13/03/13 20:00:25.75 0
>>500
同一視などされてない
オンとオフを識別させられるのはチャーマーズだ
503:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/03/13 20:01:14.78 0
オフ状態のチャーマーズを哲学的ゾンビかなにかと勘違いしてんのか？
どこにも書いてないぞ
504:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/03/13 20:04:12.55 0
クオリアとやらが存在しないことは哲学的ゾンビであるための必要条件ではあるが十分条件ではない
これを理解してない
クオリアスイッチをオフにしたら哲学的ゾンビだというのは必要条件と十分条件の区別がついてない
505:考える名無しさん
13/03/13 20:10:20.84 0
>>501
知ってるが。
俺が言ってるのは、
ゾンビがオン状態を自覚できない条件とオフ状態を自覚できない条件がそもそも違ってるだろうということ。
切り替えを自覚できることはオフ状態を自覚できることの根拠にはならない。
506:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/03/13 20:14:56.55 0
>>505
頭弱いなぁ
オフ状態を自覚する必要はない
オン状態を自覚出来たかもしれないチャーマーズと言動や記憶が全て比較されるから
哲学的ゾンビがオフ状態を自覚出来てないということがオン状態を自覚出来きているかもしれないチャーマーズから判定される
507:考える名無しさん
13/03/13 20:17:30.96 0
>>504
>クオリアとやらが存在しないことは哲学的ゾンビであるための必要条件ではあるが十分条件ではない
そうだろうが、それとこの話とどう関係があるの？
>クオリアスイッチをオフにしたら哲学的ゾンビだというのは必要条件と十分条件の区別がついてない
常にオフ状態として定義されているのが哲学的ゾンビだろ
チャーマーズを一時的にオフ状態にしたらそれがゾンビになるとは一言も言ってない
508:考える名無しさん
13/03/13 20:19:11.27 0
つうか、クオリアスイッチ試すなら自分に対してやらなきゃ意味なくね？他人にやっても違いが分かるわけないじゃん。
509:考える名無しさん
13/03/13 20:20:33.41 0
>>506
>オフ状態を自覚する必要はない
>(2)識別可能ならば哲学的ゾンビもクオリアの無さとやらを識別できることになり、行動が人間とは異なってしまい、「人間と行動の区別がつかない哲学的ゾンビ」という仮定と矛盾する
ゾンビがオフ状態を識別できることがゾンビが成り立たないことのキモだと自分で言ってるじゃん
頭弱いのはどっちだよw
510:考える名無しさん
13/03/13 20:23:35.25 0
さて、バカをからかうのは飽きたから今日はこの辺にしとくか
おつかれバカボックス
511:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/03/13 20:26:58.02 0
>>509
哲学的ゾンビは自覚は出来ないがチャーマーズを拷問なり解剖することにより差異を検出する
自覚と識別が注意深く使い分けられてることに気づけアホ
512:考える名無しさん
13/03/13 20:28:45.91 0
>>492の指摘は正しい。
「クオリアがないにも関わらずゾンビは人間と同じ言動を出来てしまう」
これがゾンビの思考実験の意味なのに、ブラックはいまだに理解できずにいる。
ほんと頭が弱すぎる。
513:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/03/13 20:29:13.65 0
>>510
論破されて逃亡か
低学歴そのものだな
514:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE
13/03/13 20:29:56.62 0
>>512
499 名前:非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE :2013/03/13(水) 19:51:07.54 0
哲学的ゾンビにクオリアスイッチを設けるとは書いてない
よく読め