12/01/22 22:00:00.42 BmqQggAD0
>>487
国の税金を使って、科学者？を養成して、常勤になれるのは一握り。
そこまではいい。ただし、常勤になれなかったものは、それまでの
キャリアを認められるわけではなく、職歴がないものと一般的には
みなされ、無職ニートと同じ扱いで底辺に放り出される。
科学者って、芸能人やフリーターと同じ扱いでいいのか？という疑問はある。
こういうレスをすると、好きなことをやってた癖にとか、甘いとか
感情レスがつくんだよな。
491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:05:07.83 jeNml2Oy0
>>490
成功すれば国の将来を左右する職業なのにそんなわけないからな
492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:10:32.09 aeiyjsQ30
いま明日を知らず生きるポスドクは、
そんなに高い待遇を望んでいるやつばかりじゃないと思うんだよね。
研究職という名と、少なからず研究できる環境、それに大卒事務職公務員くらいの待遇
パーマネントならば、これでも、山のように人が集まると思う。
こういうポストをほんの少しでも良いから増やしつつ
入り口を緩やかに狭めつつ、そういう方向でいかないとたぶん解決しないと思うわ。
さすがに自殺や底辺職で使い捨てるのはもったいなさ過ぎる。
493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:13:02.67 ZBiNjeua0
研究って少数エリートにすれば進むってもんじゃないからなぁ。
エリートってお勉強マシンになりがちだし。
何だかわけ分からん奴を飼いならしつつ好き勝手に研究させて発表させる環境をもっと増やしてもいいと思うぞ。
494:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:15:49.82 Hw+NGBET0
>>489
1万人政策は愚策だったかもしれないけど
別にポスドクに限った話じゃない
いま弁護士でも起こってるし
そのうち薬剤師でも過剰供給がおこるはず
普遍的な基準なんてないよ
いま報われてる人の基準が報われるための基準
生存競争ってそういうものだろう
495:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:21:41.66 Hw+NGBET0
>>490
キャリアは認められなくても
研究の知識は生かせなくても
研究を進めるための方法論のなかには
普遍的な部分が必ずある
それを活かせば良い
でもそれって誰だって一緒だろう
なんでポスドクだけ特別扱いしようとするの
496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:24:41.40 Px8nNsgF0
せめて博士課程やポスドクの期間を職歴と見てくれれば、とは思う
転職会社や派遣会社にも「実務経験なし」なため登録できなかったりするし
497:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:29:40.02 deJLmPmU0
>>494
弁護士の世界でも問題が起こっているわけで
今の仕組みでいいなんて結論にはならない
両方とも改善すべき
>いま報われてる人の基準が報われるための基準
>生存競争ってそういうものだろう
無能なのにアカポスに就ける人もいるし、業績があるのに民間就職にも苦労する人もいる
原始的な生存競争が正しい保証なんてどこにもない
498:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:33:36.12 HgQjUBRp0
>>476
メルセンヌ素数のメルセンヌも修道士だよね
499:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:35:41.71 d/kG9Y9V0
そういえば博士課程に進む学生は修士論文が必要無くなったらしいな
どうやら国はまだ博士課程の学生を量産したいようだ
どうじに博士をどう国の役に立てるか考えてくれてるといいんたが
500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:40:10.19 aSU+7ah70
>>380
今どき高卒地方公務員が年収１千万ってどこの話だよw
退職前で600～700万くらいだぞ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:43:15.54 HgQjUBRp0
フェルマーは弁護士
何か安定した職業があって片手間に研究出来ればいいんだね
502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:49:20.24 R2V//Qsw0
>>477
T2ファージおもしろいじゃねーか。
物質なのか生命なのか分からんという点が。
科学のとっかかりとしてはいいんじゃねーの。
503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:49:50.34 bUyJwekW0
>>501
その点MDは強いな
504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:53:40.49 dwSRmsrO0
>>503
いまのMDは認定医専門医などの要求が高くて研究のトレーニングがなかなかできないし
研究もできるMDは非常に稀少だから雑用も多く、片手間の基礎研究なんてできる環境にないよ
はじめから研究の道に行って失敗したときのセーフティネットにはなる
505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 22:54:51.90 DxajRMFi0
教授より芥川賞作家になるほうが
はるかに楽っておかしいだろ。
506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 23:03:19.69 d/kG9Y9V0
情弱博士課程で悪いんだが
特任助教というのはポスドクよりどれ位ましなのか教えて下さい
507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 23:18:17.29 inHKlo/R0
>>497
>>494みたいな
自分がいかに優れた解放奴隷だったかを拠り所にしたり
奴隷の鎖自慢みたいなことをやってる人間には
そういう正論は伝わらないと思う
>>217の海外からの指摘とか
何度も出てる>>433みたいな時代の変化とか
そういうのも伝わらないと思う
508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 23:21:14.26 Ki8G663b0
東大の工学系修士出身なら、昭和40～50年代なら30歳くらいで助教授になれてたんだよな
509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 23:27:43.71 BmqQggAD0
>>495
そういった知識を活かせるなら、それをキャリアと言うのではないか？
民間の企業で5年務めて居ましたと言えば、普遍的な部分を認められ、
ポス毒だと、常識がないとか、視野が狭いとかレッテル貼られるんだぜ。
民間行ってみろよ。理不尽な攻撃されるぞ。
510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/22 23:29:36.72 ZBiNjeua0
>>509
ポスドク5年はゴミ経歴だけど、民間企業5年なら立派な経歴というのは、何が悪いのかね。