13/03/27 04:40:54.80 0
うぜえから隔離に帰れ
711:考える名無しさん
13/03/27 04:56:08.01 0
>>710
このスレはぶらがたてたすれ
おまえがあほなんだ
712:考える名無しさん
13/03/27 20:23:44.55 0
意識の独我論論法
誰か検討よろしく
1.私には私秘的な意識がある
2.物理的タイプが同じなら心理状態も同じである
3.私と他人は物理的タイプが同じである
4.ゆえに他者にも意識がある
5.しかし、それを直接確かめることはできない
6.なぜなら、確かめられるのは、物理状態だけだからである
7.前提1と2のどちらかが誤りである
8.1が誤っている場合、私秘的な意識は存在しない。
9.2が誤っている場合、意識があるのは私にだけということになる。
10.ゆえに意識不要論か独我論かのいずれかの立場を選ばなければならない。
713:考える名無しさん
13/03/27 20:44:57.86 0
7が間違いだ。別に何も矛盾してないや。
714:考える名無しさん
13/03/27 21:09:06.45 0
前提1 私には私秘的な意識がある
前提2 進化論的に考えれば、物理的タ イプが同じなら心理状態も同じである
前提3 私と他人は物理的タイプが同じ である
前提4 確かめられるのは、物理状態だ けである
結論1 他者にも意識がある(前提1,2,3 より)
結論2 しかし、それを直接確かめるこ とはできない(前提4と結論1より)
意識のハードプロブレムが成り立つに は、これらの前提が必要である。どれかを否定できればハードプロブレムは消滅する。
⇒前提2で「物理的/心理的」の区別 を導入している。これは結論1の論点 先取である。
715:考える名無しさん
13/03/27 21:32:01.61 0
穴だらけでお話にならない
716:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/03/28 00:37:51.59 0
>>712
1が論点先取
717:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/03/28 02:04:23.79 0
>>712
6も論点先取
根拠0
718:考える名無しさん
13/03/28 09:05:05.69 0
背理法の仮定に向かって論点先取とは
719:考える名無しさん
13/03/28 09:37:20.79 0
>>714を検討して欲しいんだけどな
個人的には前提2は確実に誤り
前提1が曖昧で何を意味してるかをもっと明瞭にする必要がある。
720:飛べないカラス
13/03/28 10:53:58.19 0
>>712
> 1.私には私秘的な意識がある
の意識の指し示す意味が物理状態を指した意味では無いということを示す必要があるのでは
ないでしょうか。
721:考える名無しさん
13/03/28 14:51:11.82 0
>>718
>>717
722:考える名無しさん
13/03/28 14:52:02.01 0
>>719
物理的タイプなど意味不明
未定義造語
723: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0:8)
13/03/28 15:54:09.11 0
クオリアVS宮沢賢治VS宮崎駿
724:考える名無しさん
13/03/29 20:27:00.71 0
>>721
>>716
725:考える名無しさん
13/04/02 22:27:43.07 i
早く批判論文出せよ
726:考える名無しさん
13/04/03 15:05:51.39 O
>>714
意識を物理的タイプに含まれないと規定してるのはなんで?
727:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/04/05 02:02:18.81 0
>>726
だから物理的タイプってなんだよ?
全く意味ないだろ
728:考える名無しさん
13/04/05 10:37:10.73 O
>>727
わからんが、発言者を見る限り他人に観察できる部分全て、だと推測した
つうか、そういう推測すらなく無意味だと思う言葉に対して論点先取りとか絡んでたのかお前
すげえな
729:考える名無しさん
13/04/05 13:49:21.73 0
唯一神が論点先取だと思ったがゆえに論点先取なのです
730:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/04/05 23:24:50.88 0
>>728
定義してない時点で論点先取だろ
731:考える名無しさん
13/04/06 07:12:39.23 0
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732:考える名無しさん
13/04/06 07:34:07.51 0
ブラックボックスの立場で頑張られたらクオリアの論証なんて不可能なんだから議論してる人はもうあきらめたら
クオリアは私秘的な領域にあるものとして定義されてるんだから客観的に示すことなんてできない
ないと主張されればそれまで
733:考える名無しさん
13/04/07 00:07:29.65 0
客観とは単なる同意に過ぎないのだが、何を言ってるんだ?
734:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/04/07 07:59:44.75 0
>>733
0点
735:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/04/07 08:00:29.19 0
物証出せよ
736:考える名無しさん
13/04/08 15:02:23.63 O
前提1 私は感覚がある
前提2 唯物論的に考えれば、物理状態が同じなら感覚も同じである
前提3 私と他人は(私と猿よりは)物理的に似てる
前提4 確かめられるのは、物理状態のごく一部だけである
結論 他人にも感覚があるが、少なくとも現時点では確認できない
737:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/04/09 04:13:00.59 0
何の根拠も無い
物理状態は全て確かめられる
738:考える名無しさん
13/04/09 11:50:24.54 O
全て
739:考える名無しさん
13/04/09 17:01:09.47 0
唯一神の願望
740:考える名無しさん
13/04/13 03:42:59.06 0
BaarsやDehaeneのglobal work spaceってどうなの?ブラくん知ってるかい?