12/05/16 17:08:46.61 0
>>347
今はまだ、な。但し、パターン数は有限だし時間の問題
今現在において技術的に予測不可能なことの理由としては複雑さは十分言い訳になるってことだ
また、技術的に予測不可能＝原理的に予測不可能、にはならないってこと
351:344＝342
12/05/16 17:10:20.63 0
>>345はわからないことの言いわけか？
>>349は賛成してるのか？
めずらしいな。その主張は俺ぐらいだぞ。
352:344
12/05/16 17:13:10.60 0
>>350
そうか時間の問題か。時間が無駄に終わらない事を祈るよ。
わかったら連絡くれ。ここでいいぞ。
353:考える名無しさん
12/05/16 17:27:30.75 i
>>351
賛成ではないよ
論理が破綻してたから指摘しただけ
取り敢えず本当に世界に法則性が存在するかしないかは置いといて
人間が法則性を認識できることは事実なわけで
人間に内在する認識の世界では物理法則は
全て必然ということになるのは確かではないか？
354:考える名無しさん
12/05/16 17:41:07.79 0
>>351
頭わるそうだな。自分がどれだけ無能なのかわかっとらんじゃないか。
自分が無能だと分かっている俺たちは他人へ言うように見せかけて
自分自身への糧として発言するんだよ。
無能だと悟っていないのは感情に任せて組み立てた論にすぎない。
355:考える名無しさん
12/05/16 17:43:29.79 0
>>338
> 異常状態がこの世にあると言いたいなら
> 予想でよいからそのわけを説明して欲しい
世界には特異点がありそれがないと思い込むのは無知というより
感情論もひどすぎる。
356:考える名無しさん
12/05/16 18:27:27.70 0
この文脈で特異点という言葉が揺らぎない意味を持つという思い込み
その特異点があるという思い込み
357:考える名無しさん
12/05/16 18:29:54.39 0
>>356
文学者は放っておけ
358:考える名無しさん
12/05/16 18:37:36.04 0
>>355
一応ちゃんとしたツッコミ入れておくと
特異点はあくまで理論上の存在で、直接的にも間接的にも確認されてないからね
359:考える名無しさん
12/05/16 19:43:29.64 0
>>358
おまえが見ているものも全て間接的で直接などない。
脳に送られるときに感覚が抽象化して伝えるぐらい知っておけ。
360:344
12/05/16 19:45:13.26 0
>>353
そりゃ、そうだろ。
人がまともに扱えるのは、法則性ぐらいだろと
いうことは言ってあるぞ。
これで、全事象を法則に入れようという超越的な発想は
どういう心理的現象なんだろうと言うのが関心のあるろこなのだがね。
361:考える名無しさん
12/05/16 19:49:57.68 0
>>359
それで、何故特異点があると思ったの？
362:考える名無しさん
12/05/16 19:57:17.01 0
「全事象」というのは感覚で捉えられる範囲のものに限るのか
およそ言葉で表せるものは全て含むのか
後者の意味で考えるなら、まあ「特異点」とやらを想定してもいいんじゃない？ｗ
アホらしいけど
363:考える名無しさん
12/05/16 19:58:18.11 i
>>342
信仰だと？そんなもので片付けるのは逃げだ
お前みたいなやつをみるたび思うが、
信仰を覆してはならないというきまりでもあるのか？
哲学に禁止事項を設けた時点で哲学とは言えないだろ
>予測不能なことばかり
>それは複雑だからってのは答えにならん
そこには神がいるとでも？
そもそもわたしは答えなんかいったつもりはない
神があるといって片付けてしまえばそこで追求は終わる
事実お前は思考停止しているように思える
お前は引き出しだけしかないタンスのようなものだな
あくまで私は仮定として、全ては法則と言ったのである
ほうそく
364:考える名無しさん
12/05/16 20:00:43.21 i
ミスった
法則があると考えてそこにあえて足を踏み込むことに意味があると思う
365:考える名無しさん
12/05/16 20:12:39.17 0
>>360
お前の考え方でいうと
全事象のうちには法則性を有するものと
有さないものがあると言うことだな
しかし全事象のうちのある事象が、人がまともに扱える法則性を
有するものかどうかはどうやって判断するんだ？
脳内は人には全く理解し得ない事象
によって構成されてると言い切ってるところに論理の矛盾を感じるな
366:344
12/05/16 20:24:45.41 0
わかったよ。信仰が気に入らないんだろ。
じゃぁ、ロマンチストでどぉ？
367:考える名無しさん
12/05/16 20:35:29.68 0
で、特異点って何なのさ
368:考える名無しさん
12/05/16 20:42:21.15 0
>>362
おまえ馬鹿だろ。
369:考える名無しさん
12/05/16 20:43:16.79 0
>>363
リアル厨房？
370:考える名無しさん
12/05/16 20:44:31.44 0
>>369
そのツッコミはいただけない
それが正しいツッコミなら、学者は皆例外なく厨房になってしまう
371:考える名無しさん
12/05/16 20:47:30.99 0
意識は物理法則に従うかどうか考えるより
どうすれば実現できるのかという
認知科学的なアプローチの方が有意義だぜ
372:考える名無しさん
12/05/16 20:50:37.90 0
>>368
「特異点」とやらには、単なる言葉以上の何か（実質）があるのか？
373:考える名無しさん
12/05/16 20:56:46.42 i
>>366
気に入らないというより、哲学は学問で学問は追求し続けることに意味があるから、
信仰といって追求をやめるのはどうかということ
>>355
特異点自体はまだ謎だらけ
しかし特異点が発見されるのは法則の中だからね？
特異点なんて言葉を使うのは法則が見つかってからにしてくれ
>>342
追記だが、
>人間が要因と結果しかまともに扱えないからって
そんな浅い考えを述べた覚えはない
要因と結果(要因)についてもっと深く考えてほしい
374:考える名無しさん
12/05/16 22:41:40.29 0
現在、脳の活動と精神活動の関係について世界的に、ハ－ド・プロブレムの学問分野で
論争が起きている。ハ－ド・プロブレムとは「物質としての脳がなぜ心を持つのか」と言う
主観的な意識体験（クオリア）とは何か、それは脳の物理的、化学的、電気的反応と、どの様な
関係にあるのか、又、どの様に発生するのかと言う問題を研究する学問です。このハ－ド・プロブレムに
対してティム・ロバ－ツは「私はなぜ、この私なのか」と言う超難問を、ハ－ド・プロブレムより更に難しい問題
として提起している。この超難問は、物質の偶然性の領域に入るのかもしれないと思う。
375:考える名無しさん
12/05/16 22:46:50.60 0
人工知能がいずれ自我を持つ日も近い
376:考える名無しさん
12/05/16 23:29:44.87 0
もっと大雑把で強引な推論アルゴリズムを組めるようにならないと無理じゃねーかな
377:考える名無しさん
12/05/17 02:45:43.07 0
>>370
大人になれ。
378:考える名無しさん
12/05/17 03:08:00.44 0
所詮この程度が文系スレの限界か（俺も文系だけど）
379:考える名無しさん
12/05/17 03:51:19.96 0
ほんとうにそうだろうか？
380:考える名無しさん
12/05/17 03:57:50.12 0
勘違いをしている馬鹿がたくさん集まってきたけどなんかあったの？
381:考える名無しさん
12/05/17 04:15:19.59 0
杜玖椀も堵愚慧螺も踏まえていないゆとり世代のお祭りだよｗ
382:考える名無しさん
12/05/17 04:44:11.13 0
>>381
なるほど、それはいえる。
383:考える名無しさん
12/05/17 06:00:55.13 0
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384:考える名無しさん
12/05/17 06:24:47.47 0
>>383
何ファビョ
385:考える名無しさん
12/05/17 09:21:37.39 0
運知思想なんだろ
386:考える名無しさん
12/05/17 12:59:27.20 0
ニワカは放置するのが一番いい
387:考える名無しさん
12/05/17 15:17:28.45 0
運知思想にハエが寄ってくるのは必然
388:考える名無しさん
12/05/17 17:38:31.92 0
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389:考える名無しさん
12/05/17 18:23:53.58 0
■初心者用 ゲス純一とはどんなゲスか
では、最近の新参さんのためにゲス純一についてご紹介しましょうかね。
ゲス純一がたててこのスレ題を見てください。スレ題の前にスペースが空いているのに
気がつきましたか。ではこの板のスレ一覧を上から見てみましょう。あらあら不思議、
意味不明なクズスレの多くに同じようなスペースが空いてますよ。
このスペースがゲス純一のマーキングの一つですね。
次々、こうして糞スレをたてて、定期的に一斉にあげ荒らししているのですね。
4: 純一がデビューします (172)
7: スタコラサッサー長老の陰謀 (386)
23: パワーアップじゃよ？ (283)
27: やっぱアワビはマンコだろ (177)
33: ガ ム 101 (407)
34: フマーだろ？ (425)
38: アラ、おにいさん、 (93)
43: ニワニワ無職の金持ち健さんでつよ？ (23)
44: た 助けてくれ (126)
45: よぉ、健ボウ！！ (45)
47: ムーニー‘84 (9)
51: ♀ まんｌｐ と ちんoi ♂ (34)
でも純一の糞スレはスペースのないものもたくさんあります。
この当たりもゲス純一がたてたのでしょう。
ですがスペースのあるものは純一が立てたとしてまず間違いないでしょう。
このようにしてゲス純一は この板を自分の巣穴のように我が者顔に荒らしているのです。
390:考える名無しさん
12/05/18 06:22:46.11 0
＞◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない190◆
物質＝ミクロで意識がマクロなら
電子や中性子の仕組みが経済現象を成立させると言っているようなもの。
その場合は言葉のすり替えで、風が吹けば桶屋が儲かるという意味と
なんの違いもない、
「脳は物質だから」、物質を広範囲に捉えマクロ的物質であるなら
それは物質ではなく物質が成す形である。物質１つ１つが成すものが
形であり形によって成されたものは物質が成したものではない。
故に脳が物質だからという表現もおかしいことに気が付くべきである。
これであるなら脳も物質、人間社会も物質、経済社会も物質、銀河も物質
という説明になってしまう、つまり意識＝物質であると先に宣言している、
意識が物質ならばもう説明する必要はないだろう。
391:考える名無しさん
12/05/18 07:00:49.07 0
で、結局何が言いたいんだ？非決定論を主張するならその根拠をどうぞ
392:ノウ
12/05/18 10:45:25.00 i
つまんね
規範的相対主義と価値相対主義は論理的に両立しない
って話題を論じようと思うのだが、誰か興味ある？
393:考える名無しさん
12/05/18 10:50:25.49 i
>>390
脳が物質じゃないとすれば何で出来てんの？
394:ノウ
12/05/18 11:00:00.12 i
相対主義は一見スマートな立場に見える
対立する意見に絶対主義者のレッテルを貼ることができる
が、規範的相対主義と価値相対主義が対立関係にあるならば、
両者はそれぞれ相手の相対主義に対して「この絶対主義者め」と言うことになる
上の話題は規範問題についてだが、
事実問題においても、理論に対して相対主義の態度をとる者は、存在に対して相対主義の態度をとることはできないだろう
レヴィ・ストロース以来、相対主義は流行の傾向があるが、
相対主義が唱えられる論理的な階層の違いに目をつぶるならば、
大きな混乱が生じるように思う
二つの相対主義は、客観主義と主観主義という点で大きく異なる
395:考える名無しさん
12/05/18 14:21:58.67 0
>>392
スレ作れば？
>>393
脳が表すものも物質ってことじゃね？
396:ノウ
12/05/18 17:14:34.35 i
スレ乗っ取る気かよ？
つまんね、ってのは、
やつが戻ってきたかってことね
予測機械のパラドックスとか書こうと思ったけど
前に一度書いたからもういいやってこと
このスレの1で、こう発言した人がいた
描かれたマンガの登場人物は、どう行動するか決定しているが
そのマンガの作者がどうするか困っているなら、そのマンガの未来は決定していないではないか
機械君はこれを認めてたよ
397:考える名無しさん
12/05/18 17:30:16.94 0
マンガと現実に何の関係が？
それとも「現実なんてあるかどうかわからないよ」派ってやつ？
それって決定論に持ち込むような話かな
398:考える名無しさん
12/05/18 17:43:31.23 0
>>396
漫画の世界は漫画家の脳に完全に依存してる訳だけど
そのことと漫画家の脳が物理法則に従うかどうかは別次元の話だよね
399:考える名無しさん
12/05/18 18:36:44.35 0
>>398
その説明は脳の思考が単次元な人に説明しても、どんな話しても通じない。
よく考えような。
400:考える名無しさん
12/05/18 18:41:37.37 0
通じないことを認めるってのは少なくとも学問ではないな
宗教板とかオカルト板がオススメ
401:考える名無しさん
12/05/18 18:51:47.02 0
しかし実際、世の中には三段論法すら理解できない人がいるわけで
402:考える名無しさん
12/05/18 19:05:43.18 0
で、結局何も具体的に論理的に説明出来ないわけですね
「分かる奴には分かる」
いやぁ、ホントにオカルトですなぁ
403:考える名無しさん
12/05/18 19:09:14.33 0
>>402
え、もしかして>>398が理解できないってこと？
404:考える名無しさん
12/05/18 19:12:47.88 0
>>401
そういう手合いはもう無視するしかない。
義務教育レベルの知識と思考形式くらいは弁えた相手でないと、その場で説得するのは難しい。
405:考える名無しさん
12/05/18 19:17:16.82 0
>>403
いや、>>398は分かるよ。>>402は>>399へのレスと解釈してくれ
というか、>>399の冒頭「その説明」は「そのことに対する説明」と読んだんだけど間違いだった？
後に「よく考えような」と揶揄った一文があったからそういう文意で捉えたんだけど
406:考える名無しさん
12/05/18 23:20:12.57 0
まあたしかに三段論法もおぼつかない奴に五段論法は無理だな
407:考える名無しさん
12/05/19 00:57:27.64 0
自分と言う主観が物質によって生み出された幻でしかない言う事実
自我と言う思考自体が単なる物理法則に則った脳の化学反応でしかないと言う事実
408:考える名無しさん
12/05/19 06:16:13.20 0
それがなに。
409:考える名無しさん
12/05/19 19:31:19.79 0
ぺんぱっく聴いてねえだろ？
410:考える名無しさん
12/05/20 07:58:53.62 0
つまんねぇー
411:考える名無しさん
12/05/20 16:36:19.57 i
つまんね
最近、面白い会話をしてない
本に勝る会話相手がいない
対話能力のある人が本の世界にしかいないから、
本にのめり込むんだろうな
412:考える名無しさん
12/05/20 17:00:36.26 i
自分と言う主観が物質によって生み出された幻でしかないのだから
自我と言う概念もまた幻と言う事
であるならば何を根拠に自分を信じればいいのだろう？
われ思うゆえにわれ在りと言う考えを元に構成された
哲学と言う学問を根底から揺るがしかねない危うさをここに感じる
413:考える名無しさん
12/05/20 17:18:21.81 0
何がどうであれば「幻でない」ことになると思ってるんだろう
414:考える名無しさん
12/05/20 17:29:09.08 i
意識自体が物理法則に則った必然であるなら
考えると言う行為自体も存在しない
つまり自分なんてものはもともと存在しない
415:考える名無しさん
12/05/20 17:43:53.15 0
>>413
一年間履きっぱなしの六尺の雄臭ささがたまんねぇぇぇ!!!!!!!
1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/03/24(土) 14:01:21.20 ID:PANBRrL50
くっせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
416:考える名無しさん
12/05/20 18:30:49.50 0
>>413
確かな物なんて存在しない
417:考える名無しさん
12/05/20 19:03:08.48 0
あなたのブニュブニュした人間関係の投影なんですね
京都撮影所なんですね
418:考える名無しさん
12/05/20 19:37:15.76 0
それがなに。
419:考える名無しさん
12/05/20 22:21:19.05 0
>>412
１７世紀以前は哲学無かったのか、初耳だぜ
420:ノウ
12/05/20 23:28:47.14 i
デカルトは数学者でもある
xy座標を考えたのはデカルト
デカルトの名前もついている
そんなデカルトだから、哲学の原理には数学的なものを置いた
数学も人間の脳が考えたものだから、数学もまた物理法則に支配される
とするなら、近代の哲学も揺らぐだろうけど
421:ノウ
12/05/20 23:39:49.86 i
そういや、ピタゴラスは数というものは世界に存在するって述べてた
世界には真なる世界があり、数はその真なる世界に存在する
この考えと、プラトンのイデア論ってよく似ていると言われてた
ピタゴラスがプラトンに与えた影響について書かれた本もあったな
イデアなんてお伽話でしかないなら、数もまたお伽話でしかないのかな
決定論を唱えたラプラスは数学者だけど、
数がお伽話なら、世界を数式が支配する決定論も、
世界をお伽話が支配する、という理論なのかな
そして、それだけはお伽話ではないんだろうな
422:考える名無しさん
12/05/21 00:27:02.34 0
数と数式に関する認識が根底から間違ってるな
何世紀前の考え方だよ
423:考える名無しさん
12/05/21 00:39:40.42 i
カントを読め
424:考える名無しさん
12/05/21 00:52:43.06 0
カントが匂う
425:ノウ
12/05/21 01:25:19.23 i
カントは匂わないだろw
あくまでプラトン
数学に対するこのような態度は数学的プラトン主義とか言われるよね
426:ノウ
12/05/21 01:29:26.45 i
ちなみにカントは
世界は完全に決定している、という論証と
世界の最初には自由がある、という論証を行い
どちらも同程度に成立するから
理性ではこれらの問いには答えを出せないとした
有名な、カントのアンチノミーの一つ目だね
カントにしたら、決定論は、哲学の問題ではなく、信仰の問題となる
427:考える名無しさん
12/05/21 01:34:20.47 0
原子すら発見されてなかった頃のおっさんの話されてもなぁ
428:ノウ
12/05/21 01:53:39.87 i
数学的プラトン主義は、現代の数学者でもとっている人がいる立場だよ
最近では下火だろうけどね
429:考える名無しさん
12/05/21 01:59:50.49 i
人間は外界の世界を見ているのではない
情報を外界から取り込み脳内に再構築された世界をただ関節的に見ているだけだ
みたいなこと言ってたのはカントだよね？
430:考える名無しさん
12/05/21 02:08:07.46 0
そこで立ち止まるのはただの賢しらの阿呆
（自称）哲学徒にこの種の阿呆のなんと多いことか
431:ノウ
12/05/21 02:34:49.43 i
429
カントは、世界のありのままの姿を知ることはできないとする不可知論者だからね
カントのベースは不可知論
模写説じゃなくて構成説という意味で、カントは人間の認識が世界を再構成して解釈しているとする立場
ただ、「世界自体はある」と言って、不可知論じゃねーのかと突っ込まれたけどね
432:考える名無しさん
12/05/21 06:43:11.57 0
>>430
誰のこといってる？
「哲学徒」なんて珍しい言い方してるが、どこから持ってきた？
433:考える名無しさん
12/05/21 10:34:01.00 0
珍しいか…？
434:考える名無しさん
12/05/21 11:51:57.88 0
>>427
それを「発見」と言ってしまうか・・・
ま、捉え方の発見程度の意味にしとくが良心的。
435:考える名無しさん
12/05/21 11:54:46.79 0
>>433
俺は哲学徒というが、普通は哲学者または「哲学」研究者だろな。
自分で造語した？
どこかで見た？
436:考える名無しさん
12/05/21 11:58:06.62 0
>>414
こういう
宣言された前提、記号あれども概念不定からの論理的帰結をなにかしら無条件に成り立つ「こと」とするのは、もう神学でもやってろや。
437:考える名無しさん
12/05/21 12:38:49.73 i
>>436
哲学なんてだいたいそんなもんだろ
438:考える名無しさん
12/05/21 12:42:06.45 0
そりゃあな、観測定量化出来る分野は専門の学問になっちゃってる世の中だからな
哲学の意義ってまだそのレベルに至ってない分野を開拓する切り口を与えるものであって
決して先人の名前を並べたてることじゃないんだよなぁ
439:考える名無しさん
12/05/21 12:42:45.53 0
>>437
トンデモハップン
440:考える名無しさん
12/05/21 13:03:14.95 0
>>435
「学徒」という日本語を知らないの…？
441:考える名無しさん
12/05/21 13:10:22.41 0
>>440
あのね、話そらしてばかりだな。
造語したのか？
どこで聞いた、みたのか、こたえろよ。
なに警戒してるんだ？
俺は使ってるし、見聞きする前にニホンにおける「哲学者」の意味合いを嫌って造語してつかってきているが、
君はどうなの？と聞いている。
学徒？お勉強してますの意味なの？
gacktはエロい
442:考える名無しさん
12/05/21 13:10:52.29 0
それはまあ、日常会話で「哲学徒」なんて言わないだろうから珍しいと思うのかもしれんが、
文章で使われる言葉なんて大抵そういうものだしなあ
443:考える名無しさん
12/05/21 13:13:37.96 0
>>430
ま、この人の書き込みを待とう。
444:考える名無しさん
12/05/21 13:13:38.07 0
>>441
知らんがな
445:考える名無しさん
12/05/21 13:14:59.25 0
>>442
煙にまいております
446:考える名無しさん
12/05/21 13:15:51.05 0
>>442
「そういうもの」って、ドウイウモノ？
447:考える名無しさん
12/05/21 13:16:28.89 0
そもそも哲学徒という表現の何が引っ掛かってるの？
448:考える名無しさん
12/05/21 13:20:00.35 0
珍しいから、どこかでみたのか、造語か、ドウイウ意味合いでつかっているのか、聞こうとした。
とくに「哲学者」と、どう区別しているのかについて。
449:考える名無しさん
12/05/21 13:21:31.46 0
んなことはもうかいただろ。>>430以外は使ってないんだろうから、さしあたり関係ない。
450:考える名無しさん
12/05/21 13:24:33.91 0
おかしなところに食いつく人もいるもんだ
余程>>430が気に障ったのか
451:考える名無しさん
12/05/21 13:25:17.87 i
哲学厨でいいじゃんカッコつけんな
452:考える名無しさん
12/05/21 13:25:52.15 0
>>450
文章読めんのだな。
かけてるメガネの色、固定色か。
453:ノウ
12/05/21 13:25:59.22 i
学徒って学生って意味だから、哲学者との使い分けは
学者と学生の使い分けだと思われ
454:考える名無しさん
12/05/21 13:26:35.82 0
>>451
なんだ、これ
ここ無視機能ないのか。
455:考える名無しさん
12/05/21 13:27:11.77 0
お、あった。ふー
456:考える名無しさん
12/05/21 13:28:11.65 0
研究者を含む場合もあると思うけどね
英語の study にも勉強と研究の両方の意味があるし、似たようなもんか
457:考える名無しさん
12/05/21 13:29:40.45 0
>>454
>>455
なんだコイツわざとらしい
458:考える名無しさん
12/05/21 13:30:31.70 0
だまってろ
459:考える名無しさん
12/05/21 14:44:09.81 0
人間はいつになったら脳を解明できるの？
460:考える名無しさん
12/05/21 14:50:50.40 0
「解明する」ということについて、まず考えてみよう。
461:ノウ
12/05/21 14:54:01.84 i
人間の知識獲得方法自体が、ブラックボックスを消去できないと思われ
下手すりゃブラックボックスは大きくなる
462:考える名無しさん
12/05/21 15:48:04.01 0
>>461
一々言われなくても根拠とセットで発言しろよ。妄想だけなら誰でも吐けるんだよ
ああ、ポエムは要らないから論理的かつ簡潔にな
463:考える名無しさん
12/05/21 16:18:11.94 0
哲学者は解明すると言う言葉さえも
一々定義しなければ議論出来ない人種なのか
そら友達でけへんわ
464:考える名無しさん
12/05/21 16:28:00.74 0
>>463
それについて考察するということは、それについて定義してからはじめるということではない。
もし、定義から始めれば、既に演繹に陥る。さらにいえは、演繹さえ不能な記号上は定形だが、意味は不定の解放された抽象性という言葉の罠に陥る。
定義は考察の後にモデル化において与えられる。
465:考える名無しさん
12/05/21 18:28:04.88 0
>>463
哲学は１人でできる、定義するのは議論の為。
お前は違う使い方で通じるの？
466:考える名無しさん
12/05/21 18:29:43.78 0
>>463
シネクズ、二度と来るな。
467:考える名無しさん
12/05/21 18:36:56.51 0
>>460
>>464
>>465
>>466
一般的に考えて、人類は脳について解明出来てないと多くの人が考てるんだが
今更解明とは何かを定義する必要があるのか？
定義の仕方によっては解明出来たと解釈できるのか？
だれか教えてくれ
468:考える名無しさん
12/05/21 18:40:26.86 0
>>467
文を追認できていない
469:考える名無しさん
12/05/21 18:42:48.26 0
>>467
ニワカは黙っていろ。
物事が１つの原理だけで出来ていると思うのはリアル消防まで
多面的解釈ぐらいできなくてもヤレ。
470:飛べないカラス
12/05/21 18:48:17.21 0
脳の何を解明するかは様々だろうけれど、脳によって起こされた結果が脳のどんな原因に
よるものかを特定できれば、鏡を見るような感覚で自分の意識を見れる。
471:考える名無しさん
12/05/21 18:55:13.71 0
ぶっちゃけた話、みなさん、古典力学すらまともに知らずに会話してますよね
○○方程式とか○○原理というキーワード「だけ」から想像を膨らませて独自解釈してるんですか？
472:考える名無しさん
12/05/21 19:03:38.09 0
駄目な文系の見本市だからな
ここに居るのは哲学の歴史家であって哲学者では無いんだよ
473:考える名無しさん
12/05/21 19:21:06.15 0
書き方が、主張への批判ではなく人物評価になっている。
その時点でバカ二人連続書き込み。
乙
474:考える名無しさん
12/05/21 19:22:23.60 0
コテハンじゃいからアボーンできんな。
古典力学？
あほー
科学哲学枠の話だろうが。
475:考える名無しさん
12/05/21 19:30:16.64 0
ブーメランって知ってるか？
476:考える名無しさん
12/05/21 19:34:44.04 0
>>407
「自我と言う思考自体が単なる物理法則にそった脳の化学的反応でしかないと言うこと」と述べている。現在、脳の物質と意識の関係で、
意識のイ－ジ－プロブレムと、意識のハ－ド・プロブレムの二分野に分かれている。イ－ジ－プロブレムとは、記憶、感情、判断の神経回路、
シナプスの状態、化学反応の状態が心的機能を可能としていると言う学問分野です。一方、ハ－ド・プロブレムは「物質としての脳が、なぜ主観的な
意識体験を持つのか」と言う学問です。ここでハ－ド・プロブレムで問題となるのは、ティム・ロバ－ツが述べる「私はなぜ、この私なのか」と言う自己の
主観的意識が、いかなる自然科学の言語、記号にも置き換えられない性質がある、と述べている。又、この「私はなぜこの私なのか」の主観的意識はゲ－デルの
不完全性公理での無矛盾な「人間理性」を超える命題に入るものと考えられる。以上の点を考慮すれば、自己の主観的意識の問題は、還元主義の限界又、ハ－ド・プロブレムの
科学的限界であり「科学」では解決が出来ないと思われる。では、自己の主観的意識の問題解決には、どの様な方法論があるのか。そのヒントが、ベルクソンの直観的認識にある
と思う。ベルクソンは認識には、二つの方法があると述べている。第一の方法は視点により限定をうける記号による固定化を免れない認識である分析科学の方法、第二の方法は観点
にも記号（数理論理学）にも依存せず無媒介的に事物の内に這入りうる持続的認識である「直観」の方法であると述べている。このベルクソンの「直観的認識」が科学の限界を乗り越える
新しい方法論と考えられる。
477:考える名無しさん
12/05/21 19:42:53.48 0
新しい？どこが？
ま、作文乙
478:飛べないカラス
12/05/21 19:44:47.42 0
>>476
> ティム・ロバ－ツが述べる「私はなぜ、この私なのか」と言う自己の
どういつりつ【同一律 law of identity】
いかなる事物も自己自身と同一であり，我々の思考過程においてもこれを否定するような
思考をしてはならないという要求をいう。
479:考える名無しさん
12/05/21 19:48:28.06 0
三行でたのむ
480:飛べないカラス
12/05/21 19:50:16.95 0
同一律はアリストテレスだね
481:考える名無しさん
12/05/21 19:51:43.29 0
学部の一年か！！
いえいえ高校一年ですね
482:344
12/05/21 20:09:37.23 0
脳の中側を知る為に、頭蓋骨を切り裂き、脳を切り裂き、脳幹を切り裂き。。
解剖すれば、無限に外側を調べることはできる。
そして無限に解剖した脳を広げてみようとすれば、この宇宙では狭すぎる。
なんてね。
483:考える名無しさん
12/05/21 20:14:01.98 i
人間どころかねずみの脳ですら解明出来てないというのに
484:考える名無しさん
12/05/21 20:17:18.75 0
>>483
これは意味ない。
485:考える名無しさん
12/05/21 20:28:49.90 0
>>480
コテハンじゃない奴と遊ぶのもいいが、お前の品質が落ちるぞ
486:考える名無しさん
12/05/21 21:54:52.81 0
>>476
自己の主観的意識活動は、科学の限界により、物質（脳）の物理法則で
解明出来ないと述べている。では、自己の主観的意識は物質とは別次元の
存在なのでしょうか。
487:考える名無しさん
12/05/21 21:55:06.35 O
意識的に何かしようとしなくても、なるようになるんですかね？
主体性を無くして惰性で生活しても、意識的に生活しても、同じ結果になるんですね？
488:考える名無しさん
12/05/21 22:08:51.39 0
>>487
主体性を無くそうとするかどうかと言う意識すらも必然性に依存しているということ
つまり人間に自由意志なんてものは存在しない
489:考える名無しさん
12/05/21 22:09:44.87 0
そりゃすげーわ。
490:考える名無しさん
12/05/21 22:12:58.14 0
>>467
質問スレに行けよ、頭わるいの？
491:考える名無しさん
12/05/21 22:15:02.95 0
自己の主観的意識として、主体性を持つと言う事は、重要な事と思う。問題が発生した時に
実存的な自己の主体性持つ事により、問題を色々な角度より的確に対処が出来る様になる思う。
492:考える名無しさん
12/05/21 22:16:51.28 0
ほんとうにそうかな？
493:考える名無しさん
12/05/21 22:18:02.76 i
>>490
お前の意見は？
494:考える名無しさん
12/05/21 22:20:48.23 0
ここでは具体的な質問はNGです。
495:考える名無しさん
12/05/21 22:26:52.04 0
質問です。
科学哲学を論じるにあたっては古典力学すら知らなくても問題ないのですか？
496:考える名無しさん
12/05/21 22:32:44.58 0
>>495
ふー、君
、馬鹿すぎ
497:考える名無しさん
12/05/21 22:34:19.45 0
>>496
質問です。
貴方は古典力学くらいは勉強しましたか？
498:考える名無しさん
12/05/21 22:37:18.46 0
>>496
え？聞こえない
>>495
自分に問え。
>>493
内緒
499:考える名無しさん
12/05/21 22:43:59.91 0
>>495
問題あるに決まっていた
古典力学はもちろん量子力学も押さえないとまともな科学哲学など出来るはずがない
観念論という名の言葉遊びに耽るなら可能かもしれないが
500:考える名無しさん
12/05/21 22:47:22.81 0
>>499
どひゃーあほー
ますます調子のってます。
501:考える名無しさん
12/05/21 22:51:18.74 0
そりゃ真面目に科哲専攻してる人なら物理の勉強もしてますよ ^^;
真面目にやってる人なら
502:ネム
12/05/21 22:53:08.76 0
本読むわ
それから戻る
なにがどう、こうアクションさせたか知らない
たぶん、、、気分のせいだ
たぶんたぶんたぶん、ポチる
503:考える名無しさん
12/05/21 23:29:09.52 0
>>1
じゃあさ、棒を3本持ってきて三角形を作ったら
棒は棒でしかないので三角形である事は認めない…って事？
因みに長文は苦手で半分位まで読んだ
504:考える名無しさん
12/05/21 23:34:03.02 i
このスレって非生産的だな
哲学はみんなそうか
505:ネム
12/05/22 00:20:33.03 0
ポチることはなかった
なかった
このスレに表れることはなかった
このスレにとって、なかった
それはこのスレに「決定」は無かった
いや、「無い」ことの決定？
そんなもん論理が耐えられない
決定には媒介が要る
それが世界か物か
だったら、オレの意志決定のプロセスと物事のそれとは同じ類比関係だ
いやちがう
それじゃ単純な二元論に還るだけだろ
・・・鏡ですか
506:ネム
12/05/22 00:27:51.18 0
「在る」という鏡か
ないのにある
鏡を通して
507:ネム
12/05/22 00:41:15.19 0
鏡とは、助詞であり、＋や＝のことだ
それがなきゃ、論理は成り立たない
鏡であり論理であり、つまり「関係」とは、どこに属してるんだ？
それが本質か？
どっちが影だ？
影とはなんだ？
日のないところに影は出ない
なにが照らしてる？
なにが隠れた？
ちがうぞ
影が生むんだ。。。。 （浮きすぎだなｗ
508:ネム
12/05/22 00:46:15.95 0
やっぱ本読む
509:考える名無しさん
12/05/22 00:49:27.25 0
悪ふざけw
510:ネム
12/05/22 00:51:13.00 0
いないないばあｗ
追記：
オレはいねえよ
主語は存在しない
511:ネム
12/05/22 00:57:47.25 0
トリガートリガートリガー
512:考える名無しさん
12/05/22 00:58:14.32 0
オレ＝主語
513:ネム
12/05/22 00:59:33.38 0
でんぜんロムってねえわ
また知弁建ってかな
また今度見回してみる
514:考える名無しさん
12/05/22 01:01:50.79 0
その前に精神病院回って来いw
515:考える名無しさん
12/05/22 01:17:32.23 0
結局このスレのタイトルにあるように
意識は必然にすぎないって結論でファイナルアンサー？
516:考える名無しさん
12/05/22 02:15:44.29 0
質問です。
科学哲学を論じるにあたっては杜玖椀すら知らなくても問題ないのですか？
517:考える名無しさん
12/05/22 02:16:53.52 0
毎日新聞との関連性に関する25行の感想文を要する。
518:考える名無しさん
12/05/22 02:53:59.04 0
目子筋力学も知らずに科学哲学を語るとか、股座痛いわ
519:考える名無しさん
12/05/22 03:17:23.32 0
波平さんかっけー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホアﾌﾟｹﾞｴプエじゃよポいホアアーッ!! ホアーッ!!
っちょおエだよおホアアーッ!! ホアーッ!!
ホいっちいっちょおエだよおまんじゃよエップエょおエだ
よおまんじゃいっちょおエだよおまんじゃよエップエよエップエ
アアーッ!! ホいっちょおエだよおまんじゃよｽﾞｵﾄﾞｯﾄアーアーッ!!
520:考える名無しさん
12/05/22 03:34:37.53 0
>>516
問いが学部レベル。
521:考える名無しさん
12/05/22 03:54:49.57 0
もう一度質問です。
科学哲学を論じるにあたっては杜玖椀すら知らなくても問題ないのですか？
貴方は杜玖椀について知っているのですか？
522:考える名無しさん
12/05/22 04:10:32.61 0
>>521
問いがあほー。
んなといに答えるか、ガキ
523:ノウ
12/05/22 08:30:05.06 i
レベル低っ
数年前なら、科学が無知を増やす知識獲得法だって知ってる人は多かったんだがな
524:ノウ
12/05/22 08:48:37.95 i
科哲の会報とか目を通したことあんのこのスレでは俺ぐらいだろ
読んだことない脳内マイ科学哲学を批判した気になってる奴って
自分が観念論に陥ってるかもしれんとは思わんのかね
525:考える名無しさん
12/05/22 09:00:57.65 0
相対的にお前のレベルが下がっただけじゃねーの？
違うと言うなら具体的且つ論理的に説明して黙らせれば良いだけ。簡単だろ？
526:考える名無しさん
12/05/22 09:28:23.99 0
おっぱいはなんで２つなの？
527:考える名無しさん
12/05/22 09:28:59.88 0
>>525
お前のな
528:考える名無しさん
12/05/22 09:37:00.40 0
レベル低っ
数年前なら、科学哲学が無知を誤魔化す方法だって知ってる人は多かったんだがな
529:考える名無しさん
12/05/22 09:58:54.95 0
いいかね？ まずそうすればﾌﾟｩﾌﾟｩｰﾝｰﾝってないだろう
ラをたんまもラをラをんまんまニｩｰﾝ
ラもいんだ
530:考える名無しさん
12/05/22 10:47:42.99 0
>>528
つ 鏡
531:考える名無しさん
12/05/22 10:49:04.63 0
>>528
おまえの趣味は低レベルの奴と肩を並べて同じことをするって話か？ｗｗｗｗ
sageろよボケ
532:考える名無しさん
12/05/22 10:54:16.97 0
５月だねぇ。この時期に多いのが大漁じゃないか。
533:考える名無しさん
12/05/22 10:59:13.83 0
>>528
あっぽーばばさん、おつかれさまです
アッポー
534:考える名無しさん
12/05/22 11:02:45.80 0
>>528
こういうこというやつは、神秘的ケイジジョウガクに落ち込んでいる
「僕にしんじさせてください！」くん？
無知って・・・いかにしてどのような知が可能だとおもってんだろう。
そうあってほしい、だから、そうなんだ、そして存在なんだって？
ただのガキやで
535:考える名無しさん
12/05/22 11:13:59.81 0
え、ほんとに科学を知らずに科哲やってるの？
あきれたわ…しかも開き直ってるし
536:考える名無しさん
12/05/22 11:15:25.38 0
どこまで勉強したの？
まさか高校の学習範囲頃まで、なんてことはないよね流石に
537:考える名無しさん
12/05/22 11:16:03.55 0
× 学習範囲頃まで
○ 学習範囲まで
538:考える名無しさん
12/05/22 11:22:26.23 0
・？おれ哲学科
君、活字あるかどうかしらんけど
おれは活字多数。
書いてることが、いかにも学部生って、なんども教えてるだろうが。
539:考える名無しさん
12/05/22 11:25:49.09 0
>>538
何故質問に答えない？
科学への理解が科哲にとって本質的でないというのなら、答えがどうであれ恥ずかしくないはずだろう
540:考える名無しさん
12/05/22 11:29:29.63 0
あー、やっぱ答えなくていいわ
ここまで質問はぐらかす姿見てたら、腹立つのを通り越して哀れになってきた
後はお好きに、科哲に無理解な高慢理系野郎を罵っくれや
541:考える名無しさん
12/05/22 12:28:51.43 0
＞＞４８６
自己の主観的意識は、ゲ－デルの不完全性定理の「人間理性」を超える命題であり、自己の
主観的意識が物質であると言う事が、証明不能と言う結論が出てくる。従って、自己の主観的意識は
科学で定義されている「物質」とは異なる存在であると言う結論となる。その異なる存在を哲学的に
判断すると、その異なる存在は、観点にも記号にも依存せず無媒介的に事象の内に入りうる絶対的認識
と思われる。
542:考える名無しさん
12/05/22 12:31:20.62 0
形而上学、乙
543:考える名無しさん
12/05/22 14:13:49.85 0
>>526
目が二つ、耳が二つなのは気にならないのか
544:考える名無しさん
12/05/22 15:39:15.18 0
形而上を知識で習得した99%の人は形而上という言葉があまりにも
不確定な観念を示すので理解できず表面上の言葉だけを暗記しただけ。
おまえのことだよ。
545:考える名無しさん
12/05/22 16:01:49.71 0
一つとして学問を追及したことのない高校出たての若造が、カントなんかを読んで、自分が偉くなったと勘違いする。
主観的意識の問題に脈絡なくゲーデルを持ち出して格好つける人間の出来上がり。
546:考える名無しさん
12/05/22 19:03:32.73 0
>>544
な、なんてアホ
ふー
547:考える名無しさん
12/05/22 19:17:46.61 0
病気は治したほうがいいぞ。
548:考える名無しさん
12/05/22 19:46:22.63 0
>>546
549:考える名無しさん
12/05/22 23:06:39.34 0
俺がカントンだと！？
550:考える名無しさん
12/05/22 23:21:02.53 0
おやおや堵愚慧螺すらご存じないにわか哲学教師があばれているようでｗ
551:考える名無しさん
12/05/23 00:58:37.24 0
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552:考える名無しさん
12/05/23 02:55:39.43 0
いいかね？ まずそうすればﾌﾟｩﾌﾟｩｰﾝｰﾝってないだろう
ラをたんまもラをラをんまんまニｩｰﾝ
ラもいんだ
,,,,,,,,
,.ィ ""; : ; : ; ﾞﾞﾞﾞ ‐ ,,
ヽ. ヽ、｀＝＝´ ／ / いいかな？ｗｗｗ
. ヽ ｀ ‐--‐ ´ ／
/ｉ'´￣::::｀ -｀ｰ'ｰ''' /＿ ｳﾝﾀﾝ♪ ｳﾝﾀﾝ♪
_人_ /Ｎ::::＿:::::/::| ` r ' ／/:／￣::::‐、
｀Y´ /:::::::/／:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩ ＊
/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
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553:考える名無しさん
12/05/23 03:00:26.98 0
★【地震予測】次の地震は7.3！？ネットでまことしやかに流れる噂
■3.11を当てた子どもが「７．０３へ～らへら」
TwitterやNAVERまとめなどのサイトで、次の地震波7月3日か？との噂が広がっている。
スピリチュアル情報サイト「ハピズム」の記事によると、3.11の前に「311ぐらぐら」と言っていた知的障害者が
今度は「73へいヘ～らへら」と言っているとのこと。
（中略）
噂を信じるかは個人の自由だが、常日頃から地震や災害に対する準備を怠らないようにする必要はある。
4: かみのけ座銀河団(京都府) 2012/05/21(月) 07:57:59.13 ID:abbn3ksF0
７月３日の次は
１０月１日が怪しい。
554:考える名無しさん
12/05/23 08:10:29.49 0
レベル低っ
数年前なら、運知思想が無知を誤魔化す方法だって知ってる人は多かったんだがな
555:考える名無しさん
12/05/23 08:33:44.07 0
レベル低っ
数年前なら、運知思想が無知を誤魔化す方法だって知ってる人は多かったんだがな
556:考える名無しさん
12/05/23 08:35:36.33 0
「知ってる」なんて言ってるじてんで認識力の欠如の告白。
557:考える名無しさん
12/05/23 09:00:56.99 0
俺は半可通もいいところだが、最近ようやく哲学の言葉の向こう側に獲得すべき"図像"があるのを理解したよ
それ以前は、言葉は常に実在と遊離していて、どんな仕方でも並べ直せるいい加減な玩具のように見えていた
しかし、哲学とはこの図像の操作であって、本来はそれを指し示すための表層の用語を弄くり回すことが哲学なのだとずっと勘違いしていた
不確定性原理云々の人もそんな病気なんじゃないか
558:考える名無しさん
12/05/23 09:33:56.46 0
＞＞５４１
彼は、ゲ－デルの不完全性定理は、「人間の理性」を超えている命題と述べている。
では、「自己の主観的意識」が「人間の理性」を超えていないと言う事を、論理的に
証明すれば良い。しかし、私は、証明を試みたが、どうしても理論的実証は出来なかった。
自己の主観的意識は「人間の理性」を超えているのでしょうか。
559:考える名無しさん
12/05/23 10:43:46.98 0
俺は半可通もいいところだが、最近ようやく哲学の言葉の向こう側に獲得すべき"図像"があるのを理解したよ
それ以前は、言葉は常に実在と遊離していて、どんな仕方でも並べ直せるいい加減な玩具のように見えていた
しかし、哲学とはこの図像の操作であって、本来はそれを指し示すための表層の用語を弄くり回すことが哲学なのだとずっと勘違いしていた
不確定性原理云々の人もそんな病気なんじゃないか
彼は、ゲ－デルの不完全性定理は、「人間の理性」を超えている命題と述べている。
では、「自己の主観的意識」が「人間の理性」を超えていないと言う事を、論理的に
証明すれば良い。しかし、私は、証明を試みたが、どうしても理論的実証は出来なかった。
自己の主観的意識は「人間の理性」を超えているのでしょうか。
「知ってる」なんて言ってるじてんで認識力の欠如の告白。
560:考える名無しさん
12/05/23 11:31:46.71 0
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561:考える名無しさん
12/05/23 11:33:51.99 0
>>559
「知っている」なんて言ってる時点で認識力の欠如と述べているが、では、「自己の主観的意識」が、
「人間の理性」を超えていると言う証明を、ここに論理実証的に証明を願います。私はどちらかと言うと、
物事を合理的、理論的に確認する癖があります。
562:考える名無しさん
12/05/23 11:45:14.98 0
>>561
「証明」なんて言ってる時点で認識の貧困の告白。
563:考える名無しさん
12/05/23 12:11:49.79 0
証明を行うには、相当の知性が必要
漠然とした印象を持つのは容易（何故なら、誰しも他人のそれを完全には否定できない）
564:考える名無しさん
12/05/23 12:41:03.69 0
＞＞５６２
「証明」なんて言ってる時点で認識の貧困と述べているが、私達、一般の人々は、
主観的意識が、「人間の理性」を超えていると言う「認識」は、なかなか持つ事が
出来ない。それは、一般的常識観念から遠くかけ離れているからである。従って、
一般の人々が、容易に理解が出来る様に、論理実証的に「証明」が必要になります。
565:考える名無しさん
12/05/23 15:13:19.31 i
アシモの歩行能力は知性と呼べますか？
566:考える名無しさん
12/05/23 15:20:24.68 0
呼べません
567:ドクロリーヌ
12/05/23 15:23:42.61 0
565
うんこですね
568:ニワカだと区別もできない
12/05/23 19:02:12.64 0
>>563
証明と実証を混同していないか？
証明は数学で求められるもので論理だけで成立し
その実体や事実など一切不用である、
実証は現実に再現でき検証できればいいだけ。
569:考える名無しさん
12/05/23 19:12:21.44 0
>>563
ぐあああああ
ｱﾎ
570:考える名無しさん
12/05/23 19:52:14.04 0
>>568
だからこそ、証明には知性が必要というわけなんだが
571:考える名無しさん
12/05/23 20:09:21.87 0
>>570
証明は原理的に不能だってことがわかってないんだなあ
572:考える名無しさん
12/05/23 20:11:21.52 0
>>571
そんな極論振りかざして何もかも放棄してどうする
573:考える名無しさん
12/05/23 20:12:53.76 0
>>572
おいおい・・・・
574:考える名無しさん
12/05/23 20:14:09.71 0
＞＞５６３
ここで使用されている「証明」とは、実体と事実と数理論理学を統合した、
論理実証主義の「証明」を述べていると思う。
575:考える名無しさん
12/05/23 20:15:27.60 0
>>570
わかっとらんな笑える。
証明などモデルを設定して原理を定義すれば
それが機能する論理的矛盾を排除するだけで証明となる。
つまり主観的定義の問題であって、その機能を認めるかどうかの話だ
まったくわかっとらんなｗｗ
576:考える名無しさん
12/05/23 20:16:12.86 0
>>573
どうやら「証明」に求める厳密さ完全さが、お互い異なるみたいだな
別に数学の証明みたいなものは求めてないよ俺は
傍証で結構
このような「ゆるい証明」すらも放棄するつもりなの？
577:考える名無しさん
12/05/23 20:20:10.70 0
・証明は原理的に不可能
・モデルを設定しさえすれば証明できる
どっちなんだよ
578:考える名無しさん
12/05/23 20:24:20.65 0
>>576
そりゃ、物語だな。
宗教スレにどうぞ
579:考える名無しさん
12/05/23 20:24:37.29 0
>>577
おなじこと
580:考える名無しさん
12/05/23 21:20:12.49 0
>>577
定義だよ。論理で証明するのに論の元となる解釈の定義が
成されれば数学の方程式となんの違いもないってこと。
数学をバカにしている576とか知的な問題を抱えているだけ。
数学の最大の利点は最大の欠点であり、それは現象とは無関係な
モデルを扱えそれを厳密に論証できることにある。
どのようにでも解釈できる感情論をもってこまれても困るわ。
581:ノウ
12/05/23 21:36:11.95 i
証明ってのは、パズルであって、詰め将棋のような限られた状況じゃないと成立しないってことだな
詰め将棋を考えることには利点がある
数学には数学の良さがあるけど、
詰め将棋だけじゃ、本将棋は何ら前進しないよねって話
俺は反証主義者だから、「実証」という概念にも反対であるけど、
「実証」と「証明」を分別する態度ってのはある
582:考える名無しさん
12/05/23 21:41:07.62 0
アボーン君は神学校イッテナサイ
583:考える名無しさん
12/05/23 22:31:26.83 0
証明はともかく、そう思う理由さえ説明がないのはどうしたことか。
それこそ宗教のように感得すべきことなのか？
584:考える名無しさん
12/05/23 22:35:36.61 0
>>583
ん？
ほー、考える姿勢があるなあ。
考えてみる？
585:考える名無しさん
12/05/23 23:47:46.29 0
27: ケツ31: みにっつのまんこ (28) 32: 何故
586:考える名無しさん
12/05/24 00:09:39.31 0
低学歴がふんばっとるなあｗ
587:ノウ
12/05/24 00:13:54.38 i
デカルトも似たような問題意識を抱えていたと思う
当時、懐疑主義の司祭の一派がいて、彼らはどんな教義の儀式もやってたんだってさ
ってのは、彼らは何を言われようと、自分たちが間違いだと論証されることはないと自覚していたかららしい（ラッセル談
でもデカルトは、彼らのやってることを「疑うために疑う」と言って、自分にはあんな真似はできないって却下するんだよね
信じないために無理やり疑って、疑えるからと捨てて、自分の好き勝手に振舞ってるようにデカルトには映ったのだろう
で、デカルトは理性的なことは違うんじゃないかって、新しい原理を考える
懐疑主義の司祭たちが疑えないような原理を考える
そうすれば、懐疑主義の司祭たちみたいに好き勝手に振る舞わないですむからね
588:ノウ
12/05/24 00:40:12.42 i
疑おうと思ったらなんでも疑える
自分の感覚も、悪魔が騙しているかもしれないと考えたら、自分の感覚が間違いになってしまう
じゃあ、なんでもかんでも疑えてしまうのか
この世界には疑えないものは何ひとつないのか？
で、デカルトは「疑いが存在する」ということは疑えないと考えるに至った
デカルトはこの原理に理由づけや根拠づけを与えていない
デカルトが言うには、常識的に分かることだからだ
例えば、「俺さ、昨日死んじゃったんだよね」という発言は根拠を考えずに嘘だとわかる
「俺、日本語話せなくなっちゃったよ」って発言も、嘘だとわかる
このような直観によってわかることと同じレベルで
「なんでも疑えるから、この世界には疑いが存在する」という原理は疑えない、とデカルトは考えた
589:ノウ
12/05/24 00:42:20.14 i
話題を放り投げてみたよ
デカルトの考えって、どこかおかしくないだろうか？
さぁ、みんなでデカルトを批判してみよう
590:考える名無しさん
12/05/24 07:10:50.25 0
>>586
おまえの態度よりはよっほどいい。
今までの自分の捉え方に固執していない。
それに引き替えお前の態度は単に宣言的ぽいな。
試しになんか主張して見ろ。
591:考える名無しさん
12/05/24 07:13:22.96 0
>>586
哲学的考察の場において、低学歴であることからの総体的評価を下すとは、およそ哲学的態度とは無縁の下俗。恥を知れ。
592:考える名無しさん
12/05/24 08:33:44.76 0
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| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
593:考える名無しさん
12/05/24 09:16:49.45 0
全開かね？
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;;;;彡彡ミミミ;;;
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;;彡彡ミミ;;;
594:考える名無しさん
12/05/24 10:59:43.41 0
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595:考える名無しさん
12/05/24 19:17:24.89 0
一年間履きっぱなしの六尺の雄臭ささがたまんねぇ
596:考える名無しさん
12/05/24 21:48:13.50 0
さあ、この辺で＞＞５５８の、「哲学の命題」の結論が出ていないので、議論を続けましょう。
597:考える名無しさん
12/05/24 22:04:40.52 0
でるわけなく、哲学の命題という言い方が既に終わっている。
598:純一 ◆RYF5n8KYmVai
12/05/25 00:09:09.37 0
＞一年間履きっぱなしの六尺の雄臭ささがたまんねぇ
単に臭すぎて効果なし。
1週間もだめだな。
ほんとうにちょうどいい雄臭さは2日目の後半からせいぜい3日目まで。
これ豆な
599:考える名無しさん
12/05/25 01:45:44.97 0
>>541
胡散臭い啓蒙書で読みかじった知識なんか披露するから非難されるんだよ、阿呆が
600:考える名無しさん
12/05/25 02:07:23.91 0
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
601:考える名無しさん
12/05/25 02:08:55.66 0
★フェイスブック株急落、株主ら損害賠償求め提訴
米ナスダック市場に今月１８日上場したフェイスブックの株価急落を巡り、同社株を
購入した株主らが２３日、同社のザッカーバーグ最高経営責任者（ＣＥＯ）などに損害
賠償を求め、ニューヨーク連邦地裁に提訴した。
株主らは「上場前に重要な情報が平等に提供されなかった」と主張し、株価下落で
損害を被った全ての投資家への賠償を求めている。
訴状によると、上場の幹事会社を務めた米金融大手のモルガン・スタンレーやゴール
ドマン・サックスなどが、上場前にフェイスブックの業績見通しを引き下げた際に
「一部の投資家だけに情報を提供した」としている。その後の株価下落で、株主の損失
額は２５億ドル（約１９９０億円）以上になるという。
（2012年5月24日10時06分 読売新聞）【ニューヨーク＝小谷野太郎】
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
602:考える名無しさん
12/05/25 02:11:51.28 0
おまんこくさし
603:考える名無しさん
12/05/25 02:15:40.54 0
非専門家の書いた啓蒙書を専門書だと思って、リファレンスに使ってる人は実際いるからなー
604:考える名無しさん
12/05/25 03:50:12.95 0
脳を完全に外部から途絶したら意識は生じるか？
うろ覚えだが動作を停止するらしい
感覚と言うインプットが必要
脳だけで意識は生じない
感覚と言うインプットは物質とは言えない
それは情報あるいは世界を含めるしかない
情報を定義せよ
意味の解釈とは何かを含めて
まだ認められていない意味は常に在る
それが科学の活動そのものだから確認できるだろう
それが物質的なら精神は物質由来
605:考える名無しさん
12/05/25 04:30:12.21 0
>>604
テキトー過ぎて何もいえねーよ。うろ覚えとか言ってないでソース調べて出せコラ
606:考える名無しさん
12/05/25 04:49:04.46 0
>>604
夢は見ないのか？
607:考える名無しさん
12/05/25 04:49:54.76 0
>>591
いや、実態としてこのスレでそんな大層な話してないだろ
低レベルもいいとこじゃねえか…
608:考える名無しさん
12/05/25 05:13:09.80 0
>>607
まあこのスレ自体が哲学の分野じゃないからな
609:考える名無しさん
12/05/25 05:46:44.59 0
>>573
おいおい・・・ｗ
610:考える名無しさん
12/05/25 05:52:35.08 0
>>606
最初は夢をみる、完全な外部遮断をされると数ヶ月以内に全ての人が
精神異常になる。
充分な娯楽環境があっても６ヶ月程度で心の病気が発生する。
夢は最初は普通でも時間とともに悪夢と意味不明な混沌になる。
611:考える名無しさん
12/05/25 06:03:44.17 0
>>610
ソースは？
612:考える名無しさん
12/05/25 06:43:30.10 0
>>611
プールと感覚遮断
コレで調べろよ
1950年代くらい有名だぞ
映画にもなってる
名前は全部忘れたｗ
この手で現代美術で遊んでる人も多分居た
多分だがよく覚えていないのだ
613:考える名無しさん
12/05/25 06:50:55.81 0
精神に異常をきたすことと動作を停止することを同列で語るとわ恐れ入る
614:考える名無しさん
12/05/25 07:18:29.38 0
同じことの側面の違いを完全に違うと信じるのって楽しい？
615:考える名無しさん
12/05/25 08:18:35.58 0
>>608
ｱﾎ
616:考える名無しさん
12/05/25 11:41:59.87 0
事故で脳と体の神経が断絶してしまってる人間は永久に悪夢にうなされ続けてるという事か
恐ろしや
617:考える名無しさん
12/05/25 12:39:01.65 0
＞＞５５８
少し堅い話になるが、彼は、「自己の主観的意識は、人間の理性を超えていない事を
証明すれば良い」と述べている。「理性」とは、物事を論理思考（数理論理学等）で
判断する智慧と定義できる。論理思考とは、人間が作り上げた思考法の一つです。
従って、「理性」とは、人間の作り上げた「思考観念」であり、自己の主観的意識の一部に
すぎない。「理性」が自己の主観的意識の一部であれば、ゲ－デルの不完全性定理での、
自己の主観的意識が、人間の理性を超えているかと言う命題は成立し、不完全性定理での、
「人間の理性の限界」が証明される。
618:考える名無しさん
12/05/25 14:08:30.30 0
トルケル・フランセーン『ゲーデルの定理―利用と誤用の不完全ガイド』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
619:考える名無しさん
12/05/25 16:47:28.25 0
>>608
正確には…哲学板では手に負えない議題なので板違いのスレ
620:考える名無しさん
12/05/25 17:10:42.19 0
>>619
その程度のことが理解できないバカが連呼して発言する
釣堀だって。
621:考える名無しさん
12/05/25 17:51:15.67 0
>>617
ただの物語
乙
622:考える名無しさん
12/05/25 18:39:52.67 0
>>617
そう言えば、カントも「実践理性批判」の中で「人間理性の限界」について述べていた。
623:考える名無しさん
12/05/25 18:47:55.66 0
「理性」の定義？
ﾎﾎﾎ
みなさま、それぞれ。
俺は理性なんて典型的な物化概念使わんわ。
624:考える名無しさん
12/05/25 18:59:06.90 0
おいおい・・・ｗ
625:考える名無しさん
12/05/25 21:27:38.73 0
いいか、人はパブロフの犬と違い、外部の刺激に機械的に反応するなんてバカはしたがらない
刻々変化する弱肉強食世界で決まった反応しかできない者は食いっぱぐれイジメられ殺されるってこと
ではどのようなメカニズムで動くかというと・・思考つまり自己に最大の利益をもたらす行為を選択し
それに沿った行動をとることでかろうじて主体性と自立を保ってるわけ
だから外部の影響をそのまま受け取るなんて事はせず、咀嚼し反芻して、つまり自己との関係を測り
自らの思考結果である選択を行動の出発点とするようできてるのよ
626:考える名無しさん
12/05/25 21:30:50.69 0
>>625
おいおい、選択なんてできんがな。
627:考える名無しさん
12/05/25 21:31:39.66 O
刺激-反応を定式化したところで、メタ認知によって定式外の反応をする。
628:考える名無しさん
12/05/25 21:58:38.70 0
被験者がメタ認知をする天邪鬼であることは織り込み済みです
629:考える名無しさん
12/05/25 22:02:43.74 0
＞＞６２５
自らの思考結果である選択は、出来ないと思う。なぜなら、我々が普段
行っている思考そのものが、「論理思考」と言う一つの、思考パタ－ンなのだから。
630:考える名無しさん
12/05/25 22:21:48.88 0
何か物事を選択する場合
提示された条件によって選択結果も変わってくるはず
631:考える名無しさん
12/05/25 22:48:47.35 0
はたしてそうかな？
まあコピペに反応してしまったということが選択の不可能性を示しているようだが
632:考える名無しさん
12/05/25 22:57:50.60 0
提示された条件によって選択結果も変わってくるが、「＞＞６２９」で彼が述べている
様に、我々は無意識の内に、「論理思考」という一つの思考パタ－ンで問題を考えているので、
実際は選択肢が限定されている。
633:考える名無しさん
12/05/26 01:22:07.14 0
ほんとうにそうかね、純一君ｗ
634:考える名無しさん
12/05/26 01:27:25.80 0
選択肢が限定されているかはどうでも良くていかに思考を実現するのかを知りたいな
635:ノウ
12/05/26 01:27:33.50 i
将棋を指す時には選択肢があるよ
636:考える名無しさん
12/05/26 01:31:20.04 i
将棋は、駒同士が絡み合い、大きく制限されている
まず駒の動きに制限があるし、局面に対しても制限があるし、目的に対しても制限があるし
将棋指しは、制限だらけの中で次の手を指している
まったくもって将棋指しは不自由な生き物だ
637:考える名無しさん
12/05/26 01:33:13.73 0
選択肢があるかのように見えても同時に選択出来ないんじゃ真の意味で選択肢があるとは言えないと思う
638:考える名無しさん
12/05/26 01:45:07.90 0
選択肢があるかどうかは言い方一つだろ
何に基準を置いて論ずるかでどちらにもとることが出来るわ
639:出涸らしマニア
12/05/26 02:22:33.64 0
選択肢はいくらでもあるし変更もきく。
しかし実際はみんな（他人）がそんな選択をしたんじゃ国や社会がまわらなくなるおそれがある。
わかりやすい例はたまに起こる異常犯罪と呼ばれるもの、榊原事件のようなものだ。
そういう状態を防ぐ為のシステムとして教育や慣習、監視報道システムが導入された。これをイ○ナミという。
イ○ナミはループ地獄である。
選択肢が限定されているといっている人、自分の行動に妙に既視感を感じている人はイ○ナミにかかっている。
640:考える名無しさん
12/05/26 02:41:40.32 0
どうやら杜玖椀を知らんようだなｗ
641:出涸らしマニア
12/05/26 02:58:59.65 0
>>634
まずはアセンションしなさい
642:考える名無しさん
12/05/26 04:05:59.60 0
▂▃▅▆▆▅▃▂!
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643:考える名無しさん
12/05/26 05:34:20.28 0
>>641
まずは宗教スレイキなさい
644:出涸らしマニア
12/05/26 08:11:18.75 0
>>643
そうやって思考停止していては思考のしくみを理解することなんて永遠にできませんよ？
645:考える名無しさん
12/05/26 08:24:14.39 0
>>644
事実と宣言された作り話たる前提からの考察？
お笑い劇場
はい、宗教スレどうぞ。
646:考える名無しさん
12/05/26 08:25:13.25 0
>>644
思考停止！！
すごい使い方だな。
647:出涸らしマニア
12/05/26 08:41:00.90 0
わからない方ですね～
つまり自分で段階踏んで体得していかないと思考のしくみなんて理解できないって遠回しに言っているんですよ
やるべきことは山ほどあるんだから一言で説明なんて無理っす 学校の科目を全部履修するのを想像してください
648:考える名無しさん
12/05/26 08:52:33.28 0
選択の 可 不可って、メタ運命論とベタ運命論って感じ。
っていうか数学の公理に選択公理ってのなかったっけ？
もう公理じゃしょうがないっていうか、
証明行為から逃げ切られちゃったっていうか、、
649:考える名無しさん
12/05/26 10:02:05.30 0
>>647
けけけ、勉強になぞらえてる時点で怪しい。「知識」と思ってる？
あれ、この人誰だっけ。
アセッションの人？
なら、もう相手にしない
ばい、さっさと宗教スレへどうぞ。
650:考える名無しさん
12/05/26 11:21:01.18 0
>>649
おまえも仲間だろ。カエレ！
651:考える名無しさん
12/05/26 11:24:17.90 0
>>644
こらおまいっっちょえーじゃよな？
652:考える名無しさん
12/05/26 11:25:35.29 0
>>650
なんの仲間かサッパリチョッパリ
653:考える名無しさん
12/05/26 11:39:59.40 0
>>652
takanohanaoyakatanooinarisankunkundoukoukaijaroro?
654:考える名無しさん
12/05/26 14:13:28.51 0
>>652
チンカス、竹島を返せ！侵略は止めろ。
655:考える名無しさん
12/05/26 14:20:38.17 0
＞＞６３４
「選択肢が限定されているかはどうでも良くて、いかに思考を実現するかを知りたい」と述べている。
「＞＞６１７」で彼は、論理思考は一つの思考パタ－ンと記している。思考法には、ブレイクスル－思考、
ロジカルシンキング思考、垂直思考、水平思考、システム思考があり、これらは皆「論理思考」です。論理思考でない
思考法としては直観思考（ベルクソン）、禅の瞑想思考、ＫＪ法思考（川喜田二郎）等々、思考法には、いろいろとある。
自分を取り巻く多様な状況、そして、自身の内面的な価値観によって、人それぞれに、思考法の選択と思考法の組み合わせが
異なってくる。従って、最終的に思考法は、自分で決めることであると思う。
656:考える名無しさん
12/05/26 15:46:38.70 0
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ ､
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ /::|ヽｰ― :-.､..ィ彡7
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | 人人: : : : : : : : :ゝ.;./
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| （: i.: /: :i: : : : :ヘ.
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N マ （ i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : | ジ （ﾉへﾊﾉﾊﾉィi::i::ﾊ
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ で （ｒ心｀ ｒ心ﾍ::l::! ﾏ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞ っ（弋ｿ 弋ｿ}ﾉ::N ｼﾞ
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ !? （:::ｰ''／＼ｰ'::Y:::| て ﾃﾞ ﾊ ,,ﾊﾞ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::| ::ﾊ⌒i u ＼／ .ｲ:|:| ( !? (；ﾟ◇ﾟ)z
657:考える名無しさん
12/05/26 19:19:31.49 0
>>655
大相撲熱闘譜「千代の富士時代」の九重親方の手記を読むがいい。
658:考える名無しさん
12/05/26 22:47:49.57 0
>>655
日本語で
659:考える名無しさん
12/05/26 23:07:32.91 0
コテハンがいなくなった時点でスレ終了だから、ななしのお前が
どんなに頑張っても無理。
660:チンポ
12/05/26 23:18:14.64 0
さぁスレを再開しよう
661:考える名無しさん
12/05/27 00:42:40.86 0
>>659
ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
. | 'ヾェｪェ/ , ン ナデコののだあ？
| ◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟,,,// そんなわけがないだろー
662:考える名無しさん
12/05/27 03:25:43.41 0
ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
. | 'ヾェｪェ/ , ン ナデコののだあ？
| ◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟,,,// そんなわけがないだろー
663:考える名無しさん
12/05/27 03:35:48.48 0
もともとは孫氏だお
664:考える名無しさん
12/05/27 03:43:16.77 0
レス番飛んだなー
このスレでNGにしてるの一人しか居ないんだから連レス自重して欲しい
665:考える名無しさん
12/05/27 04:45:44.70 0
ナデコか？
666:考える名無しさん
12/05/27 05:11:33.73 0
>>658
アホ、日本語だろ。
中国語にでも見えるのか？
667:考える名無しさん
12/05/27 09:26:39.57 0
>>666
それなんて悪魔語？ダミアン？
僕よくわかんない。
668:考える名無しさん
12/05/27 11:29:39.25 0
はい、アボーン
ﾊﾞｰｲ
669:考える名無しさん
12/05/27 12:36:34.66 0
この辺で、ここのスレ（＞＞１）の本題である、「意識と物質」の関わりについて議論しょう。
670:考える名無しさん
12/05/27 12:42:30.55 0
似非問題
乙
671:誠実さとその資格たる資質をもってこい
12/05/27 12:44:15.98 0
>>669
議論とは、相手を尊重して成立するもの。
そして考えと論理は必須でありただ寄ってくる蝿やカスがどんなに多くても
生ゴミ置き場になるだけ。
672:かず
12/05/27 13:09:25.49 0
物質だろうと認識しているのもまた意識（脳だという前提）なので
全て確実に断定できてるとは言えない。
そして、断定はできないと断定しているのもまた意識なので
それが断定できない、というループに陥る。
673:考える名無しさん
12/05/27 13:22:42.64 0
おちいらないよ
もし、おちいるとすると、
手続きの無限進行に陥る
それは理論上の方法的過程ではあっても、対象の存在性格ってわけではないし。
674:考える名無しさん
12/05/27 13:33:56.59 0
＞＞６７２
であるからこそ、人類は、二元論を創出し、意識（精神）と物質との、より明確化を
求めてきたのだと思う。
675:考える名無しさん
12/05/27 13:40:22.40 0
ん？それは君らキリスト教神学のしもべたちね。
676:考える名無しさん
12/05/27 17:08:41.45 0
だからなに
677:考える名無しさん
12/05/27 18:40:33.19 0
つまり、視野が狭すぎるということ。
678:考える名無しさん
12/05/27 19:16:50.77 0
>>675
>>674で述べている二元論とは、キリスト教神学ではなく、デカルトの二元論を
述べているのだと思う。「我思うゆえに我あり」の意識実体を基本概念として、
その対極にある「物質」を明確にし、客観的に意識（精神）と物質の関わりを、より深く
求めていく事が出来ると思う。
679:考える名無しさん
12/05/27 19:35:11.72 0
デカルトの二元論自体がキリスト神学、スコラの枠のウチにある。
また、書き込みではデカルト的近代の地平にてあるのはそうだろうけど、書き込み者にデカルトほどの省察的姿勢が無く
神学的な宣言がされているので、
キリスト神学的とした。
680:考える名無しさん
12/05/27 19:35:58.65 0
>>678
あらら、今度はデカルト教になっちまってる
681:考える名無しさん
12/05/27 20:15:20.39 0
女）じっとしている男なんて最低の下衆
682:考える名無しさん
12/05/27 20:32:21.68 0
デカルトの実体二元論が、がキリスト教神学の枠のウチにあると言う事は、キリスト教の一神教と二元論とが
論理的にどの様な繋がりにあるのでしょうか。
683:考える名無しさん
12/05/27 21:53:08.11 0
たぶんさるよ、そうおもうだけ。
684:考える名無しさん
12/05/27 23:01:05.44 0
ナデコののだあ？
685:ネム
12/05/29 02:06:53.26 0
いま、オレがこのスレを覗いてたことを知ってるか？
オレにしか知らない、わからない
とすれば、
・・・というより
オレが考えてることは、オレにしか知らない、わからない
とすれば、
それが意識（精神）とするなら
そんなものは無いに等しい
どれだけの精神を集めても
しかし、ポチったら（おそらくそうする）
物質の出来上がり
なぜか？
こうやって周知されるから
686:ネム
12/05/29 02:10:34.36 0
「こうやって」問題に成る
・・・独りで問題は生まれるか？
神は悩まないｗ
687:ネム
12/05/29 02:32:55.82 0
自分のためにとっておく思考は姿を消してしまう。
忘却は、“自己”とは、“自我”とは誰でもないということを、はっきり見せてくれる。
“私”とは思考であると同様に忘却である。
byヴァレリー
688:ネム
12/05/29 04:05:28.24 0
おれはナマポなんだが、働きたいとは思っている。
689:考える名無しさん
12/05/29 04:25:22.15 0
ナマポ釣りはもう古い
690:考える名無しさん
12/05/29 06:08:34.73 0
俺はインポなんだが3Pしたいと思っている。
691:考える名無しさん
12/05/29 13:57:53.16 0
「私とは思考であると同様に忘却である」・・忘却は又、懐かしく私（思考）を
取り戻すものである。 by ヴァレリ－
692:考える名無しさん
12/05/29 14:10:10.52 0
文学お呼びでない
693:考える名無しさん
12/05/29 16:56:51.91 0
苧杜玖椀してるんじゃろ？
694:考える名無しさん
12/05/30 17:40:10.84 i
上であった(本質)について、自身のなかで結論が出てる人いる？
いたら、意見を聞かせて欲しい
695:考える名無しさん
12/05/30 19:10:27.06 0
>>694
苧杜玖椀してるんじゃろ？
696:考える名無しさん
12/05/30 23:14:04.54 0
なでこののだあーーーーーー
697:考える名無しさん
12/05/31 08:21:45.22 0
>>696
苧杜玖椀してるんじゃろ？
698:考える名無しさん
12/05/31 08:51:01.35 0
このスレは定期的に崩壊するなw
意図的にやってるのだろうけど。
699:考える名無しさん
12/05/31 08:58:29.01 0
不愉快な話題を洗い流したいんだろうな
700:考える名無しさん
12/05/31 13:58:43.79 0
>>694
結論ができっていると思えるなら、その時点で哲学徒から宗教者に天候だな。
疑いなく信じられるものがほしいんです。
本当に正しいことにもとづいていきたいんです。
そんな僕の気持ちを満足させてください。
かくして
「そうかもしれない、きっとそうだ、そうであって欲しいもん・・よし・・そうだぜ！、俺は真理をしった。もう、そこから考えるだけでいいんだ・・ヤッポー」
乙
701:考える名無しさん
12/05/31 15:46:37.42 0
要はまとまった主張を書いてスレを盛り上げろってことだろ
アスペはこれだからもう
702:考える名無しさん
12/05/31 19:47:22.39 0
>>701
この頭の悪そうな誤認は高卒？
703:考える名無しさん
12/05/31 20:29:17.22 0
杜玖椀も堵愚慧螺も踏まえていない低学歴です
704:考える名無しさん
12/05/31 21:40:06.07 0
堵愚慧螺じゃろ。
705:考える名無しさん
12/05/31 23:21:19.57 0
堵愚慧螺簸轡じゃろ？
706:考える名無しさん
12/05/31 23:24:01.23 0
中国印が際立っとんのかね？
707:考える名無しさん
12/05/31 23:31:22.55 0
韓国印が通ります。
708:考える名無しさん
12/06/01 00:20:40.28 0
はたしてそうかな？
709:考える名無しさん
12/06/01 00:58:49.04 0
中国原子力潜水艦哲学かねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:考える名無しさん
12/06/01 02:03:08.67 0
◞≼◉≽◟ ◞≼◉≽◟
,; ,
ﾞ'"
ゝ_ ノ､フヽ ._,ィ´ 。
。 ヽ_|_|_｜|_ |_/ . 。
゜ ',| |¨!¨! .!,'| ﾊﾞﾘｯ チャチャップチャチャップーズーしか食えないっていう
｀> '､|｜.!_/ < ﾎﾞﾘｯ ズーしかっていう
／ ｀¨ ´ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | |、|
| | ﾄﾛﾆﾁﾝ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
711:考える名無しさん
12/06/01 02:37:45.01 0
智弁和歌山への道のりを歩む覚悟なのかね？
712:考える名無しさん
12/06/01 03:17:15.43 0
チャチャップーズーってタイのくいもの？
713:考える名無しさん
12/06/01 12:47:12.70 0
メデタイ、キンメダイ、タイクツ、
バンコク
714:考える名無しさん
12/06/01 16:17:02.12 0
プチププチャチャップチャチプチャチャップャップャチャップ
715:考える名無しさん
12/06/01 16:31:58.57 0
チンぼこおっきのだんだんおっきの、
ぼっきーのおっぱーいのちびくぼきぼき
つんつんしたにょ？
716:夫馬（本物） ◆Pf9p.yJFCz7k
12/06/01 17:26:06.75 0
まだ誤魔化そうとする奴が跋扈しておるようなので再確認しておこう
･ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞな視点で見ると､ﾃｸﾉの元祖と呼ばれるべきなのはｽﾅｲﾝｺｯｺｽﾏﾅﾗｺｯｻｰﾗ長老ﾄﾞｲﾂである｡
･ﾃﾞﾄﾛｲﾄﾃｸﾉ＝ﾃｸﾉというのは､ﾘﾐｸｽや野田の偏った情報に踊らされているだけである
･1980年代後半までｴﾚｸﾄﾛという言葉はｼﾞｬﾝﾙとして定着していなかった｡
･ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟの時代もﾎﾟｯﾌﾟ要素を抜いたｼﾞｬﾝﾙを｢ﾃｸﾉ｣と呼ぶことが日本国内で定着していた｡
･π=3と教わったゆとり世代は､それ以前にπ=3.14という厳然たる事実を知らない｡
･ﾎｱﾝ･ｱﾄｷﾝｽの曲を聴いてﾃｸﾉだと定義するのは､前述のゆとり世代と同じであり､
それ以前に存在していたﾃｸﾉというｼﾞｬﾝﾙの曲を知らない無知な人間である｡
･ﾃﾞﾄ厨は何も反論できなくなるとすぶに｢ｽﾅｲﾝｺｯｺｽﾏﾅﾗｺｯｻｰﾗ長老のは単なるお経｣と主張するが､それは彼の存在を歴史から抹消せんとする陰謀である｡
717:夫馬（本物） ◇Pf9p.yJFCz7k
12/06/01 20:12:43.49 0
まだ誤魔化そうとする奴が跋扈しておるようなので再確認しておこう
･ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞな視点で見ると､ﾃｸﾉの元祖と呼ばれるべきなのはｽﾅｲﾝｺｯｺｽﾏﾅﾗｺｯｻｰﾗ長老ﾄﾞｲﾂである｡
･ﾃﾞﾄﾛｲﾄﾃｸﾉ＝ﾃｸﾉというのは､ﾘﾐｸｽや野田の偏った情報に踊らされているだけである
･1980年代後半までｴﾚｸﾄﾛという言葉はｼﾞｬﾝﾙとして定着していなかった｡
･ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟの時代もﾎﾟｯﾌﾟ要素を抜いたｼﾞｬﾝﾙを｢ﾃｸﾉ｣と呼ぶことが日本国内で定着していた｡
･π=3と教わったゆとり世代は､それ以前にπ=3.14という厳然たる事実を知らない｡
･ﾎｱﾝ･ｱﾄｷﾝｽの曲を聴いてﾃｸﾉだと定義するのは､前述のゆとり世代と同じであり､
それ以前に存在していたﾃｸﾉというｼﾞｬﾝﾙの曲を知らない無知な人間である｡
･ﾃﾞﾄ厨は何も反論できなくなるとすぶに｢ｽﾅｲﾝｺｯｺｽﾏﾅﾗｺｯｻｰﾗ長老のは単なるお経｣と主張するが､それは彼の存在を歴史から抹消せんとする陰謀である｡
718:考える名無しさん
12/06/01 20:51:39.21 0
まやかしの地方分権
ﾃﾚﾋﾞで韓国ﾄﾞﾗﾏばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。＝＝＝＝＝＝
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から委譲し
採用条件、組織等も地方の裁量で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のﾃﾚﾋﾞ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完璧に在日朝鮮人に支配され
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないでしょうか。
地方分権は日本全国の地方自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。
維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏（維新）の大阪都構想。
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙までまだ時間はあります、検討する必要があるでしょう。
719:考える名無しさん
12/06/01 20:56:03.57 0
まやかしの地方分権
ﾃﾚﾋﾞで韓国ﾄﾞﾗﾏばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。＝＝＝＝＝＝
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から委譲し
採用条件、組織等も地方の裁量で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のﾃﾚﾋﾞ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完璧に在日朝鮮人に支配され
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないでしょうか。
地方分権は日本全国の地方自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。
維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏（維新）の大阪都構想。
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙までまだ時間はあります、検討する必要があるでしょう。
720:＞宮台君
12/06/01 21:21:13.81 0
>>717
わかっているんだよ？
721:第四の波平
12/06/01 21:46:41.19 O
わから れても困りますね
722:考える名無しさん
12/06/01 22:44:29.87 0
宮台先生の自作自演をご賞味くださいｗ
388 名前：考える名無しさん ：2012/06/01(金) 21:29:31.69 0
要するにやっぱり
大政絢の拭きが足りないということかな？
苧湿湖玖嵯猪乃蛾簾畿楠蛇炉？
389 名前：考える名無しさん ：2012/06/01(金) 22:06:19.46 0
_,,..--―--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
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＼.. / ｰ-' ヽ. ／ どうかな？
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､
／ | ＼＿,＿／ | ＼
/. | / ヽ. | ＼
723:考える名無しさん
12/06/01 23:10:51.26 i
必死w
724:考える名無しさん
12/06/02 00:20:18.31 0
宮台先生の自作自演をご賞味くださいｗ
388 名前：考える名無しさん ：2012/06/01(金) 21:29:31.69 0
要するにやっぱり
大政絢の拭きが足りないということかな？
苧湿湖玖嵯猪乃蛾簾畿楠蛇炉？
389 名前：考える名無しさん ：2012/06/01(金) 22:06:19.46 0
_,,..--―--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
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＼.. / ｰ-' ヽ. ／ どうかな？
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
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725:考える名無しさん
12/06/02 03:43:56.13 0
723 ：考える名無しさん：2012/06/01(金) 23:10:51.26 i
必死w
726:考える名無しさん
12/06/02 05:30:14.30 0
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＼.. / ｰ-' ヽ. ／ どな？
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
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＼.. / ｰ-' ヽ. ／ どな？
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＼.. / ｰ-' ヽ. ／ うな？
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727:考える名無しさん
12/06/02 09:27:47.89 0
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＼.. / ｰ-' ヽ. ／ どな？
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728:考える名無しさん
12/06/02 11:18:00.43 0
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＼.. / ｰ-' ヽ. ／ どな？
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729:考える名無しさん
12/06/02 11:18:51.93 0
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730:あと２７０
12/06/02 17:05:31.79 0
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731:考える名無しさん
12/06/02 18:50:43.34 0
ドナドナドーナードーナ～♪