユリウス編－」だったら当時「オル窓」がもっと受け入れられてたでしょうにね
ルミさんファンだった私でもイザーク役は見るに忍びなかったw
マオちゃん主演で成功してれば当時上演希望が多かった雪組での－ロシア編－も名作になってただろうに・・・
817:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/26 15:19:50.60 HIjiJFeb
真央編、ターコ編のオル窓か～
ターコさんのユースポフ公爵は見たかったな。
818:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/27 14:51:12.45 xAb5fG3D
平成版か昭和版か悩みましたがこちらで質問させていただきます。
風共のスカーレット編でスカーレットを演じたのは一路サン以外で誰かいますか？
日生での理事バトラーを先日CSで見ましたが
スカーレット編は作品が異なるのでしょうか？
ラストは違うのでしょうか？
バトラー編ではスカーレットⅡが出るけどスカーレット編では出ない
ことは知っています。
819:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/27 15:35:18.83 DSK1alVj
スカーレット編主役
汀夏子、安奈淳、一路真輝、
大ラス別れのシーン、バトラーが銀橋を歌って歩くのがバトラー編
スカ篇ではバトが去ったあとスカーレットのセリフで幕
中身はさほど変わりません。どちらにせよ出番の多いのはスカーレットですし。
スカ編でのバトラーは相手役の位置づけです。
820:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/28 11:49:24.36 U/qhoHWS
鳳蘭のバトラー編だと、
一部の流れ
戦中、アトランタの駅で再会。バザーで競り落とし、喪服のスカーレットと踊る。
馬車で、火の中タラへ帰る。タラの土地を守る決意。
二部の流れ
バトラー邸新築パーティー。ウィルクス商会での誤解。階段落ち。メラニーの死。
スカーレットは、バトラーへの愛に気づくが、バトラーは、去っていき、
さよならは夕映えの中でを歌う。
安奈淳スカーレット編では、
一部の流れ
プロローグで、戦前、戦中をやり、戦後のオハラ家がお金に困るとこからスタート。
緑のカーテンのドレスで、アトランタにバトラーにお金を借りに行くが、失敗。
フランクと結婚。KKクラン団エピソードとフランクの死。
二部
ほとんど同じ。残されたスカーレットが、考えるのは明日にしましょうと、
明日になればを歌う。
あと、主題歌が、スカーレット目線の別のものも多い。
821:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/28 14:35:36.51 BNgYA3u0
818です。
819さん820さんありがとうございます。
日生での風共はバトラー編て感じでしょうか
1幕ラストが明日になればだったけど
スカーレツト編では2幕で歌われるんですね。
バトラー・スカーレット編の美味しいところをまとめた感じにも思えますが・・
少し古いイメージもありましたが
劇場で生で見たい作品でした。
822:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/28 14:43:53.93 LMgJmhUr
日生風共が一番まとまりはあったと思います。
ていうかストーリーがわかりやすくなっていました。
アシュレにトップ内定（あとから考えて）の湖月さんを持ってきたので
アシュレの役割も大きくなっていて、総花的な風共でしたが。
今の若い方は風共のストーリーそのものをあまりご存知ないようです。
823:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/28 14:52:57.22 ExEAJb1H
風共は子どもの頃も今も宝塚の舞台は好きではありません。
映画の大掛かりな贅沢さとビビアン・リーの美しさだけが素晴らしいと思います。
824:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/28 18:42:10.02 DqUiI45h
榛名、鳳、順、麻実など昭和の風共は素晴らしかったですね。
日生風共も観ましたが、特にバトラーのオーラのなさ、
スケールダウンには唖然としました。
825:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 02:00:53.17 VEpQYDlF
強烈な個性が突出しないのが個性…社会と同じ風潮…最近の宝塚スターも同様…。
ツレちゃんなんか新人当時はグロテスクとさえ云われた人。
826:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 14:43:51.94 QY42Z5oQ
いま、汀夏子や順みつきがいたらどうだろう？
今じゃ規格外で路線にものってないだろうね
827:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 15:25:30.62 kjjAwKj2
>>825
ツレさん今なら絶対にトップになれないと思う。
お顔が個性的過ぎます。
828:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 15:36:33.55 YfJJjEbg
>>826
つか、昔のスターさんはなんかオバちゃんぽいのばっかりだよね
せめてオトミさんぐらいかなぁ
特にスータンさんは今居たらルックスなら論外だと思う
829:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 15:43:51.73 TQuowXRp
このスレの意見にしては珍しい・・・
トップはファンが選ぶモノでは無くて劇団が与えるモノであることは先刻承知なのでは？
色んな意味でツレちゃんほどのひとならいまでもトップにしますよ劇団は・・・
でもたしかに顔がくどすぎてファンには受けないかもw
ジュンコさんも本人のもつエネルギッシュさとFCの組織力でトップになるでしょ
オトミさんはいまのいわゆる○○夫人贔屓のタイプだからトップになるでしょ
ショーちゃんは・・・難しいかもしれないw
でもダンスが今風に踊れればトップスターダンサーとして有り得なくも無いかな？
830:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 15:52:06.50 s/P2awau
スータンは実力の割に出世が遅く地位を固めたときには正直おばさんという
今の高齢トップに近いものがあった。
子供だった私、目と口が大きすぎて、センスも独特なのでカエルさんと呼んでたくらい。
でも圧倒的な実力はあったし玄人ファンが多かったような気がする。
容姿に関しては時代が違うのでね、最高のアイドル人気の那智わたるさんや
同じく突出人気の上月晃さんでも今みるとダサいかもしれない。
でも当時はすごくキュートだったり、男臭くて色っぽく見えたりしたの。
160cmあるかないかの男役がトップスターで通用した時代なんだから。
831:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 17:36:14.03 7vpNXKBU
たしかに、東宝で、支配人様の横を通るたび、あの時代なら、私でも男役になれるわ（身長的には）と
思うもんなー。
832:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 18:21:43.10 YfJJjEbg
支配人って甲にしきだっけ？
そういえばチャッチーさんも小さいよなぁ
昔は男役と娘役は身長差が少なかったのかも
833:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 19:19:45.64 bg0XheXL
いつも思うんだけど現在の基準で昔のスターを計るのはおかしいと思う。
比較するのなら当時のスターである新御三家とか花の中三トリオとかでは。
それとも昔の○○さんがタイムスリップして現代にやってきてしまったら？
という話になるのかな。
834:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 20:01:22.07 2HtAxNpT
>>824
あれは脚本もバトラー編、スカ編単純に繋げただけで
お手軽だった。感動も何も無い
あとバトラーがちんちくりんで変。誰だっけ？
あのおなべのなんとかってひとでしょｗ
835:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 21:51:04.69 TV/iLwXm
URLﾘﾝｸ(mimi0130.blog.so-net.ne.jp)
ノベちゃん
836:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 22:11:36.96 TQuowXRp
いやあ～～～～～～～～～～～～～＾＾＾ノベちゃん！！
雰囲気そのまんまw
>>835サンありがとう！！
837:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 22:21:36.10 ptiOSibd
大台超えて何年かの年齢だよね,ノベさん。
老けてもお美しさは感じられる。お元気そうで嬉しい。
838:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 23:06:08.08 ZzCZ2sRQ
>>835
ノベさんって相撲関係の仕事でもやってるのかな
なんか力士の写真があるけど
839:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 23:32:46.52 Eny7pSCt
>>838
お祖父さまかお父様が確か横綱だったはず
四股名が常の山だから常花代の名前だったと記憶してます。
840:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 23:34:35.31 Eny7pSCt
↑
あっ、だからちゃんこのお店しているのでは
841:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/29 23:38:50.89 bg0XheXL
ノベさんのおじい様は常ノ花です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ノベさんは引退後お茶屋さんで働いておられるとお聞きしました
842:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 02:38:31.41 J2fc9Nj1
>>834
轟悠
下手くそだった
何やってもただのおなべ
843:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 04:52:12.50 CIQldT5C
８３５さん、このノベさんの画像はどこに掲載されていたのでしょうか？教えて下さい。
844:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 11:29:15.55 lboRliuS
相撲観戦された個人の方のブログです。宝塚の元スターとは全くご存知なく、
「お世話下さった相撲茶屋さん」との紹介文でした。
うれしさのあまり貼ってしまいました。
845:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 17:22:10.81 /C9C5Wzj
>>841
常ノ花の娘であるお母様と離婚されたからあまり語られないけどお父様も37代横綱・安芸ノ海。
前頭時代に双葉山の７０連勝を阻止、69連勝で止めたことで有名です。
846:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 18:05:02.41 YDNaF2/H
安芸ノ海がノベさんの父上とは知りませんでした。
男の子だったら相撲界のサラブレットだったかもですね。
847:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 19:29:52.02 pKpKB7iq
いやあ、ノベさん、今でもベルばらの小公子できるわ。
848:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 19:49:03.67 esHXYGdC
だいたい第二の春日野を作るなんてタカラヅカの特性上、必要もないのに
一路・真矢・麻路の昔から変に拘っては断られ、挙句の果てに
真帆・那智・上月のように芸や人気・強烈なオーラがある生徒ならいざ知らず
なにひとつ取り柄の無い轟をこういう位置に据えようと考えた
スタッフの考えることが尋常なはずがない。
849:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 20:10:16.77 MsU0Fq+H
安藝ノ海さんの件は公式には全く語られてませんでしたね～
いまのいままで知りませんでした・・・
フワっとしてイメージがそのままでなんだかホッコリしました
850:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 20:23:17.66 pCWMmzVJ
安芸ノ海と因縁の双葉山のお孫さんも宝塚に入りました。
77期の双葉実樹さん。
双葉山って天津乙女さんと婚約したけれど双方のファンの反対で
破談になったというエピソードもありますね。
宝塚と角界、色々ご縁があったんですね。
851:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 21:00:44.47 9yz7nNQ1
故里明美・退団からマル・サチ・オソノのトリオ誕生までの
1年半ぐらいの間の月組は、トップ不在だったのでしょうか？
852:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 21:16:39.65 9yz7nNQ1
第二の春日野八千代なんていらない。
今、必要なのは第二の神代錦・美吉佐久子・大路三千緒などである。
轟悠は、そろそろ春日野から神代へシフトすべし。
853:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 21:26:18.78 KalwRmSG
月組の故里明美の最後の方は学年差はすごったのですが
藤里美保（オソノ）がほぼ故里とWトップのようになっていました。
故里退団後にマルサチが組替えしてきました。
このころはトップが他組にあたりまえのように特出し、組は若手合同公演があったり
すごく流動的な時期。
組トップがきちんと落ち着くのは本格的にはベルバラ以降です。
マルサチオソノから甲・上月・古城時代も複数トップの合同公演はしょっちゅうでした。
854:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/30 22:55:25.88 MsU0Fq+H
歴史の本を紐解いたんですが、故里さんは後半女役のヒットが数多くありますが実は「虞美人」の項羽を演じたりするんですね～・・・不思議。
たしか姪御さんが孝まりおさんでしたよね？
タズさんは上品で綺麗な男役さんでした・・・ミネちゃんに比べてやっぱり押し出しがなかったのが災いしたのでしょうか？
855:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 00:00:45.33 8ppSPNRT
月組
昭和34年７月 ダルレークの恋、浅間の殿様（大劇）春日野、故里
9月 五番街のお嬢さん、邪宗門 故里
11月 ダルレークの恋（東京） 故里退団
７月26日ー11月20日 藤里、内重 カナダ、アメリカ公演
昭和35年1月 雪姫、ウィウィパリ ここの主演がわからんかったー
7月 蜜柑の花咲く恋、微笑みの国 藤里
ウィキには 月トップ、故里ー1959、藤里1959－1964、内重1964－1967とありました。
856:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 01:19:13.99 BWCgXPsh
昭和35年1月 雪姫、ウィウィパリ ここの主演がわからんかったー
多分雪組の明石照子さん主演のショーかと。この公演で
真木弥生さん（藤里さんの一期下）が「夜霧のモンマルトル」歌ったような。
で次の「微笑みの国」で藤里さんを差し置いて主演しながら
あっさりと退団。びっくりしたものです。
857:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 12:40:34.57 0g5D8m+1
月組「雪姫」天津乙女さん主演です。相手役は明石照子さん（雪組）。
どちらも特別出演です。
「ウィ・ウィ・パリ」はレビューと呼ばれていました。
明石さんはレビューの人でした。
退団して真帆志ぶきさんになったとき、
「これから雪組もショーをやる」と言われていたので。
明石照子さんは堂々の雪組トップながら、
ほとんどの東京公演にはどの組にでも特別出演してました。
二枚目半の脇の役どころで、前半だけの特別出演というのもありました。
（「燃える氷河」主演は専科春日野八千代・花組淀かほる）
858:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 13:49:03.09 FtTty7nl
昭和35年１月 「雪姫」は、天津乙女の日本舞踊もの。
「ウィウィ・パリ」は高木史郎のシャンソン・ショーで、次の「華麗なる千拍子」に繋がります。
真木弥生が唄った「夜霧のモンマルトル」は、華麗なる千拍子で如月美和子が唄い継ぎます。
もちろん明石照子さん主演のショーですが、月組トップ娘役は花組から組替えの大型歌手の加茂さくらです。
アイドル・藤里美保の実力不足を、同期生の天乃小舟・吉月朱美の二人が支えるおなじみの図式。
昭和35年７月 「蜜柑の花咲く恋」は雪組２男から月組に来た竜城のぼると夏の宮千世子が主演だったと思う。
「微笑みの国」は真木弥生と加茂さくらの歌手コンビが主演、で藤里美保は脇役のナントカ中尉さん・・・
トップスター・藤里美保さんの月組公演は、この後も？・？・？公演が続きます。
859:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 14:00:26.12 InOGHNJE
真木弥生があのまま在籍していたら、上月晃の出世は数年遅れていたかも。
美形ではなかったけれど、当時としては長身でやや低めな声が色っぽかったです。
マルサチオソノの月組そろい踏みもなかった可能性大。
（マルオソノ 40期生 サチ弥生 41期生）
860:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 14:40:31.52 8WlSjsO0
855です。あらまびっくり。じゃあ、わかる範囲で続きいきます。
昭和35年 10月 天守物語（天津、神代）、ショウイズオン
昭和36年 4月 春の踊り、サンタンバンク（淀、加茂）
9月 清姫（内重が女役）、三銃士（マル、サチ、オソノ）
昭和37年 3月 踊珠曼茶羅、レガールズ
5月 連獅子、僕は君（藤里、内重）
861:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 15:38:44.32 1U2xcIwV
>>858
後年に雪組で真帆さんとGコンビと呼ばれるようになる加茂さんが花組在籍だったのは知っていましたがその前に月組の娘役トップに付いていたとは知りませんでした・・・
>>860さんの年表を見ると三銃士は確かアンヌ王妃を八汐路まりさんが演じた画像を見たことがあるので「サルタンバンク」のあとすぐに雪組へ移籍したということでしょうか？？？
ヒロインのコンスタンスはたしか八雲楊子さんだったような記憶が・・・
当時は本当に流動的だったんですね～
観客増減が叫ばれる中、もうこういう風にどんどん活性化してファンも麻痺したほうがいいのかもしれませんね
いまはあまりにも一時期続いた「御曹子」・「生え抜き」に拘りすぎていて叩き合いが凄まじすぎます。
・・・といっても当時すでにネット時代だったら同じような展開になったかもしれませんが
862:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 16:09:49.79 jtdp91oP
加茂さくらは花組から雪組に移籍（浜木綿子退団後の明石照子の相手役）
サルタンバンクは4月、5月（花・月）続演で淀かほるさんが主役のピエロを続投
ヒロインを加茂さくらと新人の八汐路まり（研２）がそれぞれ務めました。
だからそこがごっちゃになったのかと。
藤里さんはこの公演でも形式は月の男１．でも役柄は主役のピエロの恋敵の将校。
藤里さんはスタートダッシュはスゴかったのですが、甘いマスクのボンボンタイプで
特に歌もダンスも秀でた人ではなかったので、月組プリンスとして伸び悩みました。
内重さんが来てからも基本的にダンサーでアドリブもききシャープな芸風の内重さんが
リードする形でのコンビでした。
でも母性本能刺激タイプでボンボンぶりが好きな人には、オソノさんてたまらなかったみたい。
863:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 18:10:28.20 FtTty7nl
『宝塚おとめ』による当時の主な月組スターたち
昭和32年 表紙(寿美花代) 男役(故里明美・松乃みどり・高羽千鶴・大和七海路) 娘役(時凡子・雅章子) 脇役(沖ゆき子・畷克美・瑠璃豊美)
昭和33年 表紙(故里明美) 男役(故里明美・藤里美保・天乃小舟・吉月朱美・真木弥生) 娘役(浜木綿子・雅章子) 脇役(沖ゆき子・清川はやみ)
昭和34年 表紙(明石照子) 男役(故里明美・藤里美保・天乃小舟・吉月朱美・真木弥生) 娘役(加茂さくら・雅章子) 脇役(沖ゆき子・清川はやみ)
昭和35年 表紙(淀かほる) 男役(藤里美保・真木弥生・天乃小舟・吉月朱美・竜城のぼる) 娘役(加茂さくら・雅章子) 脇役(沖ゆき子・睦千賀)
昭和36年 表紙(寿美花代) 男役(藤里美保・那智わたる・内重のぼる・桃山千歳) 娘役(八雲楊子・八汐路まり) 脇役(沖ゆき子・睦千賀)
昭和37年 表紙(那智わたる) 男役(藤里美保・内重のぼる・都にしき・末広栄・上月晃) 娘役(八雲楊子・八汐路まり) 脇役(沖ゆき子・睦千賀)
昭和38年 表紙(藤里美保) 男役(藤里美保・内重のぼる・上月晃・都にしき・古城都) 娘役(八汐路まり・和歌鈴子) 脇役(美山しぐれ・恵さかえ)
昭和39年 表紙(内重のぼる) 男役(内重のぼる・上月晃・秩父美保子・都にしき・古城都) 娘役(八汐路まり・和歌鈴子) 脇役(美山しぐれ・恵さかえ)
864:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 18:56:10.58 7okNsx87
862です。
加茂さくらさんの月組移籍は記憶になかったです。
浜木綿子さんの月組時代は覚えていますので、加茂さんは
浜さんのあとを歩いてきたイメージなんですね。
「微笑の国」加茂さくらは記憶にあるのになんで加茂さくら月組が
イコールしなかったのかな・・・間違いを書いてすみませんでした。
藤里美保さんは星組スタートで昭和32年の「高校三年生」の大ヒットで若手ナンバー1になりましたね。
（この公演も月組公演なのに、星組の藤里・内重が特出して主演）
865:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 20:06:29.63 FtTty7nl
浜木綿子の雪組時代と、加茂さくらの月組時代の期間はリンクしている。
浜木綿子の退団で、加茂さくらが明石照子の相手役となるが、１年あまりの後に明石は専科ー退団してしまう。
大劇場の「カルメン・カビリア」のカルメンは浜木綿子、東京公演の「灼熱のカビリア」のカルメンは加茂さくら。
866:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 22:07:29.66 1U2xcIwV
みなさん史料が頭もソフトも含めて凄いですね～！！
ベルばら4強からのファンですが、戦後からの各組変遷に凄く興味があって結構勉強していたはずなんですが
また今回目から鱗がたくさんありすぎますw
たしか元々はマルさんが月組スタートでオソノさんとサチコさんが星組スタートでしたよね
知り合いが吉月さんのファンだったそうでスマートな素敵な男役さんだったとは聴いていたのですが
>>858さんの情報や>>863さんが書いて下さったスター年表から結構なスターさんだったことが初めて分かりました
高木史朗先生の本でオソノさんの人気が凄くて退団公演の緞帳が降りるときのファンの叫び声にも似た嗚咽？が忘れられない・・・みたいな記事があって
オソノさんって人気者だったんだ～・・・という印象がすごくありました
867:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 22:52:43.55 FtTty7nl
藤里美保さんの「宝塚グラフ」の表紙は、どれも素晴らしい。
ひとことで言えば、「気品」にあふれている。
868:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 23:39:25.77 qw8tP+RH
「カルメン・カビリア」「灼熱のカビリア」
カビリア…カビリア…カビリア…
869:名無しさん＠花束いっぱい。
12/05/31 23:46:54.04 mlIvwcJG
おそのさんはズボンの太もものあたりがパツンパツンだったような・・・
マルさんは決まった相手役がいなかったのが寂しかったな。
いくらでも抜擢（他組からでも）できただろうに、どうしてコンビをつくらなかったんだろう。
ペコさんとまで組んだし。
870:名無しさん＠花束いっぱい。
12/06/01 00:19:17.33 ewshPS1V
「カビリアの夜」という映画もあったし、間違えやすいかも。こちらはイタリアの人名。
テーリーさんのカルメンの方は中米のカリブ海の「カリビア」だわね。
871:名無しさん＠花束いっぱい。
12/06/01 00:29:30.45 qwKM+sQx
カビリア ⇒ カリビア ご指摘ありがとう。
872:名無しさん＠花束いっぱい。
12/06/01 00:36:27.99 qwKM+sQx
ブロードウェイ・ミュージカル「スィート・チャリティ」の元ネタは、
イタリア映画「カビリアの夜」でした。
873:名無しさん＠花束いっぱい。
12/06/01 22:04:52.17 JZFP0+Nb
>>863
ほかの組のもわかればお願いします。
874:名無しさん＠花束いっぱい。
12/06/02 07:05:08.16 KDWRiMZV
花組の主なスター
昭和32年 男(淀かほる・星空ひかる・真帆志ぶき) 女(鳳八千代) 脇役(打吹美沙・大路三千緒) 新人(松島明美・高岡奈千子)
昭和33年 男(淀かほる・星空ひかる・松乃みどり) 女(時凡子・白雪式娘) 脇役(打吹美沙・大路三千緒) 新人(夏亜矢子・加茂さくら)
昭和34年 男(淀かほる・星空ひかる・松乃みどり) 女(時凡子・白雪式娘) 脇役(打吹美沙・大路三千緒) 新人(麻鳥千穂・夏亜矢子)
昭和35年 男(淀かほる・星空ひかる・松乃みどり) 女(夏亜矢子・白雪式娘) 脇役(畷克美・美山しぐれ) 新人(近衛真理・千波静)
昭和36年 男(淀かほる・星空ひかる・松乃みどり) 女(夏亜矢子・白雪式娘) 脇役(畷克美・美山しぐれ) 新人(平美千代・甲にしき)
昭和37年 男(淀かほる・星空ひかる・甲にしき) 女(夏亜矢子・白雪式娘) 脇役(畷克美・美山しぐれ) 新人(星寿美・美和久百合)
昭和38年 男(星空ひかる・近衛真理・甲にしき) 女(夏亜矢子・白雪式娘) 脇役(畷克美・桃山千歳) 新人(山吹まゆみ・亜矢ゆたか)
昭和39年 男(星空ひかる・麻鳥千穂・甲にしき) 女(美和久百合・近衛真理) 脇役(美吉佐久子・桃山千歳) 新人(常夏めぐみ・亜矢ゆたか)
昭和40年 男(星空ひかる・麻鳥千穂・甲にしき) 女(美和久百合・近衛真理) 脇役(淡路通子・桃山千歳) 新人(花久仁子・薫邦子)
昭和41年 男(麻鳥千穂・甲にしき・薫邦子) 女(美和久百合・近衛真理) 脇役(淡路通子・桂木ゆたか) 新人(郷ちぐさ・那賀みつる)