12/03/05 13:26:21.78 0
大阪という町をたまに歩くと腐臭がする。
この腐臭は貧の恨が発するゲロのようなものだ。
大阪は貧困率も犯罪率もダントツ高い。だが学力は低いw。
格差社会の階段を踏み外した者たちのたまり場と化している。
貧しいアジアの腐臭の吹き溜まりだ。
将来のない貧者の恨と、低い知能指数は、ここにも充満しているw
451:考える名無しさん
12/03/05 14:14:38.63 0
>>450
↑
また頭の悪いのが出てきたぞ。ｗ
「格差社会の階段」ってどんな階段だ。ｗあほう。ｗ
452:考える名無しさん
12/03/05 14:18:40.26 0
おまいが落ちてる階段だよw
すでに転落してるのがわかんないのか、この低学力がw
453:考える名無しさん
12/03/05 14:47:20.26 0
大阪の若者はアタマが悪い。
学力テスト全国４５位で、これでも相当バカだが、実質は最下位で、これにはカラクリが
ある。
現場の教員の話では、一握りの私学受験者の得点で必死で平均点を引き上げているからで、
一握りの受験勝ち組以外は、バカと落ちこぼれの集団が広大な裾野を作っているのが実態
だということだ。現場からの話なので信憑性がある。
現在の若者（バカ者）の実態は救いようがないが、せめてこれからの若者はもうちょっと
なんとかしたい、というのが橋本市長の留年実施しろ、とのコメントの真意なんだろう。
しかしここまで低下した若者の低能化は、大阪だけでなく、その周辺の若者にも確実に
伝播しているから深刻だ。まあ、それはここのスレをみても一目瞭然だがw
貧困層はより貧困に、バカ層はよりバカに、若者の負のスパイラルはもはや止めれない。
これが悲惨な現実である。
454:考える名無しさん
12/03/05 15:19:21.68 0
「どんだけ体鍛える気やねん！」と思わずツッコミたくなる大阪公務員組合「秘密のスポーツジム」「会議室が完全に卓球センター」 #ldnews URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
455:考える名無しさん
12/03/05 16:43:22.91 0
大阪の犯罪率が全国トップなのは周知の事実だが、ちなみに｢強制わいせつ罪｣の件数も全国トップで、
大阪は変態がダントツで多い。大阪もトップに輝くものが結構あるのであるw
若者（バカ者）のチンケな犯罪といえば「ひったくり」だが、これも全国トップで、なかなか牙城は
崩れない。他府県者から見ると今や「大阪名物ひったくり」なのだw
ひったくりはバカな若者が間抜けな主婦や老人から、金品入りのバッグををひったくるベタな犯罪だが、
いわば将来の貧困層が現在の貧困層から金をふんだくっているわけで、これも負のスパイラルのひとつ
といえるだろうw
橋本市長は山口県光市の少年犯罪に対するコメントをみても、少年犯罪には厳しそうなので、ここは
大なたを振るって、片っ端からム所に放り込んでもらいたい。まあ、大阪の町から若者がいなくなる
んでそうもいかないってかw
ということで、大阪は貧困者と犯罪者と変態の町、なのである。なまなかの人物では首長はとうてい
務まらない。橋本新市長にはうってつけの自治体である。がんばっていただきたい。
456:考える名無しさん
12/03/05 16:55:48.00 0
内田が寄稿してた「大阪人」っていう雑誌が、橋下で廃刊が決まった
（市役所が出してた雑誌で、これも長年、市の赤字事業だった）
平松が選挙落ちるまで何回か書いてたが、あまり他地域の人は読んでないテキストだと思う
確か、自分の思う都市論みたいなことを書いてて、ある号では
気の流れにそって古い道は自然にできるもので、人間はそこを歪めて道をつくるけど、
結局は、大地の気の流れを見なければうまくいかない、
とか書いてた
オカルトかよ…と読んで速攻思ったけれど、
当時はまだ内田樹というのは当世流行の思想家さんだから、俺の理解が浅いのかもな、と遠慮がちに感心してた
スレの序盤で中沢新一あたりとつるんでるってのを見て、さもありなん、と今さら思った
457:考える名無しさん
12/03/05 22:13:56.18 0
いつもの低能信者が、橋下と橋下を当選させた大阪を
今更ながら額に青筋立てながら罵倒中かwごくろうさん
458:考える名無しさん
12/03/05 22:49:05.39 0
内田信者って差別主義者が多いの？
459:考える名無しさん
12/03/05 22:51:13.14 0
他者（自分の気にいらない）に対しては「呪いの言葉」という
レッテルで批判するが、樹さん自身の「呪いの言葉」はスルーｗ
460:考える名無しさん
12/03/05 23:22:42.84 0
バリハーイ
461:考える名無しさん
12/03/05 23:40:37.78 0
>456
ウチダが寄稿していたから、というのかな、赤字だったからというのかな、
いずれにしても浅慮至極。
すべてお金の利得に換算するしか能がないというの、やっぱり下品そのもの、
こんな男が一応市長にでもなる、国の政界を狙う、なんていう時代になったことに感慨。
462:考える名無しさん
12/03/05 23:50:46.54 0
>>456
俺は他府県なので「大阪人」という雑誌は知らんが、日本中の自治体が出してる雑誌で
儲かってる（黒字の）雑誌なんて聞いたことがないな。
ふつうその手の雑誌は市民の啓発、啓蒙とか、文化的振興の目的で出してるものだが、
まあ大阪には必要ないかもね。
463:考える名無しさん
12/03/05 23:55:59.53 0
>>461
それでも、やはりお金は大事ですぞ。
税金でのうのうと食ってるﾔﾏｸﾞﾁｼﾞﾛｳみたいな
御仁には理解できないだろうけど。
464:考える名無しさん
12/03/05 23:59:16.06 0
>>461
>すべてお金の利得に換算するしか能がないというの、やっぱり下品そのもの
ここに湧く内田信者の貧弱な語彙の中で多用される罵りの言葉が「低所得者」ww
低能で下品というのはその通りだねえ。
「大阪人」の廃刊は
>ふつうその手の雑誌は市民の啓発、啓蒙とか、文化的振興
文化振興や大阪の宣伝にはなっておらず、特定の政治指向の有る人達に
お金を流す為のものと見なされたんだろ。あるいは内田みたいなカスが
寄稿するような雑誌では文化なんか振興できないwwと判断したのかもね。
465:考える名無しさん
12/03/06 00:05:13.42 0
橋本市長が能力がないとは思わない。
むしろ全てお金の損益に換算するくらいでないと現在の大阪はムリ。
それに元々大阪は下品なので、橋本はまだ上品なくらい。
かつてのノックがそうだったように、民度とちょうど見合っているよ。
大阪はわいせつ犯罪の多い町だが、橋本は大丈夫だと思う､たぶんw
466:考える名無しさん
12/03/06 00:13:51.78 0
山口二郎には今日も楽しませて頂きました
ウッチーが討論したくない気持ちがよ～く判ります
築き上げた架空の城が崩れていくのが怖いですものね
ウッチーは討論会にはでないでね 自殺しそうだから
467:考える名無しさん
12/03/06 00:44:41.56 0
大阪は住んでる人間にもバカが多いが、町も実に汚い。日本の各地、欧米の主要都市もあらかた見たが
大阪ほどゴミゴミしていて、緑地も少なく、猥雑で汚い町はない。たまに行っても空気が臭いのだ。
また大阪ほどの規模（人口）で、これほど文化的な雰囲気の皆無なところも珍しい。関西の２府５県の
中でも文化的な民度に限っていえば、もっとも劣等な自治体だといえるだろう。
大阪は歴史的に商人の町だから、人間的な価値のうちで銭（ゼニ）もうけの才覚が常に優先されてきた。
利益の上がるものには投資するが、文化のような目に見えないものに金を出すなんてことは滑稽の極み
というわけだ。文化が腹の足しになるんかい、という現実的な風土がある。
もちろん商売は立派な人間的営みだ。かつての船場も含めて、商売の才覚をこそ大切にしてきたナニワ
の商人（アキンド）の心意気が、大阪という都市の風土を形成してきたことは、看過できないだろう。
しかし、商人の町を標榜するには、今はその経済的基盤はガタガタである。ここ数十年来、大阪の経済
は衰退と縮小の一途をたどっている。
中小、零細企業の倒産件数は多いし、生活保護特区の構想もあるくらい貧民も多い。子どもの学力は低く、
若者のオツムの質は劣等である。加えて犯罪率もトップで、性的な変態人間もウヨウヨしている。
かくして大阪は見た目だけでなくも、今やその内実も、なんとも汚い町に成り下がってしまってるのが
実態というわけなのだ。
個人的にはかつてのエネルギッシュで活気のある大阪にもどってほしいが、これだけ若者のオツムの劣化
がいちじるしい現状では難しかろうね。
橋本市長には信念を持って、大阪の将来のためにバカを留年させる制度を実行していただきたいと願って
おります。
468:考える名無しさん
12/03/06 00:45:18.52 0
リアルでクールな議論を始めるためには、まず「日本は抑止力をハンドルできない」
という現実を見すえなければならない。
でも、日本人はそれをしていない。
【抑止力と付加形容詞について】（内田樹の研究室）
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
リアルでクールな議論(キリッ wwww
ああ。本当に馬鹿なんだなあ。大昔からそれをしてる人達はとっくに
憲法改正という方向を目指してたのに。こいつ憲法九条教信者の
癖にいまさらドヤ顔で「リアルでクールな議論」か。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
中国国防費、再び２桁伸び率の軌道に
2012.3.4 13:22
李報道官は、中国の軍事力は国家の主権や安全の維持、領土の保全のために用いられていると強調。
財政支出全体の中で占める国防費の割合が減少傾向にあることなどを理由に、
「他の国家の脅威にはならない」と“中国脅威論”の再燃を牽制（けんせい）した。
米中が太平洋で局地的に衝突する事を想定して激しく動いてる
ときに、「抑止力とは核抑止力のことだ」。
どこがリアルでクールなんだか。
469:考える名無しさん
12/03/06 00:45:32.59 0
>>465
そう。
だから黙って橋下市長を見守ってりゃいんだよ良識人は。
内田みたいな単細胞は無視で。
470:考える名無しさん
12/03/06 00:49:46.15 0
「哲学者」を名乗る人の文章に多い傾向だけど。
だって、書き手の肉体生理が現れないなら誰でも書ける
文章ってことでしょ？
そんなの読んで何が楽しいんだろう？って思っちゃう。
抽象・客観こそが偉いんだと信じ込んでる人には受ける
のかもしれないけど、そのうち内田さんみたいな文章を
書く他の人が持て囃されるようになったらあっさり消え
そうな感じもする。簡単に代わりがきいてしまう、その
程度の書き手にしか見えないです。てか正直、内田先生
みたいな一人称貧弱で視点と結論だけちょっと目新しい
小奇麗な文章なんて既に巷に溢れかえってるから、何で
今更この人がそんなに持て囃されるのか意味がわかんないです。
ま、好きな人に嫌いになれとか言うつもりは無いので、
ほっといて下さい。
471:考える名無しさん
12/03/06 00:54:11.80 0
馬鹿の大阪論は、それを述べ立てる馬鹿の品性が良く現れてるねww。
低能で下品な本人そのものが良く現れていると思うよ。
ま、本人そうやって断じて悦に入ってるならそれはそれでww
472:考える名無しさん
12/03/06 02:11:59.37 0
大阪のバカというのは単なる形容ではない。
学力テストで全国４５位（実質最下位）という実証があるのである。
これまで、そうとう長期間にわたって大阪のバカは再生産されてきた
はずだ。
学力テストの実態を公表したのは橋本知事（現市長）の功績である。
橋本知事が出ていなければ大阪のバカは、誰もが感じていたものの、
現実としては隠蔽されていたかもしれない。
単なるバカの呼称は言葉の応酬に過ぎないが、大阪のバカは実証に
裏付けされたものだから、これほど真実なことはないわけw
橋本も大阪のバカの多さをを痛感しているからこそ、留年の必要性
等のいろんな発言になっているわけで、実証に裏付けされているの
で説得力があるのだ。
勿論、大阪にバカが多いという実態をちゃんと把握している橋本は
バカではない。むしろこれまでの首長が躊躇していたことを問題の
俎上に上げただけエライとさえいえる。
大阪は実証されたバカ者と、貧困者と犯罪者と変態の町だ、という
冷徹な実態の把握からしか、再生の道はないからだ。
473:考える名無しさん
12/03/06 07:17:46.65 O
橋下のボロがどんどん出てきて焦ってきてるな。
思ったより早いなw
また１ヶ月ほどしたらこのスレ覗きに来るわ。
474:考える名無しさん
12/03/06 07:54:43.54 0
>>473
ヒマな馬鹿が余裕のフリ。
すぐまた現れるんでしょ。明日と言わず
今日にでもwe
475:考える名無しさん
12/03/06 11:47:26.60 0
>>473
落書き、有難うね！
476:考える名無しさん
12/03/06 18:52:28.29 0
ファシズムと掛け合わせたかのようなハシズム（橋下主義）を本のタイトルにする内田樹氏
センスがなさすぎ！
呪いの言葉か？
「他者への憎悪は身を滅ぼす」 --- 天につばを吐く内田樹氏
武道家でもあるなら、正々堂々と橋下徹氏と討論すべきだ。
477:考える名無しさん
12/03/06 20:14:36.50 0
内田氏が他者に求める願望はよくわかるような気がする。
そのような他者がいれば、内田氏がどれほど気持ち良いと考えているかも理解できる。
だけど世の中にはそうでない人も沢山いるし、
内田氏の願望通りの人でなくともべつに何の問題もないのだよ。
内田氏のような姿勢では人間の多様な存在の仕方を認められないことになり、
それは批判している相手へ投げかけたことばを自ら実践していることになる。
478:考える名無しさん
12/03/07 04:57:33.73 0
内田の本を真に受けてる読者って自身の言動が発端で発生した
批判や炎上をすべて「呪いの言葉」として処理しそう
479:名無しさん
12/03/07 10:38:45.84 0
橋下は口だけで何もできないとか言ってたお花畑女子大で
好き勝手言ってきた内田さん、ここまで来ましたよ。
↓
「大阪都」など実現で新法＝今国会に提出へ―民主
時事通信 3月6日(火)21時4分配信
民主党の大都市制度等ワーキングチーム（WT、逢坂誠二座長）は
6日の会合で、橋下徹大阪市長が掲げている「大阪都」構想や、
一部政令市が制度化を求めている「特別自治市」構想などの実現に向け、
新法制定の作業に入る方針を決めた。
住民投票の実施などを定めた手続き法として検討する方針で、
今国会に議員立法で提出を目指す。
480:洋楽
12/03/07 11:08:08.84 0
・・・・・ 西京漬け 構想
さいれんと・ひる は チョコバナナ構想
あはははははは
481:考える名無しさん
12/03/07 12:19:37.58 0
内田氏が他者に求める願望はよくわかるような気がする。
そのような他者がいれば、内田氏がどれほど気持ち良いと考えているかも理解できる。
だけど世の中にはそうでない人も沢山いるし、
内田氏の願望通りの人でなくともべつに何の問題もないのだよ。
内田氏のような姿勢では人間の多様な存在の仕方を認められないことになり、
それは批判している相手へ投げかけたことばを自ら実践していることになる。
482:考える名無しさん
12/03/07 22:07:41.41 0
こいつの本を読んでありがたがってる奴の顔が見たいw
483:考える名無しさん
12/03/07 22:34:29.38 0
「哲学者」を名乗る人の文章に多い傾向だけど。
だって、書き手の肉体生理が現れないなら誰でも書ける
文章ってことでしょ？
そんなの読んで何が楽しいんだろう？って思っちゃう。
抽象・客観こそが偉いんだと信じ込んでる人には受ける
のかもしれないけど、そのうち内田さんみたいな文章を
書く他の人が持て囃されるようになったらあっさり消え
そうな感じもする。簡単に代わりがきいてしまう、その
程度の書き手にしか見えないです。てか正直、内田先生
みたいな一人称貧弱で視点と結論だけちょっと目新しい
小奇麗な文章なんて既に巷に溢れかえってるから、何で
今更この人がそんなに持て囃されるのか意味がわかんないです。
ま、好きな人に嫌いになれとか言うつもりは無いので、
ほっといて下さい。
484:考える名無しさん
12/03/07 22:36:59.95 0
他者（自分の気にいらない）に対しては「呪いの言葉」という
レッテルで批判するが、樹さん自身の「呪いの言葉」はスルーｗ
他者（自分の気にいらない）に対しては「呪いの言葉」という
レッテルで批判するが、樹さん自身の「呪いの言葉」はスルーｗ
他者（自分の気にいらない）に対しては「呪いの言葉」という
レッテルで批判するが、樹さん自身の「呪いの言葉」はスルーｗ
485:考える名無しさん
12/03/07 23:14:12.20 0
限定的に刻印されたフレーズを繰り返し唱える行為をさして
フレーザーは宗教の呪術的形態と言ったんだけど、呪文も
そのひとつ。
あっ、低学力だったんだ。これも低学力の一形態なのかw
486:考える名無しさん
12/03/07 23:35:25.54 0
流れをブった切って悪いんだけど、ウッチーが、東北の被災財（瓦礫）の受け入れについて、
何かコメントしてる記事とか対談録ってあるかな？
抽象的な話についてあれこれ議論するより、こういうコトに関して、どういう主張をしてるか確認
する方が、人物を知る上で重要だと思うんだよね。
487:考える名無しさん
12/03/07 23:39:39.36 0
>>486
樹の具体的な主張は「反原発」だけ
488:考える名無しさん
12/03/08 00:41:54.84 0
ダブスタ名人の内田先生
489:考える名無しさん
12/03/08 01:39:04.88 0
ここ数年、内田樹の著書が大学の入試問題に採用されていることが多いのだが、
２０１２年度の大阪大学と大阪市立大学の入試問題に、事もあろうに内田樹の
「大津波と原発」等の文章が使われている。
先日「大阪人」を廃刊にした矢先、これは完全になめきった所業という他ない。
橋本市長（前知事）はただちに責任者である両大学の学長を解雇し、教授連の
大量馘首による粛正で、けじめを付けるべきである。
両大学の大部分は公費で運営されており、教授連は公務員でもある。今回の
事態を放置すれば、市庁職員の中の首長に対する舐めた風潮を是認することに
なりかねない象徴的な事件なのだから、早急な懲罰が必要だろう。
橋本市長の支援者達は、両大学の職員の処分を求める要請運動をただちに開始
し、市長の教授連に対する懲戒を押す世論を高めるべきだ。
あっ、その前に入試問題を理解する必要が…、低学力だとまずいかなww
490:考える名無しさん
12/03/08 01:53:22.47 0
こいつって著名な思想家とか哲学者からはどういう扱いなの？
やはりエッセイスト？
491:考える名無しさん
12/03/08 02:04:52.41 0
一人称貧弱で、視点と結論だけちょっと目新しくした様な
既に巷に溢れかえっている中身の無い小奇麗な文章を書く
エッセイスト。彼こそが、世界のウチタツ！
492:考える名無しさん
12/03/08 02:19:44.59 0
何だかんだ言っても、宮台真司を論破したのは流石。
『ためらいの倫理学』より
宮台は「知っている」と言う事で自らの知的威信を基礎づけている。
「知っている」と言うことが知的人間の基本的な語り口であると
多分思っている。
ところが、私はそういうふうに考えることが出来ない。
「私には分からない」というのが、知性の基本的な構えであると
私は思っているからである。
「私には分からない」「だから分かりたい」「だから調べる、考える」
「なんだか分かったような気分になった」
「でも、なんだかますます分からなくなってきたような気もする……」
と螺旋状態にグルグル回って、いるばかりで、
どうにもあまりパットしないというのが知性の一番誠実な様態では
ないかと私は思っているのである。」
493:考える名無しさん
12/03/08 02:45:22.19 0
>>490
＞著名な思想家とか哲学者…
というのがとりあえず誰を指しているのか分からないw
レヴィナスについての著書や訳書が多いから、基本レヴィナスの研究者でいいんじゃね。
まあ、エッセイも多いからエッセイストでもいいし、
内田本人も肩書きなんかどうでもいと思ってるんじゃないの、たぶん。
494:考える名無しさん
12/03/08 04:03:01.63 0
>>489
ageで書き込む馬鹿。
皮肉のつもりなんだろうが、「低学力」「低収入」
の連呼しか出来ない自分のコンプレックスと低能
を曝してることに気がつこうね。
495:考える名無しさん
12/03/08 04:32:13.50 0
宮台は「知っている」と言うことで自らの知的威信を基礎づけている。
「知っている」と言うことが知的人間の基本的な語り口であると多分思っている。
ところが、私はそういうふうに考えることが出来ない。
「私には分からない」というのが、知性の基本的な構えであると私は思っているからである。
「私には分からない」「だから分かりたい」「だから調べる、考える」「なんだか分かったような気分になった」
「でも、なんだかますます分からなくなってきたような気もする……」と螺旋状態にグルグル回って、いるばかりで、
どうにもあまりパットしないというのが知性の一番誠実な様態ではないかと私は思っているのである。」（内田樹『ためらいの倫理学』）
↑
これは違うんだなぁ～。
内田は「宮台よりもおれは倫理的だ」といいたいのだろうけど、これだと宮台と
同じだ。
「分かる」という人間に対して「分からない」という立場を意識的にとっている自分を、
「知性の一番誠実な様態」であると自賛するなんてちっとも倫理的じゃない。
むしろなりふり構わない宮台のほうが倫理的な態度としては無謬かもしれない。
読者は内田の本を読んで「知性の一番誠実な様態」を内田とともに共有したと錯覚するだろう。
胸がスカッとするほど気分がいいことはわかる。
だけど「知性の一番誠実な様態」をだれよりもおれが一番保持していると鼻息荒くしている自分の姿って（笑）
ほんとうに倫理的であるかどうか、頭を冷やして考えてみてはどうだろう。
倫理的な姿勢を求めるなんてそんな甘いものじゃない。ｗ
倫理は「おれは倫理的だ」と考えた瞬間、手からするりと抜け落ちてゆく。
内田は「知性の一番誠実な様態」をおれが保持していると鼻の穴を膨らませた瞬間、批判している宮台に負けたのだ。
ほんとうに倫理的優位性を保ちたければそのことについて黙っているか、宮台の立場をみとめることでしか
倫理的優位性を掴むことはできない。それはとてもむつかしいことだ。内田は、
ぜんぜん「ためら」ってなんかいないのだ。ｗ
496:考える名無しさん
12/03/08 11:23:38.99 0
大阪の低学力（バカ）と低収入（貧民）は単なる事実なのだが
病根を受け入れたくない心理が、捨て台詞になるんだろうw
ちょうど精神病者が自分は健全だと言い張る病態と同じだw
その他、犯罪者、変態ウヨウヨという事実、さらに大阪の病根は
あげると枚挙に暇がないw
497:考える名無しさん
12/03/08 12:14:06.85 0
大阪の勤労者の４人に一人は、年収二百万円以下（未満か）である。
年収二百万円未満というのは、大阪のような不動産（地代）が高く、高コストの消費生活を
余儀なくされる都市では、ほとんど喰うだけの底辺の生活しかできないのが事実だ。
これでは、いっそのこと破綻して生活保護受給者になったほうがまし、と考えるバカが増え
てもいたしかたない現状だ。
かくして生活保護世帯はさらに増加するという負のスパイラルである。
年収二百万円以上の世帯といっても、ほとんどが二百万円スレスレ、あるいは毛の生えた
程度であり、貧困層の裾野は広がるばかりの実態なのだ。
家庭の収入と子どもの学力の相関関係は今や統計上の事実だから、大阪の子どもの低学力
と若者のバカは、この実態からも首肯できるというわけである。
498:考える名無しさん
12/03/08 13:13:00.98 0
地に落ちた大阪の実態だが、このような現状を打破してくれそうな実行力のあるカリスマを
大阪の貧民層が求めたとしても不思議はない。橋下徹はそれに見合う人物だと思う。
橋下徹が支持された背景はさまざまある（当然）だろうが、目の前の生活苦をなんとかして
ほしいという心情もひとつの大きい要素だろう。
橋本府政が誕生して５年が経過するが、こと貧困率（低学力 犯罪率等）の改善はなされて
いない。しかしこれは橋本の政治手腕のせいではない。橋本もいろいろ手を打ってはいるが、
彼の手に負えないほど大阪の病根は深く、大阪の民度は低いのである。
橋本でもダメなら誰がやっても大阪はダメである。永遠にダメな大阪の病態は続くだろう。
499:考える名無しさん
12/03/08 13:56:38.82 0
事実を論理でリンクして結論を導き出すのが、学者のスタイルだとしたら、
直感を証明するために論理を駆使するスタイルは、邪道かもしれない。
あるいは、それを人は「エッセイスト」と揶揄するかも。
俺は「天賦の才」だと評価するがね。
アンチはやはり「してやられた」感が強いんだろうｗ
結局、内田の登場は時代の要請なんだよ。
それが認められないアンチは、隠遁生活を送るしかないな。
あっ、２ｃｈに入り浸っている時点で、既に・・・ｗ
500:考える名無しさん
12/03/08 14:47:16.67 0
>>492
いやいや、論破はしてないよ。
多分その本のあとのことだが、
とあるシンポジウムで宮台にやり込められた話をブログで書いてたよ
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
内田がことさらに強調するような姿勢は、
わざわざ言うまでもない前提として学者は全員共有してるでしょ。
内田がそう思えずに学者批判するのは、
単純に同じ土俵の上で闘って、知識量や引用の差で負けることを
繰り返してきたからだろ
宮台もまあ変な人だけど、
哲学から社会学にかけての知識の広さは
圧倒的だと内田も思ってるわけだろ(俺的には深くはないと思うけど)
ためらいの倫理学での言及は、そのコンプレックスの反映にしか見えない
「だから、そのわからないって状態のもやもやを原動力に知識や思考を深めるのが学者の仕事でしょ？
学者として知識で負けるのは明らかに疑問の深さでまけてるってことじゃないの？」
と言われればおしまい。
誠実でもなんでもないよ
501:考える名無しさん
12/03/08 16:14:34.64 0
>アンチはやはり「してやられた」感が強いんだろうｗ
だから、ぜーーんぜん「してやられた」感なんかねえって。ｗ
かってに相手を規定するのも内田流から学んだのかよ。ｗ
502:考える名無しさん
12/03/08 18:17:33.45 0
ミエミエで遊ぶのは勝手だがよ
今時「してやられた」感とかって、何なんだw
語彙からしてアタマ悪いのバレバレじゃんw
503:考える名無しさん
12/03/08 18:35:52.29 0
へー、アンチでも「語彙」なんて言葉知ってるんだなｗ
どこで、お勉強したの僕？
504:考える名無しさん
12/03/08 18:59:11.97 0
>へー、アンチでも「語彙」なんて言葉知ってるんだなｗ
どこで、お勉強したの僕？
きみきみ、そういうのを相手を傷つけることしか念頭にない２ちゃんねるの
「呪いのことば」というのだよ。内田樹より。ｗ
505:考える名無しさん
12/03/08 19:02:58.50 0
>結局、内田の登場は時代の要請なんだよ。
>それが認められないアンチは、隠遁生活を送るしかないな。
ほほう。ｗ
そうすると内田くんは隠遁生活を送るしかないわけか。ｗ
なぜなら、きみの上記の論理を敷衍するならば、
結局、橋下の登場は時代の要請なんだよ。
それが認められないアンチは、隠遁生活を送るしかないな。
もまた真だからだ。ｗ
506:考える名無しさん
12/03/08 19:42:59.33 0
フィールドという概念がないアンチｗｗｗ
507:考える名無しさん
12/03/08 21:02:03.26 0
橋本の登場は時代の要請だったのだろう。
ただその要請を実現したのがバカの貧民だった、ということだ。
これはひとつのイロニーかもしれないな。
508:考える名無しさん
12/03/08 21:49:51.46 0
>>499
>事実を論理でリンクして結論を導き出すのが、学者のスタイルだとしたら、
>直感を証明するために論理を駆使するスタイルは、邪道かもしれない
無理してカッコいいこといってるようだけど、証明の為には
そもそも事実が必要で、内田は自分の都合良い事実しか見ないし
さらに事実すら必要なく、無根拠な思い込みだけで「理路」とやら
を語る只の妄想を語ってるだけであってね。
相変わらずこれが理解できないんだな。馬鹿信者には。
だから「してやられた感」なんて間抜けな事を言ってしまう。
憲法九条
鳩山
沖縄に核
尖閣諸島
原発
これらにまつわる内田の妄言を見てもまだ「してやられた」
何て思うんだからもう何と言ってよいやら。
509:考える名無しさん
12/03/08 22:17:12.46 0
>>499
＞直感を証明するために論理を駆使するスタイルは、邪道かもしれない。
邪道でも何でもない。内田の専売特許でもない。
科学において「仮設演繹法」と呼ばれる正当な推論方法のひとつだよ。
すなわち、観察から直感なり帰納なりで仮設を立て(1)、その仮説によって未だ観察されていない事象を予測、検証する(2)。
(1)を発見の文脈と呼び、(2)を正当化の文脈と呼ぶ by チャールズ サンダース パース
例えばニュートンの、落っこちるリンゴから万有引力の存在を仮説したのは(1)の例
内田はね、まあ科学者じゃないけど、
(2)を殆どやんないんですよ。
だから、反証がゴロゴロ出る。
反論しないから(1)が磨かれることもない。
感じたことを垂れ流すだけ。エッセイスト。
文系には文系のやり方があるんだろうけど、
他の人はもうちょっと丁寧に論を立てて話しますよ。小説家ですらね。
510:考える名無しさん
12/03/08 22:20:43.96 0
低学力のバカどうしでリンクしてもつまんねえだろw
芸がないからカブッてんじゃないかw
511:考える名無しさん
12/03/08 22:25:25.34 0
「してやられた感」があるから信者になるというならわかるが、アンチにはならんだろ…
512:考える名無しさん
12/03/08 22:33:41.66 0
>>510
あんたがこのスレに居座るようになってから、つまんなくなったな
あんた、寂しい人だねぇ。リアルでも友達いないだろ？
513:考える名無しさん
12/03/08 22:35:27.53 0
あと、バリハーイばっかり書き込むキチガイがいたな…あれも友達いないだろな
514:考える名無しさん
12/03/08 22:44:49.09 0
あんたのような低学力のバカとはつきあいがないが、友人ならワンサとおるよ。
先住のwあんたの唯一のなぐさみの場所を「つまんなく」して悪いなw
そのうち飽きてくるから待ってなw
515:考える名無しさん
12/03/08 22:51:57.38 0
そんなに自分に自信があるのなら、
こんなとこで片はしから他人を見下しまくって愉しむ必要ないと思うんだがな…
頭いいのはわかりましよ、先生。
で、何のために勉強してんの？
他人を見下すためか？
ゴミだな～。
516:考える名無しさん
12/03/08 22:53:48.29 0
どのみち東大か京大でしょうねぇ
こんな奴ばっかりなのかな？
嫌んになるね内田の方がまだまし
517:考える名無しさん
12/03/08 23:05:36.80 0
•女にもてない
•貧乏
•容姿が悪い
•業績がなかなか出ない、出ても認められない
•家族トラウマ
•チンコ小さい
•童貞
…
何か知らんが何かしら劣等感がなきゃ、こんなとこで
あほうww
を繰り返さんだろ。そっとしといてやれ
518:考える名無しさん
12/03/08 23:06:43.69 0
バリハーイには触れるな、あれは俺だ、あほうww
519:考える名無しさん
12/03/08 23:08:47.33 0
何でもあほうwwまん、バリハーイ
520:考える名無しさん
12/03/08 23:12:09.23 0
何でもあほうwwマン
わんさか友達いるね
全員チンコ小さいね
困ったあるよ
見つからないくらい小さいあるよ
521:考える名無しさん
12/03/08 23:14:45.68 0
>>517
今までのコメで一番おもしろいw ワロタw
しかし自ら「こんなとこで」はないだろがw
522:考える名無しさん
12/03/08 23:15:16.73 0
自演の嵐じゃねーの？
何やっとんのお前ら
523:考える名無しさん
12/03/08 23:18:35.26 0
だってさぁ、何でもあほうwwまんが目立っちゃってるもんでさぁ、
妬けちゃって、妬けちゃって、もう
羨ましいんだよ～高学歴みたいだしさぁ
かっこいいよね！バリハーン
524:考える名無しさん
12/03/08 23:21:56.35 0
バリハーンんて何だ？
分裂するなよ
525:考える名無しさん
12/03/08 23:27:08.09 0
世が世なら、俺がなんでも阿呆まんを倒している。ホアタァー！！
526:考える名無しさん
12/03/08 23:40:01.37 0
>>517
あははは。w
どれも違うよwアホウ。
まあ低学力のお前にしてはがんばった。w
実はゲイだが、内田にフラれたのさ。w
顔は好みなんだがな。w
傷心が治るまで、ここにいさせてもらうぜ。w
527:考える名無しさん
12/03/08 23:50:17.88 0
草生やすのならわしも負けん！！
食らえ！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうだ。学力関係ないぜぇええ
528:考える名無しさん
12/03/08 23:54:24.41 0
内田 VS 何でもあほうマン
脚が速いのはどっち⁉
529:考える名無しさん
12/03/08 23:57:37.02 0
>>528
内田は合気道だが、走り込みはしてないだろう。年だし。
俺が思うに、なんでもアホ万はおそらく、肺が弱い。
いい勝負だろうな。
530:考える名無しさん
12/03/09 00:10:01.18 0
内田につくのはキチガイしかいないのかよ
まあ、東大か京大に、とんでもなく嫌な奴がいるってことはわかった
531:考える名無しさん
12/03/09 00:12:59.28 0
クズばっかりだなww
アホウww
532:考える名無しさん
12/03/09 00:23:27.43 0
バリハーイ
533:考える名無しさん
12/03/09 00:24:44.28 0
バリハーイ
534:考える名無しさん
12/03/09 00:26:10.29 0
バリハーイ
535:考える名無しさん
12/03/09 00:29:22.29 0
バリハーイ
536:考える名無しさん
12/03/09 00:34:00.42 0
バリハーイ
537:考える名無しさん
12/03/09 00:35:37.42 0
>>492
それもブーメランじゃん
538:考える名無しさん
12/03/09 00:48:42.67 0
一人称貧弱で、視点と結論だけちょっと目新しくした様な
既に巷に溢れかえっている中身の無い小奇麗な文章を書く
エッセイスト。彼こそが、世界のウチタツ！
539:考える名無しさん
12/03/09 00:51:43.82 0
>>492
どう読んでも、ウチダお得意の負け犬の遠吠えにしか見えないｗ
540:考える名無しさん
12/03/09 00:59:42.23 0
バリハーイ
541:考える名無しさん
12/03/09 01:17:00.60 0
バリハーイ
542:考える名無しさん
12/03/09 01:24:31.29 0
内田さんが宮台真司より優れてるのはどこ？
543:考える名無しさん
12/03/09 01:43:12.35 0
バリハーイ
544:考える名無しさん
12/03/09 01:49:21.66 0
スレスト希望
545:考える名無しさん
12/03/09 01:51:49.18 0
バリハーイ
546:考える名無しさん
12/03/09 01:55:24.32 0
バリハーイ
547:考える名無しさん
12/03/09 02:00:08.38 0
バリハーイ
548:考える名無しさん
12/03/09 02:29:51.18 0
バリハーイ
549:考える名無しさん
12/03/09 10:49:51.25 0
バリハーイ
550:考える名無しさん
12/03/09 13:01:24.62 0
バリハーイ
551:考える名無しさん
12/03/09 13:30:27.01 0
バリハーイ
552:考える名無しさん
12/03/09 15:45:50.13 0
【政治】 橋下市長 「公務員が絶対やってはいけないこと。刑事罰を受けるべき」…平松氏を当選させるべくビラ配布の労組、刑事告発へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
553:考える名無しさん
12/03/09 16:29:23.96 0
バリハーイ
554:考える名無しさん
12/03/09 18:11:49.60 0
内田信者、必死の荒らしだな。ｗ
ご苦労さんだ。ｗ
555:考える名無しさん
12/03/09 19:38:44.95 0
バリハーイ
556:考える名無しさん
12/03/09 21:16:20.89 0
>levinassien12:14
>税額見て、気が遠くなって、はっとわれにかえったらもう京都でした。結局仕事は何もできず。
>「苛税は虎より猛なり」と言いますが、ほんとですね。(T-T)
橋下を批判してるのに、金持ち自慢＆税金への恨み節を吹聴するって、何考えてるんだろ・・・。
収入の半分近くを国に持ってかれて、文句言いたくなるのもまあ気持ちはわからないでもないけど（笑）。
でも、ウッチー応援してる教員や、医療・介護関係の人たちって、教育予算や福祉予算を増やしてくれ
（＝増税）って、切望してると思うんだけどなぁ。
もしかして、道場のような人の顔が見られる規模の社会が理想っていうのは、管理を伴う福祉国家を拒絶し、
地域ごとに独自の政治・経済圏にまとまって暮らしていくことを志向してるのか。
ルソーが理想とした都市国家みたいな。
あー、そういや、昔、廃県置藩すべきとか言ってっけ。
でも、それなら、橋下の道州制と近い制度になるよなぁ・・・。
福祉国家批判て点では、似たもの同士なのか。
557:考える名無しさん
12/03/09 21:28:06.20 0
>
levinassien12:55
>
そういえば甲野先生は厭なことがあると「ああ、
>これで人生の税金を少し前納したので破局的な事態を回避できた」と喜ぶことにしているそうです。税金だって「人生
>の税金」の一部だと考えて喜べばいいんですね！わーいわーい（泣き笑い）＼(^^)／
>
levinassien13:07
>
「税額を見てくらくら」と書いたらさっそく「所得額が多いことを自慢してるのか」というツイートが飛んできました。
>それだと「腹減った」と書いたら「消化器が健全なことを自慢してるのか」と言われ、「眠い」と書いたら「不眠症に苦しむ
>人間をばかにしてるのか」って言われるのでしょうね。
>levinassien13:07
政治的に正しい社会って、最高ですね！(^^)/
スルーできない俺も、いい加減、ダメ人間だと思うがｗ
高額の税負担を、これだけ嫌悪感を込めて話してる人間て、まさに内田が批判してるようなネオリベの連中しかいないんだが。
内田って、その主張以前に、ものの考え方・感じ方の基盤自体、あっち寄りじゃないのか？
558:考える名無しさん
12/03/09 22:05:39.86 0
>>556>>557
内田の正体見たりだなあ
ほんらい内田は「贈与」の大切さを世間に説いているのだから、
高額の税負担ができるということは至上の幸福でなければおかしいはず。
しかし出てくるのは「苛税」への嫌悪と恨み節。
ふだんどんなにカッコイイことを言っていても、
すぐにバケの皮がはがれてしまうんだな…
559:考える名無しさん
12/03/09 22:17:41.61 0
>>557
>>
>levinassien13:07
>>
>「税額を見てくらくら」と書いたらさっそく「所得額が多いことを自慢してるのか」というツイートが飛んできました。
>>それだと「腹減った」と書いたら「消化器が健全なことを自慢してるのか」と言われ、「眠い」と書いたら「不眠症に苦しむ
>>人間をばかにしてるのか」って言われるのでしょうね。
>
>>levinassien13:07
>
>政治的に正しい社会って、最高ですね！(^^)/
内田が批判してた「新自由主義者」とやらは
自分の能力で金を稼げると勘違いして、社会からの恩恵を考慮しない人達
といった感じでなかったか。
稼ぎは自分だけのもので、社会への貢献や感謝はしない人達だと。
「税額をみてくらくら」なんて正にそうじゃないの？
内田がそれだけお金を貰えるのは内田の能力じゃなくて安定した
日本の社会のおかげなんじゃないの？内田の論法では。
「税額を見てくらくら」なんてしないはずだよね。
それとも村上ファンドやホリエモンのようなのは駄目で
自分は倫理的だから稼ぎは全て自分の能力のおかげであり
こんな税金は不当だ、とでも言うんだろうか。
ホントこの人は自分だけは棚にあげて考えるんだな。
560:考える名無しさん
12/03/09 22:48:38.42 0
うっかり本音を漏らして銭ゲバであることがバレてしまったな、内田。
561:考える名無しさん
12/03/09 23:14:29.84 0
やっぱ一般人のツイートみてるね
反論までするとは意外だな
562:考える名無しさん
12/03/09 23:31:01.20 0
かなり応えたんだろうと推察するな。
ふだんは「贈与」の価値を説き、高い収入や能力を持つ人はそれらを
できるだけ社会に還元すべきだと説いているのに、
自分の高額の税負担は「厭なこと」だとはっきり書いてしまったわけだから。
563:考える名無しさん
12/03/09 23:47:37.24 0
しかもこの種の強引なウチダ論法↓
＞「税額を見てくらくら」と書いたらさっそく「所得額が多いことを自慢してるのか」というツイートが飛んできました。
＞それだと「腹減った」と書いたら「消化器が健全なことを自慢してるのか」と言われ、「眠い」と書いたら「不眠症に苦しむ
＞人間をばかにしてるのか」って言われるのでしょうね
極端な論理と比喩で相手の言い分を改ざんし、相手をやりこめたつもりになっている。
ほんとにくらくらしてくる。どこまでいっても小生意気な中高生レベル。
内田よ、一言でいって「幼稚」なんだよ、お前は。
564:考える名無しさん
12/03/09 23:55:11.97 0
こうあからさまに、下衆さを露呈すると
いかな馬鹿信者といえど出て来れないなww
565:考える名無しさん
12/03/10 00:25:31.19 0
橋下市長は自らの給与を42％カット、
退職金にいたっては84％カットを率先してやっているのに、
内田センセイは所得税額への不満をブツクサ言うばかり。
拝金主義はどちらなんだろうね。
566:考える名無しさん
12/03/10 00:40:17.15 0
この人のゴツゴツした田舎者風オヤジのルックスからは
とてもブログとかツイッターやってるとは想像できない。
567:考える名無しさん
12/03/10 00:41:37.57 0
>>556-559
樹さんスゲ～受けるｗ
568:考える名無しさん
12/03/10 01:00:43.59 0
>>563
そういう内田の詭弁に、信者はクラクラするんだろうなｗ
それにしても器の小せぇ奴だよな。
「税額をみてくらくら」なんて、まさに本音丸出し。
俗物にも程があるよこの不遜オヤジｗ
569:考える名無しさん
12/03/10 01:08:52.78 0
>>568
>そういう内田の詭弁に、信者はクラクラするんだろうなｗ
「してやられた感」を盛大に感じるんだろうなwww
そして、アンチになるのは「してやられた悔しさから」アンチに
なる、なんて本気で思うわけだ。
こんな子供の屁理屈にしてやられるかよ。
570:考える名無しさん
12/03/10 01:11:03.18 0
若いころ貧乏してた奴が小金持ちになって税金に文句垂れるってベタだよなぁ
定番過ぎる。俗もいいとこだ。
自分では「武道家」と呼んでもらうのが一番しっくりくるらしいのだが、
宮本武蔵あたりが聞いたら何て言うだろうね
571:考える名無しさん
12/03/10 01:24:41.42 0
まあとにかく
＞それだと「腹減った」と書いたら「消化器が健全なことを自慢してるのか」と言われるのでしょうね
というようなヘリクツを考えつき、堂々と語る、60過ぎの人間が存在する、ということには、
驚かざるを得ない。
572:考える名無しさん
12/03/10 01:25:38.33 0
金が惜しいなんてのは誰でもある気持ちなんだから
その気持ち自体は何とも思わんが、普段自分が
偉そうに言ってる言葉との整合性くらい考えて物を
言わないのかね。しかも、まさにその偉そうな言葉
で入ってきた収入なのに。
んでもって、それを指摘されると逆上してしまって
頭の悪いすり替えと極論の屁理屈。
幼児性が如実に現れているよ。
「大人がいない日本」みたいな事をさかんに言ってるが
自分こそ子供ではないか。
これでよくもまあ、麻生をさんざん言葉が使えない
見たいなこと言ってこき下ろしたもんだ。
573:考える名無しさん
12/03/10 01:40:44.44 0
>>572
ｴｯｾｲｽﾄに整合性なるものを期待してはいけません
574:考える名無しさん
12/03/10 01:54:04.39 0
なんつうのかな。
整合性っつうか、自分が何で飯食っているか良く自覚していて
本音の所を隠して、それを徹底するくらいの意識
あればまだ、多少は見られた人間だったかもしれんよ。
ところが、偉そうにぬかしてる理屈と正反対のことを
平気でぺろっといってしまう、この無自覚さは本当に
屑なんだな、と思わせてくれるよ。
575:考える名無しさん
12/03/10 02:04:51.68 0
内田は、絵に描いたような「語るに落ちる」を見せてくれた
576:考える名無しさん
12/03/10 02:12:02.32 0
ほんまに内田は何が言いたかったんだろうかｗ
ずっとカネの話を第一にする人間はさもしい、と主張してきたのにね。
昨日は突如一転、
人間誰でも腹が減れば困るだろ。おいしいもの食べたいだろ。それと同じよ。
カネは必要なのよ。税金多く持ってかれたらやってけねーのよ。
そういうのがけしらんなどという「政治的に正しい」主張は卒業して、
人間、食欲や金銭欲が第一であることを認めましょうや。
ってな話に落ち着いたのかね？ｗ
577:考える名無しさん
12/03/10 04:55:09.40 0
ツイッターで呪いの言葉を吐いてるダブスタ名人の内田チェンチェーイw
相手にしないといいつつ、自分が反論しやすいツイートが飛んでくると
ちゃっかり相手にするダブスタ名誉名人の内田チェンチェーイw
578:考える名無しさん
12/03/10 06:34:39.42 0
該当するツイートはこれか…
内田の引用の仕方とはニュアンス違うよね
内田の藁人形論法はひど過ぎるな
↓
これって、「私は自分の才能を駆使してとてもたくさん稼いでいるんだぞ」という罪のない自慢と考えたらいいのかな？ こういう事を言ってみたいなあと素直におもいました…… 内田樹 @levinassien 税額見て、気が遠くなって、はっとわれにかえったらもう京都でした。
579:薄らバカばかり
12/03/10 07:16:47.87 0
内田樹「税額を見てくらくら」と書いたらさっそく「所得額が多いことを自慢してるのか」
というツイートが飛んできました。
それだと「腹減った」と書いたら「消化器が健全なことを自慢してるのか」と言われ、
↑
この人はわざと一番反論しやすい下劣な非難だけを取り上げて反論している。
正鵠を射たまともな批判には絶対に答えない。
上のような非難は反論にも値しないものなのに答えている。たしか内田樹先生は
「相手の一番高い鞍で越えろ」といっていたな。ｗ
つまりだれかを批判する場合はその人のもつ思想の一番高いところを越えろということ。
相手の一番低いところを越えても何の意味もないといっていた。
ならば反論しやすいバカ発言をわざととえらてそれをやりこめるなんて最悪でしょう。ｗ
どうもあまりぱっとしない御仁ですな、この自称「思想家」は。
580:考える名無しさん
12/03/10 08:28:08.81 0
いつも贈与と言ってるなら、喜んで税金払えよｗ
581:考える名無しさん
12/03/10 08:37:20.72 0
>>492
内田は宮台が語ってる内容に論理的に批判するのではなく
「宮台は知っていると言う事で自らの知的威信を基礎づけている」などと
レッテル張りをして、宮台の人格攻撃をする事で自らの知的威信を基礎づけている。
582:考える名無しさん
12/03/10 08:43:48.34 0
>>578
>内田の引用の仕方とはニュアンス違うよね
>内田の藁人形論法はひど過ぎるな
頭に血が昇ったのかねw。内田大先生。
ここに湧く低能信者と大差ないじゃないか。
583:薄らバカばかり
12/03/10 09:23:54.83 0
>580
>いつも贈与と言ってるなら、喜んで税金払えよｗ
内田樹のいう「贈与」というのは企業に只働きせよ、というもの。ｗ
大企業、会社に文句をいわないで働かせてもらうことに感謝し、無償で労働せよ。
これが内田樹の「贈与」。
もっとも内田のこの「思想」はピューリタン、プロテスタントとしてはあたりまえ
ともいえるもので、要するに奴隷容認思想。
だからニートとか自分探しをする自由志向の若者を極端に憎悪している。
584:薄らバカばかり
12/03/10 09:35:07.13 0
２内田樹 @levinassien
「政治的に正しい社会って、最高ですね！(^^)/」
↑
政治的に正しい社会ってのは簡単にいえば言葉狩りをする社会のことだが、
おれは文学表現の立場からこれは芸術行為への抑圧を容認する発言ととるな。
585:考える名無しさん
12/03/10 10:26:38.24 0
自分への批判は
「言葉狩りだ！！」
とレッテルをはりつける、と。
橋下に対するスタンスと一緒か。ここはブレないなwww
586:考える名無しさん
12/03/10 10:39:33.48 0
＞583
でも自分はぬるい大学で働いているｗ
587:考える名無しさん
12/03/10 10:49:20.81 0
不便さと教育 (内田樹の研究室) - 内田樹 URLﾘﾝｸ(dlvr.it)
588:考える名無しさん
12/03/10 11:11:51.01 0
>>587
尤もらしくコネくりまわした文章の中に
抽象論として自明のことをところどころ埋め込んでるだけで、
内実としては何も言ってないんだよねぇ…
こういうのばっかりだろ
バカにするのは簡単なんだが、なぜこいつの本が売れたのか…
どういうとこが「巧い」のか、俺にはハッキリとはわかんないな。
589:考える名無しさん
12/03/10 11:26:54.49 0
＞↓
＞これって、「私は自分の才能を駆使してとてもたくさん稼いでいるんだぞ」という罪のない自慢と考えたらいいのかな？ こういう事を言ってみたいなあと素直におもいました…… 内田樹 @levinassien 税額見て、気が遠くなって、はっとわれにかえったらもう京都でした。
やっぱこれしか見つからんな…
これに対する返事がこれ↓か……()
＞「税額を見てくらくら」と書いたらさっそく「所得額が多いことを自慢してるのか」というツイートが飛んできました。
＞それだと「腹減った」と書いたら「消化器が健全なことを自慢してるのか」と言われ、「眠い」と書いたら「不眠症に苦しむ
＞人間をばかにしてるのか」って言われるのでしょうね
590:考える名無しさん
12/03/10 12:01:26.79 0
著名人で内田樹を批判してるやつっている？
591:考える名無しさん
12/03/10 12:18:09.51 0
池田信夫と上野千鶴子かな
ググってみ
橋下絡みではいまのところ見当たらないな
592:考える名無しさん
12/03/10 12:22:54.14 0
被害妄想の言葉狩りに陥っているのはウチダの方だね。
言葉狩りを批判している当の本人が躍起になって言葉狩りをするという逆説。
593:考える名無しさん
12/03/10 12:35:11.63 0
小飼弾も何度か批判してるね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
批判ではないが、ウケる理由にやや触れてる
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
もう少し痛烈なのが欲しいとこだな
594:考える名無しさん
12/03/10 12:54:58.37 0
斎藤環と蓮実重彦も加えていいのだろうか
595:考える名無しさん
12/03/10 13:39:30.54 0
教育に効果がないかといえば
志が高いところにいけば自ずと高くなるのか
しかし死ぬ前にわたしの有り難さを思い知るかもしれない
我を崇め奉らえよ
596:考える名無しさん
12/03/10 17:06:04.11 0
内容なのか書き方がそうなのかわからんが、絡むと損する感じがあるんだろな
それとは別に今は
反内田＝親橋下 みたいな図式もあって、
内田批判して親橋下に組み込まれるのもめんどくさいしね
597:薄らバカばかり
12/03/10 20:20:47.45 0
>596
内田樹と橋下は近親憎悪。ふたりとも似ているところがある。
橋下もいまはいいが、やばくなると速攻で逃げる。姿をくらます。ｗ
これ、ま・ち・が・い・な・い。
598:考える名無しさん
12/03/10 21:02:44.92 0
あんまり似てないがね。
内田は害悪確定で、橋下はまだ毒か薬か不明。
内田は大阪の癌の味方で、橋下は癌を駆除する、と言っている。
どうせ害悪であるとしても橋下の方がまだマシか。
599:考える名無しさん
12/03/10 21:16:22.01 0
おーい平松ピンチだぞ内田先生、早く助けてやれよｗｗ
600:考える名無しさん
12/03/10 22:13:00.04 0
労働組合の腹話術人形をバックアップしてた時点で内田はアウト
601:考える名無しさん
12/03/10 23:39:16.15 0
藁人形論法は橋下の得意技でもある
レトリックの駆使でその場限りの一貫性で尤もらしいことを言うのも似てる
橋下のケンカ好きは誰もが認めるとこだが、内田もケンカ好き。
武道に走るインテリは口論でDQNを怒らせ、腕力の脅威に晒された経験が必ずあるもの。
カッとなって感情的に振舞った経験がかなりあると自白してるしね。方々でつまんないケンカしてきたんだろ。
最終的に行き着いたのは先に殴って逃げる型だがね。これは橋下も同じ。
ほんとよく似てるよ。
602:考える名無しさん
12/03/11 00:21:07.78 0
橋下はむしろ積極的に買う方に見えるが＞喧嘩。
内田はむしろ不意打ちで後ろから殴って、あとはひたすら逃げる。
603:考える名無しさん
12/03/11 01:38:17.26 0
内田教授によると大阪市民は学習能力０なんだって
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
自分は賢者だと思い込んでる 学者連中ってイタイね
604:考える名無しさん
12/03/11 02:49:54.14 0
>>594
知性・教養・ケンカの強さ
全てコイツより蓮実重彦が上だな。
605:考える名無しさん
12/03/11 02:57:11.31 0
内田樹さんが語る、「お前のようなものにわかってたまるか」
という呪詛の言葉。
批判的～罵倒的なツイートがふだんよりおおめにありました。
特徴的なのは「お前のような『持てるもの』に貧困層の若者
の気持ちがわかってたまるか」というものです。この手の
「お前のような…には」論は僕が高校生の時から辟易してきたものです。
…にはどんな言葉でも代入できます。「男は」、「若造は」、
「プチブルは」、「健常者は」、「インテリは」、「日本人は」
…と列挙不能なほど多くの理由で僕の発言は遮られ否定されました。
その経験から学んだことがあります。
自分より多くの利益や特権を享受していると自分が見なす人間に
対してはいくら非礼にふるまっても、暴力的にふるまっても「よい」
と信じている人々が世間にはたいへん多いということでした。
以来、僕は「お前のような…」という言葉を聴いた瞬間に逃げ出す
ことにしています。純粋な消耗ですし、彼らの自己呪詛の巻き添え
になるリスクは侮れませんから。
606:考える名無しさん
12/03/11 03:02:13.33 0
内田もどきのバカ発見
橋下市長の「対案をだせ」という詐術と田原総一郎の終り
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>橋下市長は、政治家であるなら、市民の批判に対して、批判がでない政策を黙々と
>練り直さなければならず、批判に行き詰ったら「対案をだせ」と開き直ることではない。
>対話と批判的創造という民主主義にもっとも大事な手続きを潰してしまう、それは
>自己防衛の逃げでしかない。
>これを繰り返す怖さは、それによって批判の言論封殺と対案への架橋を潰していくことである。
>そこには明らかな橋下の論理矛盾があるが、誰も指摘しない。
橋下は単なる普通の市民に「対案だせ」なんて一言もいってない訳でw
学者とか評論家とか政治ネタでメシ食ってる専門家にいってるわけで
藁人形叩きしておいて「誰も指摘しない」とか本当に頭悪いよね。
橋下叩いてる奴ってたいてい「俺は賢い」みたいな勘違いしたバカばかり。
607:考える名無しさん
12/03/11 04:07:45.96 0
>>606
あの～内田さんを初めとするショボい批判をしてる奴等に対して
「対案をだせ」と言ってるんだろｗ
つまり屁理屈しか能の無い現実離れした内田さんの様な人には
マトモに相手するのは無駄だという事。
佐藤優氏に対してはマトモな反論して、佐藤優氏も褒めてた位だぞｗ
プライド高い内田さんだから、己がマトモに相手にされてない事に
苛立ってるだけにしか見えないんだがｗ
608:考える名無しさん
12/03/11 05:30:37.46 0
116 : 名無しステーション : 2012/03/11(日) 04:46:27.11 ID:KpUabQE/
香山リカの橋下への言い訳、実に良かったよなｗ
「違うんです橋下さん。私は橋下さんの事を精神異常者だと言ったわけじゃないんです！
異常者は、ハシズムに踊らされて熱狂してる大阪の有権者なんです！！」
（半泣き状態で）
609:考える名無しさん
12/03/11 05:35:45.85 0
内田や香山は一般人や弱者の味方みたいなふりしてる
つもりらしいが、言葉の端々から上から目線なのがバレバレなのにな。
「自分はお前ら庶民と違って特別な人間」みたいな差別意識が前提としてある。
610:考える名無しさん
12/03/11 06:48:34.52 0
>>605
このツイートは知らなかったな…許せん
とてもじゃないが弱者に寄り添う視点じゃねーな
若者に限らず社会的弱者の負の感情は決して美しいものじゃないし、どろどろしてるものだよ。
その悲痛な声が呪詛の念を帯びているからと言って、全て切り捨てるような人間、社会に正義はない。
色々かっこいいこと、偉そうなことを著書で書いてるくせに、あり得ないね。
三宅老害以上の糞だな。
611:考える名無しさん
12/03/11 07:03:28.95 0
>以来、僕は「お前のような…」という言葉を聴いた瞬間に逃げ出す
>ことにしています。
自分より圧倒的に知名度も支持もあり有権者から選ばれた政治家としての力を
発揮できる橋下に対しては、いくら非礼にふるまっても、暴力的にふるまっても
「よい」と信じている内田さん自身のことですね。
分かります。
さんざん「ハシズムに踊らされて熱狂してるお前らのような～」みたいな事をいっていた
香山さんや内田さんたちの事ですね。
分かります。
612:考える名無しさん
12/03/11 07:13:24.34 0
>>606
対案を出せとうのは内田が、自分に課してるらしい原則でもあるらしいのだが…
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
613:考える名無しさん
12/03/11 07:17:42.18 0
【大阪】平松氏への投票呼び掛けるビラ、組合が職場で配布 市議会質疑で判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
特別顧問さん、どうケジメつけるの？
614:考える名無しさん
12/03/11 07:30:49.96 0
社会的弱者の味方のふりした「思想家」って厄介だね～
屁理屈の引き出しを死ぬほど持ってんだろ
基本一方通行だし、どうやって黙らせりゃいいんだろうな
平松絡みで犯罪でもやってりゃいいんだが…
そのへんは抜け目なく手を染めてないだろうしな。
615:考える名無しさん
12/03/11 07:43:55.06 0
「○○な論法、言い方は相手にしない」て時々いうよね。
その内田作法に従って紳士的批判ツイートをちょくちょくやってれば
「○○な論法、言い方は相手にしない」リストが伸びてくんじゃないか。
そのうち、批判シャットアウトの姿勢が知れ渡るし、屁理屈野郎認定されればいいな
616:考える名無しさん
12/03/11 07:51:54.51 0
実質、橋下に潰されたんじゃないか？
平松と未だにズブズブなの見ても、一般人でまともに相手にする人はもういないんじゃ…
617:考える名無しさん
12/03/11 08:08:14.83 0
思想哲学の研究勉学でつちかった言葉や論理の力を社会的弱者に向けて使うことほど卑劣なことはない。
社会的弱者の呪詛は古いシステムの欠損に由来するのであって、全てを個人の資質、責任に還元して切り捨てる姿勢は間違っている
618:考える名無しさん
12/03/11 08:14:22.92 0
内田が三宅や金のように、あからさまな体制保守の立場から、若者叩きをするならまだいい。
むしろ清々しい。
卑劣極まりないのは、普段から弱者の味方であるかのように振舞っていることだ。
「恨み辛み、呪いを吐くことは良くないことだ」
そんな小学校の道徳レベルのことはわかってる。
それを持たざるを得ない、捨てようにも捨てられないところに落とし込まれた人々に対する慈愛の視線がこいつにはない。
こんな奴より橋下の方が100倍マシだ。
619:考える名無しさん
12/03/11 11:48:40.12 0
>>618
＞内田が三宅や金のように、あからさまな体制保守の立場から、
＞若者叩きをするならまだいい。 むしろ清々しい。
＞卑劣極まりないのは、普段から弱者の味方であるかのように振舞っていることだ。
まったくその通り。弱者の味方面しながら、
弱者からの声は徹底的にシャットアウトし、弱者叩きの側に回る。
これほど立ち位置の分からない人間も珍しい。
620:薄らバカばかり
12/03/11 12:13:05.88 0
>618
ま、おれはそれを数年前からわかっていて「イカフライ」という名で
内田のコメント欄で批判していたのだが、当時はだれもわかってくれなかった。
だけどいつか馬脚をあらわすとは思っていた。
621:薄らバカばかり
12/03/11 12:40:39.56 0
「不便さと教育」内田樹
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
教育と効率は本質的になじまない。
↑
いきなりこれだ。ｗ
みなさん、冒頭のこのことば、どこがおかしいかわかりますか？
内田信者なんかは何も考えずに、「そうだ」とうなづくシーンだけど、
少しはものを考える人なら首をひねるはず。これはカルト宗教の洗脳手法なんですね。ｗ
考えてみてください。
「教育」と「効率」をだれが並べたの？
もっとわかりやすくいえば、
「教育と効率はなじむものである」とだれがいってるのか？
そんなことはだれもいっていない。
かってに内田が「教育」に対して「効率」をもってきて、並べただけである。
知らない人は、まるで社会が「教育」を「効率」でもってやっているように映るだろう。
そんなことはないのだ。
そもそも「教育」とは「教え育む」ものであってそのほとんどは
家庭や社会や友人関係のなかで教えられ、それをもとに自ら学んでいくものだ。
学校で教えられるもののほとんどは「教育」というより「受験勉強」である。
受験勉強は効率がよければよいほど良いのはあたりまのことだ。
内田はわざと「教育」と「受験勉強」を混同している。
中学から高校までの「受験勉強」と大学からの「就職勉強」は「教育」ではない。
そういう分別が内田にはないのだ。
内田の論法が通るのならこういう言い方も可能だろう。
教育と売春は本質的になじまない。
教育と暴力は本質的になじまない。
教育と金貸しは本質的になじまない。etc
622:考える名無しさん
12/03/11 12:58:46.06 0
ほんとにイカフライさんなのかな
623:考える名無しさん
12/03/11 13:31:43.50 0
>不便さと教育
というタイトルを頂いて原稿を書くことになった。たぶん「教育と効率」の背馳について論じて欲しいというのが編集部の趣旨であろうと思うので、それについて書くことにする（違ったらごめんなさい）。
>
訳のわからん題だけ投げて執筆依頼する無能な編集者でも、
こういう読み替え↑してそれらしいものを書いてくれるから、
使い勝手がいいんだろうなぁ
蓮實重彦もどこかで書いてたが、依頼されたものを専門外だろうと恥ずかしげもなく
全て受けてきたんだろ
あの春樹のダンスX3に出て来た文化的雪かきライターみたいにさ
消費される存在だという自覚なしにな
なんだかんだで「売れること」を念頭に文体を作り、編集者にも迎合してきたんだよ
こいつに思想家を名乗る資格はない。
市場原理や効率主義を批判する資格はないな
624:考える名無しさん
12/03/11 13:34:04.56 0
ここまで卑しい本性を曝してる筈の内田大先生を未だに
信じてる人が結構いる。
「不便さと教育」内田樹
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
教育と効率は本質的になじまない。
これもまた喜んで拡散しようとする信者は馬鹿発見器で
相当な数が居る。かれらは内田尊師の税金についてのお嘆き
を見てないのだろうか。それともお得意の見なかったこと
無かった事にするんだろうか。
嫌な世の中だ。
625:考える名無しさん
12/03/11 13:56:02.44 0
授業評価機構だの短期の成果を求める研究計画書だの、
大学に浅薄な効率主義が入ってきてるのは確かで、それに不満なのはわからんでもない。
俺の大学でもそうだったから。
けどさぁ、これはあまりにも論が粗い。
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
>>621の論点もわかる。
けどもっと単純に、「教育効果効率の高い授業」はありうるよ。
たとえば楽器でも、独学とかグループレッスンよりも、
先生についてマンツーマンレッスンを受けたほうがコツの習得、クセの修正は明らかに早い。
教え方とか、やっていく曲や運指練習をどのような順番でやらせればいいか、
先生ならみんな考えるだろ。
学問分野でも、学部１，2年でやる概論書的な教科書とかは、「教育効果効率」を考えなきゃ書けないだろ。
こねくり回した小賢しい屁理屈を意味なく並べ立てて、全く練られていない。
思想も何もない、完全に編集者御用達の「抜け殻ライター」じゃねえか。
626:考える名無しさん
12/03/11 14:01:08.38 0
一つふたつの反証事例であっさり崩壊する論の立て方、プロッティングなんだよね。
指摘すると「嫌な奴」「細かい奴」に見えてしまう、というのは、
論の強さではなく、文体のなせる業だな。
「巧い」のは確かなんだよ。けど、底流にあるものがあまりにも卑劣だ。
627:考える名無しさん
12/03/11 14:19:03.64 0
語る対象の相、次元、規模を少しずつズラしながら
もっともらしく話を一本にするからさぁ…
突っ込みづらいんだよねぇ。クリティカルな急所を一言で突く、というのが難しい。
むしろブログ記事を画像にして、赤入れする形で突っ込みいれる形がわかりやすいかもな。
←ここでズラし （個～全体へ）
←ここで飛躍 （相似になってないメタファー）
みたいにさ。こういうのが殆ど２～３行ごとにあるんだよ。
ほんと厄介だわぁ。
628:考える名無しさん
12/03/11 14:34:31.10 0
完璧で厳密な測定不能なんてわかってるよ
でもだからって完全無意味ではない
それでも目安になるような近似値はあった方がいいんで、
その手法どうしましょうかって話でしょ？
629:考える名無しさん
12/03/11 14:39:52.33 0
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
松下村塾にしても、適塾にしても、懐徳堂にしても、劇的な成功を収めた学校は歴史上たくさんあるが、それが成功した理由を科学的に証明することは誰にもできない。
そんなことみんなわかってると思うけどなぁ。誰も求めてないよ、そんな証明
誰に向かって話してるんだろう？？？
630:考える名無しさん
12/03/11 14:50:41.38 0
>>629
この人はこんなんばかりだから、指摘して行くときりがない。
それが、真面目に反論する人が少ない理由のひとつだろうね。
なんでこんな事実無根の思い込みに付き合わなければならないんだろう、っていう
徒労感があるんでないかな。
それでも「自分は知的で世間一般より賢い」と思いたい、嫌な人達に
とっては「クリアカット」「言いたい事を見事に言い表してくれている」
「世の中を見通している賢人」「日本を代表する知性」ってな評価なんでしょう。
つまりはそれを言える自分は知的だあ、とアピール出来る、と。
631:考える名無しさん
12/03/11 14:54:08.92 0
>効率というのは、「単位時間内の仕事量」を以て考量するものであるが、教育がそのアウトカムを計測するときの時間の幅は原理的に「その人が死ぬまで」というもので、「単位時間」を切り出すことができないからである。
これを言い出したら、仕事でもなんでもそうだろ
この案件が受注したのは、前の案件の失注が影響してて…みたいに、
人が関わってる限りなんでも連関してますよ
金だってフローなんだし。
それを区切って切り出して測定すんだよ、無理やり。
なんでもそうだろ。
いい加減にしろよ、ほんと
632:考える名無しさん
12/03/11 15:25:43.24 0
噂のイカフライ氏降臨しとるｗｗ
633:洋楽
12/03/11 16:20:01.72 0
パン粉 まみれ ・・・・ (笑)
634:考える名無しさん
12/03/11 16:43:41.06 0
退職した役人の与太話を真に受けて
相手はザマア顔～
635:考える名無しさん
12/03/11 18:01:17.58 0
奴の語り口は一定の気持ちよさがあるみたいだから、今後もバカ信者増えるんだよね
今は平松に付いててバカが多少バレたが、
橋下が凋落したら、同じ棒の反対側だから、また上がってくるぞ…
636:考える名無しさん
12/03/11 18:27:37.94 0
@levinassien: 「挙国一致」というコンセプトの危うさは「『挙国一致』に反対する非国民はどいつだ」という排除と分断の言葉が「挙国一致」を不可能にするという背理に気がつく人があまりいないという点にあります。
なんでこんなややこしい話になるんだろうな
>「挙国一致」と叫ぶことが分断になるという矛盾がある
じゃないの？
>それに気づかないことが危うさだ、
ならまだギリギリわかるんだけど、
>それに気づく人があまりいないこと。が危うさだ
ってさ…ここまでいくと変だよな？
なんかこんなんばっか
637:考える名無しさん
12/03/11 19:37:25.48 0
>>615
ムダだろｗ
信者なんてのは基本お説教されたくて群れてるんだから
理不尽であればあるほど彼らには神々しく見えるものさｗｗ
638:考える名無しさん
12/03/11 19:54:44.76 0
>>637
それもまた真だな。
639:考える名無しさん
12/03/11 20:48:13.65 0
>>627
＞←ここでズラし （個～全体へ）
＞←ここで飛躍 （相似になってないメタファー）
ほんとにそういう詳細な批判が必要だな。
あの程度のロジックにまんまと騙される信者のためでもあるし、
最終的には内田のためでもある。
640:考える名無しさん
12/03/11 21:31:55.92 0
内田先生、「教育と効率は本質的になじまない」だって？
じゃ何なんだ、これ？ｗ↓ （2011年４月11日twitter）
＞有事に適切にふるまうことができる人は、そのような人を育てるプログラムによって育成するものです。
＞そんなものがあるわけないという人は「ハートブレークリッジ」をご覧ください。
＞臨機応変を教える効果的なシステムというものは存在します。武道も宗教も本来はそのためのものです。
「…を教える効果的なシステムというものは存在します」
「…を教える効果的なシステムというものは存在します」
「…を教える効果的なシステムというものは存在します」
その場その場で
「教育の効果的なシステム」を称賛したり、「教育に効率はなじまない」と文句を言ってみたり…。
何なんだろうな、この人。
641:考える名無しさん
12/03/11 22:44:26.02 0
>>639
学生向けの訓練にもなるよね
どこに論理の飛躍があるか、すり替え、ズラしがあるか。ある意味非常にいい教材だ
やっぱ編集者がやるような赤入れ方式が一番有効だと思う
引用しながら書くと、
突っ込む箇所が頻繁すぎるから、
ぶつ切りでクソ長くなるし
時間あったら一本選んでやってみるよ
キャプチャ画像をpowerpointに貼って、書き入れて
PDF化するか、再画像化するかな
642:考える名無しさん
12/03/12 01:10:51.82 0
良いねえ、赤入れｗ
一目瞭然にしてあげれば、多くのウブな信者さんたちも目が覚めるだろう。
643:考える名無しさん
12/03/12 01:22:52.77 0
しかし内田もそろそろ
「なぜ弱肉強食の新自由主義を批判しているはずの自分が、当の弱者の支持や理解をまったく得られないのか」
について、真剣に考えた方がいいのではないか
644:考える名無しさん
12/03/12 02:18:34.05 0
そもそも内田の読者層は30代以上の文系女性がメインだろ。幅広く支持はされてないと思う
とはいえ、F1層(20-34才女)の後半とF2層(35-49才女)がメインターゲットのはずで、
ここをおさえりゃ売れる、て一番美味しいとこを掴んでると思われる
ある意味最も新自由主義に適応した書き手なんだよな
645:考える名無しさん
12/03/12 07:43:33.00 0
641 是非やってください
646:薄らバカばかり
12/03/12 08:40:22.91 0
>636
>なんでこんなややこしい話になるんだろうな
分解してみると【】内が本文であることがわかる。ｗ
「挙国一致」という
↓
【コンセプトの危うさは背理に気がつく人が（あまり）いないという点にあります。】
↑
「挙国一致」を不可能にするという
↑
排除と分断の言葉が
↑
「『挙国一致』に反対する非国民はどいつだ」という
この本文の結論はなんと！「背理に気づくひとがあまりいない」
つまり「だれも気がつかないことをおれは知っているぞ」だ。ｗ
いやはや驚くべき人だ。ｗ
それとこれほど前後の複雑な文章を書く原因のひとつにはフランス語の独学で
いわゆる受験式外国語習得法をやったせいだとおもわれ。ｗ
自然にそのまま前から後ろへ読み飛ばす勉強法をすればよかったのにね。ｗ
647:薄らバカばかり
12/03/12 08:41:44.63 0
分解してみると【】内が本文であることがわかる。ｗ
「挙国一致」という
↓
【コンセプトの危うさは背理に気がつく人が（あまり）いないという点にあります。】
↑
「挙国一致」を不可能にするという
↑
排除と分断の言葉が
↑
「『挙国一致』に反対する非国民はどいつだ」という
この本文の結論はなんと！「背理に気づくひとがあまりいない」
つまり「だれも気がつかないことをおれは知っているぞ」だ。ｗ
いやはや驚くべき人だ。ｗ
648:薄らバカばかり
12/03/12 08:49:21.18 0
もうひとつ付け加えると、636さんが出してきた内田氏の文章は
論理的にも破綻している。
内田氏は「挙国一致」というスローガンそれ自体が国民が不一致であることを
示していると指摘するのだが、
そんなことはあたりまえの前提であって、もし国民が一致団結しているのなら
そもそも「挙国一致」というスローガンは、はなから必要ないのだ。ｗ
649:考える名無しさん
12/03/12 10:18:16.18 0
>>646
なるほど。俺は英語しかわかんないけど、言われてみれば確かに直訳調だね。
内田がイメージしてるのは、「挙国一致」を叫ぶ軍人みたいなのがいて、
それによって「がんばろうぜ！えいえいおう！！」みたいな一群と
「え？うぜーよ、しんどいよ」みたいな一群 に分かれるのが危ないよね、
それに気づく人が少ない（※俺内田は気づいてるけど）ってことも危ない、てことだろな。
それは内田が並べ立てた単語からこちらの解釈力をフルに稼働させてやってわかるんだけど、
文章構造を真に受ければ、>>646 さんの言うとおり、
「俺が偉い」になってしまってるね。
「挙国一致」のコンセプト自体に、その少数派の迫害可能性が埋め込まれてる、
みたいなニュアンスにもなってしまってるんだが、
それも彼の意図するところではないと思う。
いつの間にか「俺が一番偉い」になってしまう、これこそ無意識の反映と見るべきだろうね。
そして、言葉を扱うプロとしては、もちろん全くダメだ。
650:考える名無しさん
12/03/12 10:26:12.17 0
続きだけど、逆に言うと、「挙国一致」についてのツイートは、
「気づいていない人」＝危険圏、「気づいている人」＝安全圏にいる人、
に分断するものでもある。
で、「俺は、安全圏にいるよ」って宣言なんだよね。
これさ、東が平野啓一郎との対談で言ってた
＞僕の実感として言えば、批評というのは、すごくアクロバティックなメタゲームなんですね。要はだれが一番頭がよく見えるか、だれがいちばんメタに立てるかってことだけをやっている世界で、スポーツに近い。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
↑これを想起したんだけど。
結局、「メタ位置に立ってる俺偉い」って話なんだよ。
これ内田に限らず、思想哲学やってる全員にかかってる一つの力学だよね。
そこに自覚的にならなきゃ（東は自覚してるみたいだけど）
現実世界に有効な議論は立てられないんじゃないか、と思う。
内田には外野のピーチクパーチクの一人として、さっさと消えてもらいたいね。
651:考える名無しさん
12/03/12 10:39:30.11 0
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
…
というのは、効率というのは、「単位時間内の仕事量」を以て考量するものであるが、教育がそのアウトカムを計測するときの時間の幅は原理的に「その人が死ぬまで」というもので、「単位時間」を切り出すことができないからである。
…
↑この文章もすごく変なんだよね。
ぱっと読むと、フーンて感じだけど、内容はさておき、文章がおかしい。
＞教育がそのアウトカムを計測するとき
っていってるんだけど、「教育が教育のアウトカムを計測するとき」って、…
そんな”とき”ってありますか？
計測するのは外部評価機関とかでしょ。なんで「教育が」が主語になるのか。
普通に主語をぼかして、「教育のアウトカムが計測されるとき」て書くのが正しいだろ。
誤謬だよね。これ。
こういうのが随所にあって、字義通りに取ると解釈自体が成り立たないんだなぁ。
そういう多義的解釈できることがよい、みたいなことを著書で繰り返し言ってるんだけど、
小説じゃないんだからさ…
とりあえず「思想家」の看板下ろしてもらいたい。
652:考える名無しさん
12/03/12 11:59:07.04 0
基本的誤謬を学者先生がやっちまうとさ、編集者が赤入れし辛くて、そのまま市場に流通してしまうんだよな
大御所漫画家の劣化を若手編集者が止められない、みたいな…
嘆かわしいね
653:考える名無しさん
12/03/12 12:10:55.24 0
そういう文法レベルの誤謬とか、
さらりと読めば気づかないような決めつけとか
(「みんなわかってるように」とか「○○学の常識が示すとおり…」みたいなやつ)
を折り畳み、含みながら語るのが内田らしさだからな…
こいつの文章に徹底した赤入れして正すと
分量は1/5位になるし、内容も当たり前になっちまうよ
それこそ内田の「本質」なわけだが…
654:考える名無しさん
12/03/12 16:52:35.43 0
今週のアエラ冒頭のコラム立ち読みしてみてくれ
安い労働力を求める経営者には理解を示す一方、
それを受け入れる労働者を倒錯呼ばわりしてくれてるぜ
655:考える名無しさん
12/03/12 18:41:11.69 0
>654
>安い労働力を求める経営者には理解を示す一方、
>それを受け入れる労働者を倒錯呼ばわりしてくれてるぜ。
いまにはじまったことではなく、こいつは昔からずっとそうだった。
そうじゃなきゃ、こんなやつを叩く必要もなかった。
あまりにも迂遠に、隠微かつ、ゴキブリのようにこそこそと
大企業に秋波を送り、力のない人たちをコケにする。
卑劣なやり方に我慢がならんね。
656:考える名無しさん
12/03/12 20:06:03.20 0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>内田氏は「格差が進行している最大の理由は、社会上層にいる人間たちがその特権を自分の才能と自己努力に対する報酬であり、
>それゆえ誰ともわかちあうべきではないと信じ込んでいる点にある」としている。
「特権を自分の才能と自己努力に対する報酬であり、それゆえ誰ともわかちあうべきではないと信じ込んでいる」
「特権を自分の才能と自己努力に対する報酬であり、それゆえ誰ともわかちあうべきではないと信じ込んでいる」
「特権を自分の才能と自己努力に対する報酬であり、それゆえ誰ともわかちあうべきではないと信じ込んでいる」
はは。そりゃ内田樹そのものじゃないか。
657:考える名無しさん
12/03/12 20:49:51.16 0
>「格差が進行している最大の理由は、社会上層にいる人間たちが
>その特権を自分の才能と自己努力に対する報酬であり、
>それゆえ誰ともわかちあうべきではないと信じ込んでいる点にある」
そんなことはどうでもいいのだよ。
社会の上層に位置する人間がどんな理由で何を考えていようと興味はない。
大事なことはただひとつ。
人類が産み出した富の総量の分配を適正におこなう社会にするにはどうすればいいか
それを考えるだけ。
格差を失くすこと。つまり過度な収奪をやめさせるためには、具体的な法整備などを
することにある。
収奪者の心理なんか解説してどうする？ またしても「どうだ、おれはこんな風にわかっている」
という自慢話か。ｗ
小泉が労働法を改悪するまでは「社会の上層」にいる人間が何を考えようが
その心理的な衝動を含めて
ブレーキがかかるような仕組みになっていた。
それが壊されて、非正規労働者＝奴隷労働が生まれて、その結果、いまの格差社会があるのだから
要は、それを是正すればいいだけ。
658:考える名無しさん
12/03/12 21:47:47.16 0
日本一傲慢な屁理屈老人
659:考える名無しさん
12/03/12 22:13:54.35 0
＞「格差が進行している最大の理由は、社会上層にいる人間たちがその特権を自分の才能と自己努力に対する報酬であり、
＞>それゆえ誰ともわかちあうべきではないと信じ込んでいる点にある」
これも複文構造なんだけどさ、
主語述語が一致してないねぇ
「社会上層にいる人間たちがその特権を自分の才能と自己努力に対する報酬であり、
それゆえ誰ともわかちあうべきではないと信じ込んでいる」
↑
そりゃそうなんだけどさ、別にそれが格差進行の最大の理由ではないわな…
もっと、政治的な、経済学的な話なわけで。
660:考える名無しさん
12/03/13 06:27:32.70 0
社会的、政治的な問題を人間の心理的な要因で説明していたんじゃ
話が先に進まないとおもうがな。
格差は富裕層への倫理的な教導で解決する話じゃない。
ロックフェラーが内田の説を聞いたら大笑いするだろう。
それらなきみは、たとえば
刑法を全面解除して人間の倫理道徳の訓育に情熱を注げというのかと。
おそらくちまたには人間の死体がごろごろするにちがいない。
人間は本質的にはケダモノと同様だとおれはおもう。
だからこそ刑法が存在し、民法が存在する。
富裕層の「特権」は才能と自己努力によるものではない。
もちろん才能と自己努力はその人を富裕にさせることはある。
しかしいまの世の中では努力が報われることは希だし、
正義は負けることになっている。
悲観的な見方かもしれないが、事実そうだ。
内田の主張はただの煙幕でしかない。
661:考える名無しさん
12/03/13 07:44:24.01 0
この人って「こういう団塊が日本をダメにした」みたいな典型だね
662:考える名無しさん
12/03/13 08:03:30.50 0
少し前まで格差は存在しない、貧困など超少数派、
などど言う声が大きかったことを思い起こせば、ちょっとはよくなったかな
やっぱそれはロスジェネ論壇の功績だろう
自己責任論は相変わらず燻っているがね
内田は「心の持ちよう」を下に押し付けて格差を受容せよと言いたげだがね
663:考える名無しさん
12/03/13 09:35:06.26 0
ただ、上層部の心理が、格差を助長する法律変更への動機になることはあるんじゃなかろうか
自分が潤うように'マスター'がルール変更することは、よくある
もっとも、小泉改革は、グローバルへの適応という要素が強いとは思うが。
環境適応は心理というより、本能に近いからな。
本能による行動を正当化するために心理が調整されてる、という話ならわかるが、内田が言うみたいな原因ではないね
664:考える名無しさん
12/03/13 17:22:58.52 0
１００歩ゆずって内田の主張を肯定したとしても、
それ以上、どこへもいかない。ｗ
まったくどうでもいい話。ｗ
665:考える名無しさん
12/03/13 18:30:13.07 0
何だ、バカンスから戻ってみたら、相変わらずアンチが吠えとるなｗ
お前ら、全部中と半端なんだよｗ
知力も社会的地位も当然財力もｗ
もしかして、一生懸命お勉強して学歴だけはそこそこかもなｗｗｗ
まっ、せいぜい２ｃｈなんぞで毒吐いてろ。
「してやられた感」が溢れた文体でなｗ
お前らアンチは、俺らを支えるピラミッドの底辺なんだよｗｗｗ
666:考える名無しさん
12/03/13 20:05:12.20 0
>665
ま、いいけどさ、ｗひとつだけ。
「中と半端」。
これなんだ？ いくらなんでもこんないい加減な文章やめろよ。ｗ
「なかとはんぱ」「チューと半端」っていったいなんだよ？
「中途半端」だろ？
もちろんすぐにわかったけど、吹き出すじゃないか。
「中と半端」って。いやいや笑わせてもらった。
たしかにきみがいうように
「してやられた感」が溢れてしまうよ。ｗ
667:考える名無しさん
12/03/13 21:15:41.11 0
>665
ウチダの本性をはっきりさせてくれたな
手間が省けるわい。
しかしまあウチダの言葉も色々パリエーションがあるもんだな。
668:考える名無しさん
12/03/13 23:03:32.58 0
>>665
漢字変換すらままならないようで 同情します
669:考える名無しさん
12/03/14 05:37:18.87 0
>>いかに「私はあんたの見方だよ」と装いつつ，じんわりと楽しみながら「奴隷の流儀」を教え込む
というのがウチダのやり方だったんだが、
こいつはそれをぶち壊してしまったな。それが分かってるのか分かっていないのか、コイツはバカだよ。
「困るな、そんなことしてくれちゃ」とウチダも怒るだろーな
670:考える名無しさん
12/03/14 05:38:58.63 0
↑ >>いかに はミスタイプ、不要
671:考える名無しさん
12/03/14 12:35:54.90 0
いや～、ほんとに食いつくもんだなｗ
「中と半端」
光の届かないところで生息する深海魚アンチには、どんなに大きな釣り針でも見えないらしいｗ
しかし、まさかそこまでとはｗｗｗ
672:考える名無しさん
12/03/14 12:44:38.75 0
>>669
アイロニーって、知ってる？
狭義の意味じゃないよ。
相手を翻弄するには、手を変え品を変えって常道だろｗおサルさんｗｗｗ
673:考える名無しさん
12/03/14 14:50:13.48 0
もともと内田の本は、ブログにつらつらと書き殴っていたそれこそ「エッセイ」を目にした編集者に勧められて上梓したんだから、その限りにおいては「エッセイスト」なのは間違いないｗ
「論旨展開がご都合主義」「反証に耐えられない」とかの批判は、そもそも論文じゃないんだから当たり前ｗ
エッセイの命は「テーマ」と「文体」
重要なのは、今という時代に内田が売れているという事実。
アンチの批判に切り口が、単なる揚げ足取りだったり、経歴だったり、果ては内田個人の生活や趣味に対する干渉だったりするところに、「アンチのアンチ」が生ずる所以がある。
もっとも、「人を惑わす」などと大上段に構えているサル脳に、その自覚があるとは思えないがｗｗｗ
674:考える名無しさん
12/03/14 14:57:30.04 0
内田の本に感化されて、思考の迷宮に入り込んだり、行動に移して人生を誤ったりしても、それは、リテラシーの低い読者の責任。
数多あるテクストの中なら「たまたま」内田を手に取ってしまった己の不幸を嘆くがよいｗ
内田の出現は、混迷かつ弱肉強食の厳しい時代における「選民手段」として、
まさに、時代の要請だったんだよ。
内田自身は「弱肉強食は悪」だと言っているところに、強烈な皮肉があるけどなｗ
分かるかい？「してやられた感」のあるアンチどもよｗ
675:考える名無しさん
12/03/14 16:14:58.07 0
レヴィナスを研究していたときは
内的に同じようなものを抱えていたのだろうけど
もはや退職して若い嫁と乳繰りあって余生すごす段階になると
あとはどうでもよい＆今までの人生肯定しかないのであった
676:考える名無しさん
12/03/14 16:16:45.51 0
>>673
>「論旨展開がご都合主義」「反証に耐えられない」とかの批判は、
>そもそも論文じゃないんだから当たり前ｗ
エッセイだから論旨がめちゃくちゃでいいなんて
そんな話きいたことがないぞ。ｗ
エッセイだから反証に耐えられなくてあたりまえって、おいおい、ｗ
幼稚園児の駄々っ子じゃあるまいし、
あまり恥ずかしいこというなよ。ｗ
それともあれか、内田の脳内世界ではそうなのか？
いくら２ちゃんねるだからって吹き出すようなタワゴトをいうなよ。
近所の小学生が笑ってるぞ。
677:考える名無しさん
12/03/14 16:24:30.05 0
>重要なのは、今という時代に内田が売れているという事実。
売れればそれでいいというのならそれまでじゃないか。あほう。ｗ
細木数子だって売れに売れた。
しかしその主張や思想にいかほどの価値がある？
内田批判の枠組みに入ることを最初からおまえは放棄している低脳だってことを
じぶんで認めているわけだ。
それなら黙ってろ。あほう。ｗ
それともあれか。内田批判を指加えて眺めているおのれが歯がゆいか？
くやしいのう、くやしいのう♪ｗ
678:洋楽れべる
12/03/14 17:20:10.85 0
文字が 売れる ・・・・
人類って かわいい (笑)
679:考える名無しさん
12/03/14 17:24:36.56 0
>>677
細木は、単に「お前にとって」価値がなかっただけの話ｗ
細木に対する世間の批判だって、「単なる占いにすぎない」という冷静な視点を欠いたルサンチマンの域を出ていなかった。
「単なるエッセイにすぎない」という冷静な視点を欠いた、内田に対する批判と構造は一緒ｗ
細木は、自分のスタイルを貫いて十分に稼いで、自分の意思で退いていった。（多分ｗ）
内田はどうするかって？知らんがなｗ本人に訊いてみろよｗｗｗ
680:洋楽れべる
12/03/14 17:31:13.76 0
一見 活字が 躍ってんだけど ギャラが絡むと
仏教 の 発想だよね ・・・・
681:考える名無しさん
12/03/14 18:53:15.56 0
>>679
>細木に対する世間の批判だって、
>「単なる占いにすぎない」という冷静な視点を欠いた
>ルサンチマンの域を出ていなかった。
語るに落ちるとはこのことだ。ｗ
それこそはおまえ自身の細木に対する見方じゃないか。ｗ
「単なる占いにすぎない」って有識者のだれがそんな批判してたんだよ。ｗ
ネット上にそんなものがあるならみせてみろよ。あほう。ｗ
細木に対する批判のほとんどはその暴力団との険悪なつながり、卑劣な裏商売、
などへの言及であって、
溝口敦などの追及によってテレビから姿を消したんだ。
おまえのような単純なあほうの見解なんかじゃない。
おまえ、バカなんだから、あまり無理するなよ。あほう。ｗ
682:考える名無しさん
12/03/14 18:59:39.55 0
>>679
>「単なるエッセイにすぎない」という冷静な視点を欠いた、
>内田に対する批判と構造は一緒ｗ
あれれ？
ここでの内田批判、内田の「単なるエッセイ」への批判だっけかねー？ｗ
橋下への決め付け、大阪府市民へのアホウ呼ばわりも「単なるエッセイ」か。ｗ
ああそうなんだ。政治家を独裁者呼ばわりするのも、大阪市民をバカ扱いするのも
「単なるエッセイ」だから許されるんだ。ｗ
.......って、あほう。そんなに世の中甘くねえよ。
なにを寝ぼけたこといってるんだ。もう少し、ほかの材料はねえのか。
「単なるエッセイ」だけですべて許されるとおもうのか。
おまえ、頭悪いんだから無理するなよ。ｗ
683:考える名無しさん
12/03/14 19:39:16.38 0
いい年こいた６０オヤジがツイッターで一般人相手に
小学校低学年レベルの屁理屈で対抗ｗ
684:考える名無しさん
12/03/14 19:45:04.52 0
ネット（ブログ）が無かったなら何も残せなかった一学者。
ネットに感謝だな。
685:考える名無しさん
12/03/14 20:06:59.19 0
してやられた君 VS 何でも阿呆マン
君たちキャラがかぶってるんだよね。
一目で区別がつくように文体変えた方がいいと思う。
686:考える名無しさん
12/03/15 09:01:33.18 0
単なるエッセイやtwitterだったら呪いの言葉を吐いていいんですかね？
687:考える名無しさん
12/03/15 12:20:01.37 0
教育の奇跡 #BLOGOS URLﾘﾝｸ(blogos.com)
688:考える名無しさん
12/03/15 13:52:35.74 0
>>687
長いなぁ。個人的なことなのだが、こういうくだくだしたものを読めなくなってしまった。
内田のくだくだ感は日に日に増す傾向にある気がする。
なんか頭がクリアじゃない気がする。同じ事を述べてるパラグラフが多いよねぇ。
689:考える名無しさん
12/03/15 16:22:42.94 0
>人間は知っている者の立場に立たされている間はつねに十分に知っている。
ラカンのこの言葉は強烈な皮肉であって、知識とは結局幻想だよといっているに等しい。
内田がいうような教育の真実について語っているのではない。ｗ
690:考える名無しさん
12/03/15 16:31:08.29 0
>教師であるためには一つだけ条件がある。一つだけで十分だと私は思う。
>それは教育制度のこの豊穣性(「教師は自分が知らないことを教えることができる」）を信じているということである。
ここを読んでおもわず吹き出しそうになった。
内田樹はあきらかに「一つだけで十分だと私は思う。それは....」の次に何を書くかを戸惑い、
やっつけ仕事でえいやと「教育制度のこの豊穣性を信じているということ」とやってしまっている。ｗ
「豊穣性」ｗ
なんだよ、「豊穣性」って。ぷっ。
なんの内実も含んでいない概念じゃないか。ｗ
いわばカルト教団の「信じるものはだれもみな救われん」、てやつだな。ｗ
いい加減にしなさい。
691:考える名無しさん
12/03/15 18:37:32.02 0
概念遊びしてるようにしか見えないなぁ、
発音不明瞭で何言ってるかわからんとか、
板書が汚くて読めない、
とかいう先生いたけど、
みんな諦めてたよねぇ。
役に立たない先生はいるよ。
反面教師にもなりゃしない
692:考える名無しさん
12/03/15 18:41:18.18 0
内田ってほんとバッカだなあとおもうけど、
これだけアホだと、だんだん、コイツがかわいくすらなってくるね。ｗ
だれかちゃんとした大人が見守ってやらなきゃという気になってくる。ｗ
693:考える名無しさん
12/03/15 18:48:45.41 0
相撲の例とかひどいよね
まず大柄であることが何よりも生得的資質なのに、
それを捨象して「誰でもプロになれる」って…
そこから誰でも教師になれるって…
なんつー乱暴な理屈だよ
既存システム賛美が露骨になってきてるね
694:考える名無しさん
12/03/15 23:52:36.66 0
教えてほしいんだけど樹ちゃんって一般社会人の経験とかあるの？
大学出てそのまま教授で定年したの？
695:考える名無しさん
12/03/16 00:09:03.10 0
>>678
＞この理路をまったく理解していない人たちが教育について
＞語る言葉が巷間にあふれているので、贅言と知りつつ
＞ここに記すのである。
理解している内田さんは賢い。
696:考える名無しさん
12/03/16 00:26:39.27 O
芦田さん(@jai_an)好きをきっかけに哲学界隈をかじり始めたばかりの素人だけど、
内田樹って、ツイートしか見てないんだけど、なんでここまで有名になってるのか全然わからない。
本読む前に本アカウントや彼のbot(@tatsuruwords)見てるんだが全然同意できない。
「あなたが勝手にそういうことにしたがってるだけじゃん」って感想ばかり抱いてしまう。
昔はスゲー人だったの？
697:考える名無しさん
12/03/16 00:44:00.60 0
>>696
『下流志向』『寝ながら学べる構造主義』くらいはまだ硬派で、今よりは
丁寧に論理展開してるので読めるかも知れない。
売れた理由は…
・思想哲学の専門らしからぬカジュアルな文体
・時事問題を幅広くタイムリーに捉え論ずるところ（ブログで）
・市場原理に対抗する価値観（身体知？←これも怪しげなものだが）を
一応提示している（唯一かも？）
てところだろ。
上でも誰か述べてるが、「編集者にとって使い勝手が良い」のも大きな理由だろ。
いずれにせよ、市場原理主義を批判しつつ、市場原理にもっとも適応したあざとい書き手なんだよ。
本人は無自覚だろうけど。
698:考える名無しさん
12/03/16 01:33:48.36 O
>>697
ブログやりだしてから(または経済語り出してから)おかしくなったとも聞くが昔の作品はどうなんだろ。
カジュアルさをウリにする奴やまとめブログ的な人間は危険かなって最近思うわぁ。
699:考える名無しさん
12/03/16 01:48:30.66 0
Ｑ 情報の洪水の中で「呪いの言葉」をかわし、有益な
情報を選び取るためのリテラシーというものは、
どう身につければよいでしょうか？
内田 まずは「呪いの言葉」には近づかないことが一番です。
言葉に限らず、そういうものが近づくと、僕の身体の中で
アラームが鳴るんですよ。だから、Twitterでも、厭な感じ
がするリプライはすぐにブロックする。勿論ネットユーザー
の９９%はまともな人です。失礼なリプライなんて、ほんと
少数です。僕の8万人のフォロワーのうち、そんなのは
せいぜい50人程度です。
700:考える名無しさん
12/03/16 01:50:09.47 0
Ｑ そういった「アラーム力」は、内田さんが武道によって
日頃から感覚を養っているからだと思います。一般人が
そういったアラーム力を鍛えるためには、どのように
すればいいでしょうか？
内田 たしかに現代人は危険に対するアラームに対して鈍感に
なっていますね。ヨガの成瀬雅春先生は「とりあえず
街を歩きなさい」とアドバイスしてます。街を歩くと、
予想外のことが次々起こりますからね。何を避け、何を
求めているのかがわかる。車が来たり、怪しい人にぶつ
かったりといったリスクを最小限にしながら動く為には
アラームの感度がよくないと。
701:考える名無しさん
12/03/16 01:55:22.32 O
あのツイート(@tatsuruwords)でbotでも7000人超が見てるという現状がなんだか怖すぎて、少し病んだ。
702:考える名無しさん
12/03/16 02:01:02.58 O
>>700
エリートになれないエリート(仮)って感じがする
凡人になれない凡人よりタチが悪い
あくまで個人的な感想だけど。
703:考える名無しさん
12/03/16 03:24:59.47 0
>>702
つまり、だまえらがらいわけだ
704: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/03/16 04:02:13.02 0
寧ろエリートの中のエリートを目指せよ!?♪。
705:考える名無しさん
12/03/16 07:44:20.03 0
697で上げてる二冊もひどいよね
特に下流志向は
706:考える名無しさん
12/03/16 13:10:36.22 0
>>693
逆に超人でなきゃ習得できないスポーツなり、武道があるのか、と。
相撲が生き残ったのは、神事と結びついてたとか、他の要因もいっぱいあるわけでさ。
このエントリには内田のダメさがすごく凝縮されてると思う
707:考える名無しさん
12/03/16 19:11:06.12 0
吉本さん亡くなったね
内田は、ポスト吉本は俺だ！とか思ってんのかな
708:考える名無しさん
12/03/16 19:48:37.30 0
１９６０年代後半、吉本さんの著作を読んでいる高校生はまだ少なく、読んでいると分かれば、友達になれた。
初めて買って読んだのが「自立の思想的拠点」。以来、私にとって思想的アイドル。吉本さんの言葉には身体性があった。
貧しさや飢餓といった生活者の実感に基づいた思想だ。最後の戦中派の思想家。
吉本さんが亡くなられたことで戦中派の時代は完膚なきまでに終わった。
時代は軽くなっていくでしょう。
709:考える名無しさん
12/03/16 20:39:50.34 0
>>693
ああ。ｗ
おれも相撲の例はひでえなあと思わず笑みがこぼれた。
江戸時代の天才的力士、雷電爲右エ門とか、内田氏はどうおもっているのだろうか。
相撲だってサッカーや野球と同じように生来的才能はあるよ。
＊雷電為衛門
出身地・長野県
身長約１９７ｃｍ、体重約１７０ｋｇ
男性の平均身長が１５５ｃｍと、肉食の習慣のなかった
江戸時代においてはこの体格はけた外れだった。
相撲こそサッカーや野球のようにシステム化されていないから個人の資質
（体格も含む）に負うところが大きいだろ。
最近はめちゃくちゃな思い込みで乱暴に殴り書きするような話ばかり。
どうかしている。
710:考える名無しさん
12/03/16 20:43:37.76 0
吉本はダメ。ｗ
身体性なんかなかったよ。
晩年はほんと醜かった。
さっさとくたばってくれてほっとしているよ。
これ以上無残な姿をさらさないですんだ。
711:考える名無しさん
12/03/16 21:18:07.77 0
そういえば内田樹は初めて吉本と対面したとき思わず正座してひれ伏した
というようなことをブログに書いていた。
これは非常に失礼なことであってね。相手は自分と同じく現役の批評家だ。
いくら年上といえどもひれ伏して拝むというのは相手を批評家として対等に見ていない
ということを暗に示している。
もう「あっちの世界」にいってしまった人としてみているのだ。
つまり耄碌して批評家として張り合う相手ではないということだ。
こんな不謹慎なチンピラ野郎、吉本が死なないでこいつが死ねばよかったのだが。Ｗ
712:考える名無しさん
12/03/16 21:24:45.31 0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
梅原さんのコメントのあとに、
「戦中派は完膚なきまでに終わった」はないよな…
並べた記者も悪いけど、そもそもこんなこと言うなよ。
梅原さん完全にメンツ潰された形。。
713:考える名無しさん
12/03/16 21:26:26.81 0
>>708
＞時代は軽くなっていくでしょう。
軽いのはあんたやがな…
714:考える名無しさん
12/03/17 00:15:45.31 0
宮台真司 「吉本隆明の思想と限界」 2012.03.16
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
715:考える名無しさん
12/03/17 04:07:39.74 0
内田美樹の方が自然だろ！
716:考える名無しさん
12/03/17 04:08:06.78 0
なんではしもっちゃんを嫌ってるのこの人？
717:考える名無しさん
12/03/17 06:57:23.55 0
宮台ごとき世間知らずのよちよち歩きが吉本を批評できるはずもないし、
やっているとすれば１０００年はやいよ。ｗ
718:考える名無しさん
12/03/17 09:51:32.29 0
>>717
君の口ぶりからすると、
全盛期の吉本はある程度認めてる、てことになるのかな？
日本の思想界はほんとに人がいないねぇ
あとはちょっと古いけど
西田幾多郎くらいか、世界的に少しは評価されたのは。
719:考える名無しさん
12/03/17 10:30:26.57 0
時代が必要な人をつくる。
そういうことでいえばいまの時代はもう「思想家」を必要としていない。
吉本がいったように「素人の時代」。
内田や宮台のような素人談義でじゅうぶんと考える人たちの時代なんでしょ。
それは思想の世界だけでなくたとえば映画ひとつとってもいえる。
いちじるしく低レベルな素人映画の時代。
DVD映画タイトルのどこからも「監督」の名が消えた。
あっても虫眼鏡でしか見えない。ｗ
720:考える名無しさん
12/03/17 10:38:36.88 O
橋下は基本的に学者を敵にまわした。あたまでっかちで実践むきでないといったから
ただそれは言えてるし。それに踊らされて反応を示した学者は
悉く馬鹿だし討論番組でもそれは露呈されてる。内田もしかり
721:考える名無しさん
12/03/17 11:54:24.73 0
内田。また盛大に嘘こいたらしいね。吉本隆明関係で
書いた中で
「ビートルズはリアルタイムでは人気がなかった」
みたいな事を言ったらしい。
本当に適当に思い込みだけで語るんだな。wiki見るくらいの
こともしないんか。来日した時の騒ぎだって覚えてそうなものなのに。
こういう機会に、思い込みだけで嘘を平気で垂れ流す人だと
もっと知れ渡って欲しいね。
722:考える名無しさん
12/03/17 13:14:12.12 0
それより、ｗ
内田が「吉本は高校生のアイドルだった」って、どんな夢でもみてるのか。ｗ
よほどおれたちの学校のレヴェルは高かったとでもいいたいのか。
そもそも人生経験のない高校生にはなかなか理解できないところがあるのが
吉本の実感をもとにかかれた思想の所以。
高校生が吉本を「アイドル」扱いできるほど読み込めるわけがない。
ったく、こいつ、低脳も低脳。どうしょうもないアホだ。
723:考える名無しさん
12/03/17 13:19:58.70 0
おはようございます。神戸はしとしと雨です。
今日は午前中お客さんがあって、昼から稽古、
夜は副専攻の集まりです。
その合間に「追悼・吉本隆明」を書きます。
さくさく。
あほあほ。ｗ
724:考える名無しさん
12/03/17 13:20:06.12 0
>>722
内田のバカは同意。
で、あんたって、実は池田信夫なんじゃないか？
キャラや考え方が似てる気がする
そこんとこ、まじどうなの？
725:考える名無しさん
12/03/17 15:31:46.78 0
>>724
うぬ。鋭いね。
池田信夫じゃないけど、やつとは同郷だ。ｗ
京都の人間てのはもともとひねくれてるからね。
内田樹のような御仁を相手にするのにはうってつけかもな。
もっとも池田ほどバカじゃねえ！
726:考える名無しさん
12/03/17 15:33:07.56 0
週刊鉄学の出演動画どっかにうｐされてないの？
727:考える名無しさん
12/03/17 17:42:38.78 0
>>719
＞内田や宮台のような素人談義でじゅうぶんと考える人たちの時代
格付け的には
宮台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メルヘン内田だけどなｗ