14/02/10 01:00:48.15 0
>>267
撤退戦ってなんだよ
内実がいつも恣意的なので意味がわからないことがほとんど
269:考える名無しさん
14/02/10 01:01:54.50 0
革命なんかやりたがる連中は大衆嫌悪なんだし、
結局「日本の名家」が統治する構造は変わらないんだろ
270:考える名無しさん
14/02/10 01:07:49.65 0
ネトウヨなんて極端に言えば韓国嫌悪だけで主張は日本の一般大衆にも政治家にも結構浸透しちゃって目的達成したんじゃないの？ｗ
逆に浅田が韓国で反日の良心的思想家なんて祭り上げられたら本人嫌だろうなｗ
271:考える名無しさん
14/02/10 01:09:15.73 0
>>270
一応、中韓にも問題大有りということは
踏まえて発言してるけどね。
272:考える名無しさん
14/02/10 01:14:16.72 0
まあ変な夢を見ずにグダグダの民主主義と資本主義がダラダラ続く中でポツポツ局地戦やるしかないのが21世紀かも知れませんね
273:考える名無しさん
14/02/10 01:15:42.22 0
それって成熟へのまたとないチャンスじゃないですか
274:考える名無しさん
14/02/10 01:15:54.40 0
>>270
マイナーすぎて相手にされない可能性高いけどｗそんな風に韓国に利用される可能性もないわけじゃないんだよな
275:考える名無しさん
14/02/10 01:26:03.28 0
>>268
安易に「現実」をどうにかしたいとする行動すべてが「撤退戦」かもしれん（世界は現実だけじゃない）
少なくてもNAMは「撤退戦」ではなかった、内実は最悪のものだったと思うけど
276:考える名無しさん
14/02/10 01:29:23.55 0
>>275
だから革命論「しかない」と？
それってなあ…
277:考える名無しさん
14/02/10 01:33:09.55 0
革命っつっても内実ある構想なんか一つもないでしょｗ
柄谷にしろスガにしろ。
278:考える名無しさん
14/02/10 01:35:44.39 0
275みたいなやつは右翼スルーとリベラル叩きに熱心すぎるんだよね
で支持を失ったわけだ
279:考える名無しさん
14/02/10 01:36:21.04 0
つか極左ってリベラルになるぐらいだったらファシズムの方がいいと思ってるんじゃないかと疑う
280:考える名無しさん
14/02/10 01:40:50.63 0
>>279
それ疑いじゃなくて、その通りでしょ
281:考える名無しさん
14/02/10 01:43:15.16 0
浅田彰自身がそのひとり
282:考える名無しさん
14/02/10 01:46:54.08 0
>>276
いや革命なんて言ってないし
現実を変えたいなら始めから政治家か官僚を目指せばいいのに
哲学や芸術に期待するならもっと別のことよ
ゴダールや悠治ですら政治へのコミットは失敗したんだ
283:考える名無しさん
14/02/10 01:48:38.36 0
でも欧州各国でも極右は多くいるとはいえ
政治のメインストリームで左翼は日本よりはるかに成功しているんだから
日本もそれを目指すのは当然だと思うな
理想を軽視しすぎ
浅田さんは先進国が好きでしょう
284:考える名無しさん
14/02/10 01:49:49.08 0
ソトコトとSPA!の被り方。
福田の同調ぶり・イエスマンぶりが
くだんの「子供扱い」に相当し心憎い。
「ちょっとストレスがかかると……」
安倍の下痢ダウンへの言及は無論
みずからのストレス性不整脈へのツッコミ待ちで
恒例のおまいう的自己批判を
ここぞで入れてくるのはさすが
285:考える名無しさん
14/02/10 01:50:02.02 0
>>282
みんなそうやって政治家や官僚になって
現実を変えるべきではないことに気付くんだよな
286:考える名無しさん
14/02/10 01:52:56.64 0
國分ってラジオとか聞いてたら喋り方がすごい非モテヲタクっぽいから
浅田氏は直感的に嫌悪しているんじゃないかw
この人垢抜けないヲタク嫌いだよねw
287:考える名無しさん
14/02/10 01:54:56.60 0
>>286
色気のない人が嫌いなんだろうな
288:考える名無しさん
14/02/10 01:57:23.95 0
伝統的なオカマの役割だな
289:考える名無しさん
14/02/10 01:59:40.51 0
洗練を叩きたい時に必ずオカマとかいう奴いるよね
290:考える名無しさん
14/02/10 02:00:10.01 0
浅田なんて過去の人だよ
付き合いで細川支持する日和見主義者
國分もドンキホーテっぽい政治的素人だね
小平市を相手に住民運動やっても国に影響を与えるはずもない
時期も遅すぎる
291:考える名無しさん
14/02/10 02:01:20.45 0
>>289
浅田は洗練が好きなわけじゃない
美しいものが好き
292:考える名無しさん
14/02/10 02:02:13.64 0
茂木健一郎や瀬戸内寂聴と並んで浅田が細川支持者に名を連ねてるツイートがまわってきたんだが
そんな事実あったっけ？
293:考える名無しさん
14/02/10 02:02:41.50 0
おすぎとピーコ的な毒舌になっているのは事実だと思うが
294:考える名無しさん
14/02/10 02:04:02.73 0
おすぎとピーコのdis芸がおもしろかったことは一度もない
浅田のはかなり面白い
知ってるくせにい
295:考える名無しさん
14/02/10 02:07:20.08 0
國分（リベラル）を叩くと、ウヨの利敵行為になるという理屈が分からん
友敵でやってる限りどうしようもないな
296:考える名無しさん
14/02/10 02:13:00.36 0
細川のサイトで細川護煕応援団に浅田の名前が出てるぞ
大学の関係者から頼まれたんだろう
東が猪瀬を応援するのと似たり寄ったり
所詮こいつら「著名な思想家」ってのは底が浅いんだよ
297:考える名無しさん
14/02/10 02:15:48.08 0
>>295
別に國分は一例にすぎない
浅田彰は極左に比べればごくありがちな護憲リベラルだろうし
王寺や市田とくらべて國分が嫌いってだけの話でしょう
298:考える名無しさん
14/02/10 02:19:48.35 0
>>296
それ公式じゃないよね？
小泉信者に勝手に名前挙げられてるだけじゃない？
299:考える名無しさん
14/02/10 02:21:15.08 0
東は猪瀬の応援演説してたんだから同列化には無理がある
300:考える名無しさん
14/02/10 02:21:39.47 0
極左のリベラル嫌いの方が友敵理論的だと思う
だからこそシュミット大好き
301:考える名無しさん
14/02/10 02:28:49.16 0
残念ながら、浅田の名前があるのは細川護煕の公式サイトだ
浅田は政治オンチ、というかコネとマネーゲームでどこにでもなびく
東の猪瀬支持はもっと明らかだが、基本的には変わりがない
こいつらは資本主義のエコノミックアニマル思想家だよ
302:考える名無しさん
14/02/10 02:31:37.30 0
アンチ資本主義が正義という見立てもどうなの
303:考える名無しさん
14/02/10 02:34:51.82 0
東は猪瀬を支持して遊説までしたが浅田は京都の学校長への名前貸し
そもそも都民じゃないし
304:考える名無しさん
14/02/10 02:35:11.40 0
浅田のアンサーが待たれる
しょうもないものだったら影響力が落ちるし葬られる
305:考える名無しさん
14/02/10 02:35:34.06 0
>>300
都知事選の戦犯は「リベラル」の宇都宮で、脱原発候補を一本化できなかったのは深刻じゃないの
一本化できても別の問題が出てくるだけかもしれんけどな
306:考える名無しさん
14/02/10 02:38:01.92 0
>>305
共産党をリベラルと呼んでしまうのは相当極左視点からの話になる
307:考える名無しさん
14/02/10 02:38:56.18 0
浅田彰はしょうもないアンサーじゃないと駄目だと思う
頑固親父待ったなし
308:考える名無しさん
14/02/10 02:39:08.51 0
一本化させないために小泉が出てきたんですよ
309:考える名無しさん
14/02/10 02:52:48.76 O
一本化するなら小泉はウツケンを支持すりゃよかった
小泉がしたのは票を割れさせることでしかなく
浅田らはその神輿をかついだ形だな
310:考える名無しさん
14/02/10 02:55:28.10 0
そもそも小泉が本気で脱原発と言ってると思ってる時点でアウト
311:考える名無しさん
14/02/10 03:01:09.18 0
宇都宮で勝てるわけないだろ！馬鹿が
鎌田慧とかの左派が会見してたが、保守から脱原発の動きが出てきた歴史的な意味を考えろよな
落合恵子で脱原発候補を調整してたのにフライング出馬表明してぶっ壊した宇都宮と、共産党が支持したから降りれなくなった構造が最悪なんだよ
312:考える名無しさん
14/02/10 03:07:26.34 0
宇都宮＞＞＞細川なのに最悪といわれても
負けてんじゃん
そもそも国政でもないのに脱原発だけで知事選ぶやついねえっつーの
313:考える名無しさん
14/02/10 03:08:26.80 0
そもそも共産党って原発推進してたよな
314:考える名無しさん
14/02/10 03:13:17.55 0
まず宇都宮は共産党員じゃないし
欧州基準から見たら極左どころかようやく左翼かなってくらい
ルモンドにもゴーシュとしか書かれてない
田母神はエクストレムドロワ 小泉はネオリベラリスト
315:考える名無しさん
14/02/10 03:14:31.54 0
宇都宮を支持してれば「リベラル」で「正しい」ポジションを保持できていいよね
綺麗な手を汚さずに
316:考える名無しさん
14/02/10 03:16:20.32 0
浅田は都知事選について発言なし
猪瀬の辞め方見ても投票率見ても明らかに茶番だからな
317:考える名無しさん
14/02/10 03:20:41.33 0
>>312
共産党の組織票だけじゃん
一本化に失敗して原発を争点化できなかったのが敗因でしょ
國分に戻ると同じような構造を小平に感じるな
舛添に勝つ可能性があったのは、少なくても細川だけだったのだから浅田の支持は「現実」的だよ
318:考える名無しさん
14/02/10 03:29:13.48 0
＞共産党の組織票だけじゃん
全回より投票率16%も下がってるのに宇都宮の得票数は上がってるから
この分析は正しくないかもしれない
＞舛添に勝つ可能性があったのは、少なくても細川だけだった
宇都宮＞＞細川の時点でその妄想は潰えてるだろw
自分の失敗を宇都宮のせいにするなw
あと「現実」を盾に共産党を叩くのは古いかもしれない
共産党員ならともかく共産党が支持してるというくらいなら若い世代は気にしないから
細川支持者を世代別グラフで見ると見事に年寄りばかりだったから共産アレルギーには頷けるけどね
319:考える名無しさん
14/02/10 03:35:11.12 0
>>318
だから「風」が吹きそうなのを宇都宮が消したんだろ
左派勢力だけじゃ選挙に勝てないのをまず認めろよ
宇都宮だって降りられれば、副知事のポストで実権を握れたかもしれなかったのにな
320:考える名無しさん
14/02/10 04:28:31.31 0
このあとさらに國分を小馬鹿にしたら彰は神。
321:考える名無しさん
14/02/10 04:47:10.90 0
小平住民投票運動とか普通に駄目でしょ
322:考える名無しさん
14/02/10 05:45:09.59 0
国分を批判することによって、問題を矮小化、局地化させて、
国分に対しての世間の注目を集めて浅田達の後継者にするという、
浅田の戦略だろ。
323:考える名無しさん
14/02/10 06:17:51.05 0
＞共産党の組織票だけ
こういうことを言っている奴らはネトウヨの作り話に騙されるレベルの馬鹿だから
真面目に相手することない。ネトウヨ以下の無知性。
324:考える名無しさん
14/02/10 06:22:37.60 0
蓄積の記述は凡庸、
具体案の提示は「それが自前!?」
Kim, Yi-Chul 金利哲 @kimarx · 2月6日
@mnb_chiba 彼のドゥルーズの本など明らかな妄想があるので、それらを読んだひとの反応を見て、
「この人も駄目だな」と判断するいい「ふるい」にはなっていると思いますよ。
この意味では世の中で随分役に立つと思います。
Kim, Yi-Chul 金利哲 @kimarx · 2月6日
@mnb_chiba 最近も電波なことを言い出していますが、一周回っておもしろくなってきたので、
放置して観察することをおすすめします。
325:考える名無しさん
14/02/10 07:04:08.51 O
無能な典型的ルサンチマンのツイート貼るなよw
326:考える名無しさん
14/02/10 07:14:41.24 O
浅田は市田びいきから國分にあてこすりをしている文脈がある
マスコミが國分をもてはやすのも気に入らないんだろう
俗情との結託だな
國分みたいな小者を叩くよりもっと批判すべきものがあるだろう
東電の経済的欺瞞にメスを入れるとかさ
327:考える名無しさん
14/02/10 08:13:31.57 0
あずまんが言ってたけど小平運動はグリーンアクティヴが不発だったののカモフラージュらしい
328:考える名無しさん
14/02/10 08:16:30.25 0
>>326
浅田はそういうジャーナリズム的な精神が欠けてるし、そういうものを見下す傾向があるな。
社会を変えたいならもっとジャーナリズムに肩入れすべきだと思うけどな。
理論だけ語る哲学者がいかに無力だったかここ20年ではっきりしただろう。
329:考える名無しさん
14/02/10 09:28:54.94 0
>>292
茂木が脱原発細川支持ってなんでや？
330:考える名無しさん
14/02/10 12:59:46.59 0
Ken ITO 伊東 乾 ?@itokenstein 11時間
僕は、というか、芸術を語る言葉というのは、本質に愛情とか尊敬とか、
前向きな気持ちがなければ意味がないと思うんですね。少なくとも僕はそういう言葉以外は記さない。
ひどいものをあしざまにいう、は政治その他の話。僕が名前を挙げる人は、僕が期待する人。
逆にそれ以外は名前を挙げるのも嫌ですねたぶん多くの人が根本的に誤解すると思うのは
僕は生理的にダメなものは文字に書いても精神が汚れるような気がしてだめなんですよ。
取り上げるというのはその時点でポジティブに捕らえているものだけ。このあたりモノづくりの生理で
判ってもらいにくいかもしれないけれど。バッチイ気がして仕事に触る訳
「偽ベートーベン」の名前とかよく代作させるのがあまねく知られている人たちとか僕はもうまったくダメ。
明日の仕事に差し障り体調が悪くなる（悪いですね、今実は）ので謝絶させて頂いてます。
ツイッターのブロックと似ているかも。誰でも出来るだけ丁寧に返事しますが、こりゃダメというのは即決即断
331:考える名無しさん
14/02/10 16:36:55.10 0
＞浅田さんは市田さんと大変仲がよいように見えました。
＞僕が市田さんの本を否定する振る舞いを見て、浅田さんも不愉快に思っただろうと思います。そのことについても謝りたいです。
このあたり、國分もいやらしい奴だな。
＞論文で結論を出すことが勇気を必要とするように、政治社会に対して具体案を提示するには強い勇気が必要です。
ここもいやらしい。
あと全体を通して市民という”弱者”を盾にしてる感じが臭すぎ。
332:考える名無しさん
14/02/10 16:50:56.99 0
>最後です。《國分なんかは自前の哲学を語りたいらしい。 じゃあ何を言うのかと思えば、
>住民投票による「来るべき民主主義」とか、おおむね情報社会工学ですむ話じゃないですか。》
>僕はこの一節に強い関心を抱きました。僕は民主主義を補完する「強化パーツ」の一つとして住民投票を論じましたが、
>浅田さんはそれに取って代わる制度が「情報社会工学」で可能になると仰っています。それが何なのか知りたいです。
他にはこれだけど、住民投票による来るべき民主主義は、情報社会工学の範疇であって哲学じゃねーよって意味だろう。
なんかずれてんな國分は。
そもそもこの話って、土人にはあらゆる物事の設計はできないからエリートに任せるべきという浅田彰と、
土人の言い分をかき集めまとめることに酔う、学生時代に長に憧れた晩成優等生の争い。
彰のそれは選挙に対するニヒリスティックな姿勢からも感じ取れる。
333:考える名無しさん
14/02/10 16:55:11.21 0
浅田氏も突然のアクシデントに命拾いした思いがあるだろう
健康なうちに言いたい事はなんでも言っておきたい気持ちはあるかもしれない
334:考える名無しさん
14/02/10 17:10:22.74 0
>>332
國分はそもそもその住民投票を自前の哲学と言っているの？
仮に哲学と言っていたとしても浅田って人文知は工学との融合で生き延びるとか言ってなかったっけ？
335:考える名無しさん
14/02/10 17:14:58.25 0
國分の『革命論』が納得いかなかった点を知りたいのだけどな
市田や浅田と考え方が違うなら東みたいに離れればいいだけなのに、それができそうにないのがちょっと
読者より業界力学を大事にするんですね
336:考える名無しさん
14/02/10 17:35:08.60 0
>>334
つまり國分は自前の哲学語りたいくせに別分野である情報社会工学の仕事しかしていない、という批判に見えるよ。
工学知って人文知のほぼ対義語として使ってるから、民主主義とか小平運動がどうとかとはまるで別のものだろう。
>>335
昔から仲間意識が強い野暮なところがあるじゃん。
337:考える名無しさん
14/02/10 17:35:54.79 0
来るべき民主主義が社会工学の範疇っていうようなことは
どのポストモダン系の哲学者も言っていないことではある
338:考える名無しさん
14/02/10 17:36:26.46 0
中沢新一なんかと手組んでるだけで時点でもう無理
339:考える名無しさん
14/02/10 18:16:36.68 0
対談でも言ったことだが、わたしの眼に浅田 彰氏は、「知のフットボール」の世界選手権に参加して戦う日本チームの布陣において、
さしずめ攻撃的ミッドフィールダーすなわち司令塔と映っている。相手方のパスを遮断して自分のものにしたボールを、
すばやくジグザグにドリブルし、一人、二人、三人と抜き去って、いきなり鋭く長いパスを出す。
このパスがなかなか一筋縄で行くような代物ではない。俊足をもって鳴るフォワードの面々も、まずたいていのところは追いつけず、
シュートの機会を空しく逃してしまう。浅田氏は無表情のまままた新たにボールを追いはじめるが、なぜあれに追いつけないのか、
あれに追いつけないかぎりシュートの機会など永遠にめぐってくるまいと、内心ではチッと舌打ちしているに違いない。
一方、フォワードはフォワードで、いきなりあんなところに蹴り出されても困る、そもそも俺たちを非難する前に、
やれるものなら自分でシュートを決めてみたらどうなんだという憤懣を抱く者もいないではない。
URLﾘﾝｸ(www.repre.org)
340:考える名無しさん
14/02/10 20:06:51.07 0
浅田さんは名のある自分が一応声明出しときますよってパターンの運動
國分さんは草の根市民運動に入り込み行政と面倒くさいやりとりするパターンの運動
どっちがいいんでしょ？ｗ
341:考える名無しさん
14/02/10 20:23:54.40 0
かつてヒデという司令塔も同様の独善パスで
技術面を非難された。
今日、浅田という司令塔はＮキャスというピッチで
時折リフティングを披露している
342:考える名無しさん
14/02/10 21:57:39.13 0
浅田がMFとかずいぶん下手な比喩だなw
343:考える名無しさん
14/02/10 22:41:34.43 0
↑
すが 柄谷
岡崎
坂本 康夫
浅田 市田
寿輝 蓮實 四方田
磯崎
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-16.fc2.com)
344:考える名無しさん
14/02/10 23:28:17.56 0
「やっぱ、ばれちゃった？」
自己言及ですよね。
ただ、自己言及についていえば、わたしも十分に把握していないものの
あきらかにゲーデルは濫用されていますよね。
カントもハイデガーもデリダもゲーデルらしいですが（郵便本）、
ほんまかいな、という感じ。
自己を主体と考えているのかもしれません。
しかし、反省すれば矛盾が出るとかいうことはないはずですが。
この界隈の「深遠さ」には目が眩むばかりです。
ルーマンは自己言及の自己として、要素、過程、システムを考えているようです。
そういえば、シネマ２で第二の主体性といったものが論じられていると
國分が書いていたので、そこだけ読んでみたところ、
主幹性と訳されていましたね。どっちでもいいですが。
345:考える名無しさん
14/02/10 23:46:19.61 0
草の根市民運動に入り込み行政と面倒くさいやりとり
無駄なことをしていることが判明した
346:郵便局
14/02/11 00:40:10.56 O
>>334
浅田って、んなこと言ってたん？
なんか あずまんっぽいな～
347:考える名無しさん
14/02/11 01:07:58.65 0
『構造と力―記号論を超えて』（勁草書房, 1983年）
『逃走論―スキゾ・キッズの冒険』（筑摩書房, 1984年）
『ヘルメスの音楽』（筑摩書房, 1985年）
ここまでは読んだんだけど、
『ダブル・バインドを超えて』（南想社, 1985年）
この本は何を書いているの？
『「歴史の終わり」と世紀末の世界』（小学館, 1994年）
この本は割合有名だけど。
『フォーサイス1999』（NTT出版, 1999年）
『映画の世紀末』（新潮社, 2000年）
『20世紀文化の臨界』（青土社, 2000年）
この3冊って、いったい何なの？
348:考える名無しさん
14/02/11 02:58:48.87 0
浅田彰はSTAP細胞をどう思うのか
349:考える名無しさん
14/02/11 05:48:46.01 O
浅田があずまん化してるのか
東があさだ化してるのか
350:考える名無しさん
14/02/11 09:25:05.50 0
新司法試験合格者名簿
２００８年新司法試験の合格者２０６５人
▽大阪市（４４４人）
中本裕之
URLﾘﾝｸ(uu-life.com)
2009年12月16日
新62期リスト
※平成21年12月16日をもって裁判所法第67条第１項による司法修習生の修習を終えた者。
中本 裕之
URLﾘﾝｸ(saibankan-jinji.seesaa.net)
351:考える名無しさん
14/02/11 09:44:05.07 0
結局浅田彰も、自分が若い頃は若者の感性を信じ、老いてきたら成熟を唱えるという、当たり前の事実が明らかになった。
352:考える名無しさん
14/02/11 11:41:15.76 0
浅田が過去の蓄積に囚われないアナーキーな論文書けばいいじゃん。他人に説教してる場合じゃない。
353:考える名無しさん
14/02/11 11:43:15.74 0
>>1
浅田さん。本気を見せてください。じっくり観察・分析・解析・実録致しますので。
354:考える名無しさん
14/02/11 11:45:31.37 0
浅田が新しい民主主義示せばいいじゃん。他人がコツコツ頑張ってる運動を腐してる場合じゃない。
355:考える名無しさん
14/02/11 11:50:15.20 0
>>331
どういう説教されたのか書いてほしいよな。スピノザ論文でも浅田と國分で言ってること食い違ってるし。
「おまえ馬鹿」だけではなかったはずｗ
356:考える名無しさん
14/02/11 11:55:53.30 0
『ダブル・バインドを超えて』（南想社, 1985年）
この本は何を書いているの？
357:考える名無しさん
14/02/11 11:55:58.19 0
浅田ってゲルーの注釈書とかも読み込んでいるの？
358:考える名無しさん
14/02/11 12:21:16.85 0
>>357
たぶん読んでいる気がする。
ところで、ネグリのスピノザ論『野生のアノマリー』にドゥルーズが寄せた序文を
最初に日本語に翻訳したのが浅田彰だった記憶があるから、『野生のアノマリー』は
読んでいるだろうね。
359:考える名無しさん
14/02/11 13:12:49.42 0
さすがにそれは買いかぶりすぎでしょう
360:考える名無しさん
14/02/11 14:33:49.19 0
都知事選で舛添の対抗勢力を一本化出来なかったことの経緯を、
端的に「國分が自分のスピノザを得々と語り」でメタフォリックに愚痴って
みせたのだろう。
要するにまとまりが悪かったと。
361:考える名無しさん
14/02/11 14:57:34.40 0
続きはこちらにも書いてください
コピペしています
司法試験とアニメの冷徹
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
こちらにもレスください
中本裕之
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
362:考える名無しさん
14/02/11 14:59:23.49 0
>>351
成熟なんて言うのは典型的なロマン主義のコース以外の何物でもないのに
浅田がそんなことするわけもないだろ
成熟なんて浅田は否定しているし
363:考える名無しさん
14/02/11 15:17:39.55 0
スキゾ・キッズは子供への生成変化
364:考える名無しさん
14/02/11 15:29:40.74 0
浅田は中二で既に成熟していた。
そんな浅田からするといい年こいて成熟しようぜと唱えている者達が幼稚に見える。
365:考える名無しさん
14/02/11 15:42:15.13 0
彰ってリアルコナンみたいな感じだったん？
366:考える名無しさん
14/02/11 15:47:39.57 0
中学の時はテニス部
ひとつ上の色白イケメンの先輩と今で言うBL的な関係にあったと
90年代に某雑誌でカムアウトしてたけど。
当時はいまだ腐女子も腐男子もいなかったが、彰は彼らのさきがけ的存在
367:考える名無しさん
14/02/11 15:50:56.15 0
浅田彰の國分ディスなんて全然ソフトでしょ。
あの反響を見ると単に浅田彰をよく知らない世代が新鮮に騒いでいるようにしか見えない。
浅田彰なんて20代の頃から偉そうに振舞っていて今より尖ったナイフだったからね。
今の若い世代が『天使が通る』とか見たらドン引きするんじゃないの。
368:考える名無しさん
14/02/11 15:51:23.88 0
>>366
今読み返したら顔から火が出るほど恥ずかしいだろうなｗ
いわゆる黒歴史。
369:考える名無しさん
14/02/11 15:54:27.25 0
>>367
それは言えてる。
浅田に限らず、柄谷も蓮実も皆そうだけど
特に座談会のような場では他人への罵詈雑言は容赦なかった。
柄谷なんか、「松本健一はゴミ」とか平気で言ってたからな。
370:考える名無しさん
14/02/11 16:27:24.68 0
國分はバカと言えばバカだけどあんな大々的にディスるほどの悪党でもないだろうってみんな驚いたんじゃないの？
371:考える名無しさん
14/02/11 16:28:35.89 0
人文研の内輪話まで持ち出したのは気持ち悪かった。
浅田の品位のなさにみんな驚いてたんだと思う
372:考える名無しさん
14/02/11 16:32:21.21 0
洛星のテニス部？
373:考える名無しさん
14/02/11 16:36:47.93 0
若手切りでいうと蓮實が山城むつみを全くつまらないってザックリ切ってたなｗ
374:考える名無しさん
14/02/11 16:40:15.41 0
蓮實は権威主義的だから、学歴ない奴が哲学や批評を語るのが許せない
375:考える名無しさん
14/02/11 16:44:44.69 0
顔を見ただけでその人の潜在能力を判断できるという特殊な才能が彰にはある。
376:考える名無しさん
14/02/11 16:52:45.68 0
年齢なんか関係ないはずなのに吉本や江藤みたいな年長者を叩くのと違って年少者（といっても國分もオッサンだが）を叩くと陰惨な感じがするのはなんででしょ？ｗ
377:考える名無しさん
14/02/11 16:58:07.02 0
代わりに持ち上げたいものがなんにもないから
378:考える名無しさん
14/02/11 16:59:37.86 0
でも浅田さん東にはいつも未練がある感じですよねｗ
379:考える名無しさん
14/02/11 16:59:42.59 0
浅田がディスるのはいつものことだけとそれを國分が弁証法的な問題にしたから騒いでるんだろう
380:考える名無しさん
14/02/11 17:17:43.50 0
浅田のパスを受けてシュートができたのは東だけだった
しかしそれと同時に批評空間の共同討議で東を壊しちゃった
381:考える名無しさん
14/02/11 17:20:08.97 0
今月、ゲンロンカフェで東と対談でしょ
どうせほどほどに東をヨイショしてオナニー手伝うんだろうけど。
382:考える名無しさん
14/02/11 17:22:21.32 0
浅田や蓮實からしたら生真面目そうだけど華がない國分や山城より胡散臭い中沢や福田のほうが好ましいんだろう
383:考える名無しさん
14/02/11 17:35:38.54 0
浅田がパスを出すのは思想家だけじゃない
むしろ芸術家のフィクサーになりたがってる節がある
松浦との対談でも池田亮司作品に自分が関与してることを強調してた
384:考える名無しさん
14/02/11 17:49:59.53 0
浅田は「文学のプログラム」とか最初の頃の山城むつみを評価してた感じ。
その後、「転形期と思考」のヒューマンな山城を「ね、わかるでしょ」的レトリックと
して批評空間の座談会でいじめてた。
385:考える名無しさん
14/02/11 17:58:24.85 0
地域の草の根民主主義運動にコミットするとか、「良心的な活動をしています」と
アピールするための「知識人」としてのアリバイ作りにしか見えんな。現実には
匿名の掲示板にであれ、本当のことを書き込んだらすぐに命を狙われるし、言論の
自由なんて完全に形骸化している。そのことに気づかないふりをしながら、
安全な活動に積極的にかかわって自分の「良心」をアピールするところが胡散臭い。
386:考える名無しさん
14/02/11 18:03:34.25 0
>匿名の掲示板にであれ、本当のことを書き込んだらすぐに命を狙われるし
笑
387:考える名無しさん
14/02/11 18:28:21.40 0
浅田彰の胡散臭さは許されるの？
388:考える名無しさん
14/02/11 18:36:02.79 0
>>386
もうちょっと泳がせとけよw
389:考える名無しさん
14/02/11 18:36:43.31 0
kimarxさんかな
390:考える名無しさん
14/02/11 18:38:45.33 0
マイホームで妻と娘と幸せな家庭で生活してる國分が哲学と政治を語るのが許せないんだよ
生涯独身を貫き誰にも看取られることなく死んでゆく彰は日本のソクラテス
391:考える名無しさん
14/02/11 18:46:43.46 0
＞笑
これが現状をよく表している
言論の死にも、人の死にも冷笑で応える
392:考える名無しさん
14/02/11 18:54:51.58 0
>>381
健康はもう大丈夫なんか？
393:考える名無しさん
14/02/11 18:58:01.65 0
哲学板は見栄っ張りのゴミしかおらんのう。
394:考える名無しさん
14/02/11 19:01:24.93 0
楽器、作曲板に帰るか。
395:考える名無しさん
14/02/11 19:05:31.72 0
本当のこと書き込んだら命を狙われるか試してみるわ
浅田はホモ
396:考える名無しさん
14/02/11 19:44:33.02 0
ホモさんに関連する検索キーワード
このホモ野郎 ホモ部 ほも瀬 ジャニーさんホモ 阿部さんホモ
ジャニさんホモ 伊達さんホモ サザエさんホモ 一休さんホモ
タケさんホモ
ｗｗｗ
397:考える名無しさん
14/02/11 19:47:56.68 0
松本健一ってただの歴史家だろ
398:考える名無しさん
14/02/11 20:00:44.05 0
そして一度逃げたヤツはまた逃げる・・・そういうもんなんだよなこの世界
399:考える名無しさん
14/02/11 20:23:34.63 0
地域の草の根民主主義運動にコミットするとか、「良心的な活動をしています」と
アピールするための「知識人」としてのアリバイ作りにしか見えんな。現実には
匿名の掲示板にであれ、本当のことを書き込んだらすぐに命を狙われるし、言論の
自由なんて完全に形骸化している。そのことに気づかないふりをしながら、
安全な活動に積極的にかかわって自分の「良心」をアピールするところが胡散臭い。
400:考える名無しさん
14/02/11 20:25:13.64 0
同じ長文レス2回も貼るお前が一番胡散臭い
401:考える名無しさん
14/02/11 20:28:00.15 0
もう全部ばらしたら？
402:考える名無しさん
14/02/11 20:33:06.60 0
志紀島 啓 @kay_shixima Feb 8
spa!の浅田彰氏による國分功一郎氏批判を読んだが。どうもすっきりしない。いつもの
浅田氏とは違う明晰でないものを感じる。
志紀島 啓 @kay_shixima Feb 8
國分氏批判の件。住民投票の意義を強調するのは國分氏の地元で問題があって、住民の
意思を行政に訴えるために言っていることであって、住民投票さえまともに評価されな
いという具体的状況の中での発言ではないのか？
志紀島 啓 @kay_shixima Feb 8
國分氏批判の件。先行研究を端折って自論を展開するというのも、状況に応じて聴衆が
先行研究を了解しているという前提で自論を語るということだってあるのではないか？
問題はその自論の内容であって、それが間違っているなら批判箇所を明示するのが筋で
はないのか？
志紀島 啓 @kay_shixima Feb 8
國分氏批判の件。「優等生」「不良」「（斎藤環氏的）ヤンキー」これらの概念規定も
しっかりやっておいてくれないと一般読者は何のことかわからなくなるのではないか？
「不良」と「ヤンキー」なんて紛らわしいし。一流大学の院を出て大学で教えてる人を
「不良」と見做すのも一般的には困難だろう。
403:優しい名無しさん
14/02/11 20:33:08.99 0
逃げ水 ＮＧＭ
中性子ガンマ反応モンテカルロシミュレーション だって
・・・・・・・ いろんな世界がありますね
404:考える名無しさん
14/02/11 20:34:58.20 0
志紀島 啓 @kay_shixima Feb 8
実は僕は京大の人文研の研究会の現場にいたんだけどね。spa!の浅田彰氏による國分
功一郎氏批判の記事の書き方だとあまりにも状況説明が足りなすぎると思う。
志紀島 啓 @kay_shixima Feb 8
だいたいspa!の読者って一般的には國分功一郎氏の本はもちろんドゥルーズもスピノ
ザも読まないであの記事だけで判断しちゃうわけでしょ？ それってフェアかな？
志紀島 啓 @kay_shixima Feb 9
國分功一郎氏の著作も読まず、spa!の記事だけ読んで「若手論客が浅田彰にdisられた」
とか言って喜んでいる奴がいるとしたら、そういうのは最低だと思う。
志紀島 啓 @kay_shixima 5h 僕は京大の人文研の研究会の現場にいたし、國分氏自身が既にブログに書いてるからい
うけど、確かにあの場での國分氏はミスったと思う。しかし、その一回のミスでこれま
での仕事を全否定するような方向に持っていくのはフェアなのだろうか？と思っている。
志紀島 啓 @kay_shixima 2h 人の書いた本をろくに読まずにけなして、読まないことを正当化するという振る舞いを
僕は支持しない。自分の怠惰を恥じるか、あわててこっそり読むべきだろう。
405:考える名無しさん
14/02/11 20:45:45.92 0
ストーカーのＤＶ野郎で真面目活動はめくらましってばらしたらいいじゃん
406:考える名無しさん
14/02/11 21:01:49.10 0
市田の本の話してくれって頼まれたのにスピノザの話しちゃったの？
407:考える名無しさん
14/02/11 21:05:48.58 0
ぶっちゃけみんなほんとは「なんかホモっぽいなこいつ・・・」って思ってるよねｗ
408:考える名無しさん
14/02/11 21:26:27.90 0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
猫飛ニャン助 @suga94491396
9 時間
都知事選。自公共産の、腐ってても地道な下部組織ある処の強さ出たな。下部組織ないとポピュリズム化して、細川支持orタモちゃん支持に。とりわけ鎌田慧・宮台ら
「反スタ」市民主義＝脱原発派の細川支持は醜悪だった。ある時期からの反原発は良くも悪くも共産党に支えられてきたんだろうに。
409:考える名無しさん
14/02/11 21:45:38.17 0
都知事選に関しては40代の有権者のうち27.5%が田母神に投票したという事実かな
30代は細川・宇都宮に入れてる人がそれぞれ13%で、田母神支持が10%。
40代やばいなｗ
20代もかなりヤバいけど。30代は比較的リベラルなのも謎。
410:考える名無しさん
14/02/11 22:24:39.21 0
俺がリアルに会ったことのあるネトウヨはみんな40代だな。
まあ俺が40代ってのもあるが。
411:考える名無しさん
14/02/11 22:33:36.08 0
俺20代だけど、親戚の韓流おばさんがネトウヨになってた
その前は細木和子にハマってたな
ブームだと思って時間が過ぎるのを待つ
412:考える名無しさん
14/02/11 22:38:00.06 0
まじで日本の知的水準はありえないレベルまで劣化してるんだな。
浅田彰誰それ？っていう域なんだろうな。
413:考える名無しさん
14/02/11 22:44:09.41 0
>>409
それ違う
田母神に入れたうちの27.5％が40代だったって事
絶対数としては少ないよ
414:考える名無しさん
14/02/11 22:54:14.09 0
>>413
ああ、そういうことね。
今ツイッターで拡散されてるグラフはまぎらわしいな。
言われてみればそうだよね。40代人口の30%が投票してたらすごい数だよな。
東浩紀 hiroki azuma ?@hazuma 8時間
なんかぼくの世代は40%田母神を支持したらしいけどね。軍人に政治任せてどうする。
415:考える名無しさん
14/02/11 22:59:21.99 0
中曽根が元軍人だったぜ
416:考える名無しさん
14/02/11 23:03:07.36 0
東と同世代だけど高校時代に柄谷、蓮實、浅田なんて読んでたのは超少数派。
クラスにいた馬鹿どもがネトウヨに流れてると思うと暗澹たる気分になるなぁ。
417:考える名無しさん
14/02/11 23:04:25.53 0
でも田母神に投票してるバカの3割が40代って、笑えない事実だな
勉強が足りない、という言い訳はもはや通用しない年齢だし、
子供もいておかしくない年の奴がネトウヨ極右を平然と支持するとか。
彰は國分叩いてる暇あればもっとやることあるんじゃねーのと言われるのも当然。
リベラル左翼が揚げ足取りあってるのは滑稽だわ
418:考える名無しさん
14/02/11 23:06:29.91 0
新左翼は右翼よりもリベラルを叩くことが好きなんだ
419:考える名無しさん
14/02/11 23:07:20.97 0
40代はバブルに未練たらたらな馬鹿だらけだよ
420:考える名無しさん
14/02/11 23:14:01.79 0
違う。國分さんみたいな「リベラル」がネトウヨを生み出してる遠因な気がする
ネトウヨが下層の非モテみたいなステレオタイプだと足下すくわれそう
永遠の0に感動してるスイーツ女子や主婦をみるとなかなか難しい問題だと思ってしまう
421:考える名無しさん
14/02/11 23:15:02.96 0
>>420
國分が嫌いなだけだろｗ
422:考える名無しさん
14/02/11 23:17:44.11 0
大衆ってそういうもんだよ。いつの時代もそう
知識人は無力
423:考える名無しさん
14/02/11 23:20:23.99 0
人民戦線戦術を放棄したのかしらん？ｗ
宮台なんかのほうがむしろそんな感じだろうｗ
424:考える名無しさん
14/02/11 23:23:12.58 0
衆愚論にいくのは凡庸なコースだよな
國分は凡庸なコースに足が掛かってる
宇野常寛みたいに戻れなくなる前に引き返せよ
425:考える名無しさん
14/02/11 23:24:57.15 0
川端康成なんか、がっつり権力に食い込んで
文学関係の予算引っぱり出したりしてるわけで
それは衆愚論に陥るよりよっぽど生産的だと思うな。
426:考える名無しさん
14/02/11 23:26:53.95 0
でも現実問題として、ネトウヨ的な知的水準の人間と話をしても
まず言葉が通じないよ。
分かり合うのは無理だ。教育の失敗って怖い。
427:考える名無しさん
14/02/11 23:27:17.38 0
哲学板って千葉スレはパート１１まで伸びてるのに國分スレって単独ではないんだな．．
428:考える名無しさん
14/02/11 23:29:17.93 0
>>427
千葉スレは、哲学板を荒らしてる占星術キチガイが貼りついてスレ伸ばしてただけ。
今でも、千葉本人がスレに書き込んで自分を叩いていると妄想して、日々長文連投してる。
429:考える名無しさん
14/02/11 23:29:21.55 0
>>417
日本の一般家庭にとっては中国は脅威であり憎むべきものとしてもう定着してるんだよ
それはいまだテレビに圧倒的な力があるから
マスコミの止むことのない（それを行う中国もだが））中国バッシング報道の異常さが醸成したもの
よって田母神が一定の支持を得るのはある意味では当然
これはマスコミの問題とネットの力の無さが問題だ
東京以外でやってればもっと票を得ていたと思われる
430:考える名無しさん
14/02/11 23:32:45.60 0
>>428
そいつ千葉スレ住人だったのか．．あずまんスレにずっといてうざいとおもっていたら
431:考える名無しさん
14/02/11 23:33:33.61 0
ひとつ希望が持てるとすれば、石原とか田母神とかあの世代の極右老人の余命はそれほど長くないということ。
さっさと死ねば追随者もおとなしくなるだろ。
432:考える名無しさん
14/02/11 23:34:50.59 0
>>429
ネトウヨはアンチマスコミだが。
433:考える名無しさん
14/02/11 23:34:53.32 0
そいつの正体は純一って言う哲板固定だよ
同じく固定の波平って奴とずっと戦ってる
糖質あるいは糖質のフリして遊んでるだけだから放っておけ
434:考える名無しさん
14/02/11 23:36:03.52 0
テレビで嫌中韓やる理由は視聴率が取れて制作費が安いらしいから、ほとんど経済的問題だとも言える
435:考える名無しさん
14/02/11 23:37:42.03 0
>>411
ネトウヨは一過性の現象ではないだろうな。時間が経過しても減らないと思う。
436:考える名無しさん
14/02/11 23:39:24.14 0
>>432
だから何だ？ネトウヨにとりつかれすぎだろう
彼らが叩くマスコミの内容とこっちが叩くマスコミの内容はまるで違うんだが
日本は欧米のマスコミとは違って芯がないコウモリだからどちらにも賞賛されどちらにも叩かれる
だから宮台が丸激なんかやることになってる
437:考える名無しさん
14/02/11 23:40:24.38 0
ロンブーの淳が田母神支持を表明したのもデカいね
バラエティでそこそこ力持ってるし、10代20代はああいうTV番組好きだからな
438:考える名無しさん
14/02/11 23:43:33.78 0
>>435
総体は知らんが、親戚のおばさんはただのミーハーだから時間の問題なんだよ
細木の時は墓参りの重要さを説かれて苦痛だった
439:考える名無しさん
14/02/11 23:47:07.56 0
うちの母も知人に薦められたとかで『永遠の0』読んで泣いてたからなあ
百田の素性について説明しようとした矢先に都知事選で応援演説した例の報道が出て
「こんな人だったの！」とか言ってたけどｗ
440:考える名無しさん
14/02/11 23:47:32.14 0
なんだかしらんけど政治に過剰な期待してないか？
仮にリベラル（）が勝ったとして、世の中そんなによくなるんか？
441:考える名無しさん
14/02/11 23:47:41.33 0
マスコミ批判も視聴率が取れるからね
もちろん電波利権などの構造的な問題はタブーだけど
ネトウヨになる以前の、商業主義以前の、もっともっと以前の原理的な批判をすることが哲学者や芸術家の役割だと思ってるのだが
442:考える名無しさん
14/02/11 23:49:11.38 0
>>435
東浩紀が言っていたな
「もともとこの国には中国や韓国が嫌いな人は一定数いる。
ネットの問題でも日韓ワールドカップの問題でもない。」
443:考える名無しさん
14/02/11 23:52:26.72 0
>>440
お前の今の生活が、いかにリベラルの価値観とその現実化によって達成されたものか
自覚はあんの？平和ボケもはなはだしい。
444:考える名無しさん
14/02/11 23:54:44.59 0
「永遠の0」は特攻隊賛美じゃないって説を岡田としおが唱えてたけど
445:考える名無しさん
14/02/11 23:57:16.14 0
>>443
そういう物言いはネトウヨと大差ないからやめたほうがいいよ
リベラルが馬鹿だと思われてるから、ネトウヨみたいな反知性主義が蔓延ることを自覚しましょうね
今は反知性主義が、「ネトウヨ」の形で見えてるだけで、「リベラル」にも「新自由主義」にもなりえることが怖いのだ
446:考える名無しさん
14/02/11 23:57:57.31 0
>>444
特攻隊賛美ではないよ。特攻命令を批判もしてる。
でも、特攻命令をいわば逆らいがたい「運命」の地位に置いて、
運命に翻弄される特攻兵の悲劇を描いて同情を得る。
特攻命令は運命なんかじゃなくて、ただの人為的犯罪だから。
抗いがたい運命と戦う青年という悲劇に落とし込んでる百田の欺瞞を指摘してる人も多いよ。
447:考える名無しさん
14/02/12 00:01:21.83 0
>>443
簡単に釣られて、簡単に血圧上がるのな
448:考える名無しさん
14/02/12 00:02:26.39 0
まぁリベラル叩いてる奴は、北朝鮮のような反リベラル国家をどう評価するのか
自問自答してみたらいいよ。
449:考える名無しさん
14/02/12 00:03:49.90 0
>>448
それ、おたかさんに訊くべきだと思う
450:考える名無しさん
14/02/12 00:07:26.01 0
443みたいのをみるとリベラルも相当劣化してるんだな
安倍の言うことは全て正しいという自称保守と何が違うのか
451:考える名無しさん
14/02/12 00:08:07.94 0
リベラル＝土井たか子
この単純すぎる図式で物を考えてる時点で、ネトウヨ水準だなあ
452:考える名無しさん
14/02/12 00:09:04.13 0
>>450
前スレの都知事選告示あたりのときに
暴れてるやつだろうと思ってエサ撒いたら
一言一句同じ文言でなかなか面白かったよ
453:考える名無しさん
14/02/12 00:09:59.11 0
>>450
443みたいな書き込みを読んだだけで
「リベラルも相当劣化してるんだな」と判断するのもどうかと思うけど。
何でも一般化したがるバカ特有の思考回路だわ
454:考える名無しさん
14/02/12 00:10:26.59 0
>>451
じゃあこの時代にふさわしいリベラルを体現する政治家を
教えてくれないかな。まあ政治家じゃなくてもいいや。
大江とか？
455:考える名無しさん
14/02/12 00:11:29.88 0
いつもの教えてクレクレ君か
456:考える名無しさん
14/02/12 00:12:45.42 0
>>455
ん？
いないの？
少なくともリベラル＝土井たか子じゃないとは
俺も思いもよらなかったからさ。
457:考える名無しさん
14/02/12 00:13:55.77 0
まあ土井たか子もリベラルですけどねｗ
浅田なんかは意外と自民党の今や壊滅的な旧経世会がしっくりきたんじゃないかなｗ
458:考える名無しさん
14/02/12 00:14:32.43 0
>>453
反語反復で何か上手いこと言ったような気になるのは馬鹿の特徴だな
「リベラル」でも「ネトウヨ」でも馬鹿は論外よ
で、國分は馬鹿だから斬られて当然で、それが社会の為でもある
459:考える名無しさん
14/02/12 00:15:40.12 0
>>457
同意。
実は今回の安倍政権発足時の
憂国ではそんなトーンの発言してるしね。
460:考える名無しさん
14/02/12 00:19:24.25 0
竹下や小沢とか散々批判はしてたけどあの派閥は実はドロドロの汚職が問題ってぐらいで懐は広かったしねｗ
461:考える名無しさん
14/02/12 00:22:19.34 0
>>460
旧経政会が仕切って、中選挙区で
なんとなく富と利権の再分配が
うまく行ってた時期が、日本の絶頂期
462:考える名無しさん
14/02/12 00:23:45.84 0
いくらリベラルつっても旧社会党の奴ら支持する気になんないでしょｗ
共産党支持なんてスガもそうだけどなんか冗談じみてしまうしｗ
旧経世会に任せつつあーだこーだ文句言ってるのが一番平和だった。郷愁を感じますねｗ
463:考える名無しさん
14/02/12 00:26:09.72 0
何勝手に浅田の意見を代弁してるんだ
464:考える名無しさん
14/02/12 00:26:58.68 0
>>462
やっぱ橋龍逝って、小渕で止め刺されたときに
平和だった日本がなくなったんだろうね
465:考える名無しさん
14/02/12 00:38:00.25 0
民主党が経世会の役割果たすかと思ったらあのザマ。
だから社会党と政経塾出身者はダメという。小沢は不器用すぎて馬鹿だし。
466:考える名無しさん
14/02/12 00:45:58.44 0
旧経世会が上手くいってたのは経済の問題が大きいよ
だから経世会でなく、民主党でもなく、住民運動でもなく、新しい政治勢力でもきっとなく、、、ね
宇都宮を支持する自称リベラルさんには退場してほしい
467:考える名無しさん
14/02/12 00:47:26.97 0
リフレ派ですか
468:考える名無しさん
14/02/12 00:49:08.15 0
>>465
福田康夫と小沢の会談が最後のチャンスだったんだ
それを身の程知らずに政権取ってあのザマ
469:考える名無しさん
14/02/12 00:50:08.14 0
浅田って経済学コンプレックスあるの？
470:考える名無しさん
14/02/12 00:53:24.02 0
>>469
むしろ軽蔑してる
471:考える名無しさん
14/02/12 00:53:51.37 0
浅田彰は哲学も社会学も軽蔑してる
472:考える名無しさん
14/02/12 01:25:47.28 0
だから東だって
最後は東しかいない
473:考える名無しさん
14/02/12 01:41:06.81 0
>>458
同意。
474:考える名無しさん
14/02/12 01:42:50.18 O
そうだ、東と浅田と田母神と外山を組ませよう！
475:考える名無しさん
14/02/12 01:56:10.60 0
オバマも演説で「アメリカが1番でなきゃイヤなんだ」とナショナリスティックなものを焚きつけた事がある
その他を見ても世界的な流れとして、もうリベラルな言説だけでは動員できない
476:考える名無しさん
14/02/12 02:03:50.33 0
結局いまの世界情勢って１９２０～３０年代のそれにそっくりなんだよな
477:考える名無しさん
14/02/12 02:05:34.38 0
ブッシュとゴアで、ラルフネーダーに投票するのが宇都宮信者だろ
細川に問題があるのは分かるし、何が変わるかと言われれば答えられんけどさ
でも宇都宮に入れるのは違うだろう
478:考える名無しさん
14/02/12 02:09:58.19 0
>>477
宇都宮に入れるようなのは
道楽としてのリベラルだと思うよ
479:考える名無しさん
14/02/12 02:11:49.08 0
>>476
それって随分前からいろいろな所で言われてない？
480:考える名無しさん
14/02/12 02:12:50.99 0
>>479
うん。
でも最近とある本を読んで改めて痛感したから。
481:考える名無しさん
14/02/12 02:13:15.62 0
ファシズムの反復説は疑わしい
482:考える名無しさん
14/02/12 02:13:47.59 0
ラルフネーダーと宇都宮は経歴も似てる
483:考える名無しさん
14/02/12 02:16:56.57 0
4/21（土）京大人文研の模様
URLﾘﾝｸ(esk.blog9.fc2.com)
484:考える名無しさん
14/02/12 02:17:47.82 0
一番危険なのは公明党
世間の投票率や社会的な思想の変化の流れに関係なく、必ず投票所に向かうゾンビ集団
もはや内ゲバも起こらない安定した連帯
日々キャリアを増やしている
485:考える名無しさん
14/02/12 02:31:29.16 0
【春田の蛙】
浄土真宗門徒を名乗る創価学会工作員
在日参政権支持派の在日韓国人
東村山事件関連では創価学会擁護に徹しており、
逆にアンチを罵倒する始末である
かなり重度の統合失調症患者でもある。
【資料屋】
アンチに成り済ました現役創価学会員
(2008年1月のブログにて自供している)
統合失調症などの精神病により薬物漬けになった在日韓国人
端末機を数台使用して自演をしている
「Ｔ．Ｒ」「かわうそ○号」「ノーマン」「大乗非仏説」などで書き込みをしている
更に相手を数人に見せかけた名無し自演で叩く癖がある
同じ在日学会員の春田の蛙や山椒島の擁護などでその手段を使う。
486:考える名無しさん
14/02/12 02:41:08.07 0
公明党が危険だったのは昔の話。
今は成熟した穏健な保守政党として一定の存在意義が認められている。
幸福実現党や田母神や維新のヤバさと比べれば遥かにまとも。
487:考える名無しさん
14/02/12 04:35:42.43 0
國分はこのままいくと姜尚中や内田樹や香山リカみたいになるのかな
自分の周りに批判してくれる人がいるのは貴重なことなんやで
488:考える名無しさん
14/02/12 07:20:10.08 0
Ｂを食い物にしている貧困ビジネスの亜種のイメージしかない
489:考える名無しさん
14/02/12 08:42:24.19 0
>>416
東と同い年だが
本格的にという感じではないが
柄谷蓮實浅田スガ渡部直己を読んでいたぞ
>>412>>417
結局蓮實がかつて言っていたように
日本は中途半端な大衆教育しかなくて
エリート教育がないところでは単に右流れにしかならないということだよ
欧米は高学歴富裕層の左翼が免疫システムのような存在になっているけど
この国ではとめどなくがん化が進行していくという感じしかないな
しかし田母神のような連中がフランスの国民戦線のように支持されるとは思えないな
ヨーロッパの極右政党みたいに支持される基盤がない
国民戦線のような極右政党は排外主義的な部分をのぞけば
日本の共産党や社民党とさほど変わらない
ヨーロッパの左翼政党はみんな自由競争支持で
受け皿がなくて国民戦線のような連中に流れているだけだし
田母神や嫌韓嫌中を支持しても所詮今おかれている現実から目をそらしているだけ
今おかれている現実は何も変わらない
それを直視することを妨げているだけ
日立の元・DRAM技術者だった湯之上隆が書いた「日本半導体敗戦」などを読めば
今の日本の置かれている厳しい現実がわかるのに
マスコミはまともに報道しないんだもんなあ
電機メーカーはスポンサーなのだから報道しにくいのだろうけど
>>374
中上や金井美恵子は阿部和重は学歴なんてあったか？
490:考える名無しさん
14/02/12 08:47:23.65 0
だが、統計の結果があらたな共同性(幻想)を生み出すこともあるだろう。
例えば、出口調査の集計によって明らかになった意外な「二十代の田母神支持層」の存在が、
「二十代の田母神支持層」というあらたな共同性(想像力)を生み出す。
これは、統計が与えてくれた(データ提供に対して返してくれた)一つの答えであり、物語であろう。
でもこれは、統計の「結果」が与えてくれた(あるいは、それによって補強された)物語であり、
つまり答え(わたしの意思・選択)は「わたし」が出すのではなく向こうからやってくる。
「わたしの投票」は主体的選択ではなく、このような答えを導き出すための「データの提供」に過ぎない、ということになってしまうだろう。
とはいえここには、多から個へのフィードバックがあるとは言える(集合知こそが「わたしの意思」を教えてくれる？)。
選挙に可能性―意味があり得るとしたら、こういうところなのかなあとも、思う。
(別に田母神支持って言ってるわけじゃないです、念のため。)
●いや、だから、投票とはアンケートのようなものであり、ユーザーのユーティリティ向上のためのデータの提供でしかない、
ということになれば、投票率はもっと上がるのではないかという気もする。
●しかしこの時、政治的な主体に対してなら「批評」は有効だとして、では、
統計によってはじめて露わになる集合的な選択(そのフィードバックとしての「わたしの意思」)に対しても、それが有効だと考えられるのだろうか？
491:考える名無しさん
14/02/12 08:49:52.18 0
なくなったスーザン・ソンタグは
生きていればがんとプロセスが似ている
STAP細胞についてどう思うのだろう
まさにがんは生命・進化のなぞを解くカギだよ
492:考える名無しさん
14/02/12 08:57:28.67 0
>>489
そういえば何年か前に
国民戦線の党首が靖国参拝してたよな
493:考える名無しさん
14/02/12 09:18:56.21 0
右流れとかまるでピンとこないな。流れに逆らわずに従順なだけなのだから、右も左もない。
というか、右と左という虚構の対立そのものがまるで信用されなくなっている。
494:考える名無しさん
14/02/12 09:50:19.92 0
蓮實が左翼であるかそうでないのかを分ける基準として
唯物論かそうでないのかと言っていましたね
495:考える名無しさん
14/02/12 09:52:25.12 0
そして蓮實が今はブルジョア左翼の時代だと
昔言ってましたな
496:サンキュー
14/02/12 10:02:27.86 O
>>489
具体的な書名助かるわ
ノンフィクションどれ読めばょいか分からんので
横レス失礼
497:考える名無しさん
14/02/12 10:15:17.63 0
スガもプチブル急進主義批評宣言という本を出しているけどね
498:考える名無しさん
14/02/12 10:16:53.53 0
小ブル急進主義批評宣言が正確な題名だね
499:考える名無しさん
14/02/12 10:43:28.70 0
ネトウヨ軽んじすぎて駄目だな
500:考える名無しさん
14/02/12 11:07:31.00 0
このスレで言う「バカ」というのは単純バカの意味だろう。
とはいえ行動というのは一方をとれば他方はとれないものだから、
そういう行動の制約を考えれば、政治的な現象はいやでも
二項対立の構図へ収斂していく。
そこらへんを考えずに反知性主義だの言っても無意味だろう。
501:考える名無しさん
14/02/12 12:01:08.01 0
ネトウヨといってもいろんな人がいるみたいだけどね
朴順梨がいう普通の主婦がネットde真実をしてしまったライトネトウヨから
上祐がいう元オウム信者が幸福の科学や在特会に流れてるヘビーネトウヨまで
前者は一過性、後者はネトウヨ辞めても別のものにひっかかりそうで重症
502:考える名無しさん
14/02/12 12:21:06.48 0
今回の投票分析は見ていないのでこれは印象論だが、
どうやら田母神は20代、40代に強いようだな。
ネットを中心にした嫌韓の若者の増殖が止められないので、
田母神的なトンデモ歴史修正主義の極右が、日本でさらに力を得ていくことは確実だ。
日本の若者の民度はおそろしく低い。彼らは人種差別や鬼畜アニメも大好きだ。
彼ら若者が政治に興味を持ち、積極的に選挙投票すれば極右票が大躍進する傾向は止められない。
503:考える名無しさん
14/02/12 13:00:37.48 0
ネトウヨという敵がいるんだから今はリベラル（国分）を叩くべきでない、という理屈は醜悪だな
そんなゲーム自体がネトウヨ的だということが分からないのかしら
504:考える名無しさん
14/02/12 13:08:16.65 0
一番醜悪なのはリベラルではなくウヨだと述べているだけ
505:考える名無しさん
14/02/12 13:59:57.06 0
東と千葉が浅田ブランドを利用している現在
506:考える名無しさん
14/02/12 14:47:20.73 0
>>504
そういう発想に固執するかぎり
リベラルは勝てないんですよ
ウヨを取り込んで利用するぐらいの胆力がないと
リベラルとか言いながら、教条主義に陥って
排他的になることを、何度繰り返したら気が済むのか
507:考える名無しさん
14/02/12 14:49:10.30 0
共産党は海の掃除屋のダイオウグソクムシのような存在だもんな
いなくなると困るからね結局のところ体制補完の存在だから
アメリカもそうだと思っているだろう
508:考える名無しさん
14/02/12 14:53:19.94 0
>>506
京大人文研の人たちの胆力ってどれぐらいあるのか教えて
509:考える名無しさん
14/02/12 14:56:07.35 0
内乱から革命へのレーニンなら
共産党が今やっていることをすべてやめろというんじゃないの？
そうなったら混乱した事態が訪れると思うよ
510:考える名無しさん
14/02/12 14:57:44.14 0
日中関係の緊張が高まったほうがチャンスとか、クソすぎ
511:考える名無しさん
14/02/12 15:01:11.62 0
私はレーニンのスタンスなんか支持してませんよ
批判する勢力のないところでそんなことをやっても
ソ連みたいになるだけだという柄谷の言う通りだと思いますよ
512:考える名無しさん
14/02/12 16:13:07.87 0
政治談議はよそでやれよ
513:考える名無しさん
14/02/12 17:09:55.32 P
マルクス主義知識人がアナーキズムを軽視してきた
そのツケが今きている
左翼を全部マルクス主義者だと思い込むネトウヨは論外だが
敵のことを調べないのは無能の証
敵性言語だったから英語ができないと言うのと同じ
普通は逆なのに
514:考える名無しさん
14/02/12 17:13:48.60 0
マルクスがアナーキストのシュティルナーからの影響を受けているのは
廣松渉が最初で柄谷や浅田なんかも指摘していることだけど
515:考える名無しさん
14/02/12 17:20:25.27 0
廣松が最初って神話じゃないの
516:考える名無しさん
14/02/12 17:24:53.13 0
京都大学の講演「サルトルの世紀」に招待された加藤周一は、ニヒリスト・アキラくんに、無残にもその老体を斬り倒されてしまった。
おまけに同席したいた新鋭評論家・三宅くんの「サルトルはアナーキストだった」という新発見および加藤周一の称賛に対し、
「そんな事は、いまさら考えるまでもなく、解りきったことで・・・・・・」。
三宅くんは泣く泣く「そんなあ～、それではまるで僕の論文は無意味じゃないですか～」とつぶやいたが、無駄であった。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
517:考える名無しさん
14/02/12 17:35:42.91 0
2/22の浅田彰×東浩紀イベント、一瞬で120名売り切れてだれも見れない状況なのだけど、ゲンロンオフィスを第2会場にしてパブリックビューイング1000円（ワンドリンク付）とかどうかしら。。。イベント終了後は本開場に合流できるかもしれない（浅田さんは帰っていそうだけどｗ
518:考える名無しさん
14/02/12 17:50:03.09 0
浅田彰×東浩紀なんて見に行く奴がまだ120人もいるんだ
このポスト・ポスト・ポスト・ポスト・ポストモダンの時代に
519:考える名無しさん
14/02/12 18:16:39.13 0
＞加藤周一
元祖いかがわしい「知識人」の代表格
岩波新書のあの意味不明なエッセーともつかぬ文章はなんだ?
520:考える名無しさん
14/02/12 18:39:54.26 0
浅田こそいかがわしさの極北にいるわけだが
521:考える名無しさん
14/02/12 20:30:18.56 0
>>518
ポストポストポストポストモダンなるものはないし
ポストモダンについては浅田も柄谷も蓮實もスガも渡部直己も
否定的なのだが
522:考える名無しさん
14/02/12 20:45:55.75 0
左翼やリベラルは分離結合論を実践しとるのです
523:考える名無しさん
14/02/12 20:48:02.89 0
【日経ビジネス】「日本は冷たくなった」と怒る韓国人(鈴置高史)★2[02/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
524:考える名無しさん
14/02/12 21:06:35.55 0
ずっと「國分ではなくネトウヨを倒すべく浅田は動くべきだ」って主張してる人いるけど、
ネトウヨって中国韓国が嫌いな奴らのことでしょ？
そいつらに「好きになれ」というビラでも配って説得するのか？
個人的な好き嫌いを変えるにはもっと国レベルでの100年単位の装置が必要で
知識人がデモとか言説で変えようとしても反発でより固くなるだけだろう
そもそも>>442にあるようにいつの時代にも一定の数いることは仕方ないと思わなきゃいけない
犯罪をゼロにしたいゼロじゃないなんてありえない、とか子供の理想じゃないんだから
525:考える名無しさん
14/02/12 21:13:14.68 0
ネトウヨを愚民程度に考えているのがまるわかりだな
実際には「嫌リベラル」は中産階層以上にも多いというのに
526:考える名無しさん
14/02/12 21:14:31.51 0
二昔前なら「マルクスも読んでない奴はインテリじゃない」という権威主義が機能していたわけだが、
今ではそういうタガはとっくに外れて久しい。
527:考える名無しさん
14/02/12 21:14:35.43 0
古代中国の文化と歴史ならともかく、
現代中国文化を好きな人がいるのか。
浅田にしたって、現代中国文化の何かに傾倒してるとか、
聞いたことないな。
528:考える名無しさん
14/02/12 21:15:29.36 0
丸山真男が亜インテリと呼んだ層のことな
この分類が正しいかどうかの確信はないが
529:考える名無しさん
14/02/12 21:16:21.83 0
愚民を見下すエリート主義なら、普通の保守層と大差なくなると思うが
530:考える名無しさん
14/02/12 21:26:49.10 0
>>527
古代中国の驚異的な文化力から
現代中国の糞みたいな文化力にまで堕ちた事は研究対象になる
531:考える名無しさん
14/02/12 21:37:21.21 0
毛沢東主義は世界を席巻した。
ゴダールやソレルスすらかぶれたんだから
532:考える名無しさん
14/02/12 22:19:12.53 0
マイク・タイソンも毛沢東のタトゥーしてたしな
533:考える名無しさん
14/02/12 22:27:33.30 0
浅田も毎日北京放送聴いてたらしい
534:考える名無しさん
14/02/12 22:27:44.64 0
それでもジャジャンクーやワンピンみたいな映画監督が出てくる中国の文化力は侮れないよ
「反体制」が機能するからこれから面白いものがどんどん出てきそうな雰囲気はあるもん
535:考える名無しさん
14/02/12 22:35:32.95 0
>>534
これを思い出した
【アファナシエフと再会する】
URLﾘﾝｸ(www.kojinkaratani.com)
536:考える名無しさん
14/02/12 22:55:01.42 0
>>531
権力を維持するために民衆を腑抜けにした人だろ？
537:考える名無しさん
14/02/12 23:09:45.94 0
毛沢東主義はポル・ポトと並んで最悪のポピュリズムだと思う
当たり前だがネオリベの方がマシ
538:考える名無しさん
14/02/12 23:11:16.71 0
戦前までは文化を語るのは保守で、左翼は経済を語るものだった。
それが戦後、フランクフルト学派の提唱する白い共産主義の影響で、
左翼が文化を語るようになった。
それまで右高左低だったのが、戦後あたかも左高右低になったんじゃないの。
「ネトウヨ」と言って、あたかも右翼・保守が文化的に程度が低い
ようなレッテル貼りをするのも、なかばそのせいだろう。
その土地に根ざした文化を根こそぎにして、
あらゆる方面にあやしげな解釈をねじこむ。
（柄谷が昔使っていた「切断」なんてそういうものだ）
浅田にしても、資本論は寝転んで読んだろうが、
アドルノは我が意をえたりとばかり、膝を打ち打ち読んだにちがいないのだ。
539:考える名無しさん
14/02/12 23:11:29.52 0
お前はそれでいいよ。
540:考える名無しさん
14/02/12 23:16:58.17 0
中国は滅んでも中国人は残り続ける、歴史を書くのは中国人
帝国の論理とは違うところに生きていく別の論理がある
みたいなことを批評空間シンポジウムで悠治が言ってたが今なら分かる気がする
541:考える名無しさん
14/02/12 23:20:40.77 0
でもどうも悠治の言うことって
いまいち疑っちゃうの
542:考える名無しさん
14/02/12 23:28:30.73 0
>>541
それ悠治にとって最大の褒め言葉だよねw
543:考える名無しさん
14/02/12 23:32:28.07 0
『ｲﾝﾀﾋﾞｭｰﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ その時、私は』
串田和美（演出家）
【聞き手】
福田和也（文芸評論家／慶應義塾大学教授）
西山喜久恵（フジテレビアナウンサー）
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
544:考える名無しさん
14/02/12 23:37:40.04 0
>>542
そうなの？ｗ
545:考える名無しさん
14/02/12 23:52:26.73 0
このポスト・ポスト・ポスト・ポスト・ポストモダンの時代には
フィヒテが回帰しそうだな
546:考える名無しさん
14/02/12 23:56:20.13 0
それにしても歴史修正主義的右翼が本当の右翼にさえなれないのは
アジア諸国に対しては強気の構えを見せるくせに
アメリカに対してはペットのように従順になっているからなんだよな
所詮は資本主義に飼いならされた愛国精神でしかないんだろう
547:考える名無しさん
14/02/13 00:04:48.85 0
秋山信将氏の言葉を借りれば、第2次世界大戦以降「グッド・ルーザー」役を演じ続けてきた日本はその役回りにすっかりうんざりしている⇒過去への謝罪にうんざりな日本 URLﾘﾝｸ(on.wsj.com) (Reuters) pic.twitter.com/1ATsFdjR64
548:考える名無しさん
14/02/13 00:56:05.98 0
まずアメリカと絶縁することが右翼の目標でなければならない
549:考える名無しさん
14/02/13 00:57:57.80 0
アメリカナイズされた文化と思想を完全否定し、
明治維新をやり直すところから始める必要があるだろう
（千坂風にw
550:考える名無しさん
14/02/13 01:08:42.73 0
>>549
いまさらやり直せるんですかねぇ…
551:考える名無しさん
14/02/13 01:12:57.23 0
ポストポストポストポストモダンとか言っている奴がまだいるのか
蓮實とかはモダンの擁護とか言っていただろ
552:考える名無しさん
14/02/13 01:16:19.91 0
>>549
着なれた洋服を捨てられるのか？
553:考える名無しさん
14/02/13 01:18:15.42 0
>>543
そういえばうちに福田和也の
日本の家郷と保田與重郎と昭和の御代があったな
554:考える名無しさん
14/02/13 01:18:15.43 0
文化がアメリカナイズされたのは大正時代のハリウッド映画の流入期ごろからじゃないの。モボモガとかアメリカニズムでしょｗ
555:考える名無しさん
14/02/13 01:20:11.67 0
明治大正の藩閥は英米協調主義でしょ。現実的というかｗ
昭和が異常だった。
556:考える名無しさん
14/02/13 01:21:16.39 0
藩閥の元老なんか西欧の崇拝者だったね
557:考える名無しさん
14/02/13 01:24:47.62 0
明治の華族のライフスタイルはヨーロッパ貴族趣味。
558:考える名無しさん
14/02/13 01:26:28.09 0
>>555
そうよ
だけど世界恐慌で国内経済がダメになって
「fuck財閥！！」的流れになって
軍部が台頭→ファシズムへ
という流れ
559:考える名無しさん
14/02/13 01:31:54.34 0
ヨーロッパはマクドナルドに象徴されるアメリカニズムに対する嫌悪感凄いですね
560:考える名無しさん
14/02/13 01:47:54.68 0
ファシズムもナチズムも日本の軍国主義も
雇用問題が背景にあったからね
軍需インフレで一時的に雇用問題を解消できた
今は軍事費が飛躍的に増大したから不可能だが
561:考える名無しさん
14/02/13 01:54:39.49 0
あとはぶっちゃけ
現状で戦争すると損するから
みんなしようと思わないというのもあるなｗ
まあ資本主義のひとつの成果ですよ
562:考える名無しさん
14/02/13 02:02:35.92 0
社会主義者はいるけど資本家はいても資本主義者はいない
資本主義は主義イムズではないという当たり前のことがわかっていない人が多い
その辺は浅田や柄谷が指摘してましたね
563:考える名無しさん
14/02/13 02:03:53.85 0
訂正>>562
社会主義者はいるけど資本家はいても資本主義者はいない
資本主義は主義（イズム）ではないという当たり前のことがわかっていない人が多い
その辺は浅田や柄谷が指摘してましたね
564:考える名無しさん
14/02/13 02:16:53.24 0
>>563
単にcapitalismに対応する言葉として使っても叱られるの？
565:考える名無しさん
14/02/13 02:24:39.31 0
>>564
そんなことはないと思うけど
資本主義対社会主義というのは
資本主義内部での対立ということでしょ
インドネシアには資本主義というのはないイスラムだといった人物に対して
イスラムや社会主義といったものは取捨選択できるが
資本主義というのはそういうものではないと書いていた本があったはずだが
それはどの本かは今のところはどれかわからんほかの本でもその趣旨の発言を言っていたと思うけど
蓮實と浅田の対談で浅田がその趣旨の発言をしたのは
探せばその本は見つかるけど
566:考える名無しさん
14/02/13 02:26:08.85 0
>>565訂正
>>564
そんなことはないと思うけど
資本主義対社会主義というのは
資本主義内部での対立ということでしょ
インドネシアには資本主義というのはないイスラムだといった人物に対して
イスラムや社会主義といったものは取捨選択できるが
資本主義というのはそういうものではないと柄谷が書いていた本があったはずだが
それはどの本かは今のところはどれかわからんほかの本でもその趣旨の発言を言っていたと思うけど
蓮實と浅田の対談で浅田がその趣旨の発言をしたのは
探せばその本は見つかるけど
567:考える名無しさん
14/02/13 06:05:31.61 0
無能だな。だらだら書かないで訂正箇所だけ表示すればいい。
568:考える名無しさん
14/02/13 08:40:08.73 0
>>566訂正
>>564
そんなことはないと思うけど
資本主義対社会主義というのは
資本主義内部での対立ということでしょ
インドネシアには資本主義というのはないイスラムだといった人物に対して
イスラムや社会主義といったものは取捨選択できるが
資本主義というのはそういうものではないと書いていた本があったはずだが
それはどの本かは今のところはどれかわからんほかの本でもその趣旨の発言を言っていたと思うけど
蓮實と浅田の対談で浅田がその趣旨の発言をしたのは
探せばその本は見つかるけど
569:考える名無しさん
14/02/13 08:45:10.28 0
>>568訂正
>>564
そんなことはないと思うけど
資本主義対社会主義というのは
資本主義内部での対立ということでしょ
インドネシアには資本主義というのはないイスラムだといった人物に対して
イスラムや社会主義といったものは取捨選択できるが
資本主義というのはそういうものではないと柄谷が書いていた本があったはずだが
それはどの本かは今のところはどれかわからんほかの本でもその趣旨の発言を言っていたと思うけど
蓮實と浅田の対談で浅田がその趣旨の発言をしたのは
探せばその本は見つかるけど
570:考える名無しさん
14/02/13 09:07:46.40 0
あーあー突っ込むからすねちゃった
571:考える名無しさん
14/02/13 09:18:39.17 0
前衛の停滞後、ほとんどの作曲家が書く理由を失ったが、
シルヴェストロフは望郷や回顧といった感覚を機能和声の枠内で取り戻すことに成功した貴重な作曲家やねん。
572:考える名無しさん
14/02/13 09:25:52.11 0
>>570
おのれが>>567-569をやっただけだろ
下らん自演だ
573:考える名無しさん
14/02/13 12:04:18.05 0
エリートの中だけで成熟する日本の市民活動
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
574:考える名無しさん
14/02/13 12:45:44.81 0
>>571
きみそれほとんどwikiからのコピペですやん
575:考える名無しさん
14/02/13 13:59:47.49 0
安倍は良くやってる。思想心情的には俺も着いていけないところがあるが、後世には評価されるだろう。
576:名無し募集中。。。
14/02/13 14:11:47.62 0
小泉は終戦記念日に参拝したのに中韓しか怒らなかったのにどうして僕だと参拝しただけで世界中で顰蹙買ったんだろう？って感じかも
577:考える名無しさん
14/02/13 14:12:09.74 0
非エリート的な市民活動の典型が在特会。
あれは特殊な人達でマイノリティだから無視しておけばよい
と言っている間に田母神60万票にまで成長した。
非エリートの市民パワーを「あれは馬鹿だから」と軽く見ていてよいの？
578:考える名無しさん
14/02/13 14:20:46.01 0
@genroninfo: ゲンロンカフェのきょうのイベントはこちらです／速水健朗「フード左翼講座 ～消費と政治、その分かち難いランデブーのゆくえ～」第1回（全3回） ゲスト：松島倫明 @gotanda6 @matchan_jp URLﾘﾝｸ(ptix.co)
579:考える名無しさん
14/02/13 14:24:40.87 0
エリートでもそっち行く人いると思うが
580:考える名無しさん
14/02/13 14:26:39.51 0
田母神に入れた６０万人すべてが
在特会のこと知ってるとも思わないけどな
581:考える名無しさん
14/02/13 14:28:47.41 0
田母神ですらあれだけとったんだから、もっとまともそうな感じで似た路線で行けばどうなっていたか？
582:考える名無しさん
14/02/13 14:30:58.60 0
「フード左翼」の特徴として「オーガニック・自然派」「健康志向」「ファーマーズマーケット」「ベジレストラン」
などの単語が挙げられており、対する「フード右翼」は「化学肥料・農薬」「ジャンク志向」「近所のスーパー」「ファミレス・ファストフード」と対比させている。
583:考える名無しさん
14/02/13 14:37:53.25 0
若い世代の田母神氏人気「大変怖い」 社民党の吉田党首 : J-CASTニュース URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
584:考える名無しさん
14/02/13 14:40:09.77 0
ネトウヨには伝統も近代もない。あるのは朝鮮人との差異だけ。
伝統も近代もない人間はサル同然。サル化する保守。
585:考える名無しさん
14/02/13 14:49:18.48 0
そういうお前にも何もなさそうだ。
586:考える名無しさん
14/02/13 14:54:52.92 0
サルの脊髄反射ｗ
587:考える名無しさん
14/02/13 14:56:26.82 0
【日本の解き方】「脱成長」掲げるヘタレ左翼の痛さ 成長なしで雇用、社会保障は維持困難 - ZAKZAK URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp) … @zakdeskさんから
588:考える名無しさん
14/02/13 15:08:21.21 0
>>581
そう考えるのが自然だわな
むしろ田母神ぐらい露骨にやってくれて
イロモノだと喧伝してくれているのに
有効な手を打てないリベラルサイドに問題が
589:考える名無しさん
14/02/13 15:12:44.95 0
タモさん軍人としては超エリートじゃん
590:考える名無しさん
14/02/13 15:19:54.35 0
そらそうだけど、デヴィ夫人が応援しにくるのは
やっぱイロモノじゃね？
591:考える名無しさん
14/02/13 15:23:22.03 0
あんなのが出世階段を上り詰めたのだからもうどうしようもないね。
592:考える名無しさん
14/02/13 15:34:16.00 0
逆だ
あんなのがトップだったからこそ
軍が暴走せずに済んだんだよ
593:考える名無しさん
14/02/13 15:39:42.27 0
安倍 晋三（1954年9月21日 - ）
田中 康夫（1956年4月12日 – ）
浅田 彰（1957年3月23日 - ）
浅田だけでなく田中も本を出さなくなった
594:考える名無しさん
14/02/13 16:23:54.34 0
太宰治が中学生に論破される．
URLﾘﾝｸ(www.rimse.or.jp)
走れ、メロスというより
走れよ、メロスといったほうが
いいらしい。ただ、太宰の記述したデータが
間違っている可能性もあるであろう。
595:考える名無しさん
14/02/13 16:40:01.97 0
蓮實が言うようにエリート教育のない日本に
エリートなど存在しない
エリート銀行員逮捕とたまに報道されるが
あんなもんエリートでも何でもないだろうと
蓮實が吐き捨てていた
596:考える名無しさん
14/02/13 16:43:04.51 0
文脈で言葉の意味を解釈できないのかね
597:考える名無しさん
14/02/13 16:49:18.79 0
>>595
蓮實もタチ悪いよな
メディアで使われてる「エリート」という言葉が
本来の意味でないことを十分知ってるくせに
あえて嘆くという話芸だから
お前だってフランス現代思想の輸入屋だろうと
598:考える名無しさん
14/02/13 16:56:48.12 0
輸入屋で何が悪いんだ？
599:考える名無しさん
14/02/13 17:01:41.34 0
いや？悪くないよ。
商社は最強でしょ。
600:考える名無しさん
14/02/13 17:03:21.45 0
さすがエリート商社マン
601:考える名無しさん
14/02/13 17:06:32.62 0
>>596
中途半端な大衆教育しかない日本の大学を卒業しても
エリートと呼ぶに値しないといっているんでしょ
602:考える名無しさん
14/02/13 17:09:02.07 0
>>601
しゃあないよ
日本の大学は就職予備校だから
そういうビジネスモデルが企業を筆頭に
出来上がってしまってるから
603:考える名無しさん
14/02/13 17:14:37.89 0
誰々に教養がないという話題はかなり不毛だと思うわ
そもそもスレ民に教養ある奴っているのか？
604:考える名無しさん
14/02/13 17:15:05.07 0
職業訓練性の無い就職予備校だけどな
つまらん事に耐えられるかを試すだけのクソゲー
605:考える名無しさん
14/02/13 17:31:01.66 0
じゅんいちでてこいよ
606:考える名無しさん
14/02/13 17:52:13.51 0
>>604
やっぱリクルートがあかんのかね
607:考える名無しさん
14/02/13 18:22:13.07 0
何だい！俺も含めて結局｢教養｣って何なのか、みんな分からないみたいじゃんか。
608:考える名無しさん
14/02/13 19:18:32.47 0
蓮實重彦は映画オタクなので古典的な教養人からすると無教養になると思う。
なぜかこっこでは映画は教養に入れる人が多いけど。
609:考える名無しさん
14/02/13 19:26:05.98 0
どうでもいいけど
こないだ新潮に載ってた
蓮實のボヴァリー夫人論の冒頭はひどかったなｗ
あれ４分の１にまとめられるだろ
610:考える名無しさん
14/02/13 21:10:20.83 0
教養って岩波文庫？
611:考える名無しさん
14/02/13 21:39:11.71 0
日の丸は全く意味が分からない旗なんだよね。
まさにシニフィエなきシニフィアンというか。
612:考える名無しさん
14/02/13 21:40:05.19 0
ハスミンって浪人の経験が生涯のコンプレックスになってしまった哀れなお爺ちゃんでしょ
自分が浪人経験した日本の大学批判を始め海外の大学を褒めちぎるのはベタだがまぁ結構
しかし東大総長まで必死こいて登りつめてじゃー何かやったのかと言うと何もやってない
自分を落とした東大を壊したかっただけ
ただの学歴コンプレックス
613:考える名無しさん
14/02/13 22:00:37.80 0
日本は梅干し弁当、韓国はペプシコーラ
614:考える名無しさん
14/02/13 22:05:05.83 0
和漢洋の教養って漱石、鴎外から荷風、芥川あたりで途絶えた。
浅田は三木清、小林秀雄の側の教養人。
こっちは今も可能っちゃあ可能。
615:考える名無しさん
14/02/13 22:11:36.93 0
>>612
蓮實はプライドだけは一人前だからね
彰に小指で投げ倒されるぐらいの知しか持ち合わせていないのに
616:考える名無しさん
14/02/13 22:17:47.48 0
>>614
お前あずまんの発言チェックしてないの？
東「浅田彰は最後の京都学派」
つまり浅田彰が死んだら京都学派も終わる。覚えとけよ。
617:考える名無しさん
14/02/13 23:00:36.49 0
？
618:考える名無しさん
14/02/13 23:11:44.18 0
ちょっと昔は教養人=左翼的な思想を持つ事なの？岩波とか…。
619:考える名無しさん
14/02/13 23:22:11.91 0
専門的な知識以外の懐の深さがあることじゃないの？
磯崎新が古事記とか引用すると教養ある感じがするもの
こいつはいろいろ知ってるから迂闊なことは言えないな、みたいなオーラが出ないと
620:考える名無しさん
14/02/13 23:28:01.61 0
>>619
それは分かりやすいな
適切にハッタリをかます能力があることかもしれないなｗ
621:ニャントロ星人
14/02/13 23:28:09.61 0
浅田彰が京都学派なんていくらなんでもそれはねえよ
だいたい京都学派は否定的だろ浅田は
もちろん評価するところは評価しているんだろうけど
622:考える名無しさん
14/02/13 23:32:44.28 0
>>603
IPS細胞研究の山中先生と村上春樹さんと投資家バフェットさんとアップルのジョブズさんと
哲学者ニーチェさんと、音楽家モーツァルトさんと……一番優れているのはどの人かな？
623:考える名無しさん
14/02/13 23:48:29.35 0
浪花のドゥルーズガタリ 浅田彰
624:考える名無しさん
14/02/14 00:13:12.15 0
>>622
それは好みによるとしか言えない並びだけど、
少なくとも上段のリストからは選べないだろ
625:考える名無しさん
14/02/14 00:29:57.41 0
>>624
そうだよね。その割に｢一流の人間｣とか｢レベル｣とかそういった無責任な言葉が溢れているな。
特にビジネス書界隈とか。
626:考える名無しさん
14/02/14 00:33:29.07 0
教養ってのはオペラの知識、音楽の知識、映画の知識、文学の知識、人文系の深い知識
が全てあること
627:考える名無しさん
14/02/14 00:37:41.52 0
>>626
お！それかもね。
628:考える名無しさん
14/02/14 00:43:01.93 0
オペラと映画はいらんだろ
629:考える名無しさん
14/02/14 00:45:33.58 0
知識があっても宝の持ち腐れじゃあ意味ねー
630:考える名無しさん
14/02/14 00:48:07.19 0
>>625
一流の人間の孤独とか辛さを
もっと広めるべきだと思う。
エリートが。
631:考える名無しさん
14/02/14 00:48:08.96 0
文学はやっぱ必要かな？何故かと言われるとう～ん・・・てなってしまう。
632:考える名無しさん
14/02/14 00:49:24.17 0
>>631
そこが文学のいいとこじゃん
絶対必要だとは思わないけど
ないと寂しいし不安になるという
633:考える名無しさん
14/02/14 00:49:38.17 0
結局教養って「こいつ教養ねえな」という否定のためにしか持ち出されない
なぜって「俺は教養ある」と言う側が無教養なバカになるから
634:考える名無しさん
14/02/14 00:50:26.69 0
ヘーゲルの絶対知が無知と大差ないのと似ている
635:考える名無しさん
14/02/14 00:51:48.48 0
彰はガチムチ白人にもひるまないから
636:考える名無しさん
14/02/14 00:52:30.98 0
やっぱ無知の知だね！俺は無教養だけど、この言葉を初めて聞いた時は本当に感動した。
637:考える名無しさん
14/02/14 01:03:34.12 0
あたりまえだけど養老孟司や高畑勲みたいな「教養」は駄目だよね
80年代は「教養」なんて侮蔑語だったけど、擦れっ枯らしになると戻ってしまうのか
638:考える名無しさん
14/02/14 01:04:33.86 0
反教養を気取るにも教養が必要と言ったのは誰だったか
639:考える名無しさん
14/02/14 01:05:17.27 0
>>637
権威に唾吐くためには権威が必要ですから
640:考える名無しさん
14/02/14 01:19:45.46 0
教養は無いかもしれんが落合博満の明晰さは尊敬しちゃう（スポーツ選手には珍しい映画通ですが）
無知の知じゃないが、どこまで疑えるか、どういう関係を結べるかが知性だと思ってる
人を見下す為にあるものなら教養なんていらない
641:考える名無しさん
14/02/14 01:25:54.07 0
浅田彰ってなんで見下す教養しかもってないのか教えて
642:考える名無しさん
14/02/14 01:26:59.65 0
>>640
まさかの浅田スレで落合ｗｗｗ
いや俺も好きだから乗っちゃうけどあの人恐ろしいよね。
解説者時代に、当時ベイスターズで
毎年のように首位打者争いしてた鈴木尚典のフォーム見て
「現状マイナスとマイナスがうまいこと作用してプラスになってるだけ」
って断言して、その翌年あたりからほんとに打てなくなったんだよ。
あれは教養の有無じゃなくて、直観だよな。
もちろん、その下地には恐ろしいほどの基礎があるんだろうけど。
643:考える名無しさん
14/02/14 01:30:51.53 0
落合は面白い
解説やってると横のアナウンサーがビビってるもん
644:考える名無しさん
14/02/14 01:31:53.98 0
野球のプロには野球のプロの教養があるんだよね。哲学板で言うところの教養とは
全く違う、その世界ならではの知。
645:考える名無しさん
14/02/14 01:32:11.34 0
落合と江夏のＷ解説とかあったら
余裕で死ねるな
646:考える名無しさん
14/02/14 01:40:51.86 0
柄谷も蓮實も落合を神様と崇めてるからね
647:考える名無しさん
14/02/14 01:44:30.01 0
ググったら１９８７年春号のエスクァイアで
蓮實が落合にインタビューしてたわｗ
648:考える名無しさん
14/02/14 01:46:17.50 0
インテリは落合が好きなんだな
論理的で体制に媚びないのが好感
649:考える名無しさん
14/02/14 01:47:42.88 0
柄谷も蓮實も慎太郎も好きな落合
650:考える名無しさん
14/02/14 02:05:03.10 0
「親バカ？ 他人様にどう言われようが、関係ない。オレにはオレのやり方があるんだから」
中日の落合監督（５６）のセリフだ。
先日、息子の福嗣氏（２３）が結婚を発表。
すると、「新居にしろ」と都内世田谷区の高級住宅地に一軒家をポンとプレゼントしたというから、
オレ流監督は親バカのスケールも違う。
３３歳のときにできたこの一人息子に対する溺愛ぶりは球界でもつとに有名で、
０６年に中日がリーグ優勝した際にはビールかけに参加させ、当時１９歳の息子とカメラの前で熱烈キスを披露。
ナインや関係者を苦笑いさせた。
「気難しい落合監督が息子に頼まれれば、週刊誌にもテレビにも出る。
つい最近も、人気テレビゲームのソフトが欲しいとねだられると、
２０００万円する英国の高級外車の助手席に息子を乗せ、自宅近所の商店街にあるオモチャ屋へ行って、
開店前から２人で並んだ、と言っていた。息子の言うことに、まず『ＮＯ』とは言いません。
息子にプレゼントされた２万円の腕時計をガラスにヒビが入ったまま１０年近く使い続けていました」
（落合家をよく知る関係者）
落合監督はかつて、福嗣氏にこんなことを言っていた。
「仕事なんかしなくていい。やりたいことが見つかるまで、オレのスネをかじり続けろ。
嫁さんをもらって、子供ができたら、まとめてオレが面倒を見る。
カネの心配はするな。オレが死ぬまで、好きなことをやれ」
落合親子、庶民には理解し難い。
651:考える名無しさん
14/02/14 02:22:45.02 0
まあなぁ、天才ってのはどっかバランス欠いたもんなんだよ
652:考える名無しさん
14/02/14 05:08:37.50 0
落合と長嶋を哲学者に例えたらそれぞれ誰？ｗ
653:考える名無しさん
14/02/14 06:09:52.46 0
落合は三冠王三回だから三批判のカントかな
654:考える名無しさん
14/02/14 06:50:36.30 0
長嶋はベルクソンかな
詩人としての能力がｗ
655:考える名無しさん
14/02/14 11:18:22.02 0
蓮実の野球好きはなんか気持ち悪い
本当は興味ないくせに、大衆社会に順応するために大衆の娯楽に必死にかじりついてる感じ
656:考える名無しさん
14/02/14 11:38:14.52 0
小津で本書いたことにも似たものを感じる
657:考える名無しさん
14/02/14 12:22:31.98 0
もっと気持ち悪いのは渡部直己だろ
658:考える名無しさん
14/02/14 12:33:12.76 0
>>655
蓮實は草野球チーム作って実戦やってたんだけど、、
キャッチャー蓮實で、ピッチャー柄谷だっけか
>>656
大衆社会に順応するためだけにあれだけ映画みてるなら大したもん
浅田のジャニーズと一緒で別腹よ
659:考える名無しさん
14/02/14 12:40:00.35 0
彰的には羽生くんってどうなのかしら
660:考える名無しさん
14/02/14 13:12:13.41 0
蓮實はどこに本音があるのか分からないからな。
故意に胡散臭いオーラを自らまとって、ごまかしてる
661:考える名無しさん
14/02/14 13:19:32.68 0
羽生君はどう見てもフェミニン的なオネエ成分出てるけど
ノンケなんだろうか？
あんなにぬいぐるみ好きのノンケっていないような気がするんだがｗ
662:考える名無しさん
14/02/14 13:23:18.76 0
今大会はプルシェンコリスペクトを強調してるけど
もともとはジョニー・ウィアー大好きだからね
663:考える名無しさん
14/02/14 13:28:11.63 0
>>661
田中康夫とか将棋の渡辺元竜王とかぬいぐるみ好きだろ
664:考える名無しさん
14/02/14 13:34:29.75 0
羽生君はかわゆすなあ
彰もきっとそう思ってるはず。
665:考える名無しさん
14/02/14 13:42:11.67 0
でも今はしっかり養生してほしいところだよ
666:考える名無しさん
14/02/14 14:03:48.83 0
蓮實のじいさん持病ないのか
667:考える名無しさん
14/02/14 15:27:07.51 0
「天使が通る」で島田を前に知識振り回しまくってて笑った
668:考える名無しさん
14/02/14 15:55:23.01 0
浅田彰氏は、[好機]の持ち主かもしれない。
俺が以下の述べた環境を、この日本に、大雪で、2月22日のゲンロンカフェ対談に向けて、運命が、世界が、現在「演出中」だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:258番)
258 ：考える名無しさん：2013/12/15(日) 03:21:51.36 0
というか、日本の大学入学から卒業、修士、博士と進むなかで、これら日本人学者、日本人知識人と関わっていかなければいけないっていうのが、かなりウザい。
そんな道通らなくても外国だったら日本人完全スルーで、同じ「位」が手に入るのでしょ？
日本で進学の邪魔者やってる奴って誰だよ、って話になる。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:278番)
278 名前：考える名無しさん：2013/12/15(日) 09:53:58.69 0
豚（東）が五反田を選んだことについて既に述べているけど、
カフェとかサロンとか、日本の気候と風の流れでは無理。
（でも、科学的か政治マスコミ的に証明されるまでは戯言として目に耳に入らないのだろうな。）
ヨーロッパや北米にいくと、わざわざそんなカフェを作らなくても、スタバの室外の席でディスカッションとか自然発生している。
人が能動的に議論し、生産性を高めたがる「環境」というものがある。だが、それらはまだ「人工的」に作られるまで一般的に理解が進んでいない。
浅田が学長やってる芸大系大学は、多少本場西欧西洋のカリキュラムを取り入れてるみたいだけど、
俺の予想だと、きっと、カリキュラムの理論値通りの成果が上がってないだろ？多分、日本じゃ無理。理由は同じ。
学生の質が悪いのは別問題としてあるかもしれないが。
米ミネソタ州立大学機構（MnSCU）秋田校の跡地を利用した秋田国際教養大学が一応北米流で成功の軌道に乗り始めてるけど、
そのやり方が軌道に乗れるのはあの寒さのおかげだよ。あと白けるほどに人が集まらない力のおかげ。
人口密度の低さ。西欧各都市人口はアジアや日本に比べ、圧倒的に少ない。
アメリカも日本の２倍の人口だけど、国土の広さが倍以上あるから、人口密度は低くなる。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:297番)
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:302番)
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:305番)
669:考える名無しさん
14/02/14 17:21:07.34 0
長文バカ
670:ニャントロ星人
14/02/14 17:43:45.76 0
蓮實はSTAP細胞で若返る気持ち満々だろう
671:考える名無しさん
14/02/14 17:44:25.45 0
身長が２ｍ３０ぐらいになっちゃうな
672:考える名無しさん
14/02/14 17:49:31.37 0
4月にボヴァリー論刊行終えたらもう思い残すこともないだろうよ
673:ニャントロ星人
14/02/14 18:09:05.32 0
いやいや蓮實はマノエル・ド・オリヴェイラのように
100を超えてもやり続けるだろう
オリヴェイラも蓮實もSTAP細胞で若返る気持ち満々だよ
おそらく
674:考える名無しさん
14/02/14 18:16:13.66 0
>>673
それはなんとなくわかる
口調が若いよね
675:考える名無しさん
14/02/14 18:18:52.10 0
ある意味老害だわ。あそこまでの非政治的な姿勢は反動となんら変わらない。
676:考える名無しさん
14/02/14 18:22:42.18 0
東大総長になるにはそれくらいの図太い俗物根性がなければ無理よ
677:考える名無しさん
14/02/14 18:22:44.67 0
いつだったか、ゴダールの試写会かなんかで
青山、阿部、中原を前に並ばせて立たせて
一人ずつ感想言わせようとしたとかいうのを聞いて
とことん老害だと思ったわｗ
678:考える名無しさん
14/02/14 19:18:30.94 0
ははは。私設映画学校校長だな
679:考える名無しさん
14/02/14 19:27:26.58 0
老害は結構だけど青山、阿部、中原も情けないよ
噂のオールドミス
若くしてデビューした頃の彼女はきらめくような才能をもった作家で、少女小説をそのまま現代文学にしたような作品を書いていた。
彼女がそのままのびのびと書き続けていたらどうなったかはわからない。
問題は、彼女がインフェリオリティ・コンプレックスの塊で、精一杯虚勢を張ってすべてをバカにしてみせながら、
実は、日本でいちばん賢くてセンスがいい（と田舎者には見える）おじさまに依存せずにはいられないということだった。
賢くてセンスがいいといえば、やっぱりフランス文学者、たとえば蓮實重彦。
こうして彼女は、おじさまに褒めてもらいたい一心で、必死に勉強し、スタイルを変えていった。
「こう書けば、蓮實さんなら、私がジャン・ルノワールを観ているってわかってくれるはず」。
そしておじさまの反応が冷たいと、「いや、蓮實さんより私のほうがルノワールのことを本当に分かっているのよ」。
もちろんルノワールの映画は素晴らしいが、ルノワール通であることを仄めかすために書かれた小説は絶望的に退屈で、
自分も「通」であることを示したい貧乏な田舎者のグルーピーが喜んで読むだけだ。悲惨な話ではある。
彼女は最近「噂の娘」という小説を出版したという噂だが、私はもはやそれを手にとってみようとさえ思わない。
私はかつてジャーナリスト専門学校で講演したとき、阿部和重を含む聴衆に、
「田舎者のひとつの定義は『蓮實重彦に幻惑される人間』だ」と言ったことがある。
噂のオールドミスの哀れな姿は、そんな人間の末路を赤裸々に示している。
680:考える名無しさん
14/02/14 19:34:04.52 0
渡部直己とか松浦寿輝とか文章が蓮實重彦そっくりですよね。あれは恥ずかしい。
681:考える名無しさん
14/02/14 19:56:29.31 0
渡部と松浦は田舎者じゃないのに
682:考える名無しさん
14/02/14 20:00:33.34 0
蓮實や浅田って何のために存在してんの？と疑問に思ってたが、
センスを感じさせない人は問答無用で駄目出しされるという
洗練された世界があった方がいいなと最近になって思い直した。
683:考える名無しさん
14/02/14 20:11:37.82 0
江國香織とモーム/マラルメ
江國香織の小説を一度だけ読んだことがある。センター試験の監督をしていて､
国語の問題を除いたら､彼女の掌編｢デューク｣(『冷たい夜に』新潮文庫)がまるごと出ていたのだ。
愛犬のデュークを失って悲しみに沈む｢私｣が､デュークの生まれ変わりのような少年と出会い､ともに一日を過ごして別れる。
そこはかとない悲しみをたたえた､それなりにセンスのいい､しかし内容というべきものの全くない掌編だ。
こんな無内容なテクストをめぐって､いったいどんな設問が可能なのか。問題の方は見なかったので､その点は謎のままである。
さて､最近､田中康夫の県知事不信任案可決をめぐって週刊誌をぱらぱらめくっていたら､
またしても偶然､江國香織のコラムに出くわした(『週刊新潮』7月18日号)。
｢こころに響いたこの一行｣というコーナーで､彼女はモームの『お菓子と麦酒』(新潮文庫)を取り上げ、
｢モームは言葉が美しい。この一行は､中でもたって見えました。月並みなのだけれども､
その月並みなものがそう見えなくなる､小説の力を､この言葉で知りました｣と述べて､
｢汚れを知らず､軽やかに､また美しき今日の日ぞ｣という一行を引き､
｢ル・ヴィエルジュ・ヴィヴァース・エ・ル・ベル・オージュルデイ｣とルビまで振っている
(｢フランス語のルビまで暗証してしまいました｣と言うのだが、
｢ヴィヴァース｣は｢ル･ヴィヴァース｣､そしてこれは新潮文庫のとおりではあるモノの｢オージュルデイ｣は｢オージュルデュイ｣とするべきだろう）。
684:考える名無しさん
14/02/14 20:12:40.85 0
誰もが知るように､これは実はマラルメの有名なソネの出だしの一行だ。
モームの小説では、無教養で多作なロイ･キアと､うるさがたで寡黙な｢わたし｣という二人の作家が対比されており､
｢わたし｣の教養人ぶりを強調する為に､｢わたし｣がマラルメの一説を想起したりもするというわけだ。
わたしとても､このマラルメのソネがぴエール･ブーレーズの『プリ・スロン・プリ』や､
最近ジャン＝クロード・ミルネールの大胆な分析の対象になっていることまで知っているべきだと言うつもりはない。
だが､少なくともこれがマラルメの引用であることぐらいは知っていないと､そもそもモームの意図の理解さえおぼつかないだろう。
その程度の初歩的な知識もない人間､あえて反時代的なポーズとしてモームの古臭い小説を取り上げるというより､
その｢小説の力｣に素直に感動してしまうような人間が､｢作家｣として通用してしまい、センター試験の国語の問題に出てしまう。
現在のわれわれの文化は､そんな末期的状況にあるのだ。
685:考える名無しさん
14/02/14 20:18:29.29 0
センター試験は国語の問題だから
文化とは関係ないだろとまじれす
686:考える名無しさん
14/02/14 20:41:42.81 0
蓮實って小説的にも詩的にも批評的にもペケなのに彰より支持者がいることが気持ち悪い
687:考える名無しさん
14/02/14 20:58:43.80 0
>>682
彰に斬って捨てられるのはいいけど
蓮實はどうよ？
688:考える名無しさん
14/02/14 21:41:35.16 0
蓮實重彦のスポーツ批評って現実のスポーツ界に一ミリの影響でも与えたの?
689:考える名無しさん
14/02/14 21:48:54.76 0
現実に影響を与えるのが批評の役割とはいえまい
690:考える名無しさん
14/02/14 21:51:04.15 0
蓮實面白いじゃない。あんな面白い批評書く日本人なんて稀でしょう。
真似する気は全くしないけど。
691:考える名無しさん
14/02/14 21:53:33.50 0
彰の「貧乏人は蓮實の真似するな」は時代を経ても色褪せない至言だわ
692:考える名無しさん
14/02/14 21:58:14.32 0
渡部直己が蓮實の真似してるの見るとおまえ貧乏くさい顔して似合わへんやろと誰もがツッコミ入れたくなると思うけど
スガは文体も内容も全く蓮實と似てませんが。
693:ニャントロ星人
14/02/14 21:59:29.69 0
カフカやベケットやフローベール
中村光夫や大岡昇平で行きなさいということか
浅田の言いたいことは
694:考える名無しさん
14/02/14 21:59:43.74 0
蓮實を切って捨てるポーズで売り出した彰がすでに老害と成り果てているという、
現在のわれわれの文化は､そんな末期的状況にあるのだ。
695:考える名無しさん
14/02/14 22:04:26.96 0
わざわざ無理に浅田の真似してあんな無駄に知識広げてもしょうがないと思うけどね。
696:考える名無しさん
14/02/14 22:10:09.05 0
「渡部直己」でグーグル検索すると蓮實の顔が最初に来る悲劇
697:考える名無しさん
14/02/14 22:12:52.03 0
彰の広大な知識は、全て文脈の整理につながるからな
同じことを真似しようとしても敵わない
698:考える名無しさん
14/02/14 22:18:32.52 0
>>655
おいおい、何で｢本当は興味無いくせに｣と推測したの？
699:考える名無しさん
14/02/14 22:19:59.70 0
>>692
田中康夫が長野県知事になったので、「憂国呆談」（幻冬社）に続き、「神戸から長野へ―新・憂国呆談」（小学館）が急遽刊行された。
彼と私が毎月続けている対談（現在は「ＧＱ」で連載中）の記録だ。前の本が彼の主導した神戸空港建設反対の署名運動で終わっているのに対し、
今度の本は彼がそこから長野県知事選挙に向かう過程に対応している。それにしても、ゆっくり見直しもせず、
連載されたものをほとんどそのまま本にしたので、誤解を招く表現だらけだ。
たとえば、保守派に転向してやたらと進歩主義を批判する全共闘世代の論客たちを批判するくだりなど、
「吉田健一のように貴族的な作家が『優雅な衰退』を口にしてもサマになったけれど、
大衆そのものの顔をした団塊の世代の連中がそんなことを言うのはちゃんちゃらおかしい、鏡で自分の顔を見てからものを言え」といった調子だ。
もちろん、私たちは自分たちの顔がいいと言っているのではない。
むしろ、私は言わばチビのメガネザルとしてなんとか少しでも進化するように頑張りたいと思っているのであり、
そういう立場から反進歩主義を批判しているのだ。私は、それが正論だと確信する。だが、正論を語るのは難しい。
偉そうに正論をふりかざすと、それこそ優等生の生徒会長の偽善のように響きかねない。
そこで、あえて誤解を招きかねない表現を多用し、時には偽悪的なポーズもとりながら、
正論を語るというのが、私たちのとった戦略だった。誤解したい者は誤解すればよい。
だから、大衆そのものの顔をして貴族的保守主義を気取るような連中には、
いま言ったような「弁解」を一切ぬきにして繰り返そう。いっぺん自分の顔を見てからものを言え！
700:考える名無しさん
14/02/14 22:20:13.41 0
>>691
彰は蓮實の「どこ」を真似するなと考えてるのかね
日本の文化状況に警鐘を鳴らすみたいな物言いかな
701:考える名無しさん
14/02/14 22:23:06.98 0
>>681
日本が田舎なんだよ
702:考える名無しさん
14/02/14 22:28:56.22 0
>>701
俺もお前も田舎者
703:考える名無しさん
14/02/14 22:40:54.18 0
優等生だの不良だの
その手の言い回しが好きなんだな。
704:考える名無しさん
14/02/14 22:58:27.92 0
東浩紀 @hazuma
ぼくは元華族でも医者の息子でもない庶民出身なので、蓮實＆浅田に貧乏くさいとか言われれば「はいそうですね」と答えるほかない。
そんな庶民出身でも自由に生きていけるのが現代なので無関係。より不気味なのは、
庶民のくせに蓮實＆浅田に憧れて上流ｗに入った気になっているやつら。バカかと。