13/11/07 00:22:26.12 0
うつって増えてるの？
90:霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M
13/11/07 00:25:34.26 0
応仁の乱は大変だったからね。
日本の中枢が破壊されて日本が混沌としたからね。
人を変えるのに、ワンポイントというのは無理があるね。
それをいうなら、現代につながる日本庶民文化の多くは、
室町時代までさかのぼれる。
それ以前とは断絶しているという説の方が納得するけど。
ようは、地方庶民の時代にはいったわけで。
陰では陰湿であることと、日本の根本に和があることは
対立しないと思うが。和があるから陰湿さがある。
ようするに、キミとボクの考え方の違いは、
ボクは西洋／中国／日本という対立項で話していること。
西洋とどれだけちがうか、ということ。
聖徳太子がいたか、いなかった末端のことはどーでもよい
だから>>28-32参照と言ってるわけ
91:考える名無しさん
13/11/07 00:31:24.11 0
霊姑浮よ
陽だまりの彼女の感想ヨロ
92:霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M
13/11/07 00:37:05.92 0
ボクが言っていることが俗っぽいと思うのは、
西洋人／中国人／日本人という粗さからきてるんだろう
だからキミのような日本史マニアにはざっくりしてなと思う
でもここは歴史板ではなく哲学板なわけ
西洋哲学とは西洋人の本質を語るわけ
それに対する、西洋人（哲学）と違うところの日本人（哲学）が重要なわけ
ようするに、近代って西洋思想の時代なわけで、
それに飲み込まれながらも、日本人的なものとはなにか
それが日本を、そして世界を救うヒントになるわけ
それが先進国唯一の非西洋人たる日本人の存在意義なわけ
93:霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M
13/11/07 00:38:30.80 0
まず分かってほしいのは
いまの西洋人から見ると、日本人は自分たちのまったく違う謎人びとなんだよ
94:考える名無しさん
13/11/07 00:43:24.53 0
今ナカイの窓で湘南特集やってるけど、
都会人波平は湘南とか行くわけ？
どんなとこよ？
95:考える名無しさん
13/11/07 00:46:11.82 0
しかし、湘南ってのも寒いわな
スラムダンクなら湘北やん
96:考える名無しさん
13/11/07 00:51:20.55 0
僕は54じゃないけど
聖徳太子の実在はどうでもいいが十七条憲法の内容を信用するというのは
よく分らない。
日本が先進国というのは池田信夫みたいですね。
高城剛はクールジャパンは失敗だったと言ってました。
カリフォルニアには熱心な神道の教徒が多少いるらしいですね
97:考える名無しさん
13/11/07 00:54:04.19 0
だよな、十七条憲法そのものが後世の偽造という可能性もある
和を第一に持って来たい何者かの意思で改竄されている可能性も否定できない
98:霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M
13/11/07 00:59:59.16 0
>>96
最近、哲学板ってどんな人が来てるんだ
あまりにあまりのレベル低すぎだろう
>>97
聖徳太子の後世だとしても、そんな違わないだろう
それ分かって言ってるか？
99:考える名無しさん
13/11/07 01:01:25.67 0
マニアかどうかはともかく
古典文学大系でも見れば
記紀はまあパクリのカタマリと分ります。
明治になって神功皇后は天皇から皇后扱いになり
弘文天皇が考え出された。
100:霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M
13/11/07 01:11:01.46 0
>>99
歴史が好きなんだね（笑）
101:霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M
13/11/07 01:13:29.95 0
日本人の基本的な思想はなんだかんだいっても最後はわかりあえる
そもそもにおいて、日本に市民がいるかだな。国家から思想的に自立した市民という対抗。国民
である前に市民であるか、ということ。平等、自由に対して、国家を監視し、主張する。日本人
は国家と市民の対立概念が弱い。国民として国家は我々の一部であり、疑似単一民族的に頑張っ
ていこう。国家だって言えばわかる。変な法律を通そうが、いざとなり、有用でなければ潰せば
よい。たとえば多民族国家だったらどうだろうか。ある民族に優位な法が通れば後で覆すのは難
しい。このような多面的な価値観から、最大公約数的に生まれてくる主張が市民だ。
日本人の基本的な思想は、なんだかんだいっても最後はわかりあえるという楽観主義。面白いこ
とに、聖徳太子の十七条憲法は、中国で儒教を手本に書かれてるわけだか、なぜか一条で、いき
なり和を語る。儒教でも和を語るが、それを最初にもってくるような思想はない。すなわち聖徳
太子の時代からすでに和が日本思想の基本にあったということ。
多民族ではわかりあえないということが基本で権利は戦いの先にしかないと考える。戦いは単に
武力ということではないが。内政ではないが、日本人も最近韓国、中国との間でわかりあえない
ことがあることを実感している。最近の日本のウヨ化などは、なんなる対立ではなく、なんでわ
かりあえないんだよ、という苛立ちを感じる。ようするにわかりあえない相手との交渉音痴からくる苛立ち。
102:霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M
13/11/07 01:18:48.72 0
あの時代だから、十七条憲法の元ネタというのは中国のなにかなんとなく
特定されている。
そのような文脈から見ても、中国的ではないいくつかの特徴が見える。
その一番が、和に関する内容が多いこと。
そして１条に強烈に和が語られること。
それが時代考証が１世紀違おうが、誰が書こうがたいした問題ではない。
貴重な古代日本の資料として、そこに日本人的なものが読み取れる。
103:考える名無しさん
13/11/07 01:18:55.95 0
これは本気ですか？
霊姑浮さんにとって結局、哲学は趣味ですか？
92 ：霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M ：2013/11/07(木) 00:37:05.92 0
ボクが言っていることが俗っぽいと思うのは、
西洋人／中国人／日本人という粗さからきてるんだろう
だからキミのような日本史マニアにはざっくりしてなと思う
でもここは歴史板ではなく哲学板なわけ
西洋哲学とは西洋人の本質を語るわけ
それに対する、西洋人（哲学）と違うところの日本人（哲学）が重要なわけ
ようするに、近代って西洋思想の時代なわけで、
それに飲み込まれながらも、日本人的なものとはなにか
それが日本を、そして世界を救うヒントになるわけ
それが先進国唯一の非西洋人たる日本人の存在意義なわけ
104:霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M
13/11/07 01:20:25.82 0
現代にも十七条憲法マニアというのがいて、
日本人的なすばらしさに引かれている。
105:霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M
13/11/07 01:21:39.20 0
>>103
そりゃ趣味だろう。
他になにがあるの？？？
106:考える名無しさん
13/11/07 01:27:31.84 0
ギリシャは長くオスマントルコ領の時代が続いて
古代と現代はほとんど継続してないらしい。
御説の日本人論も紋切型かと思いますが
107:考える名無しさん
13/11/07 02:26:19.88 0
ζ
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
／ | ＜ 波平 Hey !!
| ⌒ ⌒ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿
| (･) (･) |||||||
| ⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ ＿＿＿
| ||||||||＿ ／ ﾞY" ＼
＼ヽ＿／ ＼／ ＼
＼ ／ ＼
/￣￣￣￣） ＊ （￣￣￣￣）
| ─＜ |＼ ＞─ (
| ） / (|ミ;＼ （ ）
ヽ ￣￣） /（___人|,iﾐ'=;＼ （ ￣￣ ）
/"￣￣￣￣ ／ 《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
/ ／ ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_ ＼
/ ／ ミ／ .-─ .ﾞ》z､ ＼
/ ／ 〔」″ノ‐ ､u ¨＼ ）
( / ﾞ|, ..冫 .rｰ ￣＼_ |
| 〔 ﾐ./′ ..r-ｰ __,,ｱ┐ |
| | ｛. .,,,, .′ .´′ .¨＼|
| | ∨ ノ冖′ =vvvvvv¨＼
| / ﾐ. ,i' .ﾞ＼_
| / .｛. ﾉ ,r￢″ .¨＼
| / ﾞ|, | ﾉ ｰ''''''''''' .ｰミz
| | ﾐ. .,､ ._,,,､､r ,,,,_____ ﾞ┐
108:考える名無しさん
13/11/07 02:54:22.36 0
ほら、こっちのやつも証拠のキャプチャー持ってきたよ。見てみ。
URLﾘﾝｸ(up.null-x.me)
>>1 宣伝
霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M 「性関係のおもてなしとは？」
霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M 「不特定多数に性を贈与する」
霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M 「たとえばネットに氾濫する素人エロ動画は」
霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M 「昨日のボクのおかずである」
（ 霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M = 第三の波平◆JXLBbnYqTY ） 第三の波平ブログ論集(2004-2012)(文学・評論)
絶賛発売中です！ みんな、買ってね！！
第三の波平ブログ論集(2004-2012)
URLﾘﾝｸ(www.ipad-zine.com)
提供：デスブログ・エターナル・ラブ・Namihei・DEATH
デスブログ、エターナルラブ、波平です。の提供でお送りしました。
109:考える名無しさん
13/11/07 03:00:02.36 0
ζ
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
／ | ＜ 反日波平 Hey !!
| ⌒ ⌒ ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿
| (･) (･) |||||||
| ⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ ＿＿＿
| ||||||||＿ ／ ﾞY" ＼
＼ヽ＿／ ＼／ ＼
＼ ／ ＼
/￣￣￣￣） ＊ （￣￣￣￣）
| ─＜ |＼ ＞─ (
| ） / (|ミ;＼ （ ）
ヽ ￣￣） /（___人|,iﾐ'=;＼ （ ￣￣ ）
/"￣￣￣￣ ／ 《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
/ ／ ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_ ＼
/ ／ ミ／ .-─ .ﾞ》z､ ＼
/ ／ 〔」″ノ‐ ､u ¨＼ ）
( / ﾞ|, ..冫 .rｰ ￣＼_ |
| 〔 ﾐ./′ ..r-ｰ __,,ｱ┐ |
| | ｛. .,,,, .′ .´′ .¨＼|
| | ∨ ノ冖′ =vvvvvv¨＼
| / ﾐ. ,i' .ﾞ＼_
| / .｛. ﾉ ,r￢″ .¨＼
| / ﾞ|, | ﾉ ｰ''''''''''' .ｰミz
| | ﾐ. .,､ ._,,,､､r ,,,,_____ ﾞ┐