14/02/06 01:03:35.22 0
共著
（黒田末寿・佐和隆光・長野敬・山口昌哉）『科学的方法とは何か』（中央公論社［中公新書］, 1986年）
（島田雅彦）『天使が通る』（新潮社, 1988年）
（松浦寿輝）『ゴダールの肖像』（とっても便利出版部, 1997年）
（田中康夫）『憂国呆談』（幻冬舎, 1999年）
（柄谷行人）『マルクスの現在』（とっても便利出版部, 1999年）
（田中康夫）『新・憂国呆談―神戸から長野へ』（小学館, 2000年）
（佐和隆光）『富める貧者の国―「豊かさ」とは何だろうか』（ダイヤモンド社, 2001年）
（四方田犬彦・大野裕之）『パゾリーニ・ルネサンス』（とっても便利出版部, 2001年）
（田中康夫）『憂国呆談リターンズ―長野が動く、日本が動く』（ダイヤモンド社, 2002年）
「必読書150」
共編著
（岡崎乾二郎・松浦寿夫）『モダニズムのハード・コア―現代美術批評の地平』（太田出版, 1995年）
（渡邊守章・渡辺保）『表象文化研究―文化と芸術表象』（放送大学教育振興会, 2002年）
訳書
メアリー・ダグラス, バロン・イシャウッド『儀礼としての消費―財と消費の経済人類学』（新曜社, 1984年）
参照リンク：wikipedia検索→「浅田彰」
aabiblio @ ウィキ - 浅田彰書誌 URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
浅田彰のドタバタ日記 URLﾘﾝｸ(www.realtokyo.co.jp)
REALKYOTOURLﾘﾝｸ(realkyoto.jp)
ソトコト 憂国呆談 URLﾘﾝｸ(www.sotokoto.net)
浅田彰監修『日経イメージ気象観測』とはURLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
●○● Aquirax: 浅田彰 避難所●○●
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
3:考える名無しさん
14/02/06 12:50:22.55 0
藤縄善朗 @y_fujinawa · 15分
これからブリランテ武蔵野で県市長会役員会と市町村トップセミナーが開催されます。
今週の「SPA」の福田和也×浅田彰対談が面白いと評判なので、車中で読んでみました。
浅田さん意地が悪いですね。直接名前は出ていませんでしたが、
藤村龍至先生もディスられていてつい藁ってしまいました。
これを藤村がＲＴしててワロタｗｗｗ
4:考える名無しさん
14/02/06 13:03:25.38 0
藤村は自分disをRTする村上隆系キャラ
5:考える名無しさん
14/02/06 15:09:19.59 0
東浩紀が若手論客に説教
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「若手批評家は知的な水準から考えてつまんない」
「大塚や宮台や浅田に僕は色々言ってきた。当然下の世代にも言ってないだけで色々思ってる」
「國分功一郎も千葉雅也も宇野常寛も福嶋亮大も藤田直哉も荻上チキも駒崎弘樹も開沼博も」
「ネガティヴに言うとディスったって話になる。結局若い人は褒めるしかないの？」
「迎撃？やってよ。ブログとかじゃなく会って」
「僕が球を投げても自分達が安心できるメディアで僕を排除し僕のコピーみたいな話を延々とやってる
それは軽蔑されるに決まってんじゃん。それも暖かく迎えろって俺お母さんじゃないよ
それと組んでる藤村龍至や開沼への軽蔑もある。当たり前。許すわけないよ大人同士なんだから」
「俺と面と向かって喋ってみなって事しか言ってないよ。裏で言わずに。これがパワハラなら少し歳上だったら全部パワハラになる」
「そうっすね東さんパワハラっすねぇとか言っている同世代のチビっこい編集者を周りに集め飲み会とかやって
何が楽しいの？俺の方が売れてるし力あるんだし」
「上の顔色ばかり見てびびってる奴にも言ってる。例えば國分功一郎や藤田直哉。藤田は宇野とはちょっと別だろうが
千葉君はちょっと違う。何？だって俺何も怖くないもん」
「スペースはゲンロンカフェでも与えるしそれ以外もどこにでも行く。例えば藤田濱野宇野國分誰でもいいけど
貴方達の好きな編集者に囲まれた所にでも僕は平気で行きます」
「俺は福島本が忙しくて放置してた。でも完成したから暇になったわけ残念な事に
じゃ本気出すかみたいな。うざいから面倒くさいから。そんな奴らが批評とか思想とか言ってんの嫌だから
宮台真司とか大塚英志とか戦ってきた奴らへの冒涜だから」
「これを無視してもこれは記録に残る。そして彼ら世代が無視したとしても次の読者はこれを見る
だから無視したという事実だけが残っていく。それがテキストの力であり言葉の力」
「そんなに僕が嫌なら戦ったらいい。ライフの長谷川Pも含め潰しに来いよ逃げてないで
君らはフジやTBSやNHKのジレンマは俺が握ってるからとか思ってんだろ？やってろよ。5年後は俺が勝ってるから。
次の世代は誤魔化しには乗らない。言葉とか思想はそういうもの」
6:考える名無しさん
14/02/06 16:38:01.83 0
ソトコトの浅田彰入院写真を見ると彰はバイオを使ってるんだな
7:考える名無しさん
14/02/06 16:41:11.02 0
浅田さんはプチブルだから愚直に見えるものを嗤笑するんだよ。
8:考える名無しさん
14/02/06 17:23:48.47 0
SPA抜粋 2/11・18合併号 前
浅田彰
東浩紀さんなんてとても優秀な人だと思うし、柄谷行人さんと僕で編集していた『批評空間』でデリダ論（『存在論的，郵便的』）を
書いてくれたことはありがたいですよ。あれは単行本で一万部くらい出て、15年たった今でも本屋で売れている。それが最大の承認でしょ？
ところが、例えばアニメについてツイートしたら、すぐにレスポンスが来る。それが承認だと思っちゃったんじゃないか－そんなの、翌日にはなかったも同然なのに。
そういう即時的レスポンスを求めて、彼は情報社会論とおたく文化論に行った。彼の時代認識に基づく決断だったから反対はしないけど、
何十年も読まれる本を書ける人なのにもったいない気がするんだな。やっぱり、反時代的な孤高の姿勢を、演技でもいいから貫かないと、思想や文学なんて不可能じゃないですか。
ツイッターなんかでの評価を気にしすぎなんですよ。千葉さんのドゥルーズ論『動きすぎてはいけない』について、僕は「不良の思想であるところが面白い」と褒めたけれど、
不良なんだからもっと偉そうにしてりゃいいじゃないですか。もっとも、東浩紀がオタクをデータベース的動物として評価したのに対し、単に動物的なものとして切り捨てられた
ヤンキーの一部であるギャル男も実はデータベース消費をしてるってのが千葉さんの論点なんで、どうしてもネットでのコミュニケーションを過剰に意識しちゃうのかもしれない。
NHKの討論番組に若手論客と呼ばれう人たちがよく出てくるじゃないですか。2、3分しか見ないけれど、情報の整理も討論もなかなか上手だと思いますよ。
しかし、あれではほとんど学級会でしょう。「良心的」な「優等生」が、ネットも駆使してマイノリティの声を取り入れましょう、民主主義をヴァージョン・アップしましょう、と。
僕は國分功一郎というのに驚いたんだけど、「議会制民主主義には限界があるからデモや住民投票で補完しましょう」と。
21世紀にもなってそんなことを得々と言うか、と。あそこまでいくと、優等生どころかバカですね。
福田和也
「それ、本気で言ってんの？」という。最初はジョークかと思ってたけれど。
浅田彰
代議制の可能性と限界については昔からいやというほど論じられてきた。そういう記憶が失われているのかもしれない・・・。
9:考える名無しさん
14/02/06 17:24:18.57 0
SPA 2/11・18合併号 後
浅田彰
京大の人文研にいる、東浩紀の同級生でディドロ研究者の王寺賢太が、國分を呼んでスピノザ論を聞いたことがあるんです。
僕は昔から、先行研究を踏まえた手堅い優等生研究ってのは好きじゃなかったんだけど、國分は、驚くべきことに、ドゥルーズやネグリのみならず、
古典的なスピノザ研究の蓄積についてもほとんど言及せず、ひたすら「僕のスピノザ」を大声で得々と語るわけ－腐っても人文研の研究会で。
思わず「あなた、バカって言われない？」と聞いちゃった。
もちろん、先行研究うんぬんで既存の記憶に押しつぶされるより、ちょっとは蛮勇を奮ったほうがいい。でも、逆に言えば、蛮勇は過去の蓄積を突き破るように
生まれるわけですよ。哲学の理論体系はだいたいヘーゲルで完成されており、それと現実とのずれの中でヘーゲル的な円環を突き破るようにして
マルクスの意味での批判＝批評というのが始まり、我々もその前提の上でやってきた。ところが、國分なんかは自前の哲学を語りたいらしい。
じゃあ何を言うのかと思えば、住民投票による「来るべき民主主義」とか、おおむね情報社会工学ですむ話じゃないですか。哲学や思想というのは、
何が可能で何が不可能かという前提そのものを考え直す試みなんで、可能な範囲での修正を目指すものじゃないはずです。
ともかく國分のような「似非優等生」よりは千葉のような「不良」のほうが面白い。
ただ、自己批判しておくと、僕はガキのアナーキーをあえて肯定する立場だったんだけど、その前提をもっと強調しておくべきだったかもしれない。
ドゥルーズ＆ガタリの概念に「マイナーになる」－女性に、子供に、動物に、知覚不能になる、というのがありますね。
しかし、子供に「なる」のと、子供で「ある」ことに居直るのは、全然別のことです。
大江健三郎がアドルノやサイードを踏まえて言う「晩年様式」じゃないけれど、老人が子供に「なる」ときに
新鮮な驚きを感じたりするのであって、子供で「ある」ことに居直ったままでは子供に「なる」ことはできない。
というわけで、死にそびれたことでもあり、ここは潔く転向して・・・。福田さんは昔から一貫して、「成熟が必要だ」と。
僕は僕で、子供に「なる」ためにこそ成熟が必要である、という当たり前のことを言っておかざるをえない、と。
10:考える名無しさん
14/02/06 17:56:30.58 0
「似非優等生」「不良」「ヤンキー」か・・・
50過ぎても学生気分で生きているんだな
11:考える名無しさん
14/02/06 18:40:48.72 0
その安直な分類が事実通じる間は存在している
学問の世界は自律的
12:考える名無しさん
14/02/06 19:04:25.79 0
しかし浅田さん、安倍を否定するときに用いるのが
アメリカと天皇って、すっかり保守だね
13:考える名無しさん
14/02/06 19:06:01.93 0
柄谷本人もそうだが柄谷周辺には天皇好きが集まっていた
14:考える名無しさん
14/02/06 19:07:38.17 0
浅田彰は基本的に身分制に賛成だろう、ただアホ公家は許さないんだろう。
15:考える名無しさん
14/02/06 19:28:40.65 0
浅田ってさんま御殿見てるの？
16:考える名無しさん
14/02/06 19:54:01.55 0
かなり昔だけど、ロンブーの番組見てるとか言ってたし
たまには下々の娯楽を摘んで見ることもあるらしい
17:考える名無しさん
14/02/06 19:58:32.28 0
浅田さんってまだ若いんだね。柄谷さんの子供世代なんだね。
18:考える名無しさん
14/02/06 20:47:12.95 O
浅田さんユンケルでも飲んだの？
19:考える名無しさん
14/02/06 20:47:42.90 0
大人だの子供だのという価値基準で
天下国家を切っちゃうところが
おすぎのファッションチェックみたいなノリで、
内面おばちゃんだなあと思うところで、
そのへんが浅田彰の限界だろうけど、
神童だし、かわいいし、ゆるしますよ。
20:考える名無しさん
14/02/06 21:31:41.09 0
能年玲奈かわいい
21:考える名無しさん
14/02/06 22:41:52.95 0
憂国放談
URLﾘﾝｸ(www.nippon-dream.com)
22:考える名無しさん
14/02/06 22:43:34.20 0
>>20
能年って眼がおっかなくないか？
23:考える名無しさん
14/02/06 23:08:15.65 0
クドカンを高く評価しながらも
「女性を上手く描けていない」と評していた浅田が
あまちゃんをどう観ていたか凄く知りたかったので
今月の憂国は面白かった。
24:考える名無しさん
14/02/06 23:10:17.73 0
能年玲奈の女性のセクシーさの希薄さと小泉今日子と薬師丸ひろ子の「オバサン」化を批判するなら浅田氏自身も男らしい男臭さを演出しないと
25:考える名無しさん
14/02/06 23:20:57.04 0
女は女らしくグラマラスでセクシーに
男は男らしくマッチョに
26:考える名無しさん
14/02/06 23:26:33.78 0
>>8-9
ずいぶんと国分を矮小化しているよな。正直、国分は哲学者としては二流
だとは思うけど、さすがにこれはかわいそう。住民投票にしても、彼は
都内では初となる住民投票実現にかなりかかわったわけで、議会制の限界
って口先だけで言ってた連中とは緯線を画するわけで、この辺あたり
柄谷なんかは評価するところだと思うけど。伝統やアカデミズムを大切に
する側に行ったのはいいけど、少し視野の狭さが目立つ。
27:考える名無しさん
14/02/06 23:29:22.69 0
國分ダシにして柄谷ディスってるようにしか見えんかった
28:考える名無しさん
14/02/06 23:32:41.79 0
じゃあどうしたらいいのと浅田に聞きたい
29:考える名無しさん
14/02/06 23:37:54.79 0
イケメンに嫉妬してる歳増のホモ爺さんだわ
30:考える名無しさん
14/02/06 23:43:01.43 0
官僚と議会政治家にまかせつつ天皇の大御心を待つのです
31:考える名無しさん
14/02/07 00:00:30.13 P
浅田 そう、どこの国でも外国首脳は「無名戦士の墓」に献花すろのが普通だから。
どうせ偽善でいくなら、安倍首相とキャロライン・ケネディ米大使が一緒に広島を
訪れて原爆慰霊碑に花を手向け、「来年はオバマ大統領にも来てほしい」って言わせる
くらいの演出をやればいいのに。さらには、１９９９年にやっと広島平和記念公園内に
移築された韓国人原爆犠牲者慰霊碑にも詣でて、「来年は朴槿恵大統領も交えてみんな
でここで祈りたい」って言えばいいんだ。
32:訂正
14/02/07 00:01:14.92 P
→献花する
33:考える名無しさん
14/02/07 00:09:38.10 0
キミのそれ、手抜かり無いか？と言ってるんだよ、誰に対しても
本は書けなくともしゃべりの方はまだ最強の部類
34:考える名無しさん
14/02/07 00:13:13.23 0
メッタ斬りならブロガーでもできるよ
35:考える名無しさん
14/02/07 00:18:24.34 0
そういえば福田和也は前に浅田のことを
ものすごくマッチョな人と評していた
36:考える名無しさん
14/02/07 00:21:01.92 0
>>27
おま俺
37:考える名無しさん
14/02/07 00:39:06.46 0
ゲンロンスタッフブログ 仲山ひふみ
2014-02-06
聴くことの困難をめぐって 佐村河内守
URLﾘﾝｸ(genroninfo.hatenablog.com)
38:考える名無しさん
14/02/07 00:56:38.73 0
昔の憂国放談で選挙に行かず棄権すべきで
投票率をさげることが選挙への抗議になるって言ってたな
39:考える名無しさん
14/02/07 00:57:38.29 0
それやっても公明党が強くなるだけ
40:考える名無しさん
14/02/07 01:20:07.38 0
正直、国分は哲学者としては二流
だとは思う
41:考える名無しさん
14/02/07 02:30:40.89 0
浅田はなんも考えてないくせに自分ではアイロニーのつもりなのがタチ悪い
浅田は上から目線のおしゃべりばっか
あいつらの世代が何も育ててこなかったから今の世代が苦労してるのに
42:考える名無しさん
14/02/07 02:31:41.67 0
國分って哲学者ではないだろう
哲学研究者でもないかもしれん
言ってみれば哲学マニアか
43:考える名無しさん
14/02/07 02:56:33.66 0
國分が正しいかどうかは別として浅田より建設的なことをしてるのは確か
浅田はクラスで発言せずに陰でごちゃごちゃ言ってた生徒に似てる
44:考える名無しさん
14/02/07 03:52:26.51 0
>>43
お前何もわかってないね
建設的（）なことをするのは、哲学や思想を
志すものの仕事じゃないって浅田は言ってるんだよ
45:考える名無しさん
14/02/07 04:13:09.31 0
>>44
揚げ足を取るわけじゃないが、どこをどう読んだらそう解釈できるのだ
46:考える名無しさん
14/02/07 05:37:05.01 0
浅田って歳の割りには外見も脳も老けて感じるな。
それはやはり已むを得ない牡羊座の宿命かもしれないな。その分早熟で誰よりも先に早く大人の世界に近づくメリットがあるのだから。
これが水瓶座や魚座だと、57才位の時、脂が乗りきった状態。かなり若々しく頭脳明晰ハキハキ、同時に未成熟なエゴも抱えたまま、そんな感じ。
沢山のサンプルを見ているけど、
ひとつ自腹を切って例を挙げると、俺の母親は魚座、俺の母親の弟は牡羊座。
皺だとか、骨が弱くなるだとか、物質的劣化に違いは余り見られないけど、
頭の固まる具合、老人っぽさ、余生からの視点、吸収力、柔軟性、そういうのは俺の母親の弟のほうがかなり老けた具合に発現している。
一方の母親のほうは、未だに未成熟のままでバカのまま突っ走ってる感じで、若さ、はある。
どちらが良いとは言えないが、老化・劣化はこの物理的時空間で絶対的な基準となるので無視できない。
47:考える名無しさん
14/02/07 06:02:43.69 0
社会に飛び込んでいく体力がないから愚直な者に嫉妬している
というのも少しあるかもしれないね
48:考える名無しさん
14/02/07 06:24:40.90 0
>>43
浅田はデモに行くし
呼ばれたらどこにでもいく人だけどね
住民投票を「来るべき民主主義」とはいわないだろうけど
49:考える名無しさん
14/02/07 06:41:16.79 0
東は何十年も読まれ続ける本を書く能力があるんだって。お前はその能力なかったのかよって思ったわ。
50:考える名無しさん
14/02/07 06:44:55.73 0
何十年って皮肉だと思ったけど
51:考える名無しさん
14/02/07 07:06:27.86 0
洒落のわからん阿呆ばっかりだよな。
52:考える名無しさん
14/02/07 08:14:32.83 0
音環卒展2014 @onkan2014 22時間
僕もあわてて買っちゃいました。SPAの浅田さんと福田さんの対談読みたくて。NHKでよく見る若手論客の番組を優等生の学級会だと。國分さんのような似非優等生よりは千葉さんのような不良がいいと。いいねぇーー 笑
53:考える名無しさん
14/02/07 08:16:25.64 0
神無創竜 @『普通な人』編集長 @k_soryu 2月5日
この文脈で浅田彰氏の國分叩きを考えると、まだ健全な気がする。（あの騒動の詳細は知らないが）
54:考える名無しさん
14/02/07 08:19:07.08 0
Kuratsu Takuya @columbus20 2012年4月25日
最後の浅田さんの総括が「市田さんはかつてないほど教育的に話した、
王寺さんは本当に司会がうまくなった、なのに、どうしてここまでこの
二人(國分＆小泉)は本が読めないのか。まあ哲学者が政治に関わるとろ
くなことがないという結論でいいのではないでしょうか」というオチでした。
55:考える名無しさん
14/02/07 08:22:34.92 0
けにぃ/kenny @k2gtr 11月17日
ほうほうー面白そう！.@Y_OiiO_Y_ さんの「國分功一郎 @lethal_notion 先生の『浅田彰が語るグレン・グールドの世界』を観たい！」をお気に入りにしました。 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
56:考える名無しさん
14/02/07 08:24:08.82 0
Kim, Yi-Chul 金利哲 @kimarx 8月17日
おおくぼさんは悪いひとではないので心苦しい
のだが、國分のあのテクストを読んで、この誤読をはじめいくつかのも
わからないのだから、「本もまともに読めないの」と浅田彰に説教され
た國分と同じく本をまともに読む能力がないと言わざるをえない。
57:考える名無しさん
14/02/07 08:25:16.67 0
Ayumu Okubo
@waschmaschine
廣瀬純氏による國分功一郎『ドゥルーズの哲学原理』書評(文學界9月号)
を読む。「これまで読んだことのない」ドゥルーズ論などではなく、
「読んだことのある」議論でしかないとし、その議論のまっとうさを認
めつつ、特にドゥルーズの政治性に関して異論を唱える。提灯記事など
ではない、真摯な批評。
58:考える名無しさん
14/02/07 08:32:11.35 0
浅田こそ哲学を勘違いしてるよな
59:考える名無しさん
14/02/07 08:58:17.69 0
本を書かないから、陰謀公家と君側の奸という関係で固まっちゃうんだな。
60:考える名無しさん
14/02/07 08:58:41.95 0
いろいろゴシップ風に言われてるけど、
人文研で國分さんが披露したそのスピノザの発表を実際に読んでみないと
なんとも言えんな。「僕のスピノザ」語りがそんなに酷かったのかどうか。
61:考える名無しさん
14/02/07 09:04:36.73 0
まあ、これも、ゲンロンカフェ対談に向けた前座だと思って俺はあえてスパイス効かせてるけど、
占星術的に見て、浅田は3月生まれだからまだ達観した感じ、（本来の牡羊座らしく真正面から行かずに裏からまわる感じ）があるのだけど、
例えば4月1日生まれの牡羊座の「典型的な人格」は「幼稚園児」なんだ。
これ決定事項。意見じゃなくて定義だから。また、観察するとそういわれる所以がわかってくる。
どの月も12～18日辺りが成熟、その月らしさ全開で、22日辺りが特殊能力付加付きで目立ち、それ以降は次の星座に移る。
『「幼稚園児」とは「何」か。』俺が牡羊座を相手にする上で考え続けたことだ。
ああ、ちなみに、牡羊座は本能的に、動物の勘で「獅子座」を独自ものさしで評価し、一目置き、安全な距離を保つ。これ決定事項。
同じ火星座である射手座、射手座って結構いじめられっ子とか弄られ役になりがちである一方、絶対に曲げない頑固な筋の通った自己主張を持っている。
牡羊座から見て射手座は、扱いやすい。都合が良い。
分かりやすく書きすぎた国分は蟹座。水星座のカーディナル。夏生まれなので技巧と速度、複雑さを扱える。
だが、創造構築の分野ではぱっとしない情緒的水星座は、いわゆる棒読み的に分かりやすくシンプルに仕上げてくる。
一方の千葉の射手座は、多分に抽象的な概念を織り交ぜて、斜め読みでは把握しがたい、もしかすると「未完成」な仕事をあげてくる。
ここで「幼稚園児」こと牡羊座がどう思うか。だ。
すんなりと読み取れ、読んだ自分の判断に自信が持てる分、国分を堂々と批判できる。
もう一方の奇っ怪な難解なほうは、幼稚園児自身の身のためにも、今は保留にして、流れを見たい。そんな感じの「読み」ができる。
62:考える名無しさん
14/02/07 09:11:32.43 0
薬害エイズの時に演じた浅田の役割は
國分なんかとは比べ物にならん
63:考える名無しさん
14/02/07 09:16:15.88 0
彰は、國分より俺の方が凄いと自慢してるわけじゃないんだからさ
比べてどうすんの
64:考える名無しさん
14/02/07 09:37:15.66 0
いや、「スキゾキッズ」と嘯いてガキどもを甘やかし過ぎた結果、
このような学級委員会的民主主義の跋扈を招いてしまった（反省）、
というのがあの対談の主旨。
だから、これからは「大人」として甘えかえったガキどもをしばき上げていくぞ、という闘争宣言でもある。
彼（浅田）が自嘲的に発した、死に損なった挙句の「転向」宣言というのはそういう事であり、
その叩き台として対談相手である福田和也の「成熟」も評価しているわけ。
全く大した貫禄だなあ。
で、手始めに手ごろな相手として國分さんが目につけられた。
やっていることはヤンキーによる下級生（ヤンキー）狩りと変わらんのだけどね。
思想用語や内外の政治状況がちりばめられると何か高尚なものに見えてしまうのは、
思想や哲学も政治の一種に過ぎないという事が一般によく認識されていないから。
65:考える名無しさん
14/02/07 09:40:42.99 0
今回の記事では一応安倍も叩いてるからいいけどさ、
どちらかと言えば、現在の日本でまっさきに叩いて修正しなきゃならないのは
安倍ちゃん周辺の反知性主義的なヤンキーたちだろうに。
手始めに國分を叩くとか、方向性間違ってる。
66:考える名無しさん
14/02/07 09:45:20.73 0
男子校の文化系部活の勢力争いみたいな話が哲学と言えるのか
67:考える名無しさん
14/02/07 09:59:05.54 0
>>65
それトピックが違うだろｗ
それぞれそれなりに叩くのが筋で
実際に浅田はそうしてるわｗ
むしろ、浅田は國分のことも反知性主義的なヤンキーだと思ってるだろうね
68:考える名無しさん
14/02/07 10:05:59.91 0
もう國分ネタはそろそろいいだろ
つまんね
69:考える名無しさん
14/02/07 10:33:55.15 0
浅田に釣られた人たち
浅田の釣り力、芸人力健在
70:考える名無しさん
14/02/07 10:39:11.04 0
浅田は釣りじゃないでしょ。
皮肉はあるが、至って本気。
だから切れ味抜群。
71:考える名無しさん
14/02/07 10:43:50.73 0
>>64
>いや、「スキゾキッズ」と嘯いてガキどもを甘やかし過ぎた結果、
>このような学級委員会的民主主義の跋扈を招いてしまった（反省）
これ、10年以上前、東が『批評空間』から決別してオタク論やり始めたときも
こんなこと言ってなかったか？
結局、旧『批評空間』界隈は、自分が後進をきちんと育てて来なかったつけを
払わされてるだけ。
72:考える名無しさん
14/02/07 10:45:48.21 0
>>71
ま、東のときは「学級委員会的民主主義」ではないか。
73:考える名無しさん
14/02/07 10:49:56.60 0
>>71
彰はずっと同じネタ使いまわしてる、いくよくるよ級のベテラン芸人だからな。
彰の言ってることのすべてに既視感がある。
74:考える名無しさん
14/02/07 10:51:19.41 0
まあ福田との対談と康夫との憂国、
ネタは完全に使いまわしてるなｗｗｗ
75:考える名無しさん
14/02/07 10:55:36.49 0
乾坤一擲、渾身の力をふりしぼったスカシッ屁ってやつか
いつものことだな
76:考える名無しさん
14/02/07 10:57:24.41 0
ヨーゼフ・マティアス・ハウアー
77:考える名無しさん
14/02/07 11:12:22.77 0
>>70
こうやって大喜びする信者の動員ゲームじゃん
彰がやってるのは「亜インテリ扇動」
78:考える名無しさん
14/02/07 11:16:52.42 0
>>77
扇動して社会を変えてくれるのならそれでもいいけど
インテリ/亜インテリはとことん無力だからな。
それが今の日本の政治。
安倍のような低脳がやりたい放題やっても誰も抑えることができないし国民はついてゆく。
79:考える名無しさん
14/02/07 11:17:48.90 0
國分ボコってスッキリして、肝心のウヨは放置
これって新左翼お得意の内ゲバだな
80:考える名無しさん
14/02/07 11:22:34.90 0
でも、「肝心のウヨ」が頭悪すぎて叩く気にもなれないのも事実。
安倍応援団で「日本を代表する哲学者の一人」（菅官房長官いわく。）の長谷川三千子とかの
主張聞いてると、もう脱力して批判する気が失せるｗ
福田和也級のウヨのドンが安倍のブレーンやってるくらいの方がまだマシ
81:考える名無しさん
14/02/07 11:25:56.59 0
事実じゃねえよ
そうやって浅田ファンは右翼には何もしないでリベラルだけ叩く
でも浅田がリベラル応援するとそれに食いつく
82:考える名無しさん
14/02/07 11:29:17.47 0
右翼には何もしない、は言いがかりに近いだろ。
特定秘密保護法案反対の代表人務めた時もそうだけど
一応やることはやってる。
83:考える名無しさん
14/02/07 12:13:11.67 0
>>80
菅さんの腹芸をそのまま受け取っちゃいかんよ
安倍ぐらいのアホの方が彼にとっちゃコントロールしやすい
84:考える名無しさん
14/02/07 13:32:54.82 0
>>83
世界中に恥じさらしておいて、「これは実は腹芸」とは。
安倍よりも格段のアホなんじゃないの。
85:考える名無しさん
14/02/07 13:34:11.37 0
>>84
まあそう熱くなるなってｗｗｗ
86:考える名無しさん
14/02/07 13:38:49.53 0
腹芸って言葉のチョイスおかしいだろ
87:考える名無しさん
14/02/07 13:38:58.50 0
とりあえずリベラルの側に
菅みたいなやつがいないから
勝てないんだとだけは言っておくよ
仙谷なんかはその才があったように思うけど
88:考える名無しさん
14/02/07 13:40:38.43 0
>>86
そうかい？
俺は「日本を代表する哲学者の一人」という言い方に
にじみ出る皮肉を感じたけどね。
安倍は本気でそう思ってるだろうけど
菅は褒め殺しで言ってるだろうと。
89:考える名無しさん
14/02/07 13:40:59.31 0
プライドが邪魔をして安倍内閣の実力を直視できないんだ。
見くびっている相手から暫時的に押し込められていると
致命的なまでに後退しても受け入れてしまう。
90:考える名無しさん
14/02/07 13:44:48.50 0
>>88
なんでそんなに菅をヨイショしたがるのか意味不明。法政大学OBかなんか？気持ち悪い。
91:考える名無しさん
14/02/07 13:45:55.47 0
>>90
ほんとにお前みたいなバカがリベラル側にいると
浅田さんあたりも迷惑するだろうよｗｗｗ
92:考える名無しさん
14/02/07 13:48:10.46 0
リベラル側とか言われてもねえ。
政治的立場を表明したこと一度もないんだが。
真性のアホだなこいつ。
93:考える名無しさん
14/02/07 13:49:23.42 0
まぁ安倍のお友達を褒めてる時点でオツムの程度が知れるけど。
安倍なんて保守ですらないからさ。保守ーリベラルの対立ですらない。
94:考える名無しさん
14/02/07 13:49:50.16 0
そりゃ失敬
じゃあ保守サイドからしても迷惑だし
無党派だとしてもお前みたいに物を知らないやつは
端的に言って迷惑だわ
95:考える名無しさん
14/02/07 13:50:56.74 0
菅が安倍のお友達だと本気で思ってるんだな
その時点で政治を見る目がなさすぎるわ
安倍なんて菅のさじ加減ひとつでどうにでもなるぞ
96:考える名無しさん
14/02/07 13:51:27.36 0
こいつ保守のつもりなのかｗ
まぁ、反知性主義的なアホなところは右翼の素質はありそうだけど。
ただのネトウヨということで納得。
97:考える名無しさん
14/02/07 13:52:47.10 0
それこそ誰も政治的立場を表明してない件
98:考える名無しさん
14/02/07 13:54:02.68 0
「安倍ちゃん問題」などと言ってあなどっているが、グイグイと押し込まれているのが現実。
99:考える名無しさん
14/02/07 18:30:56.00 0
政治家が馬鹿だから相手にする気がしないとか異様としか言いようがない。
頭がいいか悪いかなんて別にたいして関係ないだろう。
そりゃ「哲学者」より頭悪いだろうさ。だからなんなんだという。そういう問題か？
100:考える名無しさん
14/02/07 18:40:39.09 0
福田和也は菅をべた褒めしてる
101:考える名無しさん
14/02/07 18:43:52.69 0
リベラル叩きの自称左翼がほとんど保守と一緒、よくある構図です
102:考える名無しさん
14/02/07 18:44:48.94 0
東浩紀×茂木健一郎 対談
東「レポートを書くんだったら、タイトルがあって名前があって学籍番号があって、
なんか章立てになっていてそして最後終わるみたいな。
これができない連中がこの世界にはにはいっぱいいるわけで、これを教えるって大事なことですよ」
東「でも浅田さんがそういうことを言っていて、これは何かの本質をついているわけよ。
つまり事務処理能力の話ですよね。学歴っていうのが何を鍛えるかって話で」
東「浅田先生が言うには偏差値は明らかにあると。つまりレポートを書けとかいったときに、
確かにつまんないレポートなんだけど、レポートの体をなしていることをちゃんとできているのは
東大生であると。他の大学に行くと、レポートがレポートにもなっていないとか言われて」
東 「浅田彰先生はですねえ、昔僕に言いましたよ。『でもまあ東君、やっぱりね、学歴なんです』」
茂木「（爆笑）どういうことですか、それ？(笑)」
東 「浅田彰が昔東大に来たらしいのよ。いや確かに授業やってた。俺その時に受けてるんだけど」
東「夢があれば、学歴はいらない、とかアツすぎるな。ぼくの主張は正確には、
もし学歴が必要だとすれば、それは夢がない場合であるという感じですｗ」
103:考える名無しさん
14/02/07 18:45:24.07 0
定期的に沸くな。このｱﾍﾞちゃん大好きっ子。
どうでもいいからチラ裏に書いとけよ。
104:考える名無しさん
14/02/07 18:48:33.62 0
東スレでNPCとかなんとかほざいてるやつだから消えない
105:考える名無しさん
14/02/07 19:28:43.39 0
>>100
福田にほめられてもなあ・・・
106:考える名無しさん
14/02/07 19:41:16.60 0
福田和也はアベよりバカだろ。
107:考える名無しさん
14/02/07 19:47:41.32 0
>>104
おまえ、高田誠か？何適当な嘘ついてなすりつけてんだよ？成り済ましと自演と嘘つきは、俺は殺しても良いと思ってる。おまえ、死ねよ。
文句があるなら全部英語で来い。
何度でも言ったはずだ。
俺の証明確認は、現在、英語での複雑なやり取りをリアルタイムで実演することでしかできない、ってな。
適当なこと言ってると、締め上げるぞ。
【尿道】千葉雅也 11【切断】 >>1
>>1 ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
【家入、ﾈｯﾄ選挙】東浩紀592【高梨沙羅、話題占拠】 >>1
>>1 ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
桜井誠no >>1
>>1 ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
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>>1 ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
【下衆の極み】東浩紀573【ダークツーリズム】 >>1
>>1 ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
ほんとうの哲学はリーマンにしか語れんよ ２０ >>1
>>1 ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
108:考える名無しさん
14/02/07 19:51:00.81 0
>>104
凍り付け。硬直し、心臓停止しろ。
>>1
109:考える名無しさん
14/02/07 19:52:33.91 0
こいつと在特会信者がセットで現れるのが今の哲学板
110:考える名無しさん
14/02/07 19:55:59.60 0
>>109
死ねよ低能の元祖常駐員。
純一だかじゃろだか全部おまえとかTarとかなんだろ？死ねよ。
111:考える名無しさん
14/02/07 20:00:54.70 0
この板>>109
もう 壊せよ。 それか、おまえ、死ねよ。
>>1
112:考える名無しさん
14/02/07 20:05:43.92 0
>>109
俺のやり方は、この話の流れを、大人数板に持っていく、そういうやり方。全部を全員と共有する。嘘つき、過ちを犯した者は、公開処刑されろ。死ね。
>>1
113:考える名無しさん
14/02/07 20:06:03.13 0
浅田彰を論じろや
114:考える名無しさん
14/02/07 20:11:40.27 0
>>113
お前が論じろ。それか論じてもいないお前が死ね。
>>1
今、俺、大人数板にコピペで持っていく流れの実演中だから。
バカが。力もなく行使する虚構の権力者意識。お前が棚に上がっているその虚ろさそのものだ。お前の存在価値が 無い 。
115:考える名無しさん
14/02/07 20:18:31.71 0
てめえ、頭悪い癖に、手を付ける相手を間違えてんだよ。>>113 >>109 >>104
息絶えるまで憶えさせるからな。そのおまえの硬まった脳細胞に。いや、その内部の原始的な部分に振動を与える。末代までその刻まれた恐怖で苦しめ。そういう構造だ。
116:考える名無しさん
14/02/07 20:22:54.76 0
>>113 >>109 >>104
ひふみとかいう小僧も、おまえが引き取れ。そうすれば俺は一発食らわせるだけでてめえらを一挙に終わらせられる。
>>1
117:考える名無しさん
14/02/07 20:25:26.19 0
ノンプレイヤーキャラクターを相手にしているんじゃなかったのかｗ
118:考える名無しさん
14/02/07 20:25:38.78 0
【ニコ生(2014/02/07 21:00開始)】あなたも人を愛せるようになれます！ #nicoch2585254 URLﾘﾝｸ(nico.ms)
119:考える名無しさん
14/02/07 20:27:26.17 0
367 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 20:25:47.81 0
平和ボケのぬるま湯の重心、ってのが、あるみたいなんだな。
外国でマフィアとサシで交渉する経験とかない分、世界と人生を、舐めてるんだろ。
人の命なんて、そんなに貴重じゃ、ないんだよ。
もう、無理だよ。甘えが効かない状況ってのがある。話せばわかると言いたがる、その死に際だよ。
120:考える名無しさん
14/02/07 20:33:49.01 0
ジョン・ライドン
「追悼パーティーの類についてはどうかと思うね。サッチャーの政策はひどいものだったし、俺が若かった頃、そして同じようにあの時代をなんと
かして生き抜こうとしていたみんなにとっていろんな大問題とはなっいたのは確かだよ。でも、だからといってみんながいうように俺がサッチャー
の墓で踊るってことにはならないんだよ。俺はそういう人間じゃないんだ」
「俺はサッチャーの人生を通してサッチャーの敵であり続けたけど、彼女の死においても敵となるつもりはないよ。俺は卑怯者じゃないんだ。俺の
人生はそのすべてが、社会的な意味では特にマギー時代と切っても切り離せないんだよ。マーガレット・サッチャーとどう向き合うかってことは元
セックス・ピストルズとしては大きな命題だったよ。でも、それなりに頑張ったとはいえるんじゃないかな」
121:考える名無しさん
14/02/07 20:36:59.26 0
俺の星の特徴：「絶対に、永遠に、許さない。」
これ、決定事項なんで、毎日、身構えてくれ。攻撃するから。 >>113 >>109 >>104
そういうこと。 >>1
122:考える名無しさん
14/02/07 20:38:02.49 0
３マンセルでおめんこ部隊に囲まれておるんじゃろ
123:考える名無しさん
14/02/07 20:45:30.37 0
リアルで俺に、皮算用で楯突いた奴は、俺の知らないところで、悲惨なことになっているケースが多い。
俺は一歩も動いていない。 嘘つきが、捏造を動かした。そいつが、自分で作った動力に巻かれて痛む。それだけ。
でも、そいつが苦しんだのは俺のせいらしい。そこまで腐ってる奴がこういう真似をしてくる。
俺の知ったことではない。てめえの不始末、てめえで片付けろ。 >>113 >>109 >>104
俺に関わった分だけ焼け落ちた身体を、取り戻すほうがてめえの人生のお話だよ。俺は関係ない。
同じ事が起こるだろう。予言しておく。
124:考える名無しさん
14/02/07 21:06:34.63 0
浅田 「接続過剰」な社会では、相手を傷つけてはいけないという予防的な「思いやり」
（それは相手に反発されたくないという自己防衛でもある）がコミュニケーションを貧しくして
しまいます。
そこでは批評が不可能になる。「仲良くけんかしな」というルールの下でほめると同時に
けなすのが批評なので、けなすとコミュニケーションが断絶するのでは批評は成り立たない。
「壮大な失敗作だ」というのは最高のほめ言葉でもあるのに、そのニュアンスが伝わらなくなる。
125:考える名無しさん
14/02/07 21:54:15.97 0
>>124
浅田さん、アドルノだね～
126:考える名無しさん
14/02/07 22:26:42.91 0
浅田彰はドゥルーズよりアドルノが好きなんだと思う
ドゥルーズはユングも貶していない。
127:考える名無しさん
14/02/07 22:42:59.05 0
>>124
結局ニコ動なんかで若手言論人がだべってるのが
プロレスにもなってないというのが一番の問題なんだな
128:考える名無しさん
14/02/07 22:51:22.81 0
ならば東浩紀のプロレスが正解なのか？
129:考える名無しさん
14/02/07 22:56:19.53 0
いや、東のもどうかと思う
東のプロレスは彰やら福田からしたら
それこそ“貧しい”わけでしょ
130:考える名無しさん
14/02/07 22:59:56.51 0
福田や彰の論壇芸人ぶりは消えてしまってかまわないと思うが
131:考える名無しさん
14/02/07 23:00:56.99 0
だいたい「貧しい」という形容詞だって恣意的に使えてしまう
偽りの豊かさではなく貧しさに踏みとどまることが云々
132:考える名無しさん
14/02/07 23:01:06.96 0
東×津田BLとか無いの？
133:考える名無しさん
14/02/07 23:02:04.57 0
>>124
出典は何処？
何かの講演とか？
134:考える名無しさん
14/02/07 23:05:25.85 0
>>130
しかし福田や彰が消えると
完全にこの国の教養が壊滅状態になるような気も
135:考える名無しさん
14/02/07 23:07:59.92 0
>>134
論壇ゴシップ芸人を教養人とは呼ばないと思う
136:考える名無しさん
14/02/07 23:09:06.59 0
大澤信亮の魯山人のような、福田和也の稚拙な模倣を教養と呼んではいけないだろう。
137:考える名無しさん
14/02/07 23:10:34.86 0
>>135
まあ仮に彼らが論壇ゴシップ芸人だとして
彼らに取って代われるだけの、そしてそれなりの
発信力のある教養人っている？
138:考える名無しさん
14/02/07 23:11:31.04 0
>>51
「何十年」が皮肉か否かは>>49で言いたいことにはなんの影響もない。
139:考える名無しさん
14/02/07 23:21:32.52 0
民主政権は本当に酷かったな
安倍政権の方が数百倍マシ
140:考える名無しさん
14/02/07 23:21:53.28 0
浅田彰が最後の知識人なのは明らかだな
141:考える名無しさん
14/02/07 23:22:36.31 0
>>137
あんたが御意見番として誰かを求めたいというだけのように思える。
「発信力」の内実は結局しょぼい権威主義だから。
石原慎太郎を応援する連中と大差ない精神性ではなかろうか。
142:考える名無しさん
14/02/07 23:43:12.92 0
>>141
ってかそういう前提（その前提の是非はさておき）で
進んでた話なんじゃないの？？？
じゃあ発信力云々は取り消すとして、
浅田や福田に取って代われる、同時代の、そして
後発の言論人はいますか？
143:考える名無しさん
14/02/07 23:52:49.11 0
教養がある人間だったら大学にいくらでもいるでしょう。
浅田も福田も実績はほとんどない。
そして言論人は学者を小馬鹿にするのが習性で、
一般読書人はその小気味いい罵倒に喝采を送る。
この馴れ合いは決して教養とはいえないと思う。
144:考える名無しさん
14/02/07 23:53:49.30 0
小林秀雄の幻影を求めるならば、そういう人材は枯渇しているかもしれないね。
145:考える名無しさん
14/02/08 00:00:51.90 0
小林秀雄なんて今読んだら恥ずかしいレベルの教養しかないじゃん。
ただの新聞記者上がりだよ。
146:考える名無しさん
14/02/08 00:11:36.29 0
立派なレベルの教養とは何だろう
147:考える名無しさん
14/02/08 00:18:30.07 0
このスレの傾向としては
浅田を教養人として褒めようとするとけなされ、
浅田の政治姿勢に疑問を呈すると攻撃される
という感じだろうか
すると、浅田の現状はリベラル活動家と見るのが適切なんだろうか。
148:考える名無しさん
14/02/08 00:38:41.41 0
メインの仕事が田中康夫との対談だからだろうね
149:考える名無しさん
14/02/08 00:47:44.16 0
>>147
左翼も天皇のような存在を作って置いておかないと落ち着かないんだよ
150:考える名無しさん
14/02/08 01:59:44.24 0
東浩紀の名言
「ここで宣言しておきますが、思想地図bisは社会学的思考と い っ さ い 敵対しません。
というよりも、ニューアカと批評空間が屍になり仲間内で廃墟のような言葉を転がしていたゼロ年代、
社会学だけがかろうじて批判的思考の砦としてあったわけで、その経緯を忘れるのは本当によくない！」
「柄谷行人の交通論や浅田彰のノマド論が結局はバブル時代のお題目にすぎず、思想／文化運動は
なんらかのコミュニティを基盤に据えなければならないのはいまや自明。」
「ぼくはそもそもミネソタ大学出版って結構権威あるところから単行本出てるんですけどねえ。
30代でそんなふうに訳された日本の批評家ってほとんど（もしかして全く）いないんだけど
批評空間系の連中は完全に無視で「自分達だけが国際的」だからな。すごいよ、あの人達。」
「批評空間の最大の弱点はある時期からルサンチマンで「理論」やって、外国人と知り合いなことがそのまま
グローバルだと思っているような頭の悪い連中がメイン読者になってしまったことだ。
第1期はそうではなかった。それは本当にそうだった。こういう人達がいまだデリダとかドゥルーズどかネグリとか言って
彼らの仕事を独占しているのを見るのは本当に悲しい。読者を大幅に入れ替えなければ、思想や批評に未来はない。
むろん、それは既に半分以上達成していると思うけど。」
151:考える名無しさん
14/02/08 02:21:35.21 0
>>355
絢瀬絵里、17歳。アピールポイントは…ロシア生まれのおばあちゃん譲りの…このグッドスタイルと、
明るい性格…それに、結構何でもできちゃう器用なタイプ、っていうところかしら…
賢い、可愛い、エリーチカってよく呼ばれていたわ。
高校に入ったら、部活では、チアか新体操でもやろうかなーって思ってたんだけど、
うちの学校は生徒数が少なくて…部活も全然盛んじゃないから…結局部活は…なんにもやってません☆
真面目に努力するのって…あんまり好きじゃないし…
だから…最近…正直、毎日結構ヒマだったの… だから…うっかりー…乗っちゃったのかしら…
アイドルになろうなんて…夢みたいな話… 初めにアイドルにならないか？って誘われた時には、
はぁ？アイドルぅ？って、目と耳を疑っちゃったわ。だって、いくら地元で可愛いって言われてたって…
こんな普通の高校生の私たちが？ってやっぱり…普通は思うじゃない？
それに…もちろん、なれる自信はあるけど！…そんな事に、一生懸命になっても、
あんまり良い事なさそうっていうか…実際、アイドルって結構大変そうだし…
でも…何か…熱意に負けた、っていうか…
穂乃果の、私たちの学校を守りたい、っていういつも一生懸命で…まっすぐな目を見てたら…
私…自分の事…恥ずかしくなってきちゃったのよね…
何か今、私にもできる事…しなきゃいけないような気がしてきたの。
初めて、知ったわ…私にも…まだ残ってた…こんな気持ち…少しだけ…胸が熱くなったの…
この胸の…ずっと、ずっと奥のほう…うずうず…そわそわって…バカみたいだけど…
私だって、自分の育った、この町が好き。私の通っているこの学校が好き！
私にできる事で、少しでも、私の好きなものを守ることができたなら…って…
そんな風に思っている自分に…びっくりしちゃった…
正直、ダンスや歌は自信ないけど…でも元が器用な方だから、これからすぐに上手くなるわよ！
これからのエリチカを見ていて！絶対に損はさせないわ！！
そう！今のこの私の熱い気持ちを…キミと分かち合いたいから…
152:考える名無しさん
14/02/08 02:45:37.04 0
>>136
しかし福田は原稿料を美術収集に注ぎ込んでいるということだけでも
それが如何に稚拙呼ばわりされようと、立派ではないのか？な？
153:考える名無しさん
14/02/08 03:17:47.30 0
柄谷行人の福田和也評
東浩紀、鎌田哲哉、大杉重男、千葉一幹らが私を批判しているから、それに対して応答したらどうかといわれた。
しかし、こんな連中の低レベルな批判にまともに応答する理由はない。
この連中は、批評空間や群像新人賞から出てきた。世の中では、私が評価したと思っているかもしれない。
もちろん、相対的に評価したのは事実である。しかし、その後の仕事については、また別である。私の評価はそのつど変わる。
ただし、それをいちいち言うべきではないと思い、長い目で見ようとしてきた。
しかし、彼らが錯覚し思い上がって騒々しく噛みついてくるとなったら、一言いっておかねばならない。
こういう連中は、全面的に私の言説の中で育ってきて、一人前になるために、そこから出ようとして、まず私にからみ攻撃する。
しかし、それでは私に対する従属をますます認めることにしかならない。（何にしろ私はこんなストーカーどもにつきまとわれたくない。）
そもそも、このような心理はあまりに単純であって、それを自覚できないということだけからみても、この連中には見込みがない。
彼らには『トランスクリティーク』を論評することなどできない。端的にいって、理論的能力が欠けている。
それでも、勉強しようとする知的な関心や倫理的な衝迫があればいいが、それもない。
たんに、何か派手に有名になりたいという根性があるだけだ。
さらに、この連中には文学的能力がない。もともと「批評の批評」しかやったことがないから、小説が読めない。教養がない。
語学力もない。これらは致命的な欠陥で、彼らがまともな批評家になれるわけがない。
（その点で、何はともあれ、私は福田和也を文芸批評家として認める。）
『批評空間』やウェブサイトに載っているものについて、私がすべて支持していると思う人がいるが、それはまちがっている。
私は事前に読まず、刊行されてから読んで、あれこれ意見をいう。その多くは痛烈に否定的である。
しかし、めったに批判を公言したりはしない。そのため、書き手が錯覚し、世間が錯覚することがある。
今後は、少しだけ本音を公開することにする。
154:考える名無しさん
14/02/08 04:21:43.77 0
俺は言ったことは、必ず行うからな。 これは手始めのひとつ。さらにオーバーキルは確定済み。
10 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/08(土) 04:19:30.73 ID:bM/X7+Sb0
>>1 丁度良い。俺の探してる以下の「コイツ」を指名手配中だ。見つけたら、俺に身柄を差し出せ。
987 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2014/02/08(土) 04:11:59.37 0
>> 985
次スレにも貼ることを予告しておくが、俺に成り済ましたり、俺がやったこととして吹聴しているやつ、
浅田スレで以下のレスを書いたやつ、具体的に姓が何で名が何であるか知っていれば、教えてくれよな。
そいつとは、ちょっと、どちらかが死ぬまで、エネルギーをぶつけ合う必要がある。抹消するために。
とりあえずゲーム理論専攻している奴は敵であると初期化したうえで物を見ていく。多少の誤り、無罪の者が含まれていようが、眼中に無い。
でも、知らなかったな。俺は、自分で思った以上に、アメリカだ。
怒りの感情が焼き尽くす正義にしか変換されない。もう、俺の意志でどうすることもできない。>>1
●○● Aquirax: 浅田彰 part75●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:103-130番)
103 ：考える名無しさん：2014/02/07(金) 18:45:24.07 0
定期的に沸くな。このｱﾍﾞちゃん大好きっ子。
どうでもいいからチラ裏に書いとけよ。
104 ：考える名無しさん：2014/02/07(金) 18:48:33.62 0
東スレでNPCとかなんとかほざいてるやつだから消えない
109 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 19:52:33.91 0
こいつと在特会信者がセットで現れるのが今の哲学板
113 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 20:06:03.13 0
浅田彰を論じろや
155:考える名無しさん
14/02/08 04:27:25.66 0
終わらねえよ。
安倍「軍事同盟を結んでなくても集団自衛権の権利は行使できる」←マジでこのキチガイ選んだのだれだ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:384番)
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:26:22.53 ID:bM/X7+Sb0
>>1
おい、「俺」を巻きこんで、下痢便糞野郎の政治の話に結びつけた奴、以下のレスで俺（NPCの人）に擦り付けて政治運動している奴、首出せよ。
汚えことする奴には、原爆落とされても、感情動かないだろ。ダニを踏みつけるようなものだし。
987 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2014/02/08(土) 04:11:59.37 0
>> 985
次スレにも貼ることを予告しておくが、俺に成り済ましたり、俺がやったこととして吹聴しているやつ、
浅田スレで以下のレスを書いたやつ、具体的に姓が何で名が何であるか知っていれば、教えてくれよな。
156:考える名無しさん
14/02/08 05:03:57.66 0
>>1 平成のゲッペルスはどうしたよ？デマゴーグがプロパガンダに簀巻きにされて窒息するのもゲーム糞論で何とかなるんだろ？
【画像有り】ヒキニートに奇形が多いと判明 そら引きこもるわけだわ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:46番)
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:58:30.11 ID:2aVK1Lac0
>>1 よう、歯の人。以下が俺の探している政治犯だ。
103 ：考える名無し：2014/02/07 18:45
定期的に沸くな。このｱﾍﾞちゃん大好きっ子。どうでもいいからチラ裏に書いとけよ。
104 ：考える名無し：2014/02/07 18:48
東スレでNPCとかなんとかほざいてるやつだから消えない
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:103-130番)
157:考える名無しさん
14/02/08 09:53:45.48 0
志紀島 啓 @kay_shixima · 1時間
実は僕は京大の人文研の研究会の現場にいたんだけどね。
spa!の浅田彰氏による國分功一郎氏批判の記事の書き方だと
あまりにも状況説明が足りなすぎると思う。
だいたいspa!の読者って一般的には國分功一郎氏の本はもちろん
ドゥルーズもスピノザも読まないであの記事だけで判断しちゃうわけでしょ？
それってフェアかな？
158:考える名無しさん
14/02/08 10:24:57.92 0
最高の読者のために書けばいいんだよ。
159:考える名無しさん
14/02/08 12:16:14.54 0
トランスクリティークが論評できない？
あれは例のぼくのかんがえた単独性（単独者）の上に、
カント、マルクスをこじつけたものだろ。
160:考える名無しさん
14/02/08 12:22:24.64 0
浅田彰の罵倒はいつもあんなもの。
だから吉本隆明は
「偉そうなことを言って他人を批判しても自分は批評の綴れ織りしかできないじゃないか」
と批判しているし、実際大した仕事はしていないからなあ。
161:考える名無しさん
14/02/08 12:47:10.01 0
浅田がディスって地位失墜した人物
吉本隆明
筒井康隆
荒木経惟
國分功一郎
162:考える名無しさん
14/02/08 12:52:40.98 0
誰一人倒せていないと思った
163:考える名無しさん
14/02/08 14:49:14.60 0
志紀島 啓 @kay_shixima 17時間
南京で日本軍による一般市民への虐殺があったと認める立場から考えて
も、映画の一シーンを使うのはフェアではないのではないのか？
会話を表示 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
志紀島 啓 @kay_shixima 18時間
百田が南京事件を否定したことを伝える仏ルモンドの記事。写真が映
画「南京、南京」のものでフィクションと史実を混同させるものでは
ないのか？ URLﾘﾝｸ(www.lemonde.fr) … @lemondefrさんから
164:考える名無しさん
14/02/08 14:50:26.88 0
志紀島 啓 @kay_shixima 7時間
これまでフランスは人権問題で反中国だと思われてきたが。ここ最近
の仏の報道を見る限り、中国の反日プロパガンダにのせられた、ある
いは同調した報道姿勢が目立つようになってきた点が気がかりだ。
開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
志紀島 啓 @kay_shixima 7時間
訂正・発進力→発信力
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志紀島 啓 @kay_shixima 7時間
中国映画のクオリティと発進力が向上したことで、反日プロパガンダ
映画もまた国際的評価を受けてしまっている。そうした映画は日本で
は公開されない。日本人の知らないところで日本のイメージが必要以
上に悪くなり、国際的孤立に結びつくのではないか。
165:考える名無しさん
14/02/08 14:53:03.32 0
志紀島 啓 @kay_shixima 6時間
『南京、南京』the city of life and death.がyoutubeにある。日本人としては嫌な感じ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) …
画像/動画を表示する 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
志紀島 啓 @kay_shixima 6時間
反日プロパガンダ映画にはサド・マゾ的でもある、おかしな享楽が横溢しているように思われる。
開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
志紀島 啓 @kay_shixima 6時間
低レベルの荒唐無稽なものを無視するのは良いとして。中国によって
「プライベート・ライアン」のクオリティで反日プロパガンダ映画が
作られ、世界に発信される現状は無視できない脅威だと思うのだが。
開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
志紀島 啓 @kay_shixima 6時間
中国の反日プロパガンダ映画の世界規模の効果を甘く見てはいけない
、ましてや無視してはいけないのでは？ 文書を読める人間はある程
度限られるが、映像は子供でも見ることができ何らかのインパクトを受けるのだから。
166:考える名無しさん
14/02/08 15:18:38.27 0
反原発デモが日本を変える - 柄谷行人
URLﾘﾝｸ(www.kojinkaratani.com)
167:考える名無しさん
14/02/08 15:31:48.59 0
>>163-165
志紀島 啓 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ爆笑 誰？？？
168:考える名無しさん
14/02/08 16:11:58.48 0
まぁなるんじゃね
中国は強かだが日本は政治もママゴトレヴェルで経済も落ち目だし
169:考える名無しさん
14/02/08 17:17:02.31 0
287 ：無名草子さん：2014/02/08(土) 16:19:52.10
宇野、家入の応援演説してるけどAKB商法と同じでバカな若者騙してんな。
昔フジテレビのなんかで宮台と一緒に出てたときは、
「日本のネットがいかに糞かはよく知ってます」って言ってた男が、
いま、「皆さんインターネットには希望があります」って言ってんだから、
すごいよね。
170:考える名無しさん
14/02/08 17:23:18.38 0
いい加減スレ違いのコピペ貼るのやめろ低脳
宇野みたいなのはどうでもいいんだよ
171:考える名無しさん
14/02/08 17:37:05.74 0
>>168
安倍によるままごとレベルからの脱却がどこまで功を奏するか。
思えば民主政権は酷かった。ままごと以前だった。
172:考える名無しさん
14/02/08 21:40:12.12 0
荷風的な和漢洋の教養人が死んでも何事もなかったように日本が進んだように浅田が死んでもそんな感じでしょうね。
173:考える名無しさん
14/02/08 21:47:43.17 0
死後、財産どうすんだろ。すでに寄付や贈与先を遺言してあるのかな
174:考える名無しさん
14/02/08 21:52:36.22 0
美少年を養子にするとか・・・
175:考える名無しさん
14/02/08 21:58:42.74 0
蔵書の類もすごいだろうね
176:考える名無しさん
14/02/08 22:00:37.89 0
お母様が亡くなっていつ死んでもいい気楽な身とか言ってるけど彼氏はいないのかしら
177:考える名無しさん
14/02/08 22:05:36.24 0
丹下健三の孫とかが遺産もらえるのかな。
178:考える名無しさん
14/02/08 22:07:18.32 0
セフレどまりだろうね
ゲイカップルは続かないよ
179:考える名無しさん
14/02/08 22:11:44.50 0
不謹慎ですまんけど不整脈で亡くなったとしたら痛みとか苦しみは感じないものなの?
180:考える名無しさん
14/02/08 22:16:49.72 0
幸福の科学の降霊術の餌食にならないように
死ぬ前に拒絶声明を出すべき
181:考える名無しさん
14/02/09 00:03:45.51 0
>>175
見られて恥ずかしい蔵書なんて一冊もなさそうだ。開き直った意味で。
182:考える名無しさん
14/02/09 01:15:55.03 0
ゴダールはアムネスティに遺産全部寄付するんだっけ？
183:考える名無しさん
14/02/09 06:34:45.20 0
財産てつい最近まで公務員で安月給だったろ。親が医者らしいからそれだけか。
184:考える名無しさん
14/02/09 06:49:12.30 0
坂本容疑者が、東京の六本木や銀座、ハワイなどで豪遊していたこともわかっているが、タイは別格だった。
185:考える名無しさん
14/02/09 09:22:50.15 0
ホドロフスキーの映画って浅田的にはダメなん？
186:考える名無しさん
14/02/09 12:04:10.06 0
浅田って「時代の感性を信じる」とか言ってたのにいつの間にか反時代的ポジションになったよな
後付けで元々反時代的だったみたいにしてるけど
187:考える名無しさん
14/02/09 13:47:49.41 0
子供になるためには成熟が必要だというけど、どうやったら成熟できるんだろうね・・・
188:考える名無しさん
14/02/09 14:36:31.14 0
悟りへの近道は飽きるほどセックスやることらしい
189:考える名無しさん
14/02/09 15:23:17.47 0
生殖の呪縛から解き放たれることは超人化の始まり
190:考える名無しさん
14/02/09 15:39:13.75 0
ゲイはエイズの実験台だから、初めから遺伝子異常だから、単に殺処分するより社会・生体実験の被験者になって死でもらったほうがデータとれて合理的だろ。
191:考える名無しさん
14/02/09 15:41:48.96 0
>>190
どうでもいいから日本語勉強しろよ
192:考える名無しさん
14/02/09 15:47:24.80 0
>>191
お前の読解力の低さに驚愕とした。頭悪いんだな。まともな海外の大学出てないんだろ？
193:考える名無しさん
14/02/09 15:53:49.40 0
またいつものキチガイ
194:考える名無しさん
14/02/09 15:59:37.28 0
994 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 06:11:45.52 0
浅田スレでも嫌われてるのか
996 ：考える名無しさん：2014/02/08(土) 06:22:35.59 0
>>ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:994番)
おまえの「多数決による多勢が勝者」的価値観、隠しても隠しきれないほどに『洗脳』されてるな。いずれ、色んな「力」を使って、俺とおまえとのデスマッチを、観客へのエンターティメントにしてやるよ。
154 ：考える名無しさん：2014/02/08(土) 04:21:43.77 0
俺は言ったことは、必ず行うからな。 これは手始めのひとつ。さらにオーバーキルは確定済み。
10 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/08(土) 04:19:30.73 ID:bM/X7+Sb0
>>1 丁度良い。俺の探してる以下の「コイツ」を指名手配中だ。見つけたら、俺に身柄を差し出せ。
987 名前：考える名無しさん ：2014/02/08(土) 04:11:59.37 0
>> 985 次スレにも貼ることを予告しておくが、俺に成り済ましたり、俺がやったこととして吹聴しているやつ、浅田スレで以下のレスを書いたやつ、具体的に姓が何で名が何であるか知っていれば、教えてくれよな。
とりあえずゲーム理論専攻している奴は敵であると初期化したうえで物を見ていく。多少無罪の者が含まれていようが眼中に無い。
●○● Aquirax: 浅田彰 part75●○● ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:103-130番)
103 ：考える名無しさん：2014/02/07(金) 18:45:24.07 0
定期的に沸くな。このｱﾍﾞちゃん大好きっ子。
どうでもいいからチラ裏に書いとけよ。
104 ：考える名無しさん：2014/02/07(金) 18:48:33.62 0
東スレでNPCとかなんとかほざいてるやつだから消えない
109 名前：考える名無しさん[sage] ：2014/02/07(金) 19:52:33.91 0
こいつと在特会信者がセットで現れるのが今の哲学板
113 名前：考える名無しさん[sage] ：2014/02/07(金) 20:06:03.13 0
浅田彰を論じろや
終わらねえよ。 安倍「軍事同盟を結んでなくても集団自衛権の権利は行使できる」←マジでこのキチガイ選んだのだれだ ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:384番)
195:考える名無しさん
14/02/09 16:01:57.28 0
アホの一つ覚えのコピペ貼り。
こんなアホそうな長文、誰も読まない
196:考える名無しさん
14/02/09 16:08:03.81 0
>>195
おまえ、俺がグーグルの内部処理について論じたレスを他スレで読んでないんだろ？バカ丸出しだな。
197:考える名無しさん
14/02/09 16:16:06.44 0
ID非表示の匿名掲示板で「俺」とか言ってるバカ
キチガイだなまじで
198:考える名無しさん
14/02/09 16:36:05.36 0
>>197
俺を区別できないおまえは、かなりのメクラか鈍感か初心者だよ。
199:考える名無しさん
14/02/09 16:58:11.86 0
國分が浅田に応答してるね
ちょっと見直したわ
まっとうに浅田に食ってかかる人っていたか？
200:考える名無しさん
14/02/09 17:26:59.63 0
『SPA!』（2/11・2/18合併号）での浅田彰さんからの批判について
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
201:考える名無しさん
14/02/09 17:42:49.55 0
俺も彰に説教されたいわ。
202:考える名無しさん
14/02/09 17:43:04.08 0
國分さんが真面目な人だというのはわかるけどね
住民投票は運動の問題であって理論的な問題では無いということね
203:考える名無しさん
14/02/09 18:16:34.89 0
来るべき民主主義なんて大袈裟に言う必要は感じないけどいろいろな試みはあっていいんじゃないでしょうか
204:考える名無しさん
14/02/09 18:30:31.29 0
廊下で説教ワロタ
205:考える名無しさん
14/02/09 18:31:38.67 0
その様子をyoutubeにあげてほしいところだ
206:考える名無しさん
14/02/09 18:36:40.09 0
全然読んでなかった國分功一郎に興味を持った。炎上商法か？
207:考える名無しさん
14/02/09 18:43:40.33 0
まだ研究会とかに出てるのか．すごいね
208:考える名無しさん
14/02/09 18:47:48.03 0
一番仲いいのは何気に市田さんなのかな
209:考える名無しさん
14/02/09 18:48:57.16 0
廊下に呼び出されて口説かれるとドキドキしたら説教されたでござるって感じか
210:考える名無しさん
14/02/09 18:57:19.81 0
期待しているから説教したんだろ．見捨てたら無視するはず
211:考える名無しさん
14/02/09 18:58:42.02 0
優等生／不良のメタファーがそもそも
がさつで曖昧だった。
ハイデガー、ドゥルーズらも得々と私のニーチェを語り、
柄谷は俺のマルクスを、東は僕のデリダを、
浅田先生は僕のD＆Gをきらびやかに披露してくれた。
自前の哲学を、過去の蓄積を下敷きにして。サンキュー。
他方、蓄積の記述は凡庸と揶揄され、
具体案の提示は「それが自前!?」
とダブルバインド気味に笑われる國分
は、気高いシニシスト連中
の痛覚を、思いのほか刺激してしまったらしい
212:考える名無しさん
14/02/09 19:07:04.81 0
>>199
山形浩生とか？
213:考える名無しさん
14/02/09 19:16:29.71 0
>>212
返り討ちにあったけどなｗ
214:考える名無しさん
14/02/09 19:22:43.35 0
鎌田哲哉
215:考える名無しさん
14/02/09 19:32:05.30 0
鎌田は浅田っていうより柄谷との因縁だろう
216:考える名無しさん
14/02/09 20:11:30.82 0
鎌田なんて露骨に柄谷の言説で育った劣化コピーって感じで…
217:考える名無しさん
14/02/09 20:25:05.37 0
世界があまりに幼稚でデタラメになった時代に國分みたいに生真面目な感じになるのもある種必然のような気もするんだが。
218:考える名無しさん
14/02/09 20:26:58.65 0
ひとつだけ、私の言葉に対する誤解と思われる部分に触れておこう。
鎌田哲哉が部分的に引用している通り、西部邁に「浅田さんがほとんど 書かなくなったのは世界や人類を馬鹿にしてのことですか」と問われて、
私は「いや単純に怠惰ゆえにです。しいていえば、矮小な範囲で物事が明晰に見えてしまう小利口かつ小器用な人間なので、
おおいなる盲目をもてず、したがってどうしても書きたいという欲望ももてない。要するに、本当の才能がないということですね。
書くことに選ばれる人間と、選ばれない人間がいるんで、僕は選ばれなかっただけですよ。
と、今言ったことすべてが逃げ口上にすぎないということも、明晰に認識していますけど」と答えている （『批評空間』Ⅱ-16）。
これは、私が本格的なものを書く力がないということ（私の「弱さ」）を、私が明晰に意識しているという意味ではない。
書こうとする努力もせずに自分には書けないのだと前もって居直ってしまうことが逃げ口上にすぎないということを、明晰に意識しているという意味だ。
その意味で、私の立場に論理的な問題はないと思う。
219:考える名無しさん
14/02/09 20:40:10.64 0
でも、浅田はわりと鎌田を評価してた感じだったけどね。
國分やら表象の人たちはたいがい軽蔑されているような。
220:考える名無しさん
14/02/09 20:56:35.89 0
僕は浅田さんに3回お金を借りています。しかも、最初は「バイト」先の責任者が夜逃げ同然でいなくなった後の運転資金をお借りする、
という多少はまともな理由でしたが、二度目以後は、単に賭博で多額の借金を抱えただけの、きわめて恥ずかしい理由でした。
僕はその時、勉強を完全に中止して、一生懸命働いて、なんとか全額を返しました。でもいずれにせよ、
人生の大切な事柄すべてが資格」の問題であるかぎり、あなたに偉そうな口を利く資格は僕にこそ皆無です。
それでも無理に口を利けば、「俺がお前を憎むのは、お前が俺に親切にしたからだ」という精神上の深淵が僕［を］待ち構えているでしょう。
＋＋＋＋＋＋＋
私への批判も（いくつかの点で異論があるとはいえ）おおむね受け入れる。
（･･･）
生き延びている間は、「最後の人間」を気取って暇つぶしをしながら
「ｉ-modeかなにかでくだらないお喋りを続けること」があってもいいのではないか。
また生きて努力しようとする人々にささやかながら助力することがあってもいいのではないか。
だが、鎌田哲哉が、そのようなおせっかいは生の意思を死の病毒で汚染するだけだというのなら、
私はそれを断念し、彼の後姿にむけて静かに幸運を祈るばかりである。
221:考える名無しさん
14/02/09 21:04:07.03 0
新司法試験合格者名簿
２００８年新司法試験の合格者２０６５人
▽大阪市（４４４人）
中本裕之
URLﾘﾝｸ(uu-life.com)
2009年12月16日
新62期リスト
※平成21年12月16日をもって裁判所法第67条第１項による司法修習生の修習を終えた者。
中本 裕之
URLﾘﾝｸ(saibankan-jinji.seesaa.net)
222:考える名無しさん
14/02/09 21:12:03.67 0
浅田、東浩紀みたいなリベラル叩きしちゃったな
223:考える名無しさん
14/02/09 21:16:22.18 0
ただのヒステリーババアだな
さすがに國分が気の毒。なんでいちいち名指しであそこまで叩く必要があるのか
224:考える名無しさん
14/02/09 21:17:29.85 0
むしろ國分の投票の議論だったら東の2.0でいいんじゃないの？って話でしょ
225:考える名無しさん
14/02/09 21:26:01.28 0
中沢新一は変な擁護したりするくせにな．
226:考える名無しさん
14/02/09 21:30:22.61 0
このあとさらに國分を小馬鹿にしたら彰は神。
ここで引っ込めたらチキン。
227:考える名無しさん
14/02/09 21:31:15.87 0
浅田のいう工学が東の2.0を指してるんだったらそれはそれで面白いわ
228:考える名無しさん
14/02/09 21:32:31.93 0
浅田にしろ國分にしろ大学教師の社会活動なんて知れたものとは言え全く本気じゃない浅田からしたら大真面目な國分とか見てるとイライラするんじゃないか？ｗ
229:考える名無しさん
14/02/09 21:37:00.64 0
彰と同じ症状とタイミング。しかも京都人。
杉本彩（４５）が９日、不整脈と貧血で、都内の病院に救急搬送された。
杉本はこの日、都内ホテルで「ストレッチダイエット カラダ総選挙２」に
特別審査員として出席前、楽屋でメークしていたところ、突然「呼吸が苦しくなって
血の気が引いた。立つことも座ることもできない状態になって、倒れる前に自分で横になった」（杉本）という。
画像：杉本彩、不整脈で救急搬送されたが、点滴を受けイベント会場に戻る
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230:考える名無しさん
14/02/09 21:37:57.25 0
上野千鶴子×國分功一郎対談「上野先生、民主主義はお好きですか？」
（第１回）
民主主義についてよく語られる時代は民主主義危機の時代
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（第２回）
直接民主主義VS.間接民主主義の二項対立発想ではダメ
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第３回）
「民主主義イコール多数決」ではない
URLﾘﾝｸ(www.gentosha.jp)
（第４回）
政治参加の正しい方法って何ですか？
URLﾘﾝｸ(www.gentosha.jp)
231:考える名無しさん
14/02/09 21:39:57.79 0
上野?住民投票って、議会も動いてくれない、首長も言うことを聞かない、役所も木で鼻をくくったような
対応だっていうときの最後の手段ですが、小平市の場合、その前にやれることはなかったのでしょうか。
たとえば新しく工事を開始するには、予算をつけないといけませんよね。ということは当然、
議会で予算の審議があるわけで、その予算を否決したら計画はどう考えたって実行できません。
だから、まず議会にロビー活動して予算を通させないことはできる。小平市から出てる都議もいるでしょ？?
國分?まあ、いちおう出てますね。
上野?その都議に「道路予算を通したら、次の当選はないぞ」と脅して有権者の影響力を行使する
こともできます。そういうことはおやりになったんですか。
國分?僕は、住民投票運動が始まってから直接関わるようになったので、それ以前のことはほとんど
知らないんです。知らないというか、関わっていないんですね。急いで住民投票請求をすることになったのは、
事業認可が迫ってると言われたからです。都が国交省に申請して事業認可がおりちゃうとほぼ間違いなく
覆せない、っていう事情があったんですね。
上野?事業認可がおりてからだって、あらためて予算を取らなきゃ動かないんですけどね。
232:考える名無しさん
14/02/09 21:43:21.00 0
でもこういう時にササッとブログ書いて反論するあたりが
國分の器用さというかフットワークの良さで、感心するわ。
しかもamebloなところがなんとも國分らしいｗ
233:考える名無しさん
14/02/09 21:49:17.29 0
amebloでアイドル枠だったりしてｗ
234:考える名無しさん
14/02/09 21:52:50.35 0
実際、腐女子人気はあるよね
あのルックスだからな
235:考える名無しさん
14/02/09 22:34:30.76 0
うーん、結局國分さんも千葉雅也さんも、博論書いた後はニューアカ的に
ジャーナリズムで「華麗に活躍する」方向へ行っているからね。
そうである以上、浅田彰さんのみならず、色々と批判は出てくるのは仕方がない。
逆に言えば、アカデミックに研究に没頭する姿勢だったら、浅田さんは批判を
公表しなかったと思う（人文研の件が2年前であることに注意）。
國分さんもアカデミズムの枠内で研究だけしていたら、たとえ浅田さんの批判があったと
しても、無視して問題なかったはず。弁明しなければならないのは、ジャーナリズムで
メディア知識人として活躍したい気持ちがあるからでしょう。
236:考える名無しさん
14/02/09 22:48:56.34 0
このスレの人たちにはある程度共通認識になっていると思いたいのだが、
浅田彰さんは「ソトコト」や今回の「SPA!」みたいな場所で一見「放言」
に見えるような発言をしていても、実際はやたらめったら詳しいからね。
まともにスピノザをテーマに対談したら、國分さんより詳しいかもしれない。
そういう意味でも、アホっぽいと思って浅田さんに噛み付いたら、あとでえらい目にあう。
たぶん國分さんや千葉さんは、その辺は分かっているのだと思う。
（でないと、國分さんのあの低姿勢なエントリーはありえない）
237:考える名無しさん
14/02/09 23:15:07.09 0
浅田は若い頃、あなたは嫌味を言うばかりで
行動はしないじゃんかみたいにガタリに
たしなめられたこともあるが
ガタリを面白がっていた
浅田から
事実誤認もまじえた
ダイナミックな悪口を頂戴した國分は
内発的に活動家的な仕事もするが
ガタリにそれほど興味はなく
かわいそうな人などと言っている
238:考える名無しさん
14/02/09 23:29:16.43 0
そもそも、最近の若い奴らは・・・という浅田の物言いの文脈がだめだわ。
浅田もそこらへんの老人と同じことを言うようになってしまった。
239:考える名無しさん
14/02/09 23:41:53.36 0
意外と國分を擁護する人が多いのね
小平住民投票運動とか普通に駄目でしょ
240:考える名無しさん
14/02/09 23:45:10.52 0
住民運動批判を左翼から行う余裕とか今の日本にないじゃん
ネットのオピニオンはウヨ一色、リベラル嫌悪ばかり
241:考える名無しさん
14/02/09 23:47:14.08 0
駄目な理由をちゃんと説明しなかった彰にも問題あるでしょ。
ただ揚げ足取ってる２ちゃんねらー（>>239）と同水準だったということ。
駄目と言うだけなら誰でもできるわ
242:考える名無しさん
14/02/09 23:47:46.51 0
浅田の無味乾燥な「正解」もいいんだか悪いんだかという
243:考える名無しさん
14/02/09 23:50:13.77 0
浅田彰が実は詳しいとかもあまり意味がない
244:考える名無しさん
14/02/09 23:52:25.89 0
しかし浅田も含めて話が「政治」とか「民主主義」とか「革命ｗ」とかばっかりになりましたね。もう批評も哲学も終わってるってことなんでしょうか
245:考える名無しさん
14/02/09 23:53:41.32 0
浅田が代表人を務めた秘密保護法案への反対署名運動と
いったい何の違いがあるというんだ。
あの署名運動は良くて、國分の運動がダメって言われても
多くの人は納得しないでしょうな。
246:考える名無しさん
14/02/09 23:54:06.02 0
>>243
過去の蓄積で手堅く潰そうというｗ
247:考える名無しさん
14/02/09 23:55:57.63 0
>>244
政治オンチのバカ哲学者がよく言うセリフ
248:考える名無しさん
14/02/09 23:57:53.95 P
今思えば『構造と力』は68年の敗北を美学に回収するものだった。
ドゥルーズにとって68年は政治革命から社会革命への転換だったのに、
浅田はプルードンを読んでいないからそれがわからない。
地域主義も直接行動もマルクスの論理で抑圧すればいいと思っている。
東の『存在論的郵便的』(これはデリダ論であるとともに柄谷論でもある)
における可能世界論も美ではなく崇高への回収ったが似たようなものだ、、、
（カントが言うように美は数学的で崇高は力学的である。）
地域主義は世界共和国とフラクタルになるのだが、このフラクタルなる概念を
かつて浅田から学んだ身としては現状は情けないの一言である。
今後天皇制が京都帰還という解消策をとるうえで地域主義は重要だし、
浅田の知性は京都において唯一頼りになるものでは依然ある。
249:考える名無しさん
14/02/09 23:58:18.57 0
浅田の「運動」っていつも実効性ゼロなのが見え見えで何でやるのか謎だよなｗ
250:考える名無しさん
14/02/10 00:00:27.62 0
國分は一見すると軽率で無鉄砲に行動するスタンスが合ってると思うし、それで一番力を発揮できるような気がする
キルケゴール特集なんかもその結果生まれたものだし
行動で問題提起するタイプだね
浅田はそれにまんまと乗っかったとも言える
251:考える名無しさん
14/02/10 00:02:22.25 0
>>238
そういう定式化した嘆きをすることには別に意味は大してなくて、
どこのどういう規模の人達を指して言ってるかが問題だと思うよ。
252:考える名無しさん
14/02/10 00:06:38.88 0
>>244
革命を乗り越えないと
成熟も訪れそうにないですねぇ・・・
253:考える名無しさん
14/02/10 00:11:49.73 0
うーん浅田さんも含めて誰も現在の政治にしろ民主主義にしろの問題が掴めてなくてみんな納得いかなくてイライラしてる感じでしょうか
254:考える名無しさん
14/02/10 00:18:40.15 0
むしろ政治にできることなんて
ほんのわずかのことしかないということに
みんな納得いってないような気がする
経済のおまけでしかないんだよな
255:考える名無しさん
14/02/10 00:21:27.35 0
市田良彦の革命論って住民運動より素晴らしいものなの？
256:考える名無しさん
14/02/10 00:22:02.14 0
しかしここ20年くらいの思想的な不毛さって恐ろしいわ。
257:考える名無しさん
14/02/10 00:25:06.42 0
柄谷みたいにいきなり革命にまで飛躍してグダグダになったりすが秀実の資本主義批判も白々しいし
258:考える名無しさん
14/02/10 00:30:16.39 0
右派のリベラル憎悪を何とかしないといけないのに、
相変わらず柄谷とかスガがリベラル嫌悪の左翼だからでは
259:考える名無しさん
14/02/10 00:31:19.61 0
結局左翼思想好きな人って、
千坂とか外山みたいな面白ファシストの方に肩入れしてしまうからだめなんだよ
260:考える名無しさん
14/02/10 00:32:54.90 0
>>259
スガはなんであんなのに肩入れするのかな？
261:考える名無しさん
14/02/10 00:34:26.37 0
もう革命とか諦めろよって話だろ
６８年どうたらとかさ
262:考える名無しさん
14/02/10 00:39:35.55 0
個人個人が自分の経済を起こしていく事しかない
もう何にもあてに出来ないわ
國分とか冗談にすらならん
263:考える名無しさん
14/02/10 00:40:53.40 0
浅田は資本主義を否定しない左翼です
264:考える名無しさん
14/02/10 00:41:02.34 0
やっぱＮＡＭ起こすしかないな
265:考える名無しさん
14/02/10 00:45:33.64 0
>>264
あんなもん付き合わされて浅田さん辟易してたでしょｗ
266:考える名無しさん
14/02/10 00:46:32.37 0
>>265
ってことは國分をダシに柄谷disったとｗ
267:考える名無しさん
14/02/10 00:53:38.22 0
>>258
楽天的かも知れんがバカウヨはほっとけば消えるよ
むしろ現在性に煽られて撤退戦に参加させられる方が危ないと思う
問題の根はもっと深いような気がするが、俺にはなんなのか分からない
268:考える名無しさん
14/02/10 01:00:48.15 0
>>267
撤退戦ってなんだよ
内実がいつも恣意的なので意味がわからないことがほとんど
269:考える名無しさん
14/02/10 01:01:54.50 0
革命なんかやりたがる連中は大衆嫌悪なんだし、
結局「日本の名家」が統治する構造は変わらないんだろ
270:考える名無しさん
14/02/10 01:07:49.65 0
ネトウヨなんて極端に言えば韓国嫌悪だけで主張は日本の一般大衆にも政治家にも結構浸透しちゃって目的達成したんじゃないの？ｗ
逆に浅田が韓国で反日の良心的思想家なんて祭り上げられたら本人嫌だろうなｗ
271:考える名無しさん
14/02/10 01:09:15.73 0
>>270
一応、中韓にも問題大有りということは
踏まえて発言してるけどね。
272:考える名無しさん
14/02/10 01:14:16.72 0
まあ変な夢を見ずにグダグダの民主主義と資本主義がダラダラ続く中でポツポツ局地戦やるしかないのが21世紀かも知れませんね
273:考える名無しさん
14/02/10 01:15:42.22 0
それって成熟へのまたとないチャンスじゃないですか
274:考える名無しさん
14/02/10 01:15:54.40 0
>>270
マイナーすぎて相手にされない可能性高いけどｗそんな風に韓国に利用される可能性もないわけじゃないんだよな
275:考える名無しさん
14/02/10 01:26:03.28 0
>>268
安易に「現実」をどうにかしたいとする行動すべてが「撤退戦」かもしれん（世界は現実だけじゃない）
少なくてもNAMは「撤退戦」ではなかった、内実は最悪のものだったと思うけど
276:考える名無しさん
14/02/10 01:29:23.55 0
>>275
だから革命論「しかない」と？
それってなあ…
277:考える名無しさん
14/02/10 01:33:09.55 0
革命っつっても内実ある構想なんか一つもないでしょｗ
柄谷にしろスガにしろ。
278:考える名無しさん
14/02/10 01:35:44.39 0
275みたいなやつは右翼スルーとリベラル叩きに熱心すぎるんだよね
で支持を失ったわけだ
279:考える名無しさん
14/02/10 01:36:21.04 0
つか極左ってリベラルになるぐらいだったらファシズムの方がいいと思ってるんじゃないかと疑う
280:考える名無しさん
14/02/10 01:40:50.63 0
>>279
それ疑いじゃなくて、その通りでしょ
281:考える名無しさん
14/02/10 01:43:15.16 0
浅田彰自身がそのひとり
282:考える名無しさん
14/02/10 01:46:54.08 0
>>276
いや革命なんて言ってないし
現実を変えたいなら始めから政治家か官僚を目指せばいいのに
哲学や芸術に期待するならもっと別のことよ
ゴダールや悠治ですら政治へのコミットは失敗したんだ
283:考える名無しさん
14/02/10 01:48:38.36 0
でも欧州各国でも極右は多くいるとはいえ
政治のメインストリームで左翼は日本よりはるかに成功しているんだから
日本もそれを目指すのは当然だと思うな
理想を軽視しすぎ
浅田さんは先進国が好きでしょう
284:考える名無しさん
14/02/10 01:49:49.08 0
ソトコトとSPA!の被り方。
福田の同調ぶり・イエスマンぶりが
くだんの「子供扱い」に相当し心憎い。
「ちょっとストレスがかかると……」
安倍の下痢ダウンへの言及は無論
みずからのストレス性不整脈へのツッコミ待ちで
恒例のおまいう的自己批判を
ここぞで入れてくるのはさすが
285:考える名無しさん
14/02/10 01:50:02.02 0
>>282
みんなそうやって政治家や官僚になって
現実を変えるべきではないことに気付くんだよな
286:考える名無しさん
14/02/10 01:52:56.64 0
國分ってラジオとか聞いてたら喋り方がすごい非モテヲタクっぽいから
浅田氏は直感的に嫌悪しているんじゃないかw
この人垢抜けないヲタク嫌いだよねw
287:考える名無しさん
14/02/10 01:54:56.60 0
>>286
色気のない人が嫌いなんだろうな
288:考える名無しさん
14/02/10 01:57:23.95 0
伝統的なオカマの役割だな
289:考える名無しさん
14/02/10 01:59:40.51 0
洗練を叩きたい時に必ずオカマとかいう奴いるよね
290:考える名無しさん
14/02/10 02:00:10.01 0
浅田なんて過去の人だよ
付き合いで細川支持する日和見主義者
國分もドンキホーテっぽい政治的素人だね
小平市を相手に住民運動やっても国に影響を与えるはずもない
時期も遅すぎる
291:考える名無しさん
14/02/10 02:01:20.45 0
>>289
浅田は洗練が好きなわけじゃない
美しいものが好き
292:考える名無しさん
14/02/10 02:02:13.64 0
茂木健一郎や瀬戸内寂聴と並んで浅田が細川支持者に名を連ねてるツイートがまわってきたんだが
そんな事実あったっけ？
293:考える名無しさん
14/02/10 02:02:41.50 0
おすぎとピーコ的な毒舌になっているのは事実だと思うが
294:考える名無しさん
14/02/10 02:04:02.73 0
おすぎとピーコのdis芸がおもしろかったことは一度もない
浅田のはかなり面白い
知ってるくせにい
295:考える名無しさん
14/02/10 02:07:20.08 0
國分（リベラル）を叩くと、ウヨの利敵行為になるという理屈が分からん
友敵でやってる限りどうしようもないな
296:考える名無しさん
14/02/10 02:13:00.36 0
細川のサイトで細川護煕応援団に浅田の名前が出てるぞ
大学の関係者から頼まれたんだろう
東が猪瀬を応援するのと似たり寄ったり
所詮こいつら「著名な思想家」ってのは底が浅いんだよ
297:考える名無しさん
14/02/10 02:15:48.08 0
>>295
別に國分は一例にすぎない
浅田彰は極左に比べればごくありがちな護憲リベラルだろうし
王寺や市田とくらべて國分が嫌いってだけの話でしょう
298:考える名無しさん
14/02/10 02:19:48.35 0
>>296
それ公式じゃないよね？
小泉信者に勝手に名前挙げられてるだけじゃない？
299:考える名無しさん
14/02/10 02:21:15.08 0
東は猪瀬の応援演説してたんだから同列化には無理がある
300:考える名無しさん
14/02/10 02:21:39.47 0
極左のリベラル嫌いの方が友敵理論的だと思う
だからこそシュミット大好き
301:考える名無しさん
14/02/10 02:28:49.16 0
残念ながら、浅田の名前があるのは細川護煕の公式サイトだ
浅田は政治オンチ、というかコネとマネーゲームでどこにでもなびく
東の猪瀬支持はもっと明らかだが、基本的には変わりがない
こいつらは資本主義のエコノミックアニマル思想家だよ
302:考える名無しさん
14/02/10 02:31:37.30 0
アンチ資本主義が正義という見立てもどうなの
303:考える名無しさん
14/02/10 02:34:51.82 0
東は猪瀬を支持して遊説までしたが浅田は京都の学校長への名前貸し
そもそも都民じゃないし
304:考える名無しさん
14/02/10 02:35:11.40 0
浅田のアンサーが待たれる
しょうもないものだったら影響力が落ちるし葬られる
305:考える名無しさん
14/02/10 02:35:34.06 0
>>300
都知事選の戦犯は「リベラル」の宇都宮で、脱原発候補を一本化できなかったのは深刻じゃないの
一本化できても別の問題が出てくるだけかもしれんけどな
306:考える名無しさん
14/02/10 02:38:01.92 0
>>305
共産党をリベラルと呼んでしまうのは相当極左視点からの話になる
307:考える名無しさん
14/02/10 02:38:56.18 0
浅田彰はしょうもないアンサーじゃないと駄目だと思う
頑固親父待ったなし
308:考える名無しさん
14/02/10 02:39:08.51 0
一本化させないために小泉が出てきたんですよ
309:考える名無しさん
14/02/10 02:52:48.76 O
一本化するなら小泉はウツケンを支持すりゃよかった
小泉がしたのは票を割れさせることでしかなく
浅田らはその神輿をかついだ形だな
310:考える名無しさん
14/02/10 02:55:28.10 0
そもそも小泉が本気で脱原発と言ってると思ってる時点でアウト
311:考える名無しさん
14/02/10 03:01:09.18 0
宇都宮で勝てるわけないだろ！馬鹿が
鎌田慧とかの左派が会見してたが、保守から脱原発の動きが出てきた歴史的な意味を考えろよな
落合恵子で脱原発候補を調整してたのにフライング出馬表明してぶっ壊した宇都宮と、共産党が支持したから降りれなくなった構造が最悪なんだよ
312:考える名無しさん
14/02/10 03:07:26.34 0
宇都宮＞＞＞細川なのに最悪といわれても
負けてんじゃん
そもそも国政でもないのに脱原発だけで知事選ぶやついねえっつーの
313:考える名無しさん
14/02/10 03:08:26.80 0
そもそも共産党って原発推進してたよな
314:考える名無しさん
14/02/10 03:13:17.55 0
まず宇都宮は共産党員じゃないし
欧州基準から見たら極左どころかようやく左翼かなってくらい
ルモンドにもゴーシュとしか書かれてない
田母神はエクストレムドロワ 小泉はネオリベラリスト
315:考える名無しさん
14/02/10 03:14:31.54 0
宇都宮を支持してれば「リベラル」で「正しい」ポジションを保持できていいよね
綺麗な手を汚さずに
316:考える名無しさん
14/02/10 03:16:20.32 0
浅田は都知事選について発言なし
猪瀬の辞め方見ても投票率見ても明らかに茶番だからな
317:考える名無しさん
14/02/10 03:20:41.33 0
>>312
共産党の組織票だけじゃん
一本化に失敗して原発を争点化できなかったのが敗因でしょ
國分に戻ると同じような構造を小平に感じるな
舛添に勝つ可能性があったのは、少なくても細川だけだったのだから浅田の支持は「現実」的だよ
318:考える名無しさん
14/02/10 03:29:13.48 0
＞共産党の組織票だけじゃん
全回より投票率16%も下がってるのに宇都宮の得票数は上がってるから
この分析は正しくないかもしれない
＞舛添に勝つ可能性があったのは、少なくても細川だけだった
宇都宮＞＞細川の時点でその妄想は潰えてるだろw
自分の失敗を宇都宮のせいにするなw
あと「現実」を盾に共産党を叩くのは古いかもしれない
共産党員ならともかく共産党が支持してるというくらいなら若い世代は気にしないから
細川支持者を世代別グラフで見ると見事に年寄りばかりだったから共産アレルギーには頷けるけどね
319:考える名無しさん
14/02/10 03:35:11.12 0
>>318
だから「風」が吹きそうなのを宇都宮が消したんだろ
左派勢力だけじゃ選挙に勝てないのをまず認めろよ
宇都宮だって降りられれば、副知事のポストで実権を握れたかもしれなかったのにな
320:考える名無しさん
14/02/10 04:28:31.31 0
このあとさらに國分を小馬鹿にしたら彰は神。
321:考える名無しさん
14/02/10 04:47:10.90 0
小平住民投票運動とか普通に駄目でしょ
322:考える名無しさん
14/02/10 05:45:09.59 0
国分を批判することによって、問題を矮小化、局地化させて、
国分に対しての世間の注目を集めて浅田達の後継者にするという、
浅田の戦略だろ。
323:考える名無しさん
14/02/10 06:17:51.05 0
＞共産党の組織票だけ
こういうことを言っている奴らはネトウヨの作り話に騙されるレベルの馬鹿だから
真面目に相手することない。ネトウヨ以下の無知性。
324:考える名無しさん
14/02/10 06:22:37.60 0
蓄積の記述は凡庸、
具体案の提示は「それが自前!?」
Kim, Yi-Chul 金利哲 @kimarx · 2月6日
@mnb_chiba 彼のドゥルーズの本など明らかな妄想があるので、それらを読んだひとの反応を見て、
「この人も駄目だな」と判断するいい「ふるい」にはなっていると思いますよ。
この意味では世の中で随分役に立つと思います。
Kim, Yi-Chul 金利哲 @kimarx · 2月6日
@mnb_chiba 最近も電波なことを言い出していますが、一周回っておもしろくなってきたので、
放置して観察することをおすすめします。
325:考える名無しさん
14/02/10 07:04:08.51 O
無能な典型的ルサンチマンのツイート貼るなよw
326:考える名無しさん
14/02/10 07:14:41.24 O
浅田は市田びいきから國分にあてこすりをしている文脈がある
マスコミが國分をもてはやすのも気に入らないんだろう
俗情との結託だな
國分みたいな小者を叩くよりもっと批判すべきものがあるだろう
東電の経済的欺瞞にメスを入れるとかさ
327:考える名無しさん
14/02/10 08:13:31.57 0
あずまんが言ってたけど小平運動はグリーンアクティヴが不発だったののカモフラージュらしい
328:考える名無しさん
14/02/10 08:16:30.25 0
>>326
浅田はそういうジャーナリズム的な精神が欠けてるし、そういうものを見下す傾向があるな。
社会を変えたいならもっとジャーナリズムに肩入れすべきだと思うけどな。
理論だけ語る哲学者がいかに無力だったかここ20年ではっきりしただろう。
329:考える名無しさん
14/02/10 09:28:54.94 0
>>292
茂木が脱原発細川支持ってなんでや？
330:考える名無しさん
14/02/10 12:59:46.59 0
Ken ITO 伊東 乾 ?@itokenstein 11時間
僕は、というか、芸術を語る言葉というのは、本質に愛情とか尊敬とか、
前向きな気持ちがなければ意味がないと思うんですね。少なくとも僕はそういう言葉以外は記さない。
ひどいものをあしざまにいう、は政治その他の話。僕が名前を挙げる人は、僕が期待する人。
逆にそれ以外は名前を挙げるのも嫌ですねたぶん多くの人が根本的に誤解すると思うのは
僕は生理的にダメなものは文字に書いても精神が汚れるような気がしてだめなんですよ。
取り上げるというのはその時点でポジティブに捕らえているものだけ。このあたりモノづくりの生理で
判ってもらいにくいかもしれないけれど。バッチイ気がして仕事に触る訳
「偽ベートーベン」の名前とかよく代作させるのがあまねく知られている人たちとか僕はもうまったくダメ。
明日の仕事に差し障り体調が悪くなる（悪いですね、今実は）ので謝絶させて頂いてます。
ツイッターのブロックと似ているかも。誰でも出来るだけ丁寧に返事しますが、こりゃダメというのは即決即断
331:考える名無しさん
14/02/10 16:36:55.10 0
＞浅田さんは市田さんと大変仲がよいように見えました。
＞僕が市田さんの本を否定する振る舞いを見て、浅田さんも不愉快に思っただろうと思います。そのことについても謝りたいです。
このあたり、國分もいやらしい奴だな。
＞論文で結論を出すことが勇気を必要とするように、政治社会に対して具体案を提示するには強い勇気が必要です。
ここもいやらしい。
あと全体を通して市民という”弱者”を盾にしてる感じが臭すぎ。
332:考える名無しさん
14/02/10 16:50:56.99 0
>最後です。《國分なんかは自前の哲学を語りたいらしい。 じゃあ何を言うのかと思えば、
>住民投票による「来るべき民主主義」とか、おおむね情報社会工学ですむ話じゃないですか。》
>僕はこの一節に強い関心を抱きました。僕は民主主義を補完する「強化パーツ」の一つとして住民投票を論じましたが、
>浅田さんはそれに取って代わる制度が「情報社会工学」で可能になると仰っています。それが何なのか知りたいです。
他にはこれだけど、住民投票による来るべき民主主義は、情報社会工学の範疇であって哲学じゃねーよって意味だろう。
なんかずれてんな國分は。
そもそもこの話って、土人にはあらゆる物事の設計はできないからエリートに任せるべきという浅田彰と、
土人の言い分をかき集めまとめることに酔う、学生時代に長に憧れた晩成優等生の争い。
彰のそれは選挙に対するニヒリスティックな姿勢からも感じ取れる。
333:考える名無しさん
14/02/10 16:55:11.21 0
浅田氏も突然のアクシデントに命拾いした思いがあるだろう
健康なうちに言いたい事はなんでも言っておきたい気持ちはあるかもしれない
334:考える名無しさん
14/02/10 17:10:22.74 0
>>332
國分はそもそもその住民投票を自前の哲学と言っているの？
仮に哲学と言っていたとしても浅田って人文知は工学との融合で生き延びるとか言ってなかったっけ？
335:考える名無しさん
14/02/10 17:14:58.25 0
國分の『革命論』が納得いかなかった点を知りたいのだけどな
市田や浅田と考え方が違うなら東みたいに離れればいいだけなのに、それができそうにないのがちょっと
読者より業界力学を大事にするんですね
336:考える名無しさん
14/02/10 17:35:08.60 0
>>334
つまり國分は自前の哲学語りたいくせに別分野である情報社会工学の仕事しかしていない、という批判に見えるよ。
工学知って人文知のほぼ対義語として使ってるから、民主主義とか小平運動がどうとかとはまるで別のものだろう。
>>335
昔から仲間意識が強い野暮なところがあるじゃん。
337:考える名無しさん
14/02/10 17:35:54.79 0
来るべき民主主義が社会工学の範疇っていうようなことは
どのポストモダン系の哲学者も言っていないことではある
338:考える名無しさん
14/02/10 17:36:26.46 0
中沢新一なんかと手組んでるだけで時点でもう無理
339:考える名無しさん
14/02/10 18:16:36.68 0
対談でも言ったことだが、わたしの眼に浅田 彰氏は、「知のフットボール」の世界選手権に参加して戦う日本チームの布陣において、
さしずめ攻撃的ミッドフィールダーすなわち司令塔と映っている。相手方のパスを遮断して自分のものにしたボールを、
すばやくジグザグにドリブルし、一人、二人、三人と抜き去って、いきなり鋭く長いパスを出す。
このパスがなかなか一筋縄で行くような代物ではない。俊足をもって鳴るフォワードの面々も、まずたいていのところは追いつけず、
シュートの機会を空しく逃してしまう。浅田氏は無表情のまままた新たにボールを追いはじめるが、なぜあれに追いつけないのか、
あれに追いつけないかぎりシュートの機会など永遠にめぐってくるまいと、内心ではチッと舌打ちしているに違いない。
一方、フォワードはフォワードで、いきなりあんなところに蹴り出されても困る、そもそも俺たちを非難する前に、
やれるものなら自分でシュートを決めてみたらどうなんだという憤懣を抱く者もいないではない。
URLﾘﾝｸ(www.repre.org)
340:考える名無しさん
14/02/10 20:06:51.07 0
浅田さんは名のある自分が一応声明出しときますよってパターンの運動
國分さんは草の根市民運動に入り込み行政と面倒くさいやりとりするパターンの運動
どっちがいいんでしょ？ｗ
341:考える名無しさん
14/02/10 20:23:54.40 0
かつてヒデという司令塔も同様の独善パスで
技術面を非難された。
今日、浅田という司令塔はＮキャスというピッチで
時折リフティングを披露している
342:考える名無しさん
14/02/10 21:57:39.13 0
浅田がMFとかずいぶん下手な比喩だなw
343:考える名無しさん
14/02/10 22:41:34.43 0
↑
すが 柄谷
岡崎
坂本 康夫
浅田 市田
寿輝 蓮實 四方田
磯崎
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-16.fc2.com)
344:考える名無しさん
14/02/10 23:28:17.56 0
「やっぱ、ばれちゃった？」
自己言及ですよね。
ただ、自己言及についていえば、わたしも十分に把握していないものの
あきらかにゲーデルは濫用されていますよね。
カントもハイデガーもデリダもゲーデルらしいですが（郵便本）、
ほんまかいな、という感じ。
自己を主体と考えているのかもしれません。
しかし、反省すれば矛盾が出るとかいうことはないはずですが。
この界隈の「深遠さ」には目が眩むばかりです。
ルーマンは自己言及の自己として、要素、過程、システムを考えているようです。
そういえば、シネマ２で第二の主体性といったものが論じられていると
國分が書いていたので、そこだけ読んでみたところ、
主幹性と訳されていましたね。どっちでもいいですが。
345:考える名無しさん
14/02/10 23:46:19.61 0
草の根市民運動に入り込み行政と面倒くさいやりとり
無駄なことをしていることが判明した
346:郵便局
14/02/11 00:40:10.56 O
>>334
浅田って、んなこと言ってたん？
なんか あずまんっぽいな～
347:考える名無しさん
14/02/11 01:07:58.65 0
『構造と力―記号論を超えて』（勁草書房, 1983年）
『逃走論―スキゾ・キッズの冒険』（筑摩書房, 1984年）
『ヘルメスの音楽』（筑摩書房, 1985年）
ここまでは読んだんだけど、
『ダブル・バインドを超えて』（南想社, 1985年）
この本は何を書いているの？
『「歴史の終わり」と世紀末の世界』（小学館, 1994年）
この本は割合有名だけど。
『フォーサイス1999』（NTT出版, 1999年）
『映画の世紀末』（新潮社, 2000年）
『20世紀文化の臨界』（青土社, 2000年）
この3冊って、いったい何なの？
348:考える名無しさん
14/02/11 02:58:48.87 0
浅田彰はSTAP細胞をどう思うのか
349:考える名無しさん
14/02/11 05:48:46.01 O
浅田があずまん化してるのか
東があさだ化してるのか
350:考える名無しさん
14/02/11 09:25:05.50 0
新司法試験合格者名簿
２００８年新司法試験の合格者２０６５人
▽大阪市（４４４人）
中本裕之
URLﾘﾝｸ(uu-life.com)
2009年12月16日
新62期リスト
※平成21年12月16日をもって裁判所法第67条第１項による司法修習生の修習を終えた者。
中本 裕之
URLﾘﾝｸ(saibankan-jinji.seesaa.net)
351:考える名無しさん
14/02/11 09:44:05.07 0
結局浅田彰も、自分が若い頃は若者の感性を信じ、老いてきたら成熟を唱えるという、当たり前の事実が明らかになった。