教育とは何かをまじめに議論するスレat PEDAGOGY
教育とは何かをまじめに議論するスレ - 暇つぶし2ch255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/21 23:43:21.79 Q4LH6Dp7
>>253
学校の目的が「在校生の学力向上」に有るなら
体罰は必要無いんだよね
体罰の前に退学にすればいいだけだし

256:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/22 11:24:11.25 72SR9vc7
学校の目的って、学力の向上なの?
・・・たぶん「学力の向上」を主目的とした学校もあると思うけど。
そんな学校は、体罰なんかあまり必要ない生徒が多いんじゃないの?
義務教育は私立以外、ごちゃまぜだと思うし。

学校って『再生産装置』だって書いてある本があったんだ。
だから、退学にするなんて言語道断w
徹底的に社会適応できるように人間改造するのが目的だと思ったり。
ただ、
その改造されるのは『しつけ部分』で洗脳じゃいけないと思う。

257:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/22 11:39:25.57 72SR9vc7
ただなー
最近の優秀な生徒って、結局自分だけでしょ。
優秀な学校なんて、ただ利己的な人を生産してるみたいだし。
社会を支えるどころか、貪欲資本主義の信者みたいだし。
偏差値低い人を『底辺』とか言ってうまく利用するのかな?

結局、学校って学力の向上ばっか目的にしてると社会は弱ってくるような気もするし。
あー時間がない。また来てみようっと。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/22 23:01:42.15 lbHsJX8D
>>256
うん、じゃあその「躾」に関する方法論が必要なんだよ
その躾は、間違った道に進まないよう「抑止力」として
機能しなければいけない…話し合いで可能?

もう一度尋ねます
「体罰は 全面的に ダメ?」

259:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/23 00:25:41.16 TFJKV1+z
>>258
体罰は全面的にダメだとは思わないよ。
>体罰は
>あってはなりません
>それが教員だろうと親だろうと
>体罰は
>あってはなりません

コレは>>217さんが書いたものをコピーしたんだよ。
人間は動物だと思うんだ。
中校生になってから体罰なんかしても無理だと思うよ。
ただ体罰って一言でいうけれど、本来は親から受けるもので・・
それも暴力ではない教育的な指導だとも思う。

でもさ、そんなコト出来る親も減ったんじゃないのかな?
親に殴られたコトもない人が先生に「げんこつ」もらっただけで、訴えるかもしれないよ。


260:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/23 00:45:27.03 TFJKV1+z
「躾」に関する方法論か・・
そー言われると、確かに難しいな。

あっ。ルリは先生じゃないよ。先生はほぼ嫌いだっただけ。
ところで、貴方は先生なのかな?
先生って大変だと思うな・・
気が変になったりするような気もするよ。
ちょっとだけ学習塾でバイトしたことあるんだけど、不真面目クラスw
どーしょうもない。あれは、人間じゃないよ。

授業中は「おしゃべり」の連続。フラフラ席を立ったり。
ただ体罰を行使したコトがあるという年配の講師が来ると、警戒して静かになったな。
だから、学校って大変だと思う。

261:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/23 00:50:22.44 TFJKV1+z
でもね、違うクラスに行くと・・ぜんぜん違うんだよ。
つまり『常識』が身についてる。

その差は、学力じゃないって言ってたな。親の躾の差かな?

262:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/23 02:01:36.13 TFJKV1+z
でも、教育問題を2ちゃんで解決できるわけもないし・・

さんざん文句書き込んじゃったけど、
許してください。さようならー

263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/23 18:59:22.45 Co0PhUha
義務教育なんてものが教育の邪魔をしている

264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/24 17:32:50.42 aKVcsztp
2012年8月23日(木曜日)23時

新宿二丁目でブルーシート事件発生!

新宿二丁目ARCHで開かれた「大学生ナイト」のゲイ大学生参加者が

新宿二丁目の仲通りの交差点の路上に

「ブルーシート」を広げて宴会を始め
ツイッター(twitter)で批判が殺到して大炎上

それらの批判に対して新宿二丁目の路上にブルーシートを広げたゲイ大学生の当人たちは

「グリーンシートだ!」と反論

@Quusuke
ブルーシートのゆうきです「ちなみに、グリーンシートですから!!!」
残念!!!!ww

@AK1RA0413
そこらへんで飲んでる方たちと変わらず飲んだだけであって
たまたまブルーシートがあったから引いただけのことでした

@kan_mikan
人気者になっちゃったww



265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/25 00:00:57.38 yKGOCkTx
>>259
うわ、恥ずかしい…
ちゃんと読んでたつもりだったのにな

でね、現状を鑑みたときに考えられる選択肢として
「学校内での躾を強化する」以外に
「躾を学校外に委ねる」ってのも…有りかなあと

266:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/25 00:47:59.87 l64gRBrF
「躾を学校外に委ねる」・・
学校を信頼してくれればいいのにね。

でも、例えば「おまかせします」なんて簡単に言う保護者いたらしいんだ・・
その気にならないようにって言われたよ。

塾行ってきますなんて嘘ついてゲームセンターで遊んでてさー
このやろって思って、お前なんかやめちゃえー
・・そう言っただけで電話がかかってきて・・
さんざん文句言われて、ひどい目にあったって話してくれたよ。

親って・・豹変する人もいるから要注意だってw
バイトした塾の話だけど。

むずかしいな。でも、なんか面白いからもっと考える。またねー

267:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/25 01:14:27.71 l64gRBrF
あ・・そうだ。
ココに来た目的忘れるところだった。
ルリは、パチンコサロンっていう所で、パチンコ反対やってたんだ。
業界工作員みたいな人がたくさん出てくるよ。
法律の専門家の人とか、保守系って言う人とかが対決するんだ。
保守系の人は『子どもの将来』とかを考えてくれて反対してる。
ルリは・恥しいけど、ちょっと賭けごと中毒になってしまって、
反省しても反省してもやりたくなったな。
こまってしまった。今は平気なんだけど。

だから、学校でも『パチンコは危ないよ』って言ってくれないかなーと思ったわけ。
あれは娯楽とか言ってるけど、賭けごとだよ。
なんか『躾』とか『教育』と関係するかもしれないと思ったんだ。

268:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/25 01:23:43.37 l64gRBrF
業界の関係者の人は「自己責任」を言ってくるんだ。
もちろん、その通りなんだけど、なんか微妙なんだ。

全面的に悪い人かといえば、そんなコトないんだけど・・
おとなになりなさいとか、病院で治療しなさいとかさ・・
もし余裕があったら、
ちょっとだけでもいいから考えてほしいな。おわり。

269:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/25 11:47:32.86 l64gRBrF
教育を客観的に見ることができるとすると・・
それは、ただの「機能面」のような。
教育の機能面ばかりを問題にしても・・なーんかな。

機能的な観点で見たら、
数百年先は、どうなるかわからないw・けど現状「日本の」内部での教育なんだから、
やっぱり日本人を再生産しなくてはいけないのだろうし。
また、考えようっと。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/25 21:36:08.81 yKGOCkTx
正直、再生産ってのがピンときてないんだが
それって、簡単に、当たり前の様に出来るの?
って気がするんだよな

教師だって職業だ…割の合わないことはしたくないわな
多くを求めるなら、それに見合った報酬と
環境整備が必要なんじゃ…って素人考えですわ

271:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/25 23:19:46.33 l64gRBrF
再生産っていうのは「説」だよ。
ヘーゲル(国民は自分の体制とかを自分の権利と感じる。そうでないと意味がない。)
マルクス(ある人が王様なのは、他の人が彼に対して臣下として相対するから。)
つまり、自発的服従をつくり出すのが権力だっていう『見方』かな。

アルチュセールは、国家のコトをただの抑圧装置と考えないで、「国家の観念装置」としたんだって。
こんな本をちらっと読んだ・・

それは、学校でも「制度」として機能してて、
ものの考え方とか、感じ方や行動様式といった様々な領域で子どもを「訓練・教育」できるって書いてあったんだ。
なんか、面白いから興味が出てしまって、いろいろ調べたら・・
★先生との支配ー服従関係
★成績を通しての序列
これらによる現実的位階秩序への適応準備とか出てきた。
このような、隠されたカリキュラムによって、
国民が再生産されたのかなーって感じかな?
むかしは、子どもたちの夢は「恩恵」として社会的上昇が提示されてたんだって。

あーなんか理屈っぽい。
こんな学校や教育のとらえ方もあるのかもって思いました。
先生も生徒も自然に組み込まれてたんだけど、
きっと、社会が変化してるんだ。先生って大変だと思うな。

272:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/26 00:51:43.87 S5DkXw+D
あ、それからルリは共産主義者とかじゃないよ。

日本人の誇りを取り戻すって言う言葉に感動しただけなんだ。
なにが、日本人なのか・わからなく・なったから。

それからスレ主さんに・・・
書き込みとまらなくなってしまう癖があるんだ。
こんなに勝手に書き込んでしまって本当に申し訳ありません。

273:ルリ ◆efvfG3p6w2B/
12/08/26 00:54:39.06 S5DkXw+D
パチンコ中毒を治してくれたのは・・

日本人の誇りって?なにかな?・そんな時に。
あなたは「さもしい人だ」って言われたから。
ここもコレで終わりにします。さようならー

274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/28 08:44:42.54 oJO+JO4l
2012年8月23日(木曜)23時新宿二丁目でブルーシート事件発生!
URLリンク(m.logsoku.com)

新宿二丁目ARCHで開かれた「大学生ナイト」のゲイ大学生参加者が
新宿二丁目の仲通りの交差点の路上に
「ブルーシート」を広げて宴会を始め
ツイッター(twitter)で批判が殺到して大炎上

それらの批判に対して新宿二丁目の路上にブルーシートを広げたゲイ大学生の当人たちは
「グリーンシートだ!」と反論

@Quusuke
ブルーシートのゆうきです「ちなみに、グリーンシートですから!!!」
残念!!!!ww

@AK1RA0413
そこらへんで飲んでる方たちと変わらず飲んだだけであって
たまたまブルーシートがあったから引いただけのことでした

@kan_mikan
人気者になっちゃったww


275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/08/30 01:07:46.68 KYzmvlNA
今39歳、大学卒でずっと民間の会社で働いてきました。
しかし、今、学校の先生になりたいと思い始めています。
教職課程は取っていないため、通信教育で教職課程を履修しようと思っています。

何かアドバイスをいただけないでしょうか。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch