強制解約喰らった★滞納7ヶ月目at PHS
強制解約喰らった★滞納7ヶ月目 - 暇つぶし2ch794:非通知さん
12/04/21 01:07:31.38 vaxjbdguO
一括→57000
分割→実質21000

一括で買っても使った分から割り引くからトータル支払いでは一緒なんだが…

さすがに六万出して買う人少ないんでは?

795:非通知さん
12/04/21 01:07:54.14 5S6Kxjiy0
バリュー一括0はあくまでも一括払い対象機種であって
そうでないスマホは一括だから割引なんぞないからw
結局定価で買って割賦と同じく月々の料金から引かれて
割賦購入と同じ扱いだからなw一緒なんだよ一緒www

796:非通知さん
12/04/21 01:09:25.58 crN8A3Zw0
>>793
月サポこそどう買おうと同じなんだけど
草はやしてるならわかると思うが機種変、新規、MNPで違ってくることぐらいわかってるよね?
あと割賦と一括払いじゃあきらかに違うの多いぞ。ま、頭悪いからそういうレスしか出来ないんだろうけど

797:非通知さん
12/04/21 01:10:40.74 crN8A3Zw0
>>794
えー
一緒じゃないんだがww
まぁいいやわからないばかは割賦でかってくださいw

798:非通知さん
12/04/21 01:18:25.52 5S6Kxjiy0
一括=偉い&利口とかもうねw
一括で勝っても途中下車すればサポ消滅で結果
一緒なんだよw新規、機種変で「一括だから割賦の人よりも安くして♪
♪」
「うん。いいぉ!」なんて店あったら教えてよ!w
量販店で低価格で購入するかショップで高価格購入でもサポート沢山付くかの差はあるが
一括と割賦の損得はねー!www

799:非通知さん
12/04/21 02:40:18.83 xjCgDTKj0
>>792
滞納状態で逃げる気満々なのにMNP発行してもらえるとでも

800:非通知さん
12/04/21 05:21:38.14 28BroAg7O
>>793
みたいな養分がいなきゃ乞食は成り立たないな
一括で買おうが分割で買おうがサポは付くわけで…
量販店なら一括ならポイント付くし
いわゆる実質0円が安い!とか普通に騙されちゃう属性なんだろうな

801:非通知さん
12/04/21 05:25:07.03 V2RpVpVbi
>>795
お前どこの田舎に住んでるんだ?
ほんと頭悪そう…

802:↑
12/04/21 05:37:57.45 lFOTDNFJ0
お前は割賦NGなんだろ(笑)

803:非通知さん
12/04/21 05:43:54.56 Q8Bu5ynZ0
>802
スレ的には正解

804:非通知さん
12/04/21 10:43:31.42 vUX32Ig60
家族が飛ばしみたいな犯罪したら同じキャリアだったら自分のまで強制解約されるんですか?!

805:↑
12/04/21 11:18:21.12 Z5cwtcMZ0
>>804
そんなの関係ねー
そんなの関係ねー

806:非通知さん
12/04/21 14:06:07.54 V2RpVpVbi
>>802
養分乙

807:非通知さん
12/04/22 05:51:13.41 tZsYvU29O
一括だと家電店のポイントがお得

808:非通知さん
12/04/23 15:42:06.85 ofWwtbgS0
パケ死時代ならともかく
いまは「携帯だけ」滞納なんて
そうはいないからな。
人間として総合的に終わってる奴
になる罠

809:非通知さん
12/04/24 17:26:50.75 ILGiE03x0
コンビニやキャリアショップで代金払ってる奴は滞納予備軍だと思っているわ

810:非通知さん
12/04/24 17:37:53.53 rYUCUGaN0
クレカのポイント貯める為に請求書払い。
DCMX以外のカード払にしたらDCMX使えねーし。

811:非通知さん
12/04/25 02:02:17.98 reW+3RvV0
今、auで料金不払いで停止中だけど解約できる?

812:非通知さん
12/04/25 05:13:52.44 4EkPvKEZ0
清算してから解約しようよ…

813:非通知さん
12/04/25 05:36:45.31 reW+3RvV0
まあいいや、一度行ってこよう。

814:非通知さん
12/04/25 07:11:51.15 H24hitNhi
iPad2解約決定(笑)

815:非通知さん
12/04/25 13:59:18.64 jlMNN/PY0
自分から解約をしたらこのスレの意味がなくなるだろ

816:非通知さん
12/04/26 18:52:48.74 dosliYszO
秋葉原ヨドバシのAUショップは最低最悪の店員

817:非通知さん
12/04/26 18:55:18.82 dosliYszO
秋ヨドのAUショップは最低最悪の店員

不親切&説明不足&流れ作業で仕事するバカが居る。
やられた事を考えたら名前さらすぜ?不親切店員を

被害者出さねえ為に

818:非通知さん
12/04/26 19:45:42.02 dosliYszO
責任者=あかわ→要注意


不親切きわまりない。 客に損を与え仕事している奴。
少なくとも自分は損害受けたわ・・・
流れ作業の不親切な接客は給料貰う資格なし

819:非通知さん
12/04/26 23:00:27.63 cCKRe7vY0
店員って客の注文を伝票に記入する代書屋だろ?

820:非通知さん
12/04/28 19:03:29.44 Hoz+XQ6n0
SBのねーちゃんらはどーしてあんな高飛車で上から目線なんだろ?
auはギャル系多いし…DSのお姉さんが一番対応良いね
あっ!因み私は3キャリア契約してる普通の人です

821:非通知さん
12/05/04 07:16:25.25 u2meWmuJ0
それはね
モリモリ食べるからだよ

822:非通知さん
12/05/04 07:21:01.87 ZKFGW3PD0
docomoって払わないと何日で停止しますか?二週間程度でしょうか?

823:非通知さん
12/05/05 08:52:41.94 uXwRchwL0
>>822
25日くらい
例えば4月30日に支払い期限のだと5月25日くらいに停まる
メッセージRにメールくるよ

824:非通知さん
12/05/05 16:10:09.57 dIu211L10
auで昨年末から3ヶ月程未納で3月1日に強制解約になりました。(割賦残債有)
すぐに分割支払いの相談をしましたが結局4月に全て支払いました。

現在はSBのプリペ使ってます。
収入も安定し支払っていける目処が立ったのでプリペイドを卒業したいです。
MNPで再度au新規契約は可能でしょうか?
割賦はもちろん難しいと思いますので一括で考えています。

825:非通知さん
12/05/06 00:28:47.01 60rJUUVl0


826:非通知さん
12/05/06 00:34:51.57 uCeFlVQWO
>>824
なんでわざわざ断られるかもしれんauに?
恥かくだけやでやめとけ!

ドコモかソフトバンクにしたらええだろ!

827:非通知さん
12/05/06 07:09:15.37 0odQdZ4g0
料金未納(支払い日から5日遅れてます)の状態で他の番号の回線をMNP転出、または新たに回線契約ってできますか?

828:非通知さん
12/05/06 07:57:42.42 Woc76DYK0
>>827
MNPは無理だろ
新規契約はわからない
トライしてみては?
つか、契約出来てもまた未払いになりそう
払ってからにすれば心配せずともMNPも新規契約も出来るだろう

829:非通知さん
12/05/06 09:03:32.54 U7IX6p77O
>>824
完済してるなら大丈夫。
今まで幾つかのスレでも完済してるなら大丈夫って何回も見た。
mnp転出や転売的なブラックで断られたなら契約できないけど。
心配なら支払い先に確認の電話してみて。

830:非通知さん
12/05/06 13:09:22.63 UOb7+VzMO
緊急質問て゛す!
あう強解10月目法律事務所からの手紙は全てごみ箱につっこんでまふ
強解前にあわてて契約したドキュモ現在滞納1月目
ドキュモだけ払えばMNPでソフバンに高飛び可能?

831:非通知さん
12/05/06 19:36:04.59 uxZA4BCWO
2ヶ月分滞納してるんだけど、同じ住所の家族の携帯も強制解約になると使えなくなりますか?
家族の方も支払い日から少し過ぎちゃったから
ハガキ来たら支払い予定なんですけど

832:非通知さん
12/05/06 20:44:55.91 auqPR0of0
>>831
請求別なら問題ない。

833:非通知さん
12/05/06 21:15:49.21 CRtfvGlp0
>>826>>829
再度auなのは仕事上の電波の都合や
料金面等総合的にみてauでないと不便な為です…
転売等はするつもりもないし初めてのプリペイドなので大丈夫だと思います。
できると信じて凸ってみます。ありがとうございました。

834:非通知さん
12/05/06 22:18:06.58 uxZA4BCWO
>>832
ありがとうございます。少し安心しました。

835:非通知さん
12/05/06 23:08:11.91 4KwYVWIJ0
830にも答えろ

836:非通知さん
12/05/06 23:12:25.54 l+feNHTE0
緊急だからもう間に合わないだろ

837:非通知さん
12/05/07 06:27:44.93 9ffK6pRmi
>>830
今時携帯を滞納する人って珍しいんだよ
そのことをまず理解したほうがいいかも

838:非通知さん
12/05/07 06:44:49.80 FlB93Xce0
>>837
そうでもない
URLリンク(mainichi.jp)

839:非通知さん
12/05/07 11:08:34.96 DBrN/bkZ0
837の世間知らずぶりにワロタw
おまえがまず世の中を理解しろw

840:非通知さん
12/05/08 11:13:37.18 oDmAa8700
>>837
今やギャラクシーやIphone契約して日本から消えてしまう国の人たちが多いからな
国ぐるみで携帯を輸出してる癖して機種代払わずトンズラしてるし

841:非通知さん
12/05/09 03:33:00.73 HRCljBdU0
それはともかく
>>837みたいな奴が一番たち悪いよな
自分の常識が世間の常識とか信じ込んでて
的外れで要領を得ないアドバイスをしたり顔で書き込んでしまう・・・

大人しくロムってろ

842:非通知さん
12/05/09 11:05:01.35 Kp2vgCRtO
もうやめて!
837のHPは0よ!

843:非通知さん
12/05/09 19:12:31.42 u2WUWDBx0
滞納者の猛反撃w

844:非通知さん
12/05/09 19:16:07.01 HhONVBys0
俺は2,3月滞納したけど分割行けた。
運じゃね?


845:非通知さん
12/05/09 20:00:39.29 9VzkBDYsi
昔みたいに保証払って(今で言うyt)契約すんのが一番だな
NTTみたいに加入権はゴミ屑になるからアレだけど
トラフィックも混むだけだから金払えない奴はスマホとか使わすなよ
ガキにはガラケーで充分だし

846:非通知さん
12/05/09 20:47:38.98 YyGPixJD0
キャリアがガラケーを止めたがってるのにか

847:非通知さん
12/05/10 07:06:27.70 BD4ySstx0
このスレを覗く人に教えるけど
強制解約なって簡易裁判になると信用情報機関に載ってクレカは取り上げられるわローンも何も組めなくなるから注意したほうが良いぞ

848:非通知さん
12/05/10 07:18:38.10 rv5EQJoSO
ドコモ強制解約(割賦無し)になって四ヶ月。
auの機種変、割賦でできる?

849:非通知さん
12/05/10 19:55:35.26 Vni5eYsI0
>>847
それ以前に、強制解約される奴は金が無いんだから
カードだって持たないし、返済するローンも必要無い

850:非通知さん
12/05/11 02:59:09.99 JSR8OOox0
今月の料金未払いなんだけど、こういう情報も他社へ流れるの?
SOFTBANK契約したいんだけど…

851:非通知さん
12/05/11 13:36:33.21 zKOloTv+0
(´・ω・`)=3

自己破産した時にdocomo1万、禿7万、芋7万も一緒に免責に入れて
残しておいたauも17万滞納で強制解約されましたよ。
auの顧問弁護士から電話来て東京地裁の破産許可決定のコピー送ったら
それ以降音沙汰なし。

CICも貸倒のオンパレード真っ黒状態だろうし、
キャリアに全額返済&端末一括購入じゃないと契約無理なんだよなぁ。

携帯の未納情報ってCICのように開示できないから
どこかのキャリア契約しにいかないと知れないのがヤだなぁ。

チラ裏すまん。

852:非通知さん
12/05/11 15:04:04.62 8t/I/AlN0
割賦契約の未払いってcic情報等に乗るんですよね?
完済してどれくらいで消えるものなんでしょうか?
よろしくお願いします

853:非通知さん
12/05/11 15:10:09.88 zKOloTv+0
>>852
3年だったか5年。

854:非通知さん
12/05/11 18:24:18.09 u0ITx7LY0
>>852
CICなら5年と情報更新の遅延が+半年

855:非通知さん
12/05/11 23:26:20.29 Pis0/B2dO
今日携帯を機種変更で契約しにいったら15年前にPHSの携帯料を1ヶ月分滞納してからと言われて契約出来なかった
15年前とか携帯さえ使った記憶も請求書も来てないし、利息までついてるし、2005年に普通に新規で携帯を契約した際には何も言われなかったし機種変も今まで何回かしてるのに、全く意味がわからん

名義変更で家族の未滞納者の人に名義を変更出来ると言われたけどそれで機種変とか審査通るんだろうか

856:非通知さん
12/05/11 23:58:51.38 zKOloTv+0
>>855

出来るけど、家族名義にして機種変更した後に
自分名義に戻すのが出来なくなるから止めとけ。

857:非通知さん
12/05/13 01:23:53.99 tQxhOasA0
>>855
15年前はPHS使ってないって言えば良いだけじゃね

858:非通知さん
12/05/13 01:55:27.95 dANNV2dl0
ドコモで強制解約になると同名義の他社も強制解約されるの?

859:非通知さん
12/05/13 10:35:17.15 UOVOqHN40
自己破産についての実例を知っているので記録として残しておく。
審査落ちスレに書いたんだがこちらにも書いておく。誰かの参考になれば。

一昨年、友人がauで未納3万くらい(利用料と端末代金残額)、で強制解約。
 八月自己破産申請手続きを弁護士に依頼(自営業だったので自己破産手続きと同時廃止)。
 十月、ソフトバンクでプリペイドを一回線オンラインで購入申し込み。開通。

昨年1月、自己破産手続き完了。免責決定。
 十一月ソフトバンクのプリペイド期限切れで自動解約

今年
 二月ソフトバンクに上記の端末持ち込み+新規端末購入で二回線のプリペイド契約。

 三月上旬、auの157に「自己破産している旨伝え残債を払うので契約したい、どのようにすれば良いか」と相談。
         「未納/残債の記録が無しなので普通に契約出来る」と言われる。

 三月中旬、ソフトバンクショップにてプリペイドのmnp転出予約番号を二回線分発行
 三月中旬、併売携帯ショップにて auに二回線ポートイン 二回線開通。
 三月中旬、上記開通後、同日にauショップにて端末持ち込みプリペイド二回線開通。

 三月下旬、auショップにてプリペイドのmnp転出予約番号を二回線分発行
 三月下旬、家電量販店にてdocomoへポートイン 二回線開通。

購入時、分割だとCICに記録が残っていて審査が通らないのは覚悟していたので、
au/docomo 共に端末代金は一括で購入。審査も入らずに開通できた。

860:非通知さん
12/05/13 17:26:40.29 I9ckrSh70
>>859

うおおおお、参考になった!

俺の場合、残念ながらauだけ免責に入れずに(弁護士との連絡用に残しておいた)
を焦げ付かせちゃったのでそれを払わないとだが・・。

あと、キャリアによって免責にしたものの対応も異なりそうだなぁ・・。
その辺はキャリアに聞いてみるしか無いか。

勝手な推測だけど、破産して免責に入れて許可が出たものは
キャリアが決算の時に税金免除するために貸倒れ処理を行うから
記録が全部消えるって感じなのかな。

まぁ、今日禿のiPhone4Sを試しに申し込んだら
他社未納(多分au)で蹴られましたけどね・・w

861:非通知さん
12/05/13 18:22:42.40 8sjN8q670
>>859
マルチ乙

862:非通知さん
12/05/14 07:35:24.03 LzUZ0/OH0
現在DOこもで滞納中
5月1日までの支払い分がまだ払えてません
額は6万ちょっと
で、来月分も払える見込みがなくほとんど滞納確定状態です
仕事上で使用するためAUで新規で作ろうと思うのですが可能でしょうか?

言い訳になってしまうのですが、職場の同期に使われたらしく
高額請求になります。みたいなはがきを見て金額を調べたら6万(これが今滞納中)14万という額でした
払わせる予定だったのですが、無断欠勤した上に奥様置いて失踪したようです
情報料との事なので、ゲームだとは思うのですがどうやって暗証番号調べたんだかわかりません・・

ボーナスまで解約されていなかった場合はいいんですが、その前に強制解約された場合のことを考えてAUを持とうと思っております



863:非通知さん
12/05/14 07:43:48.13 r6UsF1g90
>>862
同じ状態…
私のはまだ停まってないけど…
もう少しで停まるんだろうなぁ…

864:非通知さん
12/05/14 08:09:02.41 LzUZ0/OH0
>>863
私の方もまだ止まってないです
いつ止まるかわからない状態で仕事で使ってると結構大変です

しかし・・・何に使ってこうなったんだろう

865:非通知さん
12/05/14 08:25:28.96 zWnwUF+NO
>>862
その程度の金額ならサラ金からでも借りて払ったら?
滞納状態で他社をつくるのはムリ!
恥かくだけやでやめとけ。

866:非通知さん
12/05/14 08:36:56.00 WAizqipk0
>>862
一応滞納した時点で信用情報機関に通知するけど、タイムラグあるんで微妙。
出来た人も居るしできない人も居る。
早ければ早いほど他者で契約できる確率は上がるかもしれない。
最悪、SBやAUのプリペイド携帯という手も。

というか、一括で払え無そうなら月4万ずつ分割お願いすればいいんじゃね?
滞納しそうな場合は、滞納前に結構相談すれば、結構応じてくれたよ。


867:非通知さん
12/05/14 08:42:05.16 Mr8y58/ii
そーゆーのって警察とかに相談できないのか?

868:非通知さん
12/05/14 08:48:51.08 LzUZ0/OH0
>>865
私もそう思い、審査を通してみたのですが
見事にダメでした。勤続が2年程度だからだと思います

>>866
色々調べていたら強制解約後なら分割相談出来るとあったので
回線がまだ存在してる最中は出来ないものと思っていました
相談をし、仮に分割がOKになったとして回線はとまったままでしょうか?
それとも、今後の使用支払い額+分割提示額?になるのでしょうか?

869:非通知さん
12/05/14 08:56:01.88 07i6fReaP
>>867
警察に相談しても、暗証番号入力された上での不正利用は本人の過失と判断されて、補償対象外の場合多い。

>>868
俺の場合は、一時的に支払ちょっと無理っぽいと思って、支払期限前に分割相談したけど、回線はそのまま継続OKだったよ。
相談以降の月々の支払額+分割要望月の携帯料金を分割して上乗せしてもらった。
ただし、支払期限過ぎての分割要望は、誠意がないと判断されていったん回線停止が多いみたい。

870:非通知さん
12/05/14 09:04:41.20 LzUZ0/OH0
>>867
もちろん被害届は出していますが恐らく当てにするだけ無駄だと思います
過去にも金銭的なトラブルで被害届だしているのですが、色々調べていると80万以上でないと動かない
と、何かで見た覚えがあります
携帯の場合本当に同僚が使ったのか立証出来る証拠が低い為、あてにするな。的な事も言われました
ここまでダイレクトには言われませんでしたが、遠まわしでこんな感じです


871:非通知さん
12/05/14 09:11:59.12 LzUZ0/OH0
>>869
貴重な情報ありがとうございます
相談する場合DSに直接行ったほうがいいですよね?

872:非通知さん
12/05/14 11:30:06.69 zWnwUF+NO
>>868
10万程度なら勤続二年なら普通は通る。
通らないって事はとんでもなく属性が悪いか過去にクレジットとかで延滞とかしたんじゃね?

いずれにせよ他社つくるとか考えずにキャリアに相談するべし!
早ければ早い程ええ。
他者に使われたって言ってもキャリア側は確認出来んのやでどのみち払わないかんよ。

873:非通知さん
12/05/14 15:22:31.90 LzUZ0/OH0
>>872
遅くなりました
この25年弱クレジット・サラ金などは一切持ち合わせたり使用したりしたことはありません
現金主義者だったので・・・
今回の事であるとすっごく楽だということがよくわかりました・・・

874:非通知さん
12/05/14 16:21:27.85 vLr5Y6wV0
>>873
クレヒス真っ白だからじゃね?

875:非通知さん
12/05/14 16:27:29.32 XroSY65o0
そうだろうな

876:非通知さん
12/05/14 17:32:43.58 r6UsF1g90
>>869
ショップに直接行って相談したほうが良いですよね?

877:非通知さん
12/05/14 19:19:25.06 LzUZ0/OH0
まっさら過ぎても逆にダメなんですか・・・(´・ω・`)
とりあえず、明日DS行って相談してきます



878:非通知さん
12/05/15 00:14:29.52 T/zAwTA10
停止から強制解約の間は他社も停まるんですか?
間に合うように支払いたいんですが弟が働く気ないみたいで…
以前に同じ事で三度、名義を潰されてるんです…

879:非通知さん
12/05/15 01:28:05.63 bFqdt9YY0
止まらん!が情報共有されてる間は既存キャリアで割賦や回線買い増し等出来ないだろうな
支払いして情報消されるまで既存キャリアにバレないため何もしない方がいいと思うぞ
余計なネガティブ情報知られないにこしたことはないからな

880:非通知さん
12/05/15 08:50:06.66 JW56MQXdO
>>878
三回って…
普通、一回した時点でもうやらないかと?

俺は親に貸してたが半年以上払わないから痺れ切らして端末取り上げたぞ!

解約したいが二年縛りあるから使わず寝かせてる。

いくら親兄弟でも金の事はキッチリせんとな!

881:非通知さん
12/05/15 08:56:26.18 tHc2FrMk0
プリペ持たしとけ!

882:非通知さん
12/05/15 09:17:25.86 T/zAwTA10
家は可笑しいんですよ。悪が正義なんです。
嫌だと言っても親始め、兄弟なんだから~と…
だから独り暮らししても変わらないし。

883:非通知さん
12/05/15 09:25:02.30 tHc2FrMk0
「うちの子に限って!キリッ」てタイプの親、家族かぁ?
関わりたくない一族だwあんたも言う事聞いてる時点で同類だガンガレw

884:非通知さん
12/05/15 09:56:17.50 T/zAwTA10
悪い事されても困るので…
一緒に住んでた時は携帯盗まれて隠されたりしてました…

今の強制解約は割賦も含まれてるのでなるべく避けたいんです…

885:非通知さん
12/05/15 11:37:48.23 kCZN5OoWO
AUで2台持ちしてて先日1台解約して残りの本体代を分割で支払っているのですが、この本体代を債務整理したら現在使ってるもう1台は強制解約になりますか?

886:非通知さん
12/05/15 11:49:37.29 tHc2FrMk0
計算が合わない話だなあ

887:非通知さん
12/05/15 15:05:12.30 etAdTGTW0
>>868
今、サラ金は厳しいからな。
銀行カード持ってます?
銀行内にあるATM利用時に、「ATMカードローン案内」表示出てきませんか?
これが出てくれば、どんだけ属性悪かろうが借りれますよ(30万程度なら)
※銀行カードローンと銀行ATMカードローンは全然別物
前者なら僕は論外ですw

888:非通知さん
12/05/15 15:10:48.55 etAdTGTW0
>>868
勤続2年とか僕からすれば気が遠くなる長期勤務ですね。
僕は日雇い労働です
総量規制前には、サラ大手で日雇い年収120マンで30万借りれましたがね
あなたも運がよければ銀行ATMカードローン案内が来ると思うので、銀行ATMで残高照会などして待ったほうがいいですよ
僕から見れば、エリート級の属性なんですし(2年勤務とか


889:非通知さん
12/05/15 15:16:00.98 etAdTGTW0
>>868
まあ、銀行ATMカードローン案内表示(ATM画面に)されて、金借ります
その後、審査があって落ちたら、返済専用になりますので注意を


890:非通知さん
12/05/15 15:21:18.62 Jcp4oCXi0
りそなもう案内中止したみたいね

891:非通知さん
12/05/15 15:24:35.92 T/zAwTA10
案内出れば誰でも借りれるんですか!?

892:非通知さん
12/05/15 15:34:31.64 Jcp4oCXi0
昔は最低与信枠でその場で手続き進んで20マソとか引き出せた
その後本審査で枠増えるかもうダメ!で返済オンリーになった
今は知らんよ

893:非通知さん
12/05/15 15:58:27.49 etAdTGTW0
>>891
昨年後半時点ではそういう認識。
まあ、銀行にあるATMで運を祈るしかない
銀行外にあるATMでは案内でない可能性もあるから銀行内ATMがいい
>>890
りそなもしてたのか・・
地方銀行のほうが審査やさしいと思う


894:非通知さん
12/05/15 16:01:20.61 etAdTGTW0
銀行のローンは総量規制対象外だからな
だからサラに負債のある人間でも大丈夫だったんだなw
しかし、銀行ローンは勤続複数年+一定収入ないと落ちるが、
銀行ATMカードローンは乞食(実質)でも貸してくれるから神様だよなw


895:非通知さん
12/05/15 16:12:42.63 etAdTGTW0
ATMカードローンに関しては大手や全国規模で有名なとこより、
地方銀行のほうが貸し出し金額も多いような感じがするな
みずほ銀行はせいぜい乞食には10万が限度だろ(昨年あたりは)
でも地方だと30万だろ
40万とかは経験ないからしらんが

896:895
12/05/15 16:15:47.41 etAdTGTW0
ここでいう乞食=収入がかなり低い、という意味ね
本当の乞食=住所なしとかはNGだから

897:895
12/05/15 16:17:51.52 etAdTGTW0
あと、僕自身はみずほと取引ないので、10万が限度かどうかは掲示板の情報ね
詳細は、みずほ取引した人しかわからない

898:非通知さん
12/05/15 18:28:59.47 tjZkDva40
ufjからローンのハガキ来たけど、審査あるよって書いてある。いつもコンビニだから画面にでるかは知らないから今度みてみる。

899:非通知さん
12/05/15 19:12:38.65 nSZsnA4G0
三井住友からメッセージFでしょっちゅう来る。

900:非通知さん
12/05/15 22:13:48.86 Hz/5Ugp9O
auの母親名義の携帯を、自分の名義に変更したいが、自分名義で持ってたau携帯は8~9年前に滞納で強制解約。名義変更は出来るかな。

901:非通知さん
12/05/15 22:18:15.34 JW56MQXdO
>>900
その滞納しとるのを払えば可能…かもしれん。

行くなら滞納した額を払えるだけの金を持って店行く事を勧める。

902:868
12/05/16 02:33:57.24 0EAz6affi
それってゆうちょでもあるんだろうか?


903:非通知さん
12/05/16 08:51:42.24 CZ5yqWpe0
>>196
半年も前のにレスでアレだけど、PHS事業がNTTパーソナルだったのを知らない人が普通の時代になったんだねぇ。

904:非通知さん
12/05/16 09:00:19.74 ZN/ANoUf0
パーソナルとポケットとアステルは、95年開業だったかな。
この世界は移り変わりが激しいね。
ポケベルなんか影も形も無い…

905:非通知さん
12/05/16 09:02:53.58 Q+9ycZdAO
ATMカードローンの案内が画面に出る?

それって単に口座の残高がマイナスになったら幾らかまでは用立てしますよ!ってやつでは?
契約不要なん?

906:非通知さん
12/05/16 09:29:00.67 9D5xw2cI0
>>904
まだポケベル使ってる人が居るかも?
URLリンク(www.teleme.co.jp)

907:非通知さん
12/05/16 12:46:54.12 Pm1S0473O
>>901
返答ありがとう。
とりあえず、いくら滞納してるのか不明なので
少し貯金してから、auショップ行ってみます。

908:非通知さん
12/05/16 21:07:56.34 H1aaprem0
>>905
繰り越し

定期担保に85%位の貸し付け

909:非通知さん
12/05/16 21:17:55.17 mgLOgigU0
ポケベルが鳴らなくて

910:非通知さん
12/05/17 04:23:59.60 ZbyHqMrP0
>>909
これか?
URLリンク(www.youtube.com)

911:非通知さん
12/05/17 16:03:28.19 9b7YQEjm0
>>905
口座残高は関係ない。審査はお金借りた後に審査
だから審査落ちそうな人は全額借りる人もいる。その後審査だから
>>902
ATMカードローンはゆうちょはやってないと思います



912:非通知さん
12/05/18 00:22:52.09 M+spEfUVO
>>911
審査の前に金貸すと?
そんなん初めて聞いたが?

913:非通知さん
12/05/18 10:14:43.98 3ymhHmG30
ATMのカードローンは、その銀行の利用者から選ぶ時点でフルイに掛けられてるよ。
利用履歴とか見てるはずだし。

914:非通知さん
12/05/18 10:58:53.87 1QeBugDR0
>>912
銀行内で予め独自の与信審査して案内出すんだよ
昔からあるローンだよ

915:非通知さん
12/05/18 15:03:50.59 3i2G7mJN0
りそなクイックだっけ?有名だったみたいね
今りそなにしてメインバンクだけどデビッド案内しか出てこない
後外資預金案内ね デビは作ったからもう案内ウザいよ
現在有名なのはみずほやスルガじゃないかな?

916:非通知さん
12/05/18 22:15:39.13 NQSEz2Dn0
>>914
与信してないだろ
ブラックの俺にもDM送る位だぞ
つか、与信してるならCICに閲覧記録が残るだろ

917:非通知さん
12/05/18 22:47:21.71 hBkNOLAL0
>>916
DMとATMローン案内は全くもって別だからw
DMは口座持ちで一度もローン審査等してない人間に送ってくる
どーでもいい案内状だから。
ATMは銀行内で口座内の取り引き状況等与信され選ばれし者にでる案内だからね
ATMで最初押し売り的に少額借りさせるので機械に誘導され
今引き出ししたら個人情報機関載せますよ?いいですね?に承認させるんだよ
そんでその場で与信枠内の少額借り入れした後本審査に入りCICなど見たり在確等して合格すれば枠が増えて新たに借り入れ出来る
不合格なら最初の少額を返済するだけになりよっぽど属性上がらない限り借り入れは今後できなくなる
そういう事です

918:非通知さん
12/05/18 23:55:50.36 NQSEz2Dn0
>>917
ATMでの案内も出たよ
最初は変な画面が出たよ、また振り込めサギ防止の案内か?と思って
よく見たらローン案内でw
ATMでも宣伝かと思ったけど、もうローンはコリゴリなんで
まぁオンラインの審査でリジェクトされるんだろうけどさ

919:非通知さん
12/05/20 21:55:17.35 48ukAR9n0
ブラックの俺にも出たな

920:非通知さん
12/05/21 00:34:09.90 ThZ7b6+5O
画面に出るのは誰にでも出るんだろ。

考えてみりゃおかしな話だな…

921:非通知さん
12/05/21 02:03:00.46 lbdlFJzD0
既にATMローン申し込んで利用してる自分の時も表示されたから
誰がATMを利用しても必ず表示されると思う
ただの広告表示みたいなものだよね

922:非通知さん
12/05/21 16:32:16.12 +EZxQo5V0
自己破産してキャリアの未納分も免責に入れた場合、
キャリアが貸倒処理をした際に未納情報ごと消えてないか?

923:非通知さん
12/05/21 17:00:02.69 PiCz13Ge0
ソフトバンクの割賦金を含め、月額利用料金の滞納で強制解約を食らい
ついには弁護士から通知が届き、支払わないと訴える旨の内容でした。
で、2回払いの分割で支払うと言うことで合意し、本日弁護士の方へ未納分の代金を支払いました。
これで一応はソフトバンクへの未納料金はなくなり正式解約(強制解約だがw)になったと思われます。
で、本題なんですが今の自分の状態でソフトバンク以外のキャリアと新規契約を結べるでしょうか?
割賦金が発生する機種ではなく一括0円のケータイを購入したいと考えているんですが・・・
情報共有されいわばブラックリストの状態だとは思うんですが、自分と似た境遇でもauの一括ゼロ円を契約できたと言ってる人がいたのでお聞きしました。
ちなみにそこは携帯販売の代理店で価格COMなどの0円ケータイ販売で名前が出ているショップです。
申し込めばわかると言われればそうなんですが、断られたり書類出したあとでNGになるのは嫌なのでわかる人、経験のある方の助言を求めています。宜しくお願いします。

924:非通知さん
12/05/21 17:09:26.95 foNLdpRB0
>>923
完済の情報は他キャリアに通知されるまで結構時間かかる場合あるんで、
万が一に備えて、支払証明(領収書など)もっていけば契約できると思う。
最悪、プリペイドって手もあるぜ。
流石にこれは前払いなので拒否られないと思う。

925:923
12/05/21 17:23:17.64 PiCz13Ge0
>>924
レスどうもです。その新規契約が出来たと言ってる方は代理店の方へ
確か支払いの領収書を送ったと言ってました。
そうですね、プリペイドも含めて検討してみます。

926:非通知さん
12/05/21 18:23:35.48 ivBquRn6O
質問なんですが、8年前に滞納 強制解約なんですが、新規は厳しいでしょうか?今は母親の電話使ってるんですが自分名義が厳しいなら今、会社を経営してるので法人契約ならブラックでも可能でしょうか?

927:非通知さん
12/05/21 18:50:29.90 y5HpoLmX0
>>926
完済したのか?

928:非通知さん
12/05/21 19:17:03.77 o3MJOep20
とうとう利用停止の紙がきた。
この期日を過ぎたら停まって、しばらくすると強制解約ってわけか…

929:非通知さん
12/05/21 20:17:37.62 ivBquRn6O
>927 完済はすんでます

930:非通知さん
12/05/21 20:52:30.13 F396uP6I0
>>929
可能

931:非通知さん
12/05/22 10:08:26.86 LRw80aUf0
>>928
ですが利用停止になったら同じキャリアの別回線も停まるんでしょうか…?

932:非通知さん
12/05/22 20:10:10.42 cCiMcjjL0
止まらないと思う根拠が知りたい

933:非通知さん
12/05/23 20:23:03.99 v+rXtL5+0
ブラックの人で着信主体なら禿のオンラインで携帯持つといいよ
対面じゃないから禿滞納でもなんも言われないし基本審査ないから名義貸しとかそっち系じゃないから審査はまず通る
1年間は着信はカード購入いらないから1っか月400円ちょっとでもてるし
禿9万滞納だけど普通に購入できた
完済したらmmpで移るつもり




934:非通知さん
12/05/23 20:24:07.08 v+rXtL5+0
ちなみにプレペの話

935:非通知さん
12/05/23 20:34:10.58 JAqHofkp0
プリモバイル

936:非通知さん
12/05/24 01:30:22.31 BM6CUo1/0
10年前の未納を払ってきた
元の倍でも数万だったから思わず即払ったけど
持ち帰って料金センター相手に借金の時効でごねて延滞料部分を減額させればよかった

937:非通知さん
12/05/24 06:49:27.67 6SU4OZhj0
精算出来たんだから、それでいいじゃんか。

938:非通知さん
12/05/24 07:02:30.75 1pP5SEgB0
>>936
減額させたら返納しても取引停止だぞ

939:非通知さん
12/05/25 00:53:09.33 YypF8YDL0
ここのスレの人達って住基カードは持ってるの?

940:非通知さん
12/05/25 10:08:53.52 hjQYN+CeO
免許持ってる人なら住基カードなんかもっとらん。

俺はどっちも持ってるが…

941:非通知さん
12/05/25 12:57:27.54 CaGSxMDW0
ソフトバンクの支払い延滞でオレンジの封筒が
きたのですが、そこに支払い期日が書いてありましたが
1日でも遅れると強制解約になりますか?

期日の3日後が給料日なので期日に間に合わないのですが
強制解約確定ですか?

942:非通知さん
12/05/25 14:06:39.67 p2O2wFJG0
収入あるんだったら、借りてでも払ったほうがいいよ。

943:非通知さん
12/05/25 18:02:18.81 S1TIGAbV0
ドコモで去年に解約されて
支払いは完済しました。

それで、ドコモは取れないかなと思い
auを新規で取ったのですが、
色んな面で使いづらくてナンバーポータビリティで
ドコモにで戻りたいです。

これって可能なのでしょうか?
ドコモに聞いても的を得ない回答でした…。
ご存知の方がいらしたら宜しくお願いします。







944:非通知さん
12/05/25 19:08:10.53 3qsNjqL00


945:非通知さん
12/05/25 19:13:44.51 CiJ4d4EP0
>>943
MNPしてみればいい。
未納期間が長期でない場合で、満額支払い済ませてるのなら、出来る可能性はあるよ。


946:943
12/05/25 19:19:21.54 S1TIGAbV0

>945さん

ありがとうございます。
書き込んで少ししてドコモの方から
連絡があって未納金を支払えば出来るとの事でした。

自己解決になってしまいましたが
ありがとうございました!




947:非通知さん
12/05/25 19:31:35.59 tiOyk9rM0
教えてほしいんですが
5月30日までに払わないと停めますっていう支払い用ハガキが届きました。
これを払わずに30日に停まったとしてそれから何日間くらいで強制解約になりますか?docomoです。

948:非通知さん
12/05/25 19:49:51.70 0SPeSyu10
>>947
5月30日支払期限の場合は、6月20日を目安に順次通話停止される。
(運が良ければ6月1日、運が悪ければ6月20日ぐらいまで使えるかも)
最長で7月31日に同一名義回線全部強制解約。

ドコモは、裁判所への提訴の可能性がかなり高い。(金額次第だが)


949:非通知さん
12/05/25 20:00:03.71 tiOyk9rM0
>>948
詳細に教えていただきありがとうございます。
6月中に払えばなんとかなるということですね!
最初に停まる時も全回線ですよね?

950:非通知さん
12/05/25 20:13:14.00 j4Q7qs8+P
>>949
利用停止は払っていない回線のみ。
ただし、強制解約は全回線だった。

ドコモ以外は知らない。


951:非通知さん
12/05/25 20:17:31.36 tiOyk9rM0
>>950
払っていない回線のみ ですか?!
それが知りたかったんです!ありがとうございます。
さっさと払ってもらうよう掛け合ってみたいと思います。

952:非通知さん
12/05/25 20:22:21.60 FQJXNGAs0
>>951
名義貸ししてるのか?
名義貸して金払ってないとか流石にねーだろw

953:非通知さん
12/05/25 20:38:31.87 tiOyk9rM0
>>952
兄弟に貸してるんですが払わないまま逃げ回られてて…
たぶん、自分が払わなければならなくなると思います…

954:非通知さん
12/05/25 20:46:08.83 FQJXNGAs0
>>953
兄弟に貸してる時点でアウト。
信用はアナタのものだから、さっさと明日DSいって金払って、その滞納してる番号休止にしてくること
で、兄弟が使えなくなるから、そっちへくるので名義変更させて支払いも兄弟のにして縁切ってしまえ

955:非通知さん
12/05/25 20:47:08.25 hjQYN+CeO
遠隔ロックかけたらええやん。

いずれにしても契約者本人が払わないかんから、今後は兄弟だろうと名義貸しはせん事やね。

956:非通知さん
12/05/25 20:55:11.96 FQJXNGAs0
でも、>>953は過去にも兄弟が払わなかったことあったんだろうなぁ
兄弟なんて他人なんだし安易に名義を貸すほうがだめだよ。
強制解約一歩前までいってるのに

957:非通知さん
12/05/25 21:05:52.85 tiOyk9rM0
もう3回程、裏切られてます。
でも、言われると仕方なく…今回は大丈夫と思い限界まで待つつもりだったんですが連絡取れず、仕方ないですね…
以後、気を付けます。ありがとうございました。

958:非通知さん
12/05/25 21:08:45.36 FQJXNGAs0
>>957
信用がなくなるのは>>957さん自身なんで色々考えといたほうが良いよ。
ちなみに端末を分割で買っていたので2度滞納したのなら結構か確率で>>957さんが今所有してるクレカの更新が出来なくなるからね。

959:非通知さん
12/05/25 21:11:02.48 FQJXNGAs0
2行目日本語へんだなおれw

端末をもし分割で購入していたのなら所有してるクレカの次回更新がかなり危ないから
覚悟はしといたほうがいいよ。

960:非通知さん
12/05/25 21:44:52.33 0d5yxOsU0
>>941
相談してないから手紙が届くんだし諦めろ
切られても完済すれば、再度契約できるんだし、今回は運が悪かったと思えよ

961:非通知さん
12/05/26 02:00:26.57 fbvinBoc0
四月に三月と四月の請求をまとめて支払ったんだけど、
四月の請求書に三月分も加算されてたので支払いに使ったのは四月の請求書一枚

で、五月(今月)の請求書と間違えて三月の請求書で支払っちゃって
気づいたら回線切れてるし期日日25日だったんだけどこの場合どうなるんだろ
やっぱ解約?

962:非通知さん
12/05/26 07:09:07.35 D6+vZl7qi
ようやくソフトバンク支払いもうすぐ終わる後分割払いのみ今までは解約料金があったので。来月から。分割のみ支払いやからまだらく

963:非通知さん
12/05/26 07:15:31.06 D6+vZl7qi
滞納ぶんあるがあると。なんか脅し文句があるので(笑)きよつけましょう。

964:非通知さん
12/05/26 07:17:06.19 D6+vZl7qi
払わない自分が悪いが。かなり怖いぶんやったで。まるでヤミ金(笑)

965:非通知さん
12/05/26 10:10:30.74 /UcOJXNv0
>>961
3月分の請求書で払えないからネタ乙。
auだろ?エラーがでるはずだが

966:非通知さん
12/05/26 18:40:28.81 QRJw+bGdi
>>961
五月請求で回線止まるのは六月中頃だぞ
auならだけど。

967:非通知さん
12/05/27 12:02:09.34 zrJCnQCg0
3月1日に携帯強制解約
そのまま放置していたら先程特別送達で裁判所から書類届いた
とりあえず月々一万なら支払えるけどそれ以上は厳しい
金額は13万程だけど
とりあえず裁判には行かないが

968:非通知さん
12/05/27 12:41:58.06 SJpEeIw+0
13マソで…と言うか何でそんな料金発生するの?


969:非通知さん
12/05/27 12:55:38.49 zrJCnQCg0
>>968
割賦代など合わせてだよ
二台分だから
さてと、どうなりますかな?

970:非通知さん
12/05/27 13:05:55.86 SJpEeIw+0
>>969
ちょっと覗いただけだけど払っちゃいなよ
13マソ位で信用失ってさ…頑張って


971:非通知さん
12/05/27 13:23:54.82 A2JyFgWp0
割賦こみかwww
クレカ10年間アウトか。たった13万で

972:非通知さん
12/05/27 13:30:50.68 Oe9oiv4m0
俺は茸に6台約20万 庭にスマホ1台とiPhone1台で約10万 禿にiPhoneとガラケーで約10万
合計40万強の割賦ある養分です

973:非通知さん
12/05/27 13:40:22.53 zrJCnQCg0
>>970
無い袖は振れないよ
てか、クレカも強制解約されたわ
クレカは毎月分割払いで和解したけどね

974:非通知さん
12/05/27 15:54:07.48 1ezquQfB0
>>973
とりあえず裁判は行ったほうが良いのでは?
13万円という金額の低さから
裁判所側も和解を勧める
携帯会社側も和解案を提示してくる
月々1万円支払えることを伝えて
きちんと和解しておいたほうが良い

裁判に行かないつもりでいるのは
裁判所への異議申し立ての書類に
分割払いのお願いを書いて送付するからかな?

直接、裁判所に出向いて
分割払いが可能な額(月々1万円)を提示した上で
裁判所の調停委員立ち会いでの話し合いをした方が良いよ

975:非通知さん
12/05/27 16:05:03.79 zrJCnQCg0
>>974
13万程だと思っていたが、なぜか15万程になっていた
催促異議申し立書、答弁書記入するから出廷はしない
ま、無職だからこれから仕事も探さないと

976:非通知さん
12/05/27 16:23:21.46 XSjae+wZ0
ニートなんだから別にいいんじゃねw

977:非通知さん
12/05/27 17:07:36.25 /sH5rUa90
支払い終われば情報交換削除されるんでしょ?
どこのキャリアか解らないけど茸と庭は支払い終われば今後yt積めば契約出来るとの報告あるし
バックレだけしなければ復活出来る頑張れ

978:非通知さん
12/05/27 17:13:35.92 zrJCnQCg0
>>977
ありがとう
とりあえず月々一万づつで許してもらえるなら支払うよ
それ以上なら無理だからバックれるわ
ま、強制執行されても財産や貯金ないからモウマンタイだけどね

979:非通知さん
12/05/27 19:43:49.08 G/CJYipK0
>>978
破産した方が早くないか?
職種制限うけるけど、クレカの分割払いもしなくてよくなるよ。
支払えなくなった理由が借金だったら認められない可能性もあるけど、たぶん大丈夫だろう。


980:非通知さん
12/05/27 20:30:02.51 F2K9mOs+0
>>978
許してもらえないから残念でしたwwww
13万ぼっち1万の分割なんて無理だからwww

981:非通知さん
12/05/27 22:44:33.01 KkuRvIpL0
>>978
賃貸だったら敷金とか差し押さえられる


982:非通知さん
12/05/28 10:15:10.46 82kaJZZL0
イーモバ3年位前に強解。いろんなとこから代理人を名乗る業者のDMがきて
現在は弁護士の名前で督促状が来てるんだが、振込先が弁護士の個人名宛なんで
本物か心配。
イーモバに聞けばわかる?
よく支払い後の新規契約は振り込み控えがあればなんて聞くけど、
振込先が個人名じゃダメだよね?

983:非通知さん
12/05/28 10:30:25.57 LOIS/ZLA0
>>978
1万あるなら海外口座のFXしろよ(日本は25倍規制だから価値なし)
最低、400倍の取引じゃないと投資とはいえないからね
するなら、ユロドルしろ 1.26でS 1.2500-20でLしとけばいい(今なら)
あと、ユロスイは1.2000死守(スイス中銀が「死守宣言」してる)
ドル円は情報が少ないからわからん・・

984:非通知さん
12/05/28 10:33:49.86 LOIS/ZLA0
>>981
>>978のすんでる賃貸が親名義契約なら、1円も取れない


985:非通知さん
12/05/28 12:57:31.98 w8n/JgGj0
借金の残債自己破産の中に入れないでおいてDSに既存の回線
割賦で機種変したら可決されたと会社の同僚が言ってた本当かね?

986:非通知さん
12/05/28 12:58:31.96 w8n/JgGj0
借金の残債→既存の一回線割賦代金

987:非通知さん
12/05/28 13:36:09.56 4A5MjAB10
>>985
ドコモの支払いはほぼちゃんと期限内で収めていて長期回線で機種変ならありえる

988:非通知さん
12/05/28 15:17:24.62 KQtI/tT80
まだ停まってはいないんだけど未払金あると他社の機種変更(持ち込み)も難しいかしら?

989:非通知さん
12/05/28 15:24:48.56 f+vPaH3I0
>>988
未払いは、新規契約の時だけ参照じゃね?


990:非通知さん
12/05/28 15:30:03.52 KQtI/tT80
そうなの??
docomoで末に停まっちゃうんだけどauの端末を持ち込み機種変更したいの。
docomoは翌月の初めには払う予定。

991:非通知さん
12/05/28 15:40:09.40 +V4gxiReP
>>990
持ち込み機種変はできる。
でも、窓口で未納料金支払ってくれって言われる。

てか、au端末ってdocomoで使えるのか?



992:非通知さん
12/05/28 15:40:36.32 4A5MjAB10
端末持込での機種変は他社の未払いとか関係ない。
ちなみに一括購入でも関係ない。割賦は関係あり

993:非通知さん
12/05/28 15:41:37.31 4A5MjAB10
>>991
多分ドコモauの2台持ちなんだろ?
そう考えるのが自然w

994:非通知さん
12/05/28 16:06:55.69 w8n/JgGj0
SIMフリー
例えばIS12Sとか ねぇそうでしょ?

995:非通知さん
12/05/28 16:17:30.52 KQtI/tT80
docomoはdocomo、auはauです。
今から突撃してみます!

996:非通知さん
12/05/28 17:28:15.99 py1+zu9p0
>>982
まずその弁護士が本物かどうか下記で確認してみたら?

日本弁護士連合会
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

架空請求かも知れないから
本物の弁護士だったら
とりあえず電話でも連絡取って確認してみたらいいと思う
世の中には悪徳弁護士も多いから
すぐに支払うようなことはせず
慎重にひとつひとつ確認してね

997:非通知さん
12/05/29 02:04:18.66 d9SKhNTA0
>>996
982です。イーモバ確認して間違いなかったので支払いしました。
あとどのくらいで新規契約できるのかなあ?

998:非通知さん
12/05/29 16:56:52.75 0nJe/0fT0
>>997
支払ったときの領収書はちゃんと貰った?

その領収書を新規契約手続きの時に
提出すれば今からでもたぶん大丈夫

一旦は回線契約審査で落とされると思うけど
領収書を提出することで
未納がないことを確認できれば
新規契約可能になるよ

割賦審査も申し込もうと思っているなら
また更に割賦審査が行われるから注意してね

999:非通知さん
12/05/30 01:48:22.91 FpFv0ZvJ0
>>998
ありがとう。もうちょっとしたらチャレンジしてみるね!

1000:非通知さん
12/05/30 02:08:32.70 a/b2JDpn0
>>1000なら禿破産

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch