12/05/04 14:00:22.14
>>208
ってことは院卒の他の民間資格にもよこさないと。
210:没個性化されたレス↓
12/05/04 14:48:36.73
民間資格というけど、大学やら学会やらの先生たちがやっているのであって、
国家資格と運営の責任が違うだけ。
しょうもない国家資格だってあるから。
運営責任よりも質の担保が問題である。
臨床心理士の質が十分なら国家資格でなくても社会的優遇を与えてよい。
実際、今まではこういう流れだった。
>>206のTOEICと同じことだ。
>>209
質の担保は大丈夫かねｗ
学会の資金源、金儲けのために作られた資格じゃなきゃいいけどね。
怪しい裏情報、裏ネタもあるよ。
211:没個性化されたレス↓
12/05/04 14:54:24.14
>>210
大学の先生とやらは、文部科学省とつてがあって大学院を乱立させればいくらでも発券可能だからな。
212:没個性化されたレス↓
12/05/04 15:08:51.51
>>207
>臨床心理士は玉石混淆すぎ。
>しかも、このところ石が急増しているんじゃないか？
え、今に始まったことじゃｎ
213:没個性化されたレス↓
12/05/04 15:25:34.93
>>206
臨床心理士資格がなくて病院勤務している心理職はそもそも資格に興味がないんじゃないか。
公務員で児相→行政職→病院→自治体メンタルヘルス担当職でキャリアを積んでいる心理職
の現任職に資格は不要だからね。
今臨や床心理士のみ採用の時代の流れになったが、昔からいる経験が長い心理職は病院か
らの信頼が篤ければ、臨床心理士資格を取得しなかったように心理師資格も特に必要ないだ
ろう。
214:没個性化されたレス↓
12/05/04 15:35:39.17
>>213
どうせ民間資格ばかりだから興味なかったんだろう。
215:没個性化されたレス↓
12/05/04 15:42:08.56
SVや研修で常にアセスメントにしてもカウンセリングにしても質の向上を担保してくれていないと
危なっかしいね。
何の世界でもそうだが、学ばない独善的なベテランが一番腕が怪しい。
216:没個性化されたレス↓
12/05/04 16:22:22.89
>>206
政治が目を曇らせたんだな。
臨床心理士会の幹部はいっぺん解散して、自分たちの初めの志を思いだして欲しい。
217:没個性化されたレス↓
12/05/04 16:59:14.24
どういった知識や技能を基準として心理師資格を認定するかだな。
厚生労働省管轄とすれば医療関係のそれを重視せざるを得ないだろう。
基礎心理学（学習、知覚含む）+発達+統計+実験+社会+臨床（査定含む）+関係法規（倫理含む）
という、院卒までに得ているはずの履修内容しか思いつかないな。
218:没個性化されたレス↓
12/05/04 17:27:33.51
アルバイト生活者に国家資格はまだ早い。
今回は常勤先のある心理職にしぼるべき。
219:没個性化されたレス↓
12/05/04 18:08:27.28
どうでも良いから院卒の先生がた、わいら古事記のＰＳＷも
心理師資格に一枚かませて下さいなあ。
220:没個性化されたレス↓
12/05/04 18:09:50.35
>>210
臨床心理士の質の担保が十分でなくなってきているのが問題だと思わないか？
これは、大学院の質、学生の質、教員の質、いずれもに関連していることだ
ろうが。
>>213
そうはいかない。
病院は診療報酬が取れるか否かが重要。いまは、臨床心理技術者という曖昧な
表現になっているが、心理師と明記されたら、心理師資格のない人がやること
はできなくなる。国家資格化の影響を一番受けるのは病院なんだよ。
>>216
おっしゃる通り！
>>217
厚労省管轄だと、医学系の科目がかなり入ってくる可能性が大。医学基礎、
公衆衛生学（精神疾患は5大疾病にはいったからね）、精神医学、精神保健学、
心身医学などが入ってくるのは堅いんじゃないかな。
221:没個性化されたレス↓
12/05/04 18:20:26.11
220です。
病院で、心理師資格のない人がやることはできなくなる、という表現は正確ではなかったね。
心理師資格のない人がやったら診療報酬はとれなくなる、が正しい。
もちろん、診療報酬を取れない人を取るという奇特な病院は少ないだろうが。
222:没個性化されたレス↓
12/05/04 18:24:01.45
>>220
精神症状を示す内科系疾患、器質性精神病、DSM、精神薬理学、神経心理学の知識は要求される
だろうね。
223:没個性化されたレス↓
12/05/05 01:46:12.67
もう医学部の中に移せよ。
海外だと医療系学部にあったりするんだろ？
224:没個性化されたレス↓
12/05/05 09:15:26.90
ってかいつ国家資格になるの？
そもそも国家資格化は確定なの？
225:没個性化されたレス↓
12/05/05 12:55:01.05
早くて２，３年はかかるという話も聞いたが。
226:没個性化されたレス↓
12/05/05 21:31:23.46
季節の変わり目だからか、心理板全体に病的な書き込みが多いな。
今年の秋あたりに法案提出とかないかな？
227:没個性化されたレス↓
12/05/05 21:51:33.38
もちろんあり得る。
能力がなくとも、臨床心理士ならスクールカウンセラーという、歪んだ現状を
変えるためにも、粛々と心理師国家資格化をすすめてほしいね。
228:没個性化されたレス↓
12/05/05 21:58:52.95
結局、専門職大学院は法科も、臨床心理も失敗か。
前者はその合格率のあまりの低さによって、後者はその資格が実質的に消滅することによって。
229:没個性化されたレス↓
12/05/05 22:02:50.21
なんだかＱ大臨床心理の博士院生が可哀想になってくるよ。
彼ら、彼女らは、指導教官によってアカポスの可能性を潰されるんだからね。
あ、Ｔ大も一緒か。
230:没個性化されたレス↓
12/05/05 23:30:01.33
離島地底は何かあったの？
東大は大丈夫だろ。
学歴ロンダでもない限り。
どうにかなるよ。
231:没個性化されたレス↓
12/05/06 00:31:08.00
でも自己責任なんだよね。
可哀想なんて言ってたら彼ら彼女らは成長しない。
232:没個性化されたレス↓
12/05/06 06:22:49.47
>>230
指定大学院激減→博士院生のアカポス激減、は当然のこと。
Ｔ大だってもちろんダメージ受けるよ。
査読付２本（もちろん日本語で可だし、○○療法学研究というような小さい学会のものでもＯＫ）、
なし含め７本もあればアカポスゲットできたような時代はもうありえない。
可哀想なのは、それを推進しているのが指導教官であることだ。Ｑ大、Ｔ大臨床系博士課程の
諸君。君たちの先生が、君たちの就職先を潰してくれているんだよ。
233:没個性化されたレス↓
12/05/06 06:34:08.70
門閥主義から実力主義へ。
この流れが望ましい。
234:没個性化されたレス↓
12/05/06 08:06:27.48
>>232
それは博士院生の自己責任だろう。
人のせいにしてはいけないと習ったはずだ。
235:没個性化されたレス↓
12/05/06 08:30:05.87
博士もそうだが、臨床心理士目当てで指定大学院に入った修士から、訴訟という
話が出てきてもおかしくないな。
そういう訴訟を受ける弁護士もいるし。
236:没個性化されたレス↓
12/05/06 08:46:34.83
自己責任。
臨床心理士なる民間資格は取れるはずなので臨床心理士会には何の落ち度もありません。
237:没個性化されたレス↓
12/05/06 09:15:45.27
>>236
おお、なかなか臨床心理士会っぽくてよいな。
で、カウンセリングでクライエントを傷つけて、「自己責任、私にはまったく落ち度は
ありません」っていうわけだ。
反省しない能力に長けていることは、今の世の中、ほいほい渡って行くにはいいんだろうな。
ずごいぞ、えらいぞ、君たちだったら心理学ワールドをリードできる、うん。ぷぷっ。
238:没個性化されたレス↓
12/05/06 09:39:09.08
20年ほど前は臨床領域に限らず心理の院卒は就職がなくて当たり前というのが常識だったからな。
今の文系院卒とあまり変わらない。
心理師は臨床心理士よりも実践的な資格になるはずだから、今働いている心理職の国家的な裏付けになる。
239:没個性化されたレス↓
12/05/06 09:48:12.20
238>>
実践的な資格が必要なことに一票。
ところで、心理士がどう実践的な資格になるか教えてくれ。
240:没個性化されたレス↓
12/05/06 09:59:29.06
大学側が「臨床心理士の活躍の場が広がっています」というような虚偽広告をしていたら
どうなるかだろうな。
241:没個性化されたレス↓
12/05/06 10:28:26.59
弁護士の腕次第だろう。
やはり、期待権の侵害でいくことになるのかな。
さて、あなたはどこを訴えますか。
大学院？認定協会？心理士会？
242:没個性化されたレス↓
12/05/06 10:30:26.16
自己責任。
臨床心理士なる民間資格は取れるはずなので臨床心理士会には何の落ち度もありません。
243:没個性化されたレス↓
12/05/06 11:40:03.24
>>239
心理師が厚生労働者管轄なら、深化した医療保健領域の知識と技能を必要とした、現行の臨床心理士
よりも高度な資格になる。
心理学分野や学際分野も網羅して、より専門性が高い資格となることが期待される。
244:没個性化されたレス↓
12/05/06 12:35:03.18
>>240
了解。
そうすると、やはり心理師養成は医学部に置くのがベストかもだな。
245:没個性化されたレス↓
12/05/06 15:24:22.86
>>232
今でも論文がそれ未満で学部しかない大学に採用されている臨床系教員もいる。
または旧帝博士満期中退→別の大学の付属カウンセリングセンターの専任講師とか。
こういったルートは指定大学院とは関係ない。
ただし、その後論文を書けないでいるとそこから上に行くのが難しい。
246:没個性化されたレス↓
12/05/06 16:37:52.59
専門職大学院がどうした？
院進学も就職も全部自己責任だよ。
教員や大学、社会のせいにしてるんじゃねーよ。
就職がなくても仕方ないと思えるやつだけが院へ進学すればいい。
がんばれば職にありつけるかもしれない。
それだけのことだろ。
カウンセラーも同じ。
こっちはアカポスよりは全然楽だろ。
比較にならねーよ。
ただしすぐに常勤職ゲットするのは楽ではないようだ。
非常勤からコツコツとやれ。
247:没個性化されたレス↓
12/05/06 16:39:19.53
>または旧帝博士満期中退→別の大学の付属カウンセリングセンターの専任講師とか。
これはまだいい方だろｗ
地底院だと無職とか非常勤カウンセラーが一番多いんじゃね。
248:没個性化されたレス↓
12/05/06 16:54:54.05
F欄の専門職大学院よりマーチkkdrの方が就職はいいだろ。
地底院にしても捨てたもんじゃない。
採用側も元々の頭の良さを見ているから、むしろ学部でどこを出たかが大事かも知れん。
F欄院でも非常勤なら採用はある。
もっとも、F欄で箸にも棒にも引っ掛からん奴は臨床心理士試験に合格できない。
最低限の知識すら身につけられないし、論述の文章構成力がない。
宮帝でも臨床心理士5年落ちとかいるがな。
面接で人物に問題ありとみなされるような受験者は一生合格できないだろ。
249:没個性化されたレス↓
12/05/06 17:03:31.26
アカポスも含め、臨床バブルがはじけてきたのは確かだろう。
それを決定的にするのが国家資格心理師だ。
臨床の諸君には、冬の時代が来るぞ。
もっとも、よき淘汰がなされれば、ユーザのためになる。
諸君が生き残れますように。
さて、号砲をならそうか。よーいドン。
250:没個性化されたレス↓
12/05/06 19:52:27.23
大学のスカタン臨床系教員が、国家資格に受からず生き恥をさらすのが楽しみです。
251:没個性化されたレス↓
12/05/06 20:27:18.01
せっかくアカポスついたに気の毒な限りだが、まあ、やむを得んな。
リストラも、これまでにないくらいおこるのは必至。なにせ、バブルで
増えた指定大学院のほとんどが解体するんだからね。
文科省が望んでいる、大学教員定員削減のモデルケースになる可能性も
あるくらいだ。
学長・理事の皆様、一ヶ月前に解雇通知を出すのをお忘れなく。
252:没個性化されたレス↓
12/05/06 20:30:13.49
自己責任。
臨床心理士なる民間資格は取れるはずなので臨床心理士会には何の落ち度もありません。
253:没個性化されたレス↓
12/05/06 20:50:11.77
>>251
すでに、豊島区あたりでは解雇になっている人もでているらしいぞ。
254:没個性化されたレス↓
12/05/06 21:04:58.74
前回は精神科診療所協会が国家資格化をつぶしたみたいやけど、
今回は臨床心理士関連の団体が国家資格化の動きをつぶしそうやなｗ
255:没個性化されたレス↓
12/05/06 22:29:40.46
常勤職は基本的に解雇できない。
すでに常勤職を得てる人は大丈夫だろう。
大学が経営破綻しなければの話だが。
問題は任期つきの職や非常勤職だな。
国家資格化でポスト縮小の可能性はあるね。
臨床系は今までが異常に恵まれていたので仕方あるまい。
それでもまだ他分野に比べれば良い方だと思うぜ。
基礎研究系はすでに壊滅状態だからな。
256:没個性化されたレス↓
12/05/06 22:56:56.95
>>255
アカポス定員は文系理系かかわらず少子化で壊滅状態ですよ。
不況だから時代の流れで医学部、機電系は人気ですが、バイオが喰えないのがわかっているのを初めとして
理学部系も軒並み不人気。
法学は実学ですが、何せアカポス狙い（アカポスゲットとともに法曹資格がもらえるから）の院生で競争率が
半端じゃない。
社会学や国文学、外国文学系も駄目でしょう。
257:没個性化されたレス↓
12/05/06 23:08:42.91
>>254
診療所協会と手打ちはできてないよ。
文科省、厚労省にも話は通っていない。
それで強引に議員立法に持ち込もうというのがすごいね。
えごいんふれーしょん、なんだろうね。
で、うまくいかなかったら、まわりが協力しないのが悪い、
私たち頑張りましたって、おこちゃまのロジックが通ると
ころがいかにも臨床心理。まわりから見てると痛々しいよ。
>>255
見通し甘いんじゃないかな。
君がアカポスゲットした人なら、そう思いたい気はよくわかるが、現実は
厳しいんだよ。あ、もしかしてこの時代に、未だに公募出さずにすんでる、
由緒正しき大学やその分校にいるんだったら大丈夫だから安心していいよ。
あとはどうだろ。少なくとも私大で臨床の大学院所属、で、心理学専攻が
できてから２０年以内だったら、相当厳しいね。
今から先を見越して対処しておくことをお勧めする。
基礎系はこれを契機に若干だけど回復するよ。
地道に頑張った甲斐が報われるのは、よいことだと思う。
258:没個性化されたレス↓
12/05/06 23:18:06.93
>>256
ここは心理板なんですが。
他分野のアカポスなんてどーでもえーの。
心理もそろそろ臨床バブルが終わりそうだという話だ。
>>257
>あ、もしかしてこの時代に、未だに公募出さずにすんでる、
由緒正しき大学やその分校にいるんだったら大丈夫だから安心していいよ。
そんな時代はとっくに過ぎ去ったのだが、50歳くらいの人ですか？
>少なくとも私大で臨床の大学院所属、で、心理学専攻ができてから２０年以内だったら、相当厳しいね。
そんなの最初から目がないでしょ。
逆ロンダを除けば。
259:没個性化されたレス↓
12/05/06 23:58:13.85
>>258
あのね、かつての帝国文科大学とその京都分校はいまでもほとんど公募
以外で人事してるんだよ。そう思うと、ＪＲＥＣ－ＩＮに出てないはず
なのに、ここ最近、新しい教員が着任していることが附に落ちるんじゃ
ないかな。
後半の話、誤解があったらごめん。あくまでもそこの教員の話。
宮廷、それこそ帝国文科大学やその分校でも、アカポスのスタートは、
そういった大学からが多いことは知ってるよね。そういう皆様への
メッセージなのだよ。
260:没個性化されたレス↓
12/05/07 01:08:43.41
>>259
そんなのは知ってる。
しかし、それは内部人事の一部にすぎん。
公募をするのは恥だろｗ
261:没個性化されたレス↓
12/05/07 08:17:07.63
門閥主義から能力主義へと。
262:没個性化されたレス↓
12/05/07 10:48:12.48
結局今回の国家資格化の話もなかったことになったりして。
263:没個性化されたレス↓
12/05/07 14:42:27.10
ＰＳＷも話しに噛ませて下さい。
養成校出身ですが。。。
264:没個性化されたレス↓
12/05/07 15:32:57.23
【海自・隊員をカウンセリング翌日に自殺させた臨床心理士山下とK前佐世保総監の末路】
週刊ポスト ２０１２年５月１８日号 本日発売
幹部は突如退官 海自も「調査」認めた
海上自衛隊を揺るがせた大幹部と元ＮＨＫキャスター「不適切な関係」
URLﾘﾝｸ(118.151.135.1)
(☓NHKキャスター ○芸能プロ所属の鳥取局日雇いバイトレポーター）
595 名前：専守防衛さん ：2012/05/07(月) 15:05:34.42
週刊ポスト読んだ。あまりの詳しさと緻密さに、衝撃を受けた。
佐賀県の｢美肌の湯｣で、写真をとり、セックスしまくった、とのことです。
｢楽しかった｣ ｢気持ちよかったよ｣
とのメールを海幕が入手、確認。
総監がこんな事をやっている時に、
現場の者は、命がけの震災復旧作業してたんだ。
そりゃ、北朝鮮のミサイル発射探知に失敗するわな。
ここまで ひどいとは思わなかった。
265:没個性化されたレス↓
12/05/07 21:34:38.47
>>263
どぞ。
すでに国家資格餅なのねｗ
266:没個性化されたレス↓
12/05/07 21:59:17.52
PSWと臨床心理士のダブルライセンス保持者でPSWに強いアイデンティティを持って仕事している奴は
いるのか？
知る限りは普通にカウンセラーとして働いているが。
267:没個性化されたレス↓
12/05/07 22:05:55.50
>>264
立ち読みしてくるは
268:没個性化されたレス↓
12/05/08 00:57:46.02
>>266
普通にいるだろ。
学部でPSW、院で臨床心理士。
就職先はそれぞれだろうが、こういう場合はカウンセラー志向の方が強いだろ。
269:没個性化されたレス↓
12/05/08 03:46:12.85
平氏にあらずんば人にあらずじゃないけど、
心理士にあらずんば心理学者（大学教員）にあらずになりそうなので、
心理士の国家資格には絶対反対だ。
タダでさえ、臨床心理士が無駄に大学教員の要件になってるのに。
270:没個性化されたレス↓
12/05/08 05:10:03.54
医者で十分ですよ
カウンセリングは単なる人生相談ですよ
271:没個性化されたレス↓
12/05/08 09:53:07.46
>心理士にあらずんば心理学者（大学教員）にあらずになりそうなので、
それはないと思う。
心理師といっても実態は臨床重視だから、伝統的に重要な分野や基礎研究の人たちはむしろ迷惑に思うだろう。
今の臨床心理士と同じようなものだ。
今と違うのは指定大学院の教員やカリキュラムの縛りがなくなると思われるので、無駄に臨床系の教員ばかりになることはないだろうということだ。
272:没個性化されたレス↓
12/05/08 12:28:29.42
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
URLﾘﾝｸ(openwiki.atspace.eu)
URLﾘﾝｸ(plus-1.freehostia.com)
URLﾘﾝｸ(plus-1.freehostia.com)
URLﾘﾝｸ(plus-1.freehostia.com)
URLﾘﾝｸ(plus-1.freehostia.com)
URLﾘﾝｸ(plus-1.freehostia.com)
URLﾘﾝｸ(openwiki.000space.com)
273:没個性化されたレス↓
12/05/09 06:11:27.34
早くまともな認定資格を作らないと。
274:没個性化されたレス↓
12/05/09 11:19:44.73
天下り教授の公務員不正人事は繰り返してはいけない。
275:没個性化されたレス↓
12/05/10 06:29:04.08
臨床心理士会・心理臨床学会と認定協会・臨床心理士養成大学院協議会は
対立路線がいっそう激化した。
URLﾘﾝｸ(www.jagpcp.jp)
vs
URLﾘﾝｸ(www.jsccp.jp)
「臨床心理士会」でありながら、臨床心理士の国家資格化を目指すこと
をやめる、身を捨て実も捨てる、その覚悟や潔し。
あとは、厚労省を籠絡し、通院精神療法、認知行動療法、標準型精神分析
療法心理師が行えるよう、診療報酬改訂ができれば、いうことなしだ。
276:没個性化されたレス↓
12/05/10 07:37:44.48
>>275
臨床心理士国家資格化派
vs
国家資格創設派か。
ていうか法案要望書に名を連ねておいて、内部の意見すらまとめきれてないんだな。
言ってしまうなら、明日反対派がクーデターを起こしたら法案提出要望書が無効になっちまうわけだ。
迷惑千万。
反対派を除名するか別団体を立ち上げて、要望書の連名を変更した方がいいんじゃね？
277:没個性化されたレス↓
12/05/10 08:53:45.11
自分の仲間ですら話し合いが出来ない人間が、他人であるクライエントとまともなカウンセリングが出来るものなの？
ほんとにこの人たちカウンセラー？
278:没個性化されたレス↓
12/05/10 08:56:36.70
心理学のプロですよ。
279:没個性化されたレス↓
12/05/10 08:59:28.93
心理学のプロだから、信頼関係を築くのは朝飯前。
でもプロ同士だとお互いのスキルで相殺しちゃう。
なーんつってw
280:没個性化されたレス↓
12/05/10 10:17:33.84
>>275
情報ありがとう。
同感だ。
281:没個性化されたレス↓
12/05/10 10:54:09.15
山下心理士のことしか話されてないんだが…
【統陸海空】高級幹部人事を語ろう★４
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
282:没個性化されたレス↓
12/05/10 13:21:42.09
こんな重大な問題で、これだけ長い期間かけて議論されて来て、まだ意見の統一が取れていない？
構成学会の連携がまるで取れていないんだね。
283:没個性化されたレス↓
12/05/10 13:36:16.12
>>275
>「臨床心理士会」でありながら、臨床心理士の国家資格化を目指すこと
>をやめる、身を捨て実も捨てる、その覚悟や潔し。
法案に携わった他の団体は最初っから自分とこの団体をとかこだわってないだろ。
自己顕示欲が肥大化したバカがぐちゃぐちゃ言ってたから長期化したんだろ。
284:没個性化されたレス↓
12/05/10 13:45:35.38
>>283
同意。
285:没個性化されたレス↓
12/05/10 17:13:41.10
>>275
同床異夢とはまさにこのこと。
ていうか、みんな談話中ぼーっとしてたんだろうな。
286:没個性化されたレス↓
12/05/10 17:37:26.69
>>275
> あとは、厚労省を籠絡し、通院精神療法、認知行動療法、標準型
> 精神分析療法を心理師が行えるよう、診療報酬改訂ができれば、
> いうことなしだ。
国は、医療費の保険負担を抑制する方向で、これは今後も変わらない。
このような状況で、臨床心理士を国家資格にするだけでなく、
診療報酬を請求できるようにしよう、という論調は無理がある。
国の財政的に、不可能なわけだ。
そもそも、精神科医の行う「精神療法」ですら、
二年に1回の診療報酬改定のたびに点数が下がり続けている。
国の制度に頼るのは無理があるわけだ。
「国の公的保険負担に頼らない」質の高いカウンセリングルームが
増えていくことが望まれる。
なんでもかんでも、国民皆保険でまかなえない時代。
患者さん側にも、保険を使わない治療を積極的に選択して
いく必要があり、それを理解していただかねばならない。
認知行動療法を保険診療で行うのは、
医療機関の採算性がまったく取れない。
287:没個性化されたレス↓
12/05/10 20:59:26.59
下部組織は敗色濃厚な戦況がわからんから、過去に見た夢が忘れられんのだろ。
元々理念も何もない寄せ集めの集団だから、上部団体も抑えきかないし統制も取れなくなったんだな。
カリスマの喪失はあまりにも痛すぎ。
288:没個性化されたレス↓
12/05/10 21:44:40.75
>>286
心理師資格創設は保険点数化じゃなくて、先行した3福祉士のような必置資格化なんじゃないかと思う。
国家資格になれば名称独占ながら上位資格も創設できるしね。
289:没個性化されたレス↓
12/05/10 21:54:51.63
河合先生が生きているうちに動いていたなら、
少しは美味しいポジションになっていたかもしれないが、
今は無理だよな・・・
290:没個性化されたレス↓
12/05/10 22:37:08.42
法案要望により臨床心理士会は名実ともに１民間資格へと転落した。
他の百以上ある団体と同じ位置になったということ。
今までの努力は何だったの？とか下っ端は思うわけだな。
でも諦めきれずに抵抗する人の方が、ある意味理想が強くて将来性はあるかもな。
291:没個性化されたレス↓
12/05/10 22:44:40.06
臨床心理士会が巨大だったのは、単に金看板欲しさのお寒い連中を集めただけだったみたいだね。
これからは個々人が自分の能力で生きていく時代になるんだろうね。
292:没個性化されたレス↓
12/05/10 23:03:32.60
ちょっとは尊敬されるような専門家を目指してくれよ。
利権争いしか興味のないアルバイト生活者の先生方よ。
293:没個性化されたレス↓
12/05/10 23:39:27.73
>>292
別に尊敬される必要はないわな。
クライアントを「癒す」(この言い方もなんだが)能力があれば、尊敬されなくてもいいよ。
294:没個性化されたレス↓
12/05/10 23:50:54.14
他人との信頼関係を通じて癒す能力のあるハズの先生がさ、何で身内との信頼さえ築けないのさ？
295:没個性化されたレス↓
12/05/11 00:05:23.45
>>293
お前、偉いな。
ついでにこのスレや心理板にいる痛い人達も癒してやれ。
俺には無理ｗ
296:没個性化されたレス↓
12/05/11 09:20:39.42
実験系がメル欄にageと書くようになったのはなぜ？
297:没個性化されたレス↓
12/05/11 09:33:51.79
公務員心理士の給料は民間心理士なみで十分。
つまり今の半分でいい。
国家資格が整備され、門閥主義が廃止されたらそうなるだろうな。
今の給料は独占価格なのだから。
298:没個性化されたレス↓
12/05/11 10:39:09.66
そう、国家資格ができればそうなるんだよ。
SCもまたしかり。
頑張って、現在の準SCの報酬額が精いっぱいだろう。
自分たちの身を削って(SCなら50%減だ)、国民の精神
健康の向上に努めるなんて、なかなかできないことだ。
7.8%削減でぐだぐだいっている公務員に爪の垢でも
煎じてやってほしいね。
299:没個性化されたレス↓
12/05/11 16:11:29.19
関係ないことを書く。
廃止が決まった大阪市吹奏楽団の楽団員の給料(公務員だから税金な)が一人800~1000万円
だったらしい。
そこから考えて、心理士の年棒が400~500万円というのは、あながち的外れではないような
気がする。
あと、資格を持っているから尊敬されるのではなく、尊敬されるような言動を取っているから
尊敬されるだけの話。
資格だけとってふんぞり返っている先生が尊敬されないのは当たり前だ。
300:没個性化されたレス↓
12/05/11 17:20:22.15
>>299
もらい過ぎだから破綻したんだね。
心理士も300万で十分なんじゃないの？
301:没個性化されたレス↓
12/05/11 22:30:10.74
>>300
業務独占資格を所持している人が、その資格を必要とする職種についたら高い。
鑑別所では、所長の次に年収が高いのは医師だよ。
さて、心理師の資格を「医師と同じです｣といったところで世間が納得するかどうか。
302:没個性化されたレス↓
12/05/11 23:30:43.17
>>299
公務員心理士はもっと給料もらうべきだなｗ
303:没個性化されたレス↓
12/05/11 23:34:19.00
公務員の話はやめれ
304:没個性化されたレス↓
12/05/11 23:45:02.19
>>299
>廃止が決まった大阪市吹奏楽団の楽団員の給料(公務員だから税金な)が一人800~1000万円
だったらしい。
へー。
バスの運転手が700万以上だっけ？
大阪がうらやましいなｗ
これなら公務員心理士は1000万円以上もらわないとな。
院卒以上だしｗ
305:没個性化されたレス↓
12/05/12 01:04:22.14
臨床心理士になるのはお金儲けのためじゃないだろ。
306:没個性化されたレス↓
12/05/12 01:36:42.89
>>305
○○○○に反応するのはやめれ。
307:没個性化されたレス↓
12/05/12 07:18:28.73
>>304
バスの運転手は民間で年収1000万円ぐらいいくだろ。
結局ものの価格(人件費を含めて)は需給のバランスで決まるんだよ。
院卒がどうのとか関係ないよ。好きで入っただけだろ？
たとえば、民間でペットボトルのお茶が150円で売られてるけれど、その原材料に高級なのから低質なものまであると思うけれど150円でみんな買ってるだろ？
そしたらそれが適正価格なんだよ。
院卒がどうのとかは、この材料に金をかけたとかいう言い分に近いな。
院卒であろうがその価格が適正価格なら、それ以上何を言ってもだめ。
そしていくら公共機関のやることだからって、相場以上で買い物をしてはだめ。
もしも市役所が出入り業者からペットボトル一本1000円で買ったりしてたら大問題。
308:没個性化されたレス↓
12/05/12 08:58:04.53
>>290
>法案要望により臨床心理士会は名実ともに１民間資格へと転落した。
民間団体でも社会的影響力が大きいところもある。
それを言うなら医師会だって民間団体だ。
臨床心理士会だって社会的影響力を持ち続けることは可能だろ。
問題は今のような社会的影響力を持ち続けられるかだが。
スレが下がりすぎてたからあげたんだけど、そのままにしてたわｗ
309:没個性化されたレス↓
12/05/12 10:16:36.92
臨床心理士会と臨床心理士養成大学院協議会の国家資格化関連役員メンバーを半分交換したらどうだろうか？
310:没個性化されたレス↓
12/05/12 10:17:18.32
大学院協議会や資格認定協会何て当初から心理師資格創設に否定的な団体じゃないか。
臨床心理士会が歩み寄って最終的な協議の場をもうけてやったのに頑なな態度を変えなかった
だけだろ。
何も構造は変わっていない。
311:没個性化されたレス↓
12/05/12 10:24:38.85
公務員の心理職は福祉行政もする心理職だから。
別に心理職で別枠の俸給表があるわけじゃないし。
所属先によってだいたい行政職か福祉職か医療職（コメディカル）の給与表に従うだけだし。
312:没個性化されたレス↓
12/05/12 10:26:44.89
>>308
民間団体の話と民間資格の話を混同してる。
医師免許は国家資格。
313:没個性化されたレス↓
12/05/12 11:38:53.43
>>311
福祉の知識なくても雇われてるだろ。
ついでにやらせてるだけなのに福祉行政もするだとか言い過ぎ。
314:没個性化されたレス↓
12/05/12 12:00:46.11
>>312
ああ、すまん。
早とちりした。
民間資格でも社会的影響力が・・・と言いたかっただけ。
あるいは臨床心理士関係の団体、組織が民間団体でも医師会のように社会的影響力を持つこともありえるということ。
それがいいことか悪いことかは別だが。
315:期待!!
12/05/12 12:25:51.58
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
URLﾘﾝｸ(uow.me)
316:没個性化されたレス↓
12/05/12 12:56:32.95
>>314
残念ながら臨床心理士会の場合ありえんよ。
というか、どうしてそう能天気なことを思えるのか理解に苦しむ。
社会的影響力を示しうる根拠を教えてくれ。
317:没個性化されたレス↓
12/05/12 13:25:54.45
>>314
論理性もなにもない。
ただ臨床心理士のあら捜しをして叩きたいだけの○○に何を言っても無駄だから議論しないこと。
318:没個性化されたレス↓
12/05/12 13:44:17.31
>>317
314が論理性も何もないとアドバイスしてくれてるわけだな。
319:没個性化されたレス↓
12/05/12 14:44:39.86
>>310
同じ会談のはずなのに両者の発表のズレがものすごい。
少なくとも片方が、場合によっては両方が大本営発表なんだよな。
320:没個性化されたレス↓
12/05/12 15:03:27.72
>>318に論理性がないことだけはわかった。
321:没個性化されたレス↓
12/05/12 15:44:42.06
論理性（笑） また実験系が暴れているのか・・・
322:没個性化されたレス↓
12/05/12 16:17:38.97
心理師ができた際のメリットと課題を挙げておこう
１．国家資格心理師ができることにより、スクールカウンセラーの要件が
臨床心理士以外にも開かれる可能性が高い。一方で、時給がかなり
削減される可能性がある。
２．心理師ができることにより、診療報酬の中にこの名称が明記される
ものが、増える可能性がある。一方で、通院・在宅精神療法、認知
行動療法、標準型精神分析療法等が、医師以外には開かれるのは
なかなか困難である。
３．心理師が保険診療で開業できるようになることは、昨今の厳しい
国家財政事情から、ほぼ不可能である。
４．国家資格心理師が成立した場合、心理学的行為のうち医行為に
みなされるのはどれか、より厳しい検討が行われる可能性が
高い（文部科学委員会で心理師の国家資格化を求める質問が
あった際に、なぜか文科省ではなく厚労省の役人がでてきて
医行為について議論がある旨答弁したことを参照のこと）。
323:没個性化されたレス↓
12/05/12 16:35:06.92
319>>
大本営発表というより、学生運動華やかなりし頃のセクトの対立を連想
するよ。互いに「総括」しあいかねないんじゃないか。
そういえば、心理士会の幹部達はちょうどその世代か。
324:没個性化されたレス↓
12/05/12 18:04:53.42
>>323
政治だけが好きで心理はどうでもいい人たちはもう森林には残っていないよ。
325:没個性化されたレス↓
12/05/12 18:36:45.47
理想論だろ、そういうの。
326:没個性化されたレス↓
12/05/12 19:53:23.49
今回もお流れの可能性大
327:没個性化されたレス↓
12/05/12 19:56:29.87
>>324
そうかな？
政治が好きなヤツはどこにでもいるぜｗ
腐ってるやつが多いけどな。
328:没個性化されたレス↓
12/05/12 20:00:09.83
大体、ここに来ているやつらは、政治を語りたいから来てるわけだしｗ
政治がどうでもいいって人は、こんな匿名掲示板に来ないで、
日々の業務に勤しんでいるだろう・・・
329:没個性化されたレス↓
12/05/12 20:33:57.51
じゃあ君からどしどし語れ
遠慮はイラン
330:没個性化されたレス↓
12/05/12 20:45:04.39
>>329
じゃあ、まずはそう言う君からだ。
331:没個性化されたレス↓
12/05/12 20:46:52.31
>>330
いやいや、そういうあなたこそ
332:没個性化されたレス↓
12/05/12 20:48:46.50
しつこいな・・・よほど図星を言われて焦ったのかな。見透かされたというか。
333:没個性化されたレス↓
12/05/12 21:18:53.16
政治が出来るのは先代の大聖だけだろ？
まあ２代目は引き継いだかのように錯覚してる節もあるが。
足を切断された人間が足が痒いかのような錯覚を覚えることがあるようで、ちょっと哀れ。
334:没個性化されたレス↓
12/05/12 23:52:58.87
俗っぽい話よのう。
これで良い若手が育つかのう。
335:没個性化されたレス↓
12/05/13 00:23:40.42
制度の整備は大切なこと。
336:没個性化されたレス↓
12/05/13 04:38:53.73
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド
337:没個性化されたレス↓
12/05/13 05:34:57.96
>>333
2代目のアメリカ帰りの山姥にいろいろ吹き込んでいる周りが問題ともいえるだろう。
そのような人達（洋風山姥にもそういう面があるのかもしれないが）を動かしている
のは、「ぼくチンだって、あたしだって、大聖以上にすっごいことやれるんだーい」
という反動だ。えらいパパを乗り越えるってたいへんだね。
パパの路線を継承しつつ、修正すべきところは修正する、っていうのが発展的な
継承なのに、そうできず革命、そして滅びへ至る道を粛々と歩んでいるのが、
現在の臨床心理士会なんだろう。
なんだか痛々しいね。
338:没個性化されたレス↓
12/05/13 07:16:34.28
故河合氏に勝手な戒名つけているのは○○。
河合氏の戒名については誰でも知っていること。
「足を切断された人間が足が痒いかのような錯覚を覚えることがあるよう」な現象は通常の心理学用語
で、これについてわからないのは門外漢で恥を晒しているだけｗ
339:没個性化されたレス↓
12/05/13 08:20:41.13
2代目とその連れ合いの先生（故人）も、臨床心理士番号1番の長老
とその立派なあるいは不詳なお弟子さん達も、河合先生がご存命の
ときは、和気藹々とやっていた（今からするとやっていたように
見えた、が正しい？わからないけど）のに、なんだかなあ。
今は、認定協会と大学院連絡協議会が共通の敵になっているから
それを相手に、まとまっている（ように見えるが、正しい？）けど、
その後、また、内部での権力闘争が始まるんだろうな。
本当に、戦わなければならない対象を完全に見失って、あるいは
見ないようにして、だ。
やっぱり痛々しい限りだなあ。
340:没個性化されたレス↓
12/05/13 09:56:05.07
河合大聖は河合大聖でいいだろ。
しっくりくる。
341:没個性化されたレス↓
12/05/13 15:11:15.38
>>336
そりゃまあ無免許なら東大出の医者なんかよりよっぽど腕は良かったかも知んないけど
あくまで可能性だからね
こいつは無資格なうえ腕まで無かったわけだから
それじゃその辺の国立大出てサラリーマンの息子から医者んなったような奴と一緒じゃん
手術される方はたまったもんじゃないよ
しかし病気んなるのも命懸けだね近頃の世の中は
342:没個性化されたレス↓
12/05/13 17:37:07.96
石井紘基議員暗殺はCIAが手をまわした？
URLﾘﾝｸ(8719.teacup.com)
［名動画：野田佳彦の白アリ退治：天下りの根絶！（麻生内閣不信任の野田佳彦演説）］
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
［名動画：野田佳彦の白アリ退治：野田総理 マニフェスト 書いてあることは命懸けで実行］
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
343:没個性化されたレス↓
12/05/14 14:24:56.69
心理師制度に明確に賛成している指定大学院の教員に対し、その大学院の
院生が訴訟を考えている話が、関東地区の某大学院と某大学院であるらしい。
たしかに、臨床心理士の価値下げといわれても仕方がないことを大学教員が
やるのだから、わからんこともない。院生側の勝ち目は薄いだろうが、大学
（２つとも聞いたことのない名前だ）のダメージは大きいかもだな。
344:没個性化されたレス↓
12/05/14 19:07:39.70
山賊の仲間割れか、見苦しい。
ぐだぐだ権利主張をするよりも、実力を磨いて身を立てた方が本人のため。
345:没個性化されたレス↓
12/05/14 19:30:06.09
醜い自己責任ごっこがしたいなら山の中でやれよ。
あんたらが社会に出てきても争いごとが増えるだけ。
はっきり言っていらない。
346:没個性化されたレス↓
12/05/14 20:18:26.73
こんな師弟同士ですら信頼関係を作れないやつらに、他人であるクライエントとの信頼関係なんて築けるの？
まともなカウンセリングなんて出来るの？
347:没個性化されたレス↓
12/05/14 21:15:49.23
こんなざまで、国家資格化なんて、ちゃんちゃらおかしい。
顔洗って出直ししてこい。
348:没個性化されたレス↓
12/05/14 22:03:43.29
ち○こを洗って出直してきます
349:没個性化されたレス↓
12/05/14 22:17:48.21
まあ悪いけど心理師以外に心の病気を治せないからｗ
精神科医なんて所詮薬屋
クライエントを薬漬けにする悪魔の手先
350:没個性化されたレス↓
12/05/14 22:22:44.73
心理師の自分だけが、心の病気を治せる、って大した傲慢だよなぁ。
こんな視野が狭い先入観持っているやつの資質なんてたかが知れてる。
病気を治すって、医師以外の治療行為は医師法違反だし。
> 精神科医なんて所詮薬屋
> クライエントを薬漬けにする悪魔の手先
内心ではこんな風に思っている連中が、
医療機関で、保険にたかろうとしてるんだろ？ 大した不遜だよなぁ。
心理師ってもっと謙虚なのかと思ってた。医者より傲慢だわ。
351:没個性化されたレス↓
12/05/14 22:39:42.57
349のようなナルちゃん（これが多いんだ心理に）を一掃しない限り、心理師に
先はないな。
見苦しい内紛もなんとかしてくれ。
大言壮語も、盲信者もうんざりだ。
わたしはじぶんのあたまでかんがえるぞー
わたしはじぶんのあたまでかんがえるぞー
さあ、内紛劇に巻き込まれているみなさま、ご一緒にどうぞ
352:没個性化されたレス↓
12/05/14 23:53:32.99
349みたいなのにマジレスしちゃうのがここのノリなのね…
353:没個性化されたレス↓
12/05/15 00:04:30.95
>>343
>心理師制度に明確に賛成している指定大学院の教員に対し、その大学院の
>院生が訴訟を考えている話が、関東地区の某大学院と某大学院であるらしい。
全く理解に苦しむな。
マジで意味わからんｗ
何をどう訴訟しようというのかｗ
>院生側の勝ち目は薄いだろうが、大学（２つとも聞いたことのない名前だ）のダメージは大きいかもだな。
大学は国家資格推進とは関係ないし。
訴えた本人が莫迦にされるだけじゃねーのか？
訴訟費用もかさむし、下手すりゃ逆に・・・ｗ
つーか、どうせつまらん噂話だろｗ
現実だったら莫迦すぎる。
354:没個性化されたレス↓
12/05/15 00:07:40.33
>>352
釣りとかわからないらしいのさ。
355:没個性化されたレス↓
12/05/15 06:23:11.94
>>353
こういうソース不明の与太話を信じる馬鹿はいないと思うが。
何でこんな全く勝ち目がない訴訟起こせるのか。
院生が訴訟起こした途端にそいつは臨床心理士にも心理師にもなれないだろ。
356:没個性化されたレス↓
12/05/15 06:34:08.09
いや、お前らならやりそうw
357:没個性化されたレス↓
12/05/15 08:12:46.02
内部がこんなにまとまってなくて、与太話すら飛び交っているようでは
今回も、結局お流れだな。
国家資格など与えない方が、よほど、国民の心の健康と福祉の増進に
資すること確定だ。
358:没個性化されたレス↓
12/05/15 11:02:06.02
精神科医に精神療法とかやらせるほうがオカシイ
あれは完全に医者の利権だよな
精神療法は本来心理師のもの
当然経済的恩恵も俺たちに寄越すべき
359:没個性化されたレス↓
12/05/15 18:17:44.16
>>358
表現はﾁﾄ過激だが全面同意
精神科医なんて廃止でいいよ
薬で良くなるなら薬の売り上げと比例して自殺者が増えてることが説明できない
そのことはﾇﾙｰするのが精神科医
360:没個性化されたレス↓
12/05/15 18:49:57.42
349 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日：2012/05/14(月) 22:17:48.21
まあ悪いけど心理師以外に心の病気を治せないからｗ
精神科医なんて所詮薬屋
クライエントを薬漬けにする悪魔の手先
358 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日：2012/05/15(火) 11:02:06.02
精神科医に精神療法とかやらせるほうがオカシイ
あれは完全に医者の利権だよな
精神療法は本来心理師のもの
当然経済的恩恵も俺たちに寄越すべき
359 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日：2012/05/15(火) 18:17:44.16
表現はﾁﾄ過激だが全面同意
精神科医なんて廃止でいいよ
薬で良くなるなら薬の売り上げと比例して自殺者が増えてることが説明できない
そのことはﾇﾙｰするのが精神科医
自作自演してまで、どうしても頭の悪い煽りをしたいやつが出てきたな。
ここは心理学板では数少ない、ネタスレではない、シリアスな議論を
しているスレでもあるんで、そろそろネタは自粛してもらいたい。
361:没個性化されたレス↓
12/05/15 19:11:16.16
>>360
釣り師の相手スンナ
362:没個性化されたレス↓
12/05/16 20:50:11.60
臨床心理士の移行措置は受検資格があることのみ。
心理師をとらない現臨床心理士は、臨床心理士を名乗ると名称独占違反で犯罪者。
現臨床心理士の職域は、他資格の参入により大幅減。
なぜ、こんな国家資格化を心理士会がすすめるのかどうしてもわからん。
臨床心理士はこの真実を知ってるのかね。
十分承知というならかまわんが。
この書き込みを見た、まだ先のある臨床心理士の君、君だ。
君は、この真実を納得してるんだろうね。
363:没個性化されたレス↓
12/05/16 20:54:21.33
>現臨床心理士の職域は、他資格の参入により大幅減
ここが良く判らない、ｋｗｓｋ
364:没個性化されたレス↓
12/05/16 21:16:26.89
心理学諸学会連合に加入している学会認定資格はほぼ確実に、また、
産業カウンセラーもかなりの確率で、心理師受検資格を得ることに
なるわけだ。心理の職域がそれに見合うだけ拡大する可能性は、
残念ながらない。そうすると当然、パイの配分は減る。
もっとも、現在、常勤職についているのであれば、ただちに
心配する必要はない。国家資格の受験勉強に励めばよいだ
け。不合格になった場合は、近い将来に厳しい状況になる
ことはやむをえないだろうな。
365:没個性化されたレス↓
12/05/16 21:17:09.56
>>362
貧困にあえぐ構成員を放置出来なくなったのでは？
366:没個性化されたレス↓
12/05/16 21:30:44.44
構成員も、受験資格あるだけの準構成員も、社会性ないから不利なこともわからない。
アルバイト生活者で社会経験無いし。
だから賛成しさえすれば誉められると思ったんだろ。
367:没個性化されたレス↓
12/05/16 21:48:01.93
社会経験？何それ美味しいのｗ
368:没個性化されたレス↓
12/05/16 21:49:47.31
ラポール形成に必要ならしい。
ないとアルバイト生活者の人生を余儀なくされる。
369:没個性化されたレス↓
12/05/16 21:58:25.80
366は、なかなか本質をついている。
幹部は、頑張れば学術会議に入れてあげるよ、と踊らされ、
それを目指して、尖閣以上に、末端会員にとって不利な
情報をひた隠しにしている。
末端会員も、認知的不協和が生じないように、国家資格化
されれば万事解決という空想（もはや妄想にちかいが）に
浸りきっている。
こんなことで、クライエントが自己決定できるよう支援
なんてできるのかね。
370:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:05:14.26
アルバイト生活してたって立派に社会経験あるだろ
何偉そうに語ってるんだよ自己愛野郎が
371:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:06:01.23
>>362
＞心理師をとらない現臨床心理士は、臨床心理士を名乗ると名称独占違反で犯罪者。
臨床心理士が臨床心理士を名乗ってなんで名称独占違反になるんだよ？
372:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:07:18.50
>>371
ここまで自演だから相手にしない方がいいでしょう。
373:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:07:21.25
別の観点から見てみよう。
宮廷等の教授が天下ってFラン大学院に→低レベルに愕然→これだったら一度
解体して再構成した方がよいなと固い決意。
かくして、臨床心理士を要請する立場でありながら、その責任を放棄する卑怯
者が増えてくるのだね。そやそやあんなアホばっか増えてくるなら、一度ご破算
にしたろ。耳を澄ますとそんな本音が聞こえてくるよ。
374:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:13:18.03
>>371
もちろん現状のままなら問題ないよ。
ただし、
国家資格心理師が成立した場合、心理師は名称独占となるだろう。
すると、類似の名称は名称独占に抵触するため、例え商法登録を
取得していようが、国家資格のないものが名称を用いることは
できない。
国家資格心理師を有しているものは、この点はクリアーできると
思われる。
でも、ない人はまず不可能だな。
そうでない先例が他資格であったら教えてくれ。
375:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:15:17.66
>>371
自己愛って何のこと？
特定の職場にに周１ぐらいしか行かない外部の人間だと、社会の構造とか理解出来ないだろ。
376:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:17:51.01
>>374
＞類似の名称は名称独占に抵触するため、
具体的のはどの法律に抵触するの？
377:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:19:36.52
>>374
心理士と心理師は類似名称で抵触するってこと？
たとえば医師資格ないやつが｢医士｣とか名乗ったら医師法違反になるのかね？
医師免許なくっても医学博士名乗るやついるし、取り締まりとかはないんじゃない？
378:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:21:05.81
アルバイト生活者は準社会人なので発言権なし。
379:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:23:46.07
｢士｣と｢師｣でまったく別名称なので、合法。
今後ものうのうと名乗り続けるだろうよ。
380:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:30:57.35
そもそも国家が資格を認定するというのがおかしくないか？
そんなにイヌ扱いされたくねーわ、そのための臨床心理士資格だったのに
381:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:32:34.07
今度から負け犬利権団体さんは｢臨床精神科医士｣とか名乗ればいいよ。
382:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:34:13.98
実態に即した名称のほうがいいと思う。
三文芝居師とか。
383:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:36:31.26
>>382
バカもん。
本人たちの意思を尊重しなさい。
こだわってた｢士｣の方で呼んでやれ。
384:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:36:47.27
>>374
なんだよ、どの法律に違反するのか言えないのか？
慌ててググっても出てこないと思うぞ？
なぜならお前の頭の中にしかない法律だからな。
385:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:38:40.42
>>384
横レスだが、資格整備で新しく出来るって話なんじゃないの？
医師免許ないやつが医師名乗っちゃいけないのと同じで。
386:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:39:27.96
臨床精神科士
387:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:40:45.56
需要なんか作るものだ
大手ゼネコン重役の父親が良く言ってるセリフ
喧嘩なんかしないでみんな頑張って勝ち組になろうよ
388:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:42:20.23
俺は心療内科勤めだから臨床心療内科士がいいかな♪
389:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:44:53.94
よおしパパ、臨床心療士に決めちゃうぞ。
390:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:46:34.39
｢心理士｣を名称独占にした方が早くないか？
391:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:51:21.28
心理師ってネーミングセンス悪くないか？
詐欺師みたいな響きだぞ・・・抽象的でうさんくさい感じ
392:没個性化されたレス↓
12/05/16 22:51:42.29
>>385
おいおい、>>362 は臨床心理士が臨床心理士を名乗ると名称独占違反って言ってるんだぞ？
393:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:04:01.79
>>392
心理師と心理士とが紛らわしいから、今後は心理士とか使うなってことじゃないの？
｢医士｣なる民間資格が｢医士｣名乗ったら、医師と紛らわしいから違法になりそうなもので。
394:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:12:02.29
>>393
だからさ、違法になりそうと、違法とは違うだろ。
違法なら具体的にどの法律に違反するのか教えてくれって話だよ。
395:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:12:05.31
せっかく国家資格が出来るってのに、自分たちの資格名称にこだわるなんてどんだけ器が小さいんだよ、お前ら。
396:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:14:35.62
>>394
今回の法案が成立したら違法になるだろ。
医師を名乗ったら違法なのは医師法違反だからだけど、国家資格の医師免許が成立する前は医師法なんてなかったわけで。
民間資格の資格ゴロにとってはいい時代だったのかもな。
397:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:15:22.30
できれば医者とか医師より権威のありそうな名称になってもらいたいね
398:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:17:17.60
>>397
超心理士とかに決まりだな。
399:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:19:47.76
>>396
だからさ、心理師の資格ができたとしても、
臨床心理士が臨床心理士を名乗るのがなんで違法なの？
400:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:24:04.62
>>398
違うよ
メガ心理士だよ
401:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:24:34.91
もちろん、国家資格「心理師」ができたらの話だ。
名称独占を考えてみよう。
医師でない人が、医士を名乗る。アウトです。
漢方専門医師。アウトです。
循環器ドクター。アウトです。
さて、心理師でない人が臨床心理士を名乗ったら
名称独占に触れないでしょうか？
もちろん触れますよ。
たとえ、商標登録に臨床心理士が登録されていたと
しても、そんなのは、名称独占と関係ないですよ。
402:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:26:13.82
>>399
よくわからんが、歯科医師が国家資格になったときに、資格を所持していない人が
「○○歯科」から「○○堂」みたいな名前に変えた例なら知ってるよ。
403:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:32:01.78
>>401
よく分からんのだけど、
心理師資格を持たない人が心理師名乗ったら名称独占に違反するのは分かるけど、
なんで心理師資格を持たない臨床心理士が臨床心理士名乗ったら名称独占に違反なわけ？
404:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:35:24.25
>>384
ちゃんと、名称独占でググってみろ。
あちこちで、「○○でなければ、○○又はこれにまぎらわしい名称
を用いてはならない」という名称独占に関する条文が出てくるぞ。
405:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:37:29.02
>>404
だからさ、臨床心理士が心理師と紛らわしいとしたら、
そもそも心理師にしようって案自体最初から出てこないだろ？
それに、そもそも心理師と臨床心理士って紛らわしいか？
406:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:39:15.56
>>376
>>具体的のはどの法律に抵触するの？
医師法18条「医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない」（医師の名称独占）
違反すると50万円以下の罰金が科せられる（医師法33条の2第1号）
弁護士法 第七十四条 弁護士又は弁護士法人でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。
２ 弁護士又は弁護士法人でない者は、利益を得る目的で、法律相談その他法律事務を取り扱う旨の標示又は記載をしてはならない。
３ 弁護士法人でない者は、その名称中に弁護士法人又はこれに類似する名称を用いてはならない。
cf
精神保健福祉士法第四十二条 精神保健福祉士でない者は、精神保健福祉士という名称を使用してはならない。（名称の使用制限）
407:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:42:27.09
>>406
医師が医師を名乗るのは問題ないし、
弁護士が弁護士を名乗るのも問題ないし、それは分かる。
じゃあなんで臨床心理士が臨床心理士を名乗るのが名称独占違反なの？
>>362 は臨床心理士が臨床心理士を名乗ると名称独占違反って言ってるんだぞ？
408:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:44:57.35
>>403
心理師と紛らわしい名称だからだ。
医師資格を持たぬ者が、いくら昔からあった職業とはいえ、鍼灸医、
漢方医をなのれば、医師法１８条違反なのと同じこと。
このへん、完全に誤った説明をしている幹部がおるぞ。
「国家資格ができた際には、心理師資格のみを持つ者、心理師資格と
臨床心理士資格を持つ者、臨床心理士資格のみを持つ者の３種類の
立場があることになりますが」
そんなことにはなりません。わからないで言っているなら、無知蒙昧
も甚だしいし、確信犯的に言っているなら嘘つきにもほどがある。
409:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:49:12.55
>>408
もちろん、現行のまま、国家資格心理師ができなければ、臨床心理士が
臨床心理士を名乗っていても全く問題ないぞ。
410:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:49:58.98
>>408
だからさ、そんなに紛らわしいんだったら、そもそもまだできてない資格の心理師の名称を変えればいいだろ？
それを心理師でどうでしょう？って案が出てる時点で、問題ないと認識してるってことだろ？
411:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:53:16.40
おまえらコテハン付けて議論してくれ。
412:没個性化されたレス↓
12/05/16 23:54:38.21
404>>
それが、でてきたんだよ。
君が、そして多くの臨床心理士が、この辺の知識が乏しいことにつけいって、
そういう方向に進んでいったんだ。
嘘だと思うなら、臨床心理士会にこの件について質問し、書面で回答を求めて
ごらん。見事にスルーされるだろう。
413:没個性化されたレス↓
12/05/17 00:00:41.58
410>>
君の気持ちはわかるが、真実は、心理師が出てきた段階で、臨床心理士会は
臨床心理士、という名前を放棄したんだよ。
あっちにすりより、こっちにすりよりで、自らの名前を捨てようとしている
団体、それが臨床心理士会だ。
悲しいことだけど、そういうことなんだよ。
414:没個性化されたレス↓
12/05/17 00:05:08.22
>>413
そうなの？
そうすると、臨床心理士はそのまま心理師に自動的に移行するぞー！、みたいな構想があったわけ？
別の言い方をすれば、臨床心理士を心理師に名称変更してそのまま国家資格化、みたいな？
415:没個性化されたレス↓
12/05/17 00:13:35.92
>>414
臨床心理士を国家資格化しようというのが、かつての二資格一法案だ。
もちろん、国家資格化だから自動的に移行ではなく、試験があるのは
変わりない。
ただ、今のような拡散した資格にはならなかったことは確かだ。
416:没個性化されたレス↓
12/05/17 00:17:05.95
ちなみに俺は臨床心理士じゃないから
臨床心理士がどうなろうと知ったこっちゃないんだけど、
ただ、>>362 が、臨床心理士が臨床心理士を名乗ると名称独占違反、って
なんともトンチンカンなこと言うからちょっと気になっただけなんだ。
>>414
まあ、その思惑通りに行かなくなって来たんだったら、
そもそも紛らわしいと思われそうな心理師って名称を変更すべきだな。
おぼろげながら臨床心理士会のバカさ加減が分かってきたよ。
417:没個性化されたレス↓
12/05/17 00:17:45.72
まちがった、レスは 414 じゃなくて >>415 ね
418:没個性化されたレス↓
12/05/17 00:25:54.20
>>416
おっしゃる通り。
それがまともな感覚というものだ。
でも、変える気はない。
心理師（仮称）として、答弁上の逃げ道を残してあるが、
決して変えるつもりはない。
卑怯者が上に立つ集団は不幸だと思う。
419:没個性化されたレス↓
12/05/17 00:54:08.80
臨床心理学って言葉はそのままなんだろ？
学問名が変わるわけないし。
臨床心理学に基づく資格が「心理師」ってなんだか紛らわしいな。
実験系、臨床系という言葉があるのだから、
臨床が付いたほうが良いような。
心理師って短すぎてイメージしにくい。
420:没個性化されたレス↓
12/05/17 03:00:46.71
臨床心理士会=悪、国家資格化には絶対反対、臨床心理士=悪人という狂信者相手に
議論するなよ。
このスレだけが生きがいだから喜んじゃってるじゃないか。
無料カウンセリングを心理学板でやるな。
421:没個性化されたレス↓
12/05/17 05:10:26.51
論点の整理：
１．国家資格「心理師」ができ、それが名称独占を伴うことになると、
この資格を持っていない臨床心理士が臨床心理士を名乗った場合
名称独占違反になるという議論があるが妥当か。
２．妥当であるならば、なぜ、臨床心理士会は、その資格名が冠され
ている「臨床心理士」ではなく、「心理師」の国家資格を目指す
のか。
３．国家資格「心理師」ができることの得失は？
せっかくのスレだ。他に論点があったら追加よろしく。
422:没個性化されたレス↓
12/05/17 07:30:11.45
>>405
民間資格が乱立してるから、国家資格に一本化。だよな？
てことは同種の資格だってことだよね？
紛らわしいです。
423:没個性化されたレス↓
12/05/17 07:34:34.65
まさか心理士と心理師で表記が異なるからセーフだと思ってる？
医師免許を持たない皆さん。
｢精神科医士｣なる資格を勝手に商標登録し、標榜して商売を始めてみてください。
逮捕されなかったら信じてあげるよ。
424:没個性化されたレス↓
12/05/17 08:06:29.68
名称独占の話にすりかえて臨床心理技術職をおとしめたいだけなのでこの議論はスルーで。
425:没個性化されたレス↓
12/05/17 10:43:47.86
ケツ毛士
426:没個性化されたレス↓
12/05/17 13:14:11.45
新しい名前が必要なのに、何で誰も名前の候補を出さないか？
いい質問だ。
誰も存続させる必要を感じていないからだ。
427:没個性化されたレス↓
12/05/17 18:21:39.24
それがいいことか悪いことか別にして、国家資格心理師は、臨床心理士という
名称、指定大学院制度にとどめをさすことは間違いない。
それでええやんか、と言われれば、たしかにそうかもしれんなあ。
428:没個性化されたレス↓
12/05/17 20:08:58.98
それでいいだろ。
429: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/05/17 21:15:00.91
幸福の心理学は楽しいですよ。
430:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:30:36.60
a
431:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:30:41.15
a
432:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:30:45.03
a
433:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:30:48.70
a
434:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:30:52.20
a
435:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:30:55.92
a
436:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:31:02.24
a
437:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:31:06.15
a
438:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:31:09.64
a
439:没個性化されたレス↓
12/05/18 01:31:13.61
a
440:没個性化されたレス↓
12/05/18 07:41:02.67
偶然を信じない人がジャンブルをやる動機はなんでしょうか？
パチンコやスロットをする人です。
後、あたまの中はどんな人だと思いますか？
441:没個性化されたレス↓
12/05/18 11:03:17.69
確率信仰主義者なんです
442:没個性化されたレス↓
12/05/18 20:22:51.78
国家資格心理師を望む君にとって、朗報を。
三団体でまとまったので、議員立法で提出されれば、間違いなく可決される
流れになっている。文科省、厚労省の中にはそれぞれ別の思惑で、慎重な
動向はあるようだが、議員立法ならやむを得ないという空気だ。
あとは、今国会の動き次第だな。
443:没個性化されたレス↓
12/05/18 20:37:32.80
さて、指定大学院、特に、学部の偏差値が６０に届かない私大の院でもよい
から、とにかく、指定校にと思っている、そこの君だ。
ただちに、そうしたばかげたことはやめなさい。
臨床心理士はなくなる。心理師は学部卒がデフォルトになる。
また、スクールカウンセラーは、現学校心理士で心理師になった方が優先的に
採用されるようになるのだから。
444:没個性化されたレス↓
12/05/18 21:25:09.72
>臨床心理士はなくなる。心理師は学部卒がデフォルトになる。
>また、スクールカウンセラーは、現学校心理士で心理師になった方が優先的に
>採用されるようになるのだから。
全部ウソなので信じないように。
わかってると思うが、念のため。
445:没個性化されたレス↓
12/05/18 21:41:14.08
>>444
本当のことだよ。
もちろん、心理師を持っていて臨床心理士を名乗ることはできる。
心理師を持っていないと臨床心理士は名乗れない。
444は何もわかってないか、臨床詐欺師かいずれかだな。
どちらが正しいか、文科省（厚労省でもよいが、はぐらかされる可能性あり）
に照会してごらん。できれば、議員さんの紹介をもらっていくと、より確実
だよ。
もっとも、SCの学校心理士の参入は、もうはじまっているけどね。
あ、444が心理師の国家資格化は早々にはできないと考えているのだったら
失敬した。たしかに、国家資格化しなければ、当面は変わらない。
斜陽には違いないがね。
446:没個性化されたレス↓
12/05/18 21:52:21.86
フェラチョンズのリーダーの吉田ミナは毎日うんこを食べてたよ。
皆の給食にも混ぜていたよ「おすそ分けっ」て。
447:没個性化されたレス↓
12/05/18 21:52:58.62
そうか、444は、指定大学院の教員かもな。
でも、インフォームドコンセントの時代だ。
きちんとほんとのこと情報を提示するのが人の道だろう。
それとも、444君も卑怯者の一人かね。
448:没個性化されたレス↓
12/05/18 21:55:13.63
>臨床心理士はなくなる。心理師は学部卒がデフォルトになる。
ソースを示せよ。
話はそれからだ。
心理師は院修了がデフォで、これを補う形で学部卒＋臨床経験という条件で調整中だから。
学校心理士は現状でもほとんど採用されていないのに、どうしてこうなるのか？
449:没個性化されたレス↓
12/05/18 22:18:33.42
意味不明の妄想を書いてるのは、「臨床心理士を目指そうと思うんだが。」スレで暴れてるやつだな。
自分が臨床心理士で失敗したからって、妄言を垂れ流してるわけかｗ
わかりやすいやつだな。
450:没個性化されたレス↓
12/05/18 22:23:11.31
その調整がうまくいってないから問題なんだな。
６月２８日に医療系団体の統一見解が出される。そこで院修了がデフォと
なるかが問題だ。覚えておいてくれよ。６月２８日だ。
SCに関してはもちろん、お役人のやることだ。今まで間違っていたことを
していたとは言えるよしもない。でも、だな、次の答申、特に１４ページ
以降を読んでみるように。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
その後の展開は文科省のHPにはでていないが、もし444君が都道府県教育委員会
とお話できるコネをお持ちなら、SCの採用計画について聞いてごらん。
コネがお持ちで亡いなら、ガイダンスカウンセラー＊文部科学省で得られる結果から
推測してごらん。
451:没個性化されたレス↓
12/05/18 23:31:34.46
おっと。風呂から戻ってきてもレス無しか。
いわずもながなの補足をしておくと、心理師資格のないものが臨床心理士
を続けることは名称独占により不可。
院修了がデフォではないのは、心理士会・学会案から三団体の要望書への
変遷を見れば明らか。ググればすぐでてくるので、出典は自分で探して
くれ。ポイントは、学部卒の場合、当初は、当面の間が入っていたのが
かなり早期に削除されてしまったことだな。
452:没個性化されたレス↓
12/05/19 00:31:24.73
スレに張りついているほど暇じゃないんでｗ
>６月２８日に医療系団体の統一見解が出される。そこで院修了がデフォと
>なるかが問題だ。覚えておいてくれよ。６月２８日だ。
まだ出てないってことじゃないか。
ＳＣの話もそうだが、思い込みで話を作る性格のようだなｗ
君の示した答申（どこの何の答申なんだ？）は、そもそもH21の資料で古い。
14ページ以降をざっと見たが、
>また、スクールカウンセラーは、現学校心理士で心理師になった方が優先的に
>採用されるようになるのだから。
なんてどこにも書かれていないしｗ
地域によっては臨床心理士が少ないから、それを補う形で他の心理の有資格者へも門戸を開くという提案が出ているだけだ。
これは、すでに一部はそうなっている。
東京都のＳＣも臨床心理士限定から公募になった。
しかし、臨床心理士の方が優先的にＳＣに採用されているのは誰でも知っている。
今後は臨床心理士の占める割合は緩やかに低下することはありえる。
だが、学校心理士を優先的になど書かれていない。
思い込みのミスリードだな。
臨床心理士制度を嫌うあまり認知が歪んでる症状だな。
心理板ではよくあるパターンだが。
453:没個性化されたレス↓
12/05/19 00:42:06.53
すまん。
>また、スクールカウンセラーは、現学校心理士で心理師になった方が優先的に
>採用されるようになるのだから。
これは将来予測だったんだな。
だが、「学校心理師で」というのは希望的観測（？）にすぎん。
根拠はない。
心理師資格は厚生労働省管轄だから、文部科学省は別の動きをする可能性もある。
心理の基礎資格として心理師を機能させるということには賛成だし、そうあるべきだろう。
しかし、それだけでは十分ではないかもしれない。
臨床心理士のような資格が簡単に機能を失うとは考えにくいな。
とにかく、君の主張は根拠がわからん。
推測で断定するのは気持ち悪いんだが。
454:没個性化されたレス↓
12/05/19 00:44:41.62
長いので続き。
>いわずもながなの補足をしておくと、心理師資格のないものが臨床心理士
を続けることは名称独占により不可。
これもよくわからん。
両資格は名称が異なるんだが、何が言いたいの？
認定心理士をはじめ、心理関係の資格名称が無効になるってことなのか？
アホか。
>院修了がデフォではないのは、心理士会・学会案から三団体の要望書への
>変遷を見れば明らか。ググればすぐでてくるので、出典は自分で探して
>くれ。ポイントは、学部卒の場合、当初は、当面の間が入っていたのが
>かなり早期に削除されてしまったことだな。
国家資格創設にあたって移行措置がのニーズが推測できないからだよ。
基本は院卒だ。説明会で何度も聞いただろ。
専門職なんだから当たり前だ。学部卒のやつに臨床を任せられるかよ。
専門知識も技術もない。トレーニングも受けてないんだぞ。
君は思い込みで断定してるだけじゃないのか。
455:没個性化されたレス↓
12/05/19 01:17:43.69
思い込みだったらどんなによかったことか。
何も出てないんではなくて、問題が解決してないんだよ。
解決してない問題はこれだ
URLﾘﾝｸ(www.japc.or.jp)
古い話？冗談じゃない。この考えが継続しているんだよ。
まずは、大本営発表だ。ずばらしいだろ。
URLﾘﾝｸ(www.jsccp.jp)
ところがだ、ここでの佐藤氏の発言は、まさに上の含意する
ことだったんだな。この医療サイドの見解がまとまるのが
6月28日だ。もう一度いう、よく覚えておいてくれよ。
SCについて、よく読んでくれ。その後の展開は公表されて
いないので、都道府県教委に事情を聞くようにと書いた
だろ。ちゃんと学校支援課の管理主事クラスと話が通じて
いれば、文科省の方針の変化について話してくれるはずだ。
そして、それは決して地域によっては臨床心理士が少ない
という理由ではないのだよ。
そもそも、そのロジックだったら、臨床心理士が山ほどいる
東京都のSCが公募となるのはおかしいじゃないか。
最初は徐々に、しかし、確実に臨床心理士外しはすすんで
いく。そしてガイダンスカウンセラーが台頭していく。
これが現段階でのシナリオだ。
ミスリードされている情報を信じ込みたいのは、君の方じゃ
ないのかね。
456:没個性化されたレス↓
12/05/19 01:40:20.27
>>説明会で何度も聞いただろ
たしかに、何度も中核的な問題を見事に抜かした説明をだ。
名称はほとんど無効になる。少なくとも臨床心理士、臨床発達心理士
学校心理士、認定心理士などは、名称独占に触れる。もちろん、心理師
を持ったものが、それらの名称を会わせて名乗るのは支障ないが。
名称独占とはそういうものだ。この辺はPSWで資格化に関わった人が
身近にいたら聞いてみるといいよ。
学校心理士の件で「すまん」と書いてくれたのは好感をもった。
きちんと議論ができそうだ。
こちらもきちんと述べよう。周知のことかもしれないが、國分
先生シンパがSCに関与する（課長ではないよ。彼は臨床心理士
サイド･･･と信じたいところだが、すくなくとも、臨床心理士
のことを留意してくれてはいる）ポジションについたという
ことだ。
では、今晩はここまで。
457:没個性化されたレス↓
12/05/19 03:14:36.58
まあ、久しぶりに面白い人に出会えたわ。
それなりの根拠と信念があったのだな。
下品な言い方はお詫びする。
続きは明日以降に書くけど、気になった情報がある。
國分先生シンパがSCに関与する・・・
のくだり。
これは個人的にはいいことだと思うよ。
>最初は徐々に、しかし、確実に臨床心理士外しはすすんでいく。
ふむ。
確かにその可能性はある。
一部臨床心理士の社会的スキルを欠いた振る舞いが現場で問題になっていることもあるからだと思っていたんだが。
もう少し調べてみよう。
情報に感謝する。
458:没個性化されたレス↓
12/05/19 09:11:36.25
激しいやつが出てきたなね。
こういうのは経験的にうつ病になりやすいパターンだ。
459:没個性化されたレス↓
12/05/19 09:33:20.26
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
460:没個性化されたレス↓
12/05/19 10:06:42.20
>>457
たしかに、國分先生シンパのくだりは、必ずしも適切ではなかった。
私見を補足しておこう。
國分先生周辺の一部の癖のありすぎる人達はともかく、國分先生
ご自身の学校カウンセリングに関する主張には納得できる点が多い。
理想的には、教師が生徒指導・教育相談をしっかりやり、そこで
うまく行かなかった事例を外部からのSCが担当するといいんだが
な。そのためには、①教育相談を主業務とする教員の純増、
②外部からくるSCの要件を、アセスメント能力と面接能力に
優れており、かつ社会的常識がある人材とすること。が望まれる
だろう。
SCに連携のスキルは必要だが、ろくな教育を受けていない（大学院
修了のはずなのにね。このあたり、指定大学院に疑義を唱える主張も
一理あるね）ため、きちんとしたアセスメントや面接のスキルを持た
ず、連携・つなぐ、をお題目のように繰り返すことしかできない者が、
残念ながら少なからずいる。そういう者の中には、事例検討となると
現場に即さない理念的なことを滔々と語るような愚か者も多い。
そうではない、実力と常識を兼ね備えた人を現場は求めてるんだな。
それに応えられないままだと、いずれSCは自壊する。
そんな事態にならないよう、学校臨床心理士には倦まず怠らず励んでほしい。
>>458
へーぇ、そうなんだぁ。注意しようっと (*⌒▽⌒*)
さて、明日の夜まで出張だ。
スレタイトルに即した議論がきちんと続いているといいな。
461:没個性化されたレス↓
12/05/19 11:22:59.01
>>460
おお！
予想に反してまともな人だ。
面白いので今後もよろしく。
情報の信憑性はともかく主張には共感できるぜ。
462:没個性化されたレス↓
12/05/19 12:17:09.04
お前達は根本的なことを忘れている
こんなとこで議論しても何の役にも立たないということだ。
吠えるんなら、心理臨床学会事務局でデモすりゃいいだろう この腰抜けが
463:没個性化されたレス↓
12/05/20 00:26:46.91
小中学校に必要なのはカウンセラーよりもスクールソーシャルワーカーだよな。
臨床心理士はその辺の知識、対応方法を身に着けているのだろうか？
小学生にカウンセリングってレアなケースじゃね？
あ、虐待とかもあるか。
でも、圧倒的に発達障害系の問題ばっかりだろ。
ワーカーさんの方がいいと思うぜ。
464:没個性化されたレス↓
12/05/20 00:32:38.20
>>463
虐待がない不登校でSSWがSCが必要性があるという論拠を示さないと。
465:没個性化されたレス↓
12/05/20 00:34:08.17
×SSWがSC
×SSWがSCより
466:没個性化されたレス↓
12/05/20 01:09:53.24
虐待の場合、心理面のケアも必要だけど保護者への対応、外部機関との連携なども重要だろ。
メインの発達障害も心理面の治療よりも医療だ。
不登校の問題は背後に発達、虐待の問題が隠れていることが多い。
つーわけでＳＳＷを一校に一人置くべし。
ＳＣは巡回でいんじゃない？
ダメ？
467:没個性化されたレス↓
12/05/20 05:18:07.93
SCはWISCを施行するだけじゃなく、発達を扱う病院そのものと兼業している場合もあり、リエゾン
機能がスムーズに行く。
SSWでもWISCを取ることができる人はいるけど、有機的な解釈は弱い。
SCしかいない場合でも、SCがMW的な役割を負うことは多く、発達を扱う病院のリストは必ず持っ
ている。
法的問題に詳しいSCなら児相の福祉司と虐待の問題について対等に渡り合える。
理想はSCとＳＳＷが協同できるようなヒューマンリソースがあることなのは間違いないが。
468:没個性化されたレス↓
12/05/20 13:00:44.13
>>467
発達障害は病気ではないから病院は扱いません。
発達障害は障害なので、知的障害者厚生施設や養護学校，適応指導教室、児童相談所へご相談お願いします。
469:没個性化されたレス↓
12/05/20 13:57:11.68
>>468
>発達障害は病気ではないから病院は扱いません。
は？
精神科で薬物療法もやるだろ。
診断も精神科医の仕事だし。
むしろ基本は精神科の仕事だぞ。
470:没個性化されたレス↓
12/05/20 16:42:02.70
>>469
特別支援学級にいる子供で何人薬飲んでる？
診断は小児科だよ。
発達障害は治すものではない、伸ばしたり直したりするもの。
471:没個性化されたレス↓
12/05/20 16:49:08.58
> 発達障害は治すものではない、伸ばしたり直したりするもの。
「治す」も「直す」も、似たような日本語だが、どう違うの？
472:没個性化されたレス↓
12/05/20 18:05:57.06
発達障害は先天的な脳の障害、分かりやすく言えば脳に欠陥があるってこと。
つまり、病気ではないのでそもそも治療もできません。
ここを勘違いすると、↓こんなふうになるから注意ね
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
473:没個性化されたレス↓
12/05/20 18:18:33.37
小児領域の精神科ではADHDはある時期にどかっとコンサータを出すと嘘のように落ち着き、
投薬の必要性もなくなる。
発達障害の2次障害にはリスペリドンやハロペリドールの少量投与で状況が好転する。
家庭でも学校でも手を焼いていたのがすっと軽くなることもある。
こういったことは医療だと常識なんだがな。
474:没個性化されたレス↓
12/05/20 18:18:38.05
薬で適応状態を改善することは可能。
>>472
高機能広汎性や発達っぽい問題まで含めるとそう簡単な問題ではないと思うが。
虐待由来の症状なんか発達障害と区別できないぞ。
（例：ルーマニア）
475:没個性化されたレス↓：
12/05/20 19:55:12.83
スクールカウンセラーがどうこうって騒いでるが、
ＳＣも時給はいいが所詮は非常勤職。
割のいいバイトにしかすぎなくて、そんなことだけやって
一生食っていけない。そもそも、国家資格化になって、
今のような時給がいつまでも維持されるとは思えない。
それよりも、国家資格化で、どれだけ常勤職が増えるのか、
というのが、多くの臨床心理士が興味があるところだろう。
ＳＣどうこうっていうことに興味があるのは、京大みたいに、出身教員が
教育長やってて、教育委員会にコネがあって、学生を
送りこんで権力を維持しようとする輩ではないか。
ちなみにこの人物は心理臨床学研究の編集委員長もやって、
息のかかった京大と九大の学生の論文ばっかり載せるように
暗躍しているが。
国家資格化になって、認定協会の会長とか、権力もってる
しょうむない人間が淘汰されることを祈るよ。
476:没個性化されたレス↓
12/05/20 20:52:56.67
>ちなみにこの人物は心理臨床学研究の編集委員長もやって、
息のかかった京大と九大の学生の論文ばっかり載せるように
暗躍しているが。
ほー。
大変興味深いが、これは邪推じゃないのかね？
本当なら腐ってるな。
>ＳＣどうこうっていうことに興味があるのは、京大みたいに、出身教員が
教育長やってて、教育委員会にコネがあって、学生を
送りこんで権力を維持しようとする輩ではないか。
ＳＣは教育委員会は関係ないだろ。
477:没個性化されたレス↓
12/05/20 21:57:14.21
>>475
週２で時給5000円だから、社会保障もなく不安定なんだよな。
いっそのこと時給2500円で週4なら社会保障がつく。
社会的安定のためには適正価格にするべきなんだ。
478:没個性化されたレス↓
12/05/20 22:23:48.81
そろそろ常勤職を作った方が良い。
国家資格ができたらこの方向に動くと思う。
担当者は数校兼任にすれば今と同じくらいの予算で大丈夫だろうし。
479:没個性化されたレス↓
12/05/20 22:30:41.93
475>>
邪推だな。F氏がどういう方であるかさておき、また、査読者の査読
能力がどうであるかはさておき（こっちは本当はさておいてはいかん
ところだが）、あの雑誌は査読は比較的公平に行われているようだよ。
そもそも、京大の院生のうちSCに甘んじてるのがどのくらいいると
思う？
そういう邪推が出てくるのは、同じ京都の内輪もめじゃないのか？
480:没個性化されたレス↓
12/05/20 22:34:01.74
>>479
京大の中は、そこそこまとまっているようだよ。
宇治が大変らしい。
481:没個性化されたレス↓
12/05/20 22:38:19.86
宇治とは？
京都文教？
482:没個性化されたレス↓
12/05/20 22:39:15.36
京都文教といえば、あのスレはまずいんじゃないのか？
483:没個性化されたレス↓
12/05/20 23:18:55.39
>466 ＳＣは巡回でいんじゃない？
ダメ？
ロテ職人はSSWはSCが片手間にやればたくさん，SCは大学院出だからSSWもできるが
SSWはSCができないとほざいていたな。
484:元矯正職員 ◆fINcLnKKgw
12/05/21 18:27:46.84
ためしにコテハンつけてみた
>>475
どこ縦？
485:没個性化されたレス↓
12/05/21 20:56:29.06
>>483
職種と専門領域、得意分野やアイデンティティの違いをひとくくりにするのはロテらしい暴論だな。
486:没個性化されたレス↓
12/05/21 21:14:28.28
なんと言っても宮廷と総計クラス以外は臨床心理士になるべきではないと
ほざいた野郎だ。
487:没個性化されたレス↓
12/05/21 21:15:06.19
>484
元矯正職員って心理技官でもやってたのか？
488:没個性化されたレス↓
12/05/21 21:20:33.89
>>484
コテハンがいいかどうかはわからんが、見事に鳥割れしているよ。
489:元矯正職員 ◆fINcLnKKgw
12/05/21 22:00:44.79
>>487
んにゃ、法務教官
>>488
わざと。
490:元矯正職員 ◆fINcLnKKgw
12/05/21 22:02:33.90
>>489
そーいやー26日に発達の兵庫県支部総会だったわ。
だれか一緒にいこーぜ。
491:元矯正職員 ◆fINcLnKKgw
12/05/21 22:03:15.41
>>490
なんで自分にレスアンカ打ってるんだか。酔っ払いすぎだわ。
492:没個性化されたレス↓
12/05/21 23:34:55.48
またユニークなキャラが増えたなｗ
完全に終了していた心理板も復活しつつあるかな。
そういえば、出張すると言ってた新キャラの人はどこに行ったかな？
臨床心理士系批判が面白いので話を聞きたいのだが。
493:没個性化されたレス↓
12/05/22 01:36:24.55
>>492
生産的な臨床心理士批判だったらぜひ聞きたいものだね。
494:没個性化されたレス↓
12/05/22 22:41:23.99
a
495:没個性化されたレス↓
12/05/23 01:33:16.45
>>493
以前、的を射た心理士批判は結構あったけど、臨床派が○○○○扱いばかりして
不毛な言い合いが続き、板から人が去った感じ
496:没個性化されたレス↓
12/05/23 01:35:04.87
人が去ったのは荒らしが増えたからだろ
497:没個性化されたレス↓
12/05/23 08:21:57.74
心理学部卒以外の臨床心理士は今後どうするんだ？
不安から逃げるためにここを荒らしてるだけじゃ何も解決しないぞ？
現実を見なさい。
498:没個性化されたレス↓
12/05/23 10:12:24.39
>>497
そういうのは移行措置で受験可能になる。
一定期間だけだけどね。
499:没個性化されたレス↓
12/05/23 11:46:51.55
ん？
そんな公文書出てましたっけ？
内部リークですかな？
500:没個性化されたレス↓
12/05/23 18:37:33.28
まぁあれだ
受験資格なし、試験を受けたけれど不合格
いろいろな理由で国家資格をゲットできなくて職を失って路頭に迷っても
お得意の心理療法で心の平穏を保ってしぶとく生きていってください。
501:没個性化されたレス↓
12/05/23 19:23:06.08
アホかｗｗｗこの世界資格よりコネなんだよ
県の心理士会のお偉いさんに喰い込んでる俺が勝ち組だわｳﾞｫｹが
502:没個性化されたレス↓
12/05/23 21:45:58.13
心理学関係で勝ち組は
大学でパーマネントのアカポスについた香具師のみ
県心理士会のばかおやじに食い込んでいったいどんな美味しいことがあるというのか
503:没個性化されたレス↓
12/05/23 22:13:56.28
アメリカで臨床心理学は科学者-実践家モデルが提唱されて久しいが、心理師も少なくともその
素養がある人間がなって欲しいものだね。
504:没個性化されたレス↓
12/05/23 22:44:58.05
科学者ｗとか実践家ｗｗｗというのがいかに嘘つきで当てにならない存在か
精神科医の堕落振り、無能振りと精神医療の荒廃を見れば判ると思うんだけど
505:没個性化されたレス↓
12/05/23 23:20:13.61
>>500
笑ったｗ
>>503
そうだね。
506:元矯正職員 ◆fINcLnKKgw
12/05/24 12:22:09.74
>>501
それたぶん負け組だよ。
507:没個性化されたレス↓
12/05/24 12:33:37.29
実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。
508:没個性化されたレス↓
12/05/24 13:06:11.38
家が資産家で趣味で心理士やってる俺こそ勝ち組だわ
509:没個性化されたレス↓
12/05/24 16:16:27.50
趣味感覚でやれるとは、心理士もなめられたもんだよなぁ・・・
510:没個性化されたレス↓
12/05/24 17:24:09.35
いいじゃん趣味で、メンヘラの戯言にまともに付き合う気は無いけど
511:没個性化されたレス↓
12/05/24 18:28:21.40
アルバイト生活はしょせん趣味の領域。
512:没個性化されたレス↓
12/05/24 18:39:02.69
心理士って人権を大切にするものだと思ってたけど、
実際は、困った人を適当にあしらう程度の仕事なんだろうな
まあ、そのくらい無神経でないと、人数をさばききれないから、
流れ作業みたいにしか、やってられないのかもね
心の中に踏み込んでしまうと、大変だろうし
繊細な人間より、図太い人間のほうが向いているのかも
513:没個性化されたレス↓
12/05/24 19:15:31.37
厚顔無恥じゃないとできない仕事ですからね。
514:没個性化されたレス↓
12/05/24 19:16:21.04
適当にあしらうというよりは、適切に対処するという感じかな？
あらゆる職種にアルバイト生活者はいるわけだけれど、社会のルールに馴染めない池沼がアルバイト生活者として一生を送るわけだし。
515:没個性化されたレス↓
12/05/24 19:23:46.90
アルバイト生活者は職種のせいにしてはいけない。
自分の能力の適正な評価です。
自分を養ってくれる社会に感謝しなさい。
516:没個性化されたレス↓
12/05/24 19:24:02.18
メンヘル板でスクールカウンセラー被害を訴えた生徒は生きてるのかな？
517:没個性化されたレス↓
12/05/24 19:43:44.60
>>512
変な期待しないでくれる？迷惑でしかないし
518:没個性化されたレス↓
12/05/24 20:07:27.07
絵に描いたようなクズでワロタ
519:没個性化されたレス↓
12/05/24 20:12:37.57
ホント、クズの相手ばっかしてる心理士の身にもなれと言いたいわ
520:没個性化されたレス↓
12/05/24 20:23:05.02
辞めればいいんでは
521:没個性化されたレス↓
12/05/24 21:18:33.27
>>507
BowlbyやSpitzの愛着理論からすると当初から愛情を受けたことがない子供もいるわけで、さらに
Balintが示すような基底欠損を抱えたクライエントには相当困難な課題だと思うよ。
522:没個性化されたレス↓
12/05/24 22:48:41.00
おいおい。
困った人にかまうから独り言が始まっただろ。
↓ ↓ 10回読め！
心理学や臨床心理学に対する批判は別板でやって下さい。
根拠のない誹謗中傷は徹底スルーでお願いします。
荒らし、煽りは徹底スルーでお願いします。
「荒らしは放置が一番嫌い」と肝に銘じてください。
523:没個性化されたレス↓
12/05/25 02:37:05.49
URLﾘﾝｸ(www.townnews.co.jp)
524:没個性化されたレス↓
12/05/25 19:44:26.31
まあ困ったチャンを排除するためにも
一刻も早く国家資格になって欲しいよ
そうすればいかに権威ある仕事かはっきりする
525:没個性化されたレス↓
12/05/25 20:20:55.67
ハロー効果頼みとは本格的に終わってるな。
526:没個性化されたレス↓
12/05/26 00:01:37.73
>>524
権威はないと思うぜｗ
国家資格ができることで心理専攻の学生の就職先が増えるといいかなってとこだろ。
527:没個性化されたレス↓
12/05/26 00:33:09.97
医者でも弁護士でも、あの看護婦や薬剤師でも権威あるんだぜ
心理士はどう考えても看護婦、薬剤師よりは高度な専門職だろ
もしかすると凋落著しい弁護士や医者に勝てるかもだぜぇ
528:没個性化されたレス↓
12/05/26 01:21:56.33
権威なんて無くてもいいから、きっちり財源の裏付け作ってくれ
１日４～５人面接するだけで優雅に生活できるようにな
529:没個性化されたレス↓
12/05/26 01:56:17.64
下手な夜釣りをしてるやつがいるが、スルーで
>１日４～５人面接するだけで優雅に生活できるようにな
一人一時間で1万円か。
5万円×5日×4週×12ヶ月＝年収1200万円
てとこか。
まあまあだなｗ
530:没個性化されたレス↓
12/05/26 05:57:32.50
収益の全額が担当者の人件費に割り振れるわけないだろ？
｢年収｣とか明記しちゃったからもう言い訳できないよ♪
ああ、恥ずかしいw
せいぜい四割ぐらいじゃないの？
それでも現状よりはましな安定収入には変わらないが。
531:没個性化されたレス↓
12/05/26 08:35:00.39
ってか1200万で優雅って、>>529はどんだけ貧乏なんだよｗ
532:没個性化されたレス↓
12/05/26 09:35:10.16
>>531
医者なみだよ。
あんた、心理学科学生さん？
もう少し社会経験つみなよ。
533:没個性化されたレス↓
12/05/26 09:41:14.96
1200万ってことは月100万円だろ…
うちの学校なら普通に仕送りでそのくらい貰ってるけど？
534:没個性化されたレス↓
12/05/26 10:20:59.50
アルバイト生活者の妄想。
ここは2chだ。
535:532
12/05/26 11:04:20.80
>>533
少しは現実を見つめなさい。
536:没個性化されたレス↓
12/05/26 13:46:50.67
釣りにマジレスするなよw
537:没個性化されたレス↓
12/05/26 14:05:12.15
アルバイト生活者は世間を知らなさすぎる。
だから政治力しかないゴロツキに食い物にされて一生を終える。
たった２年で専門家の肩書きがもらえるわけないだろ。
538:没個性化されたレス↓
12/05/26 14:21:03.85
ここ数年例の「ゆとり」教育履修者が社会人や院生になるようになって、けったいな
事件ばかり起こってる。こういう掲示板でも痛感させられる。
我慢が出来ないというか、自分の権利や要求ばかり口にするわ、で。
過剰に自分の能力を見積もっているというか、要するに世間知らずのワガママ坊やなんだけどな・・・
学部や院でも、些末なことでパワハラだの大騒ぎするんだよなあ
こいう匿名掲示板だとそれがやたらと目に付くんだな
努力して実績積んで一人前になるまで我慢しろよと言いたい
539:没個性化されたレス↓
12/05/26 14:34:32.45
確かに、
自分では現場で他の職業の人に認められるような努力をしないで、
国家資格になれば金や権威が手に入る、とか、安易な考えだよな
540:没個性化されたレス↓
12/05/26 15:20:13.98
>>538
能力とパワハラは無関係では…
なんか、危うい言説だなあ
541:没個性化されたレス↓
12/05/26 15:46:11.66
でも正直誰だって金と名誉は欲しいじゃん
そういう点では素直で純粋じゃないか？
542:没個性化されたレス↓
12/05/26 16:21:59.32
>>541
＞金と名誉は欲しいじゃん
そういうの不純って言わんのかｗ
まあ、奇麗事なんかも知れんが 誰だって金は必要だわな
良い仕事したらそれなりの対価をもらうのは当然の権利だろうしな。
ただし、まともな実績抜きにあれもこれも欲しいではなあ・・・・
オレ自身の話で恐縮だが、駆出しの頃、婦長さんにこっぴどく叱られた経験がある。
「能書きたれるのは今のあんたの仕事ではない。偉くなってから言え」って。
そのときは顔真っ赤にして悔しがった記憶があるが、今では感謝しているんだよ。実際そのとおりなんだよ。
別にオレが偉くなったわけではないけれど、良い仕事を、小さな努力をコツコツと積み上げることのほうが身になると思うぞ
こういうことを今の子にそのまま言ったら、ハラスメントだとか言い出しそうな気がするんだよな。
543:没個性化されたレス↓
12/05/26 17:59:27.15
>>542は臨床心理士なの？
その婦長の言ってることおかしくね
心理は筋道立てて理論を説明したりするのが仕事だろ
そりゃ理解できない連中からすれば「能書き垂れてる」になるだろうけど
看護師みたいに下の世話してる奴らから言われたくはないな
精神病院とかの理解の無い現場だと
心理職に対する誤解と偏見が強そうで嫌になる
544:没個性化されたレス↓
12/05/26 18:16:51.62
>>542
釣りをまともに相手するなよ。
言ってることは全くそのとおりで、コメディカルというものは与えられた仕事をきちんと積み重ねていく
ことで職場の信頼を得ていくことには間違いない。
545:没個性化されたレス↓
12/05/26 18:26:45.78
>>543
こんな自己中心的なやつが
いまどきの心理士と思うと、先が思いやられるな・・・
>心理職に対する誤解と偏見が強そうで嫌になる
君だって相当な誤解と偏見に基づいて看護師を
語ってるじゃないか・・・説得力ゼロだな
まあ、こういうやつも、世間の荒波に飲まれて
現実知って、虚勢される運命だけどなｗ
それが社会の通過儀礼というものだ
546:没個性化されたレス↓
12/05/26 18:30:59.07
去勢はされない。
｢これがオレのジャスティス｣とか言って海底に沈んでいく。
547:没個性化されたレス↓
12/05/26 19:12:15.00
>>545
いつものアレだからスルーしろって。
548:没個性化されたレス↓
12/05/26 21:31:21.56
某大学の心理相談室のカウンセラーが以下のような
条件で募集されていました。
勤務日：土曜日を含む週５日。祝祭日・その他指定日は休み。
※業務の必要上、出勤日の変更があります。
勤務時間：9：00～17：30（うち休憩50分）
給与：年額430万円（交通費等諸手当込）
加入保険：日本私立学校振興・共済事業団（社会保険）、雇用保険、労災保険
任期：1年（3年まで更新可）
きっと、大学院出たての臨床心理士なんて雇わないだろうから、
まあ、30代前半から半ばの人が採用されたとして、
週5で働いて、年俸430万か…。月にしたら、税金やら保険やら引かれて、
おまけに交通費まで引かれるから、手取りで30万切るか切らないかだろう。
一人ものか、共働きの夫婦だったらやっていけるけど、子どもが
いたらとてもやってけない。しかも、3年で任期きれて、そのあと
は仕事が見つかるかどうかも定かではない。
でも、これって、多分臨床心理士の仕事としては、条件としては
決してわるくない部類に入ると思う。
国家資格になったら、こういった仕事なんかは例えば任期がなくなるとか、
そんなメリットがあるのでしょうか？
心理師だけじゃないけど、日本全体、こんなんだから、少子化が進んで
日本は沈没するよ。
549:没個性化されたレス↓
12/05/26 22:13:36.65
>>548
大学のカウンセラースタッフ（学生相談室）には、常勤職員と任期つき職員、もしくは非常勤の二種類があるんだよ。
一般には任期制や非常勤の数の方が多い。
任期つきスタッフや非常勤の中から有能な人が常勤職にステップアップすることが多いんだわ。
常勤職になるとその大学の正規職員と同じ待遇になるから収入は大企業並みになる。
夏休み、春休み、冬休みは暇で、長期休暇をとって海外で優雅に過ごす人もいるｗ
どうしても人間だから当たり、外れがあるのさ。
人を雇う時は慎重になるんだよな。
大学の教員も若手のポストは任期制が増えているのも同じ理由だ。
550:没個性化されたレス↓
12/05/26 22:22:17.11
＞任期つきスタッフや非常勤の中から有能な人が常勤職に
＞ステップアップすることが多いんだわ。
以前は確かに、任期付きから常勤へ、という話もよくききましたが、
大学も少子化の影響から、任期付きを使いまわして、人件費を削減
するというのが、主流な気がします。
雇われる時に「任期なしのスタッフを雇う予定だから」とか、
「がんばれば任期なしにしてやるから」とか、大学側から言われて、
いざ任期が切れるのが近付くと「風向きが変わった」という
話も、決して珍しくないです。
僕は幸運にも、任期付きから任期なしになれましたが、最後まで
信用できませんでした。大学の経営状況は、どこも今は厳しいですからね。
有名私大などを除いては…。
551:没個性化されたレス↓
12/05/26 22:57:17.56
>>550
常勤職ゲットですか！
良かったですね！！
>「がんばれば任期なしにしてやるから」とか、大学側から言われて、
>いざ任期が切れるのが近付くと「風向きが変わった」という
>話も、決して珍しくないです。
こういう話もたまに聞きますね。
「がんばれば任期なしにしてやるから」・・・滅多なことでは言ってはいけない一言です。
録音でもしておくといいかもｗ
裁判になったりしたら心証が全然違うでしょう。
552:没個性化されたレス↓
12/05/27 09:41:49.79
天下り教授の公務員不正人事とか、もうあり得ない。
553:没個性化されたレス↓
12/05/27 10:13:53.32
>>548
この給与で二人雇うぐらいなら、年俸300万円で三人雇った方が学生のためだと思う。
相場より不必要に高い。
554:没個性化されたレス↓
12/05/27 10:26:45.22
いつも同じことをオウム返ししているアレは完全スルーでお願いします。
>以前は確かに、任期付きから常勤へ、という話もよくききましたが、
>大学も少子化の影響から、任期付きを使いまわして、人件費を削減
>するというのが、主流な気がします。
諸大学では常勤の人数を増やそうとする動きもあります。
仕事が増えているからでしょうね。
この場合でも最初は任期つき、もしくは非常勤からでしょうけど。
仕事がきつくなるから、あえて常勤職を選ばないという人も結構いますね。
主婦の人とかｗ
臨床心理士は女性が多いのでこういうケースが良くあります。