14/04/10 00:08:14.55 rxq6ki8p
うそｗ 読まずに書いて、それからさらっと読んだがそんな話だったかｗ
P-610のyoutube1人しかいないな、スポンジユニットってやつ
普通の使用スピーカーとしてうｐされてても隠れられちゃわからんしね
これ聴く限り、悪い音じゃないし自然な音だけど
そんな特別いいものなのかねｗｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 00:34:59.49 ZlfeMbR7
youtubeにアップされたもの聴いて実際の音がわかるわけないやん。
アホちゃうか？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 00:46:02.15 DYldE83H
逆じゃね？
ネット用に下も上もカットされてるはずなのに、
明らかに違いがわかるほど音に凄みを感じるんだから、
そのスピーカーからは
とんでもない倍音成分が出てるって証拠だろ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 00:46:25.02 Aub8FQuC
素朴な疑問として、大金持ちが２ｃｈなんかに書き込むか？
俺の知ってるある金持ちは、２ｃｈの存在さえ知らなかったが
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 00:49:44.14 DYldE83H
ガットギターの音だろうけど、
本物より音になんか味付けされてるよな。
でもボーカルはちゃんと人間の声だから
やっぱスピーカーのレベルの違いだな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 00:55:09.98 Jv+kTa90
別に大金持ちじゃないけど趣味と実益を兼ねて使う金は有るし
その金が金呼ぶだけだよ。
P-610で十分な人除いてやる気があるなら自分でハイエンドの店でも
開けばAlexandria XLF程度は人のふんどしで聴けるよ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:00:01.52 DYldE83H
２０畳の鉄筋コンクリの部屋じゃねーと
重さ３００キロのスピーカーは無理じゃね？
そっから買うとスピーカー以外に１億必要だな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:21:55.77 ZlfeMbR7
ま、金が全てだという結論はもう出てるがな。
あとはどれだけ貧乏人が悪あがきするかだな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:27:07.26 rxq6ki8p
>>51
木を見て森を見ずｗ
北島三郎か美空ひばりか解るだろ？
結構そのままスピーカーの個性や音色は出るもんよｗ
まぁ、肝は浮き彫りになるねｗｗ
実際に知ってる音とyoutube聴いて思わないか？結構まんまの音だとｗ
結構昔にそのことに気付いたぞｗ
間ぁね、完全に品質まで把握できないがかもだがまぁ解るもんよｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:28:07.65 DYldE83H
最新の映画館レンタルして好きな音楽を大音響で流せば、
Alexandria XLFに音で勝てる気がする。
そういう次元の勝負。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:31:08.04 ZlfeMbR7
>>58
Youtubeでわかるような個性あるなら、癖ありすぎて、良い音とは言えないな。
もっと金かねないと、ダメってことだな。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:31:44.24 rxq6ki8p
まぁいいじゃないのｗ
P-610が良かろうと悪かろうと必死になる理由は誰にもないだろｗ
使ってる人がいいってんなら、はいそうですかでしまいｗ
悪い音じゃなかったぞ、さらっと聴いただけだがｗ
この上ないハイエンドな音と言われると
P-610（笑）ｗｗｗ ってなるかもだがｗ
ミニコンとかそこらのフルレンジ比較だろ？違うの？
いいんじゃないのｗ 歴史も新型もあるようでかっこいいじゃんｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:31:45.64 ZlfeMbR7
つまりはオーディオは金がすべてだという結論は揺るがない。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:33:58.09 ZlfeMbR7
P610も１００万円くらいかけた箱に入れたら、とてつもなく良い音になる。
というか、そういうユニットだろ、P610って。
P610だから、安くて良い音だとか言ってるのは貧乏人だけだろ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:34:37.69 rxq6ki8p
>>60
そんなシビアなものじゃないよｗ
存在（音色）を知るには十分ってことｗ
個性らしい個性も感じなかったがｗ
何なんだよｗ 敵なのかP610は？ｗｗ
普通に自然だったかなーとｗ
加えてyoutubeで解るよｗ
1000Mとかでもまんまだし、人の声でも少し違えば解るもんだし
音色は解るね、少なくとも俺はｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:35:51.18 rxq6ki8p
>>63
良すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんな話してたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁどうでもいいやｗｗ 興味ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｼ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:38:01.59 rxq6ki8p
P610で極まる！っていう話？ｗ フルレンジの人ってみんなそうじゃないのｗ
それに必死になってるのか？ｗ ONKYOミニコンで勝てるからなｗ
他のフルレンジ？大差ないなｗｗ ナチュラルなのかなとは感じた
まぁ俺は先入観なくても知識無くても、耳が確かなので間違いはないｗｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:40:57.62 rxq6ki8p
でも名器なんだな、ダイヤという名もなんかいいしなｗ
意味不明なユニットメーカーよりはｗ
うんこフルレンジで聴け！ってなったら、マシなほうじゃね？
なになに？俺が知ってるフルレンジのほうが貼るかにいい音するわ！！って意地の張り合いか？ｗｗ
興味なさすぎて、俺はこんなリラックスしてるよｗｗ
どれでもいっしょｗｗｗｗ
ｼ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 01:45:52.27 DYldE83H
音がやたらキラついてるのは
マッキントッシュアンプの影響もでかそう。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 04:37:54.64 Jv+kTa90
>>66
今時P610って人は珍しいよ。
パンケーキとかローサーって人はいっぱい居るだろうけどね。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 05:34:20.41 TOuL8H5E
（P610のおっさん可哀想にｗｗ もぐら叩きみたいにされてｗｗ）
ただ思うわ、いい音をとことん推す人、絶対とは言えないがｗ 言わないがｗｗ
そこには揺るぎない自信もあれば、感性と耳もあるんじゃないかなとｗｗ
大体まぁ、こういうフォロー入れると余計にこうアレするんだけどｗ
そいや、付録のアンプつってたなｗｗ そんだけショボイスピーカーだからってことだなｗ
直近の俺の経験でいくとはははｗ
ｼ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 11:21:02.48 S2m6i3M8
YouTubeでハイエンドオーディオの傾向ぐらいはわかるとすると、
だいたいシャラシャラキラキラしたゴージャス感のある音色つけか、
無色透明で解像度とパワーを追求してるのと
どっちかな感じだな。
日本の住宅だとパワーは要らんから、
前者が高額ハイエンドの人気モデルになったわけだ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 11:36:13.40 ZlfeMbR7
御託はいいから、スレタイの質問に答えろよ。
金が全てかどうか。
ま、全てだという答えしか出ないだろうけど。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 12:18:45.74 S2m6i3M8
オーディオはまず部屋。
部屋は金次第
ゆえにオーディオは金次第
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 12:44:21.71 TCsb6IKV
お金が無いと始まらない
それがオーディオ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 13:35:37.24 EfBA5nxy
お金をかけたからと言っていい結果が得られるわけではないが、お金がなければ始まらない
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 15:05:17.76 xSpaOKHd
金ってか、物理法則だろ。
特にスピーカーのサイズとか、リスニングの空間(家)とか。
小手先でどうにもならん、基本的物性。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 15:23:06.02 ZlfeMbR7
結局、スピーカーと部屋に金かけないとどうにもならん。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 15:29:45.93 xSpaOKHd
金があったとしたら、部屋としたらどんなのが理想なんだろうな？
コンサートホールのように、小さな音を反響させまくって、壁からの残響音に包まれるのが理想なのか、
かっちりコンクリの部屋に吸音材を敷き詰めて、スピーカーの音だけを純度100%で楽しむのが理想なのか。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 15:33:43.59 ZlfeMbR7
両方の部屋を作ればいい。
金が全てだから。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 15:36:39.64 vb1oLKfY
音が歪むだけで壁から残響音なんて出ない
残響音はスピーカーから出てる
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 15:45:27.45 xSpaOKHd
>>80
残響音じゃないな。コンサートホールの壁は固いから、固有振動で残響音を発する事はないか。
包まれるのは、多重反射音だな。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 17:46:02.60 LCACAQcd
>>64に追記しとくと、その音も許容範囲になるシステムだからってこともあるわな
うちの小型で聴くと低音もトントンシャープで弱弱しい
大きいので聴くと、いくらでも低音唸り出てくるｗｗ
受け持ちは大事かなｗｗ
（両方、マイク接触不良、音量不揃い、プレイヤーのイコライザは動いたまんまだったと思うｗ）
YAMAHAスピーカー （トレ＆バスMAX）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
JBLスピーカー （素ｗ ダイレクトｗ 忘れてたｗ）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 17:53:55.57 LCACAQcd
このクリアな感じと、艶っぽさは、YAMAHAとマランツの一級品機材のおかげでしょうｗｗ
耳の性能が宜しければ、良い音への歩みが確かで御座いますからしてｗｗ
耳も満足させるにも、これ、お金がすべてで御座いましょうなWW
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 18:33:54.68 ayNSbkYn
「お金が全て。」と言っている連中も内心では「オーディオは、お金が全てではない。」と思っているはず。
面白がって言っているだけで、ほとんどのオーマニさんは「お金が全て。」なんて思ってないでしょう。
お金を使って経験してきた人ほど「お金が全て。」なんて言わないよ。
言っているのは、初心者か商売にしている人でしょう。あるいは、愉快犯。
WEだろうが、JBLだろうが、アルテックだろうが、エールだろうが、使いこなせる力量がないと無理。
ダイヤトーンのP-610と一口に言っても進化してきたし、高域も10000Hzから20000Hzに伸びている。
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
P-610DA/B、P-610FA/B、P-610MA/Bは、オリジナルのP-610とは別物。
ヤフオクで前に落札して置いたP-610DB、P-610FB、P-610MBがペアで揃っている。
これらはユニットなので箱しだいで素晴らしい音(音楽)を再生できる。
「ロクハンに始まり、ロクハンに終わる。」と言う格言があるが、マルチウェイ、マルチアンプもやり尽くしたが結局シンプルなロクハン(6インチ半＝16cm)が最高と言う事さ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 18:40:34.17 tvz6x2q6
>>84
フルレンジ一発はいろんな不都合をストレートに出しちゃうから難しい
機器だけじゃなく部屋の特性もモロに影響される
上手く鳴らすのはハードルが高いんだよね
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 18:43:45.74 DqvS37MA
>>85
>フルレンジ一発はいろんな不都合をストレートに出しちゃうから難しい
どんな不都合？ 教えて
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 18:49:02.30 TCsb6IKV
もちろん音響の勉強もして
テスターや半田ごての使い方
楽器も人前で演奏できるくらいはマスターし
耳もそれなりに鍛えないと音の良し悪しの的確な
判断はできないと思うよ
それもお金が無いと出来ない
全てはお金から始まるｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:08:14.46 Aub8FQuC
いくら金を積んでも、年寄りにはモスキート音を聴ける耳は手に入らない
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:11:42.13 xSpaOKHd
>>88
STAP細胞があるじゃないか！（棒
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:16:45.67 Aub8FQuC
なるほどｗ
未来には、超音波や低周波を聴ける補聴器を、直接脳に電極で繋ぐようになるかも
ハイレゾも聴きとれるだろう
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:17:14.71 Uh+ZO4A+
年寄りは高音に対して耳が弱っているから、高音ブーストしてやんなきゃ満足できなくなっきてる
子供や若い奴には聴くに堪えない音になってるケースが多い
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:23:04.57 tvz6x2q6
>>86
例えばネットワークの不都合
マルチSPのユニットを外してスコーカーでもウーファーでも
アンプダイレクトに鳴らしてみると面白い
こんなに軽い音になるのかって不思議だよ
もちろん上手く元の箱に納めて鳴らさないと意味ないけどね
そうなるとアンプや電線までいろいろ拘りたくもなる
そしてフルレンジでありがちな高域不足
これはユニットのせいではなく部屋のせいだって気付く
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 19:28:24.24 ZlfeMbR7
フルレンジ一発だとネットワークの不都合をストレートに出してしまうと。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 21:06:21.13 PJxZmoNL
>>92
ウソゆうたらあかんで。
ウーファーならともかく、スコーカーをアンプダイレクトで繋いだら、バスドラの一撃でとんでまうぞ、ショーミのハナシが。
それに、>>93 フルレンジにはネットワークなんぞないんやで、ショーミのハナシが。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 21:08:32.25 ZlfeMbR7
ID:tvz6x2q6 は嘘つき認定です
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 21:19:20.76 cHLLCLu7
部屋のせいｗｗｗｗｗｗ おとぎばなしかよｗｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 21:20:29.99 xSpaOKHd
フルレンジ一発の弱点は、設置容易性でしょ。
フルレンジでキチンと鳴らしたければ、直径も20cm、エンクロージャーも容量たっぷりにしたい。
一方、そんなデカイ箱をきちんとしたステレオ定位置に置き難い。
じゃあ置きやすい様にポールタイプにする？低音が犠牲になる。
今流行のサウンドバーもそうだけど、中高音はコンパクトスピーカーにして必要な位置にきちんと置く。
指向性の弱い低音は別体のウーハーを部屋の隅っこに置く。部屋の隅なら容量も大きくできる。
分離したスピーカーの繋がりや部屋とのマッチングは、PWM出力アンプをマイコン制御することで微調整する。
ってのが商品として成立しやすいんだと思う。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 21:56:03.83 cHLLCLu7
URLﾘﾝｸ(www.elex.ne.jp)
↑これより
↓これのほうが音が良いと巷で噂になってるｗｗ
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
でもなんか解ったわ、そこそこの価格だし、ちょっとかっこいいな
なるほどｗ 名前のある新型って付加価値付くよなｗｗ
そういうことかよｗｗｗ どっちにしてもフルレンジの音ｗｗ
所詮亀田の猫パンチｗｗ 制限きつすぎるｗ
チャンデバを２台にして、ゆくゆくは4ウェイだろうなｗ
そこにサブウハだろうが、これは色物なので評価対象とはしない
４ウェイを極めれば無敵だろうなｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 22:06:56.75 9Xsmqvxd
ID:tvz6x2q6が凄いw
>>97
フルレンジ一発にも色々あるけど、フルレンジでもマルチwayでも
デカけりゃ使うの難しいだろうよ。
設置容易性なんて家とか部屋との相性。
普通の家ではそこそこ満足できる中型のスピーカーでも
馬鹿でかい部屋に持って行ったら物足りなくなるだろうな。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 22:19:48.01 xSpaOKHd
>>99
まあそうなんだけど、中高音は、小径化しても比較的に劣化は少ない。
リビングにデカイシステムなんて奥さんが理解してくれないなら、
スレレオは小さく、ウーハーはデカく(そして足元に隠す)ってのが、
住宅事情も含めて、売りやすいシステムなんだろう。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 22:33:09.41 EOWcBvl1
金が全てって考えてる内が華さ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 22:38:11.72 ayNSbkYn
音楽を聴くためにどこまでの周波数の超低音が必要かという問題。
たいてい、サブウーファーが必要なのは効果音であって音楽ではない。
映画でも見るときに爆発音が迫力が出るとかいう子供だまし。
50Hz～20000Hzぐらいが再生できれば十分ではないか。
16cmフルレンジの傑作P-610復刻版では、70～20000Hzがスペックなのだが、50Hz付近まで低音を伸ばすために箱の容量とバスレフポートのチューニングが難しい。
箱を大きくすれば低音が伸びるが実用的でないので、適正な容量とバスレフのチューニングが難関。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 22:44:03.85 xSpaOKHd
>>102
低い声に魅力を感じる人がいるように、
パイプオルガンの宗教音楽が好きな人もいるかもよ？
あと、その子供だましの低音強調も、家電屋で初心者に売るには、
「ほら、違うでしょ？」とセールストークがしやすいのも確か。
メーカーは音を追及してるわけではなく、売れる事を追求しているわけだから。
シンプルがベスト！って言われると困るだろ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 22:46:14.79 2KZEQd+c
ハイレゾと一緒で
聞こえるかどうかぐらいの低音域がちゃんとでてると
中高音に厚みがでるとかなんとか。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 22:58:17.08 xSpaOKHd
>>104
15Hzとかだと、耳には聞こえないが、内臓に共振して、気持ち悪くなるとか。
シアター系だと必要なのかもしれん。直径50cmとか？
まあ、既に音というより圧力変動だけど。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 23:07:13.22 ayNSbkYn
>>103>>104
パイプオルガンとか聴こえるか聴こえないか低音域が出ると中高音に厚みが出ると言われると答えが難しくなる。
ただ言えることは、サブウーファーで補う低音と38cmウーファーで自然に伸ばした低音は質が違うという事。
超低音の自然な再生は、スピーカーでお金が掛かる部分だし究極は家ごとスピーカーの故高城重躬先生のシステムになる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
まぁ、自分は妥協して38cm3ウェイスピーカーだけど30Hzフラットで20Hzまで聴こえる。
それでも、P-610復刻版でパイプオルガンは不満が少ない程度には聴ける。
自然な超低音を追求したら半端な金では無理。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 23:09:04.42 ZlfeMbR7
また、スレの主題からずれてるな。
どれくらいの低音をどのように出すかを機器、部屋の音響特性、配置をいろいろ変えたり、
試したりして、最も満足するようにすればいいだけ。つまり、金があれば実現できる。
結論：金がすべて
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 23:17:29.89 xSpaOKHd
>>106
自然な低音 は確かに難しいね。
ただ、デジタル信号処理技術が進展してるので、スピーカーとセットでの開発なら、
マルチスピーカーの特性の偏りや、繋ぎの弱さ、位相のズレなどを、
プログラミングで自由自在に調整して、
スピーカーシステムは不自然でも結果として音は自然、という風にできるようになるかも。
また、スピーカー自体も、
レーザー計測などと組み合わせて、コーンのストロークをデジタルで完璧に制御できるようになるかも。
そういった技術の先に、貧乏人でも自然な音が聞ける未来が待っているかもしれない。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 23:29:27.52 ayNSbkYn
>>108
そういう未来が来るといいね。
STAP細胞の小保方さんみたいな話にならなければいいが、スピーカーは古典的な手法で追求するのがベスト。
本物は、小手先のデジタルなんぞで出来る話ではない。
貧乏人は、超低音を捨ててしまえば敷居はぐっと低くなる。
そこで、P-610復刻版シリーズですよ。
ヤフオクでも出物が少ないし出ても高値。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 00:25:49.99 OiVm3ThK
>>108
スピーカー特性と部屋をホワイトノイズ
再生してリスニングポイントに置いた
マイクで拾って計測し位相や音を
イコライズすることは、とっくにAVアンプ
がやってるからピュアは遅れてるんだよ
そういった技術を否定してはいけない
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 01:05:10.45 DTlS9IKP
ピュアオーディオアンプに
音場補正つけないのは意味があんのかな。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 02:36:03.75 NsD+oT7S
だからｗ
URLﾘﾝｸ(www.elex.ne.jp)
↑これじゃなくても
↓これでいいでしょ？ｗ
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
それに1つで無理しなくても上にも下にもユニット加えてサポートしていんだよ？ｗ
何もパンツ一枚で無理しなくてもｗｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 02:41:18.17 NsD+oT7S
さすがにモノが違いすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
比べてひっくりしたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何より上のは見た目がいい感じだよな
どっしりとしていて、表の顔は柔らかで感じがいい
クラシカルなセピア調でユニットを引き立てているので色相も宜しいｗｗ
俺ならこんなもので聴かなくてもメタルで聴くかなｗｗ
やっぱ芋臭いわｗ
フルレンジというのがいかんｗ もっさりするｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 02:50:22.44 NsD+oT7S
フルレンジって（笑）
これに尽きる、他にいいようがないフルレンジってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フルレンジだぞ？ｗｗｗ フルレンジってあるかあよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
停電の時の懐中電灯ｗ パンクした時のスペアタイヤｗ 傘がない時の折り畳み傘ｗ
電卓がない時のそろばんｗ 食器が無い時の割り箸紙コップｗ スピーカーがない時のフルレンジ（笑）
意識的に柔らかい表現にしたが、妥協と、不自由さが否めないｗｗ
こういう言い方好きじゃない、自分の器の無さのようで、だが、思う、どうしてフルレンジなのか理解できんｗｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 04:38:53.67 34G203tm
>>112
偽物のP-610復刻版より信頼できる本物が一番。
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
P-610MBは最終バージョンにして最強。
ペア5万円でも手に入らないかも。
中国か台湾製の偽物が出回っているようだけど、音はどうなんだろう。
URLﾘﾝｸ(www.elex.ne.jp)
無印良品の方が音は良いかもしれない。
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
>>114
マルチウェイは、散々やってきたから今はフルレンジ。
箱も良いのが出来たからP-610FB(フェライト磁石、８Ω)をP-610MB(アルニコ磁石、８Ω)に替えてみようかな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 05:00:11.75 NsD+oT7S
>>115
URLﾘﾝｸ(www.sp01.jp)
あれ、これ安くて良さそうだなｗ
だからこれでいんじゃね？ｗ
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
これがおやびんかｗ
バリエーション豊富で値段も違うし>>112みたいなのもあるし
面倒な感じになってるなｗ
今ぱっとみたら流行りものでもないのにこんな種類いらんだろｗ
とか思うが長い時間を経て増えてきたんだろうかｗｗ
最強は高いから安い方のやつのがお得感あるなｗ
好きな人はバリエーション気になるのだろうか気を使わせるなよｗｗ
ダイトーは前も後ろも形状の種類が違うなｗ
フルレンジはおしりがどしっとしてると安定感あって余裕を感じる
ウーハーに傾いたら音が悪そうな気もするのでなんともｗｗ
へらっへらだと低音良さそうだしｗ
俺ならP-610FBだなｗｗ 自分が持ってる箱の価値しだいでユニットも妥協したくなくなるかもだが
ほんとそんなもんでねえｗ 一方に苦労かかってると天秤にかけられんことってあるからなｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 05:08:58.79 NsD+oT7S
へらっへらだと低音良さそうじゃないｗ 弱そうだしｗｗ
そもそも、モノの考え方として、2つより、1つのほうがコストは安い
フルレンジ1つで済めば安い、だけれども
2つのユニットを使える2ウェイの音を、まんま、1つのユニットで再現しようとした場合
無理が掛かるので意味不明にｗ無駄にｗ コストも高くなると思うんだ
逆を言えば、2つユニットを使えばユニットのコストを下げて仕事を楽にすることができる
だからこどもが考えるような値段で性能見れないからなｗ
ぶっちゃけるとフルレンジのボッタクリなんぞ音も良い気しないし恐ろしいｗｗ
そういや、かなり前に「お前はフルレンジに恨みがあるのか！ｗ」と言われたのも思い出したｗ
なんか俺が何かについて語るとそういう勢いを感じるようだｗｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 05:12:59.27 NsD+oT7S
箱が出来たんなら、写真のうｐでも、動画のうｐでも、音のうｐでもしてくれｗ
皆さんにお披露目してくれたらいんじゃねｗ 折角だからP-610の良さを見せつけていかないとｗ
ダレトクｗｗ 俺全然興味ないしｗ 気使うだけｗｗ
「ダイトーのほうがいいぞ！ｗ」みたいな面白い話になればいいかなとｗｗ
流石に見た目にもちがいすぎるがWWWWWWWWWWWWW
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 05:38:26.54 5Y78X75u
ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
ﾉｼ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 05:46:54.13 9Anoog9L
ここはオーディオはお金が全てのスレ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 05:53:17.33 01QDXOSX
>>120
みくびるなてめえ！
これがあって
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
これもあって
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
こうなった
URLﾘﾝｸ(www.elex.ne.jp)
それがこうなって
URLﾘﾝｸ(www.sp01.jp)
こうで
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
こうなる
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
同じ血統で同じ属性
出てくる音も全く同じ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 06:15:51.40 GtrOtNrn
買えない人は買わなくていい。生活必需品じゃないんだから。
買えないだけなのに社会論ぶって業界はとかいう卑怯者はピュアから去れ。迷惑だ。
スクラップ集めとかも鳴らすことに興味が無いので問題だ。消えてほしい。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 06:53:55.76 h9PkgDDZ
>>122
誰に何を言ってるんだ？どした急に？ｗｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 06:58:22.25 h9PkgDDZ
レスの流れは把握してないが、俺個人は>>112に冗談でレスしたら
画像のギャップがおかしくておかしくてｗｗ
進化させて遊んでる最中かな、ひとまず休憩だがｗ
まぁまぁ一応何でも真に受ける頭の弱めな人の為に説明しとくｗ
普通は解りそうなもんだがなｗｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 07:08:36.18 h9PkgDDZ
あぁー、なるほどｗ 真面目にやってるオタにしたら
安いもので同じように鳴るとか思われるだけで発狂してしまうのかｗ
初心者がダイヤのユニット交換しようとしてやら「規格外だ！対象外だ！」的な発言して
「とりあえず試してみたいんです・・」と故障スピーカーを抱えた初心者の
気持ちを汲むことなく、「保証できん！いい音になるはずがない！」的なｗｗ
だからいうんだｗ 幾ら貧しいのかしらないが、心まで貧しくなったらお仕舞だぞとｗｗｗ
126:125
14/04/11 07:12:59.79 G2bcHSMO
大の男とよく言うが、どいつもこいつももう少し大きくなってもらいたいなｗｗｗ
余裕のない寂しい生活だとしても、だとしても切り分けでほしいと願うｗｗｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 07:58:58.41 416yfZeN
>>110
そういえば、俺が学生の頃（20年前）に買った、安物（2万円ぐらい）の1DINのカーステレオは、
当時既に、フルデジタルアンプで、周波数ごとのゲイン調整や、左右の位相とゲイン調整、簡易なサラウンド重積、
はできたな。
安くても、アナログピュアアンプより高機能じゃん。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 09:11:17.31 tJA9clUn
フルレンジで十分＝軽自動車で十分 同じ理論
ホントはもっといいものが欲しい、でもまあこれでもいいか
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 09:38:12.96 416yfZeN
>>128
でも、軽自動車の幅の狭さとか、ボンネットがなくて運転しやすいとか、
軽自動車なりのメリットもあるでしょ。
例えば、ヨーロッパの旧市外だと、スマートばっか。だって道が狭いもん。
しかし、同じく道が狭い東京世田谷は、デカイ車で四苦八苦してるな。軽にしろよ。
価値観の違いかねえ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 09:45:05.13 IXm3+FT1
>>128
妥協は禁物
お金の無い人はオーディオには向いていない
オーディオはお金が全て
これに尽きる！！
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 09:50:08.53 34G203tm
スピーカーと自動車を混同して考えると間違う。
8cmフルレンジでこんなスピーカーが存在する。
URLﾘﾝｸ(www.vivaudiolab.com)
スピーカーって箱を自作して試行錯誤すると大化けする事がある。
うちは、P-610FBがトンでもなく生っぽい音で鳴っている。
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
フルレンジ＝軽自動車なんて言っている連中はスピーカーを知らな過ぎる。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 10:07:26.16 VxB3d0/V
朝鮮人＝軽自動車嫌いの見栄っ張り民族
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 11:59:09.54 H52sxQ3i
フルレンジをライトスポーツカーにするか
カリカリのチューニングカーにするかは貴方次第
モンスターでクラッシュしまくりなのを気付くか気付かないかも貴方次第
フルレンジで修行してこそモンスターを操れる
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 12:52:31.93 DTlS9IKP
オーディオはまず部屋、部屋は金次第、よってオーディオは金次第。
終了～～
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:07:02.58 gLOkTT5Z
フルレンジはライトウェイトスポーツだな。
軽さを重視して排気量や最高速度より一体感を求める。
立ち上がりの速さ等、ライトウェイトスポーツでしか得られないものがある。
理想形はF1のレーシングカー（1600cc直噴シングルターボ、691kg）だけど
一般人には扱い用がなく理想形が実用としては実在しない状況。
ロータスエリーゼ辺りが実際に扱える範囲。
マルチウェイは排気量と最高速重視。
制限が少なく自由度が高いため流通量が多い。
理想形はヴェイロン（8000cc4ターボ、1888kg）のような世界最高速を出せる車。
最高速で競えばライトウェイトを遥かに超える。
一般人でも金さえあれば実際に走らせることができるが
性能を100%引き出すには場所や条件などに更なる金を積む必要がある。
適当に書いてみたら、やっぱ金が全てだった。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:10:47.29 71+J3Q//
人次第ではないのか？ｗ
いくらいいピアノを買っても、本人に才能と努力がなければ、良い演奏はできない。
だから、ピアノ趣味は「金次第」ではない。他のあらゆる趣味がそう。一番大事なのは本人の適正。
ところがオーディオに限っては、金次第でどうにでもなる、とここの連中は言う。
本人の才能は関係ないとすれば、なんと底の浅い趣味だろうか。
そもそも、そんなものが趣味の名に値するのか。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:11:17.01 G2bcHSMO
フルレンジの人間は金をケチってるという結論でいいのかよｗｗ
↓フルレンジ病かこれｗ
516 ：不明なデバイスさん：2014/04/11(金) 08:50:10.54 ID:Wyys7XN9>>511
ユニットはどうするか
クロスオーバーは？
三菱もP610と組み合わせるのは専用のツィーターでしたよ
トライアスロンの選手だからマラソンだけ走らせても って考えはどうなのかと思う
フルレンジは点音源にこそ価値がある訳で
七オクターブのボーカルの声がある点から動かない
マルチウェイだとユニット間で音が上下したりする笑えない事態も起こりますしね
517 ：不明なデバイスさん：2014/04/11(金) 13:07:51.80 ID:iQbjwmOf>>516
お前は本当に頭が悪そうだなｗ
上下のユニットは真ん中を補うもの
不都合あるなら機能させなければいい
この場合、不都合は起きないわけでP610も例外なく列記としたフルレンジなわけだ
構造的にはウーハーとなんら変わらないわけだ
俺を含め、このスレの住人の足元を見るような好都合な発言するな馬鹿者
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:25:40.33 G2bcHSMO
これ文字だから対等に肩を並べて勝負している、ような錯覚に陥るが
実際にフルレンジを音聴いてみ？ 音まで貧乏だぞｗ
それに引き換え、様々なユニットで再生されたサウンドがどれだけふくよかで美しいかｗ
それが解っていても、そんな贅沢しちゃいかんと思うから、その個々のマルチウェイを聴くわけですよ
フルレンジはオナニー他ならない、マルチウェイが美女とのセックスとするなら
サラウンドを利用したステレオ再生は、ハーレムだｗ
割合正論だぞこれｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:32:35.80 G2bcHSMO
スピーカーを人の声に置き換えるとどうだ？
声量のない下手くそなおっさんの歌を聴くよりも
マルチウェイという歌の上手なプロの美声は心地よいし
合唱のハーモニーもあれば、何万人と居合わせる球場の声援の心地よさったらないわけですよｗｗ
こんなもん方や、懐石料理 方や梅干し出されるだけだぞｗｗ
あの音だぞｗｗｗ そりゃ面と向かってP610の話されるとお前は耳が糞だなと言えんがねｗ
フルレンジもいいですよねって、気も使うがねｗ それとこれは話が別ｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:38:45.11 G2bcHSMO
フルレンジの連中は、音楽の感性がない、という以前に
頭が悪すぎるだろｗｗ はっきりいって頭が悪いぞどいつもこいつもｗｗｗ
その答えがここに一例としてあるｗｗ こんな名誉な答えはないはずだｗｗ
安物買いの銭失いかｗ ５万未満のユニット、オンボロ箱に入れてドヤ顔ってｗｗ
自分の疑れよｗｗ 他人の立場になって考えましょうって小学校の時に倣わなかったかｗｗ
盲目甚だしいｗｗ まさに裸の王様ｗｗ 考えられんｗｗｗｗｗｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:41:19.26 34G203tm
フルレンジは、ユニットの選択と箱作が全て。
URLﾘﾝｸ(www.audiotekne.com)
マルチウェイは、ユニットの選択とまとめ上げる技量が必要。
URLﾘﾝｸ(www.audiotekne.com)
究極のフルレンジは、マルチウェイに通ず。
音像定位がマルチとフルレンジが異なってはいけない。
すなわち、マルチウェイといえども点音源にチューン出来なければ、ゴミ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:43:05.26 DTlS9IKP
点音源とかいうけど、ステレオなんだから、２点じゃん。
生の楽器の音源は２点じゃねーから。
そっからして矛盾してる。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:44:13.45 G2bcHSMO
私は柔軟性を持って、あらゆる人の立場になれますのでここで１つ提案しましょうｗ
気付きと与え、自覚していただくためにｗ
音源が腐ったレコード等を使用せず、正しくCDを使用し、WAVEでもいいでしょうｗ
これらを使用し、ウーハーの線を引っこ抜いてツイーターだけ聴きましょう
極々自然にツイーターだけの音を聴いて、どのスピーカーノツイーターの音が美しいと感じるか
これをして自分の篩に掛けてみなさい
恐らく分別付けられるだけの耳を持っていないでしょうｗｗ
それぐらいの糞耳だと自覚できますよ♪
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:46:24.31 DTlS9IKP
そら倍音の片隅だけ聞いたって何の音かわかるやついるわけない。
パズルの一ピースながめて全体わかるか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:46:29.15 VxB3d0/V
夜中から明け方までカキコミして、昼頃起きて連続かきこみ
気持ち悪い奴がピュア板に住み着いたな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:46:56.32 G2bcHSMO
>>141
モデル（サンプル）が古いなおいｗｗ
そんな難しいもんではないｗ
安物マルチウェイ ＞＞＞＞＞＞＞ フルレンジ なんだよなｗｗ
理屈じゃない音があまりにも違いすぎるｗｗ 笑われると思うあんな音じゃｗｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:47:41.76 fDTqltWy
１００万円のフルレンジと１０万円のマルチウェイ
１００万円のデジアンと５万円のアナログアンプ
こう書くだけでも、オーディオは金が全て
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:48:52.30 G2bcHSMO
>>145
そんなことしか言えないお前の方が遥かに気持ち悪いから
時間が無くなり過疎に鳴って寂しがって泣く覚悟しとけ
2ちゃんに生息するキモ童貞めｗｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:50:22.59 G2bcHSMO
>>147
書き方でどうとでもなるなｗ
金以前の話ｗｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:51:38.60 34G203tm
まともなフルレンジ聴いた事ない奴ばかりなんだな。
それに、まともなマルチウェイも聴いた事ない奴ばかりなんだな。
話にならん。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:53:54.47 G2bcHSMO
>>150
前者はないかもしれん、が、アホしてるようで一般的なレベルまでは経験している
後者は天井まで経験している問題はないｗ
１０点満点の世界と、100点満点の世界の差がありました☆ｗｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:57:41.18 fDTqltWy
俺はスピーカーを聴いているのではない
音楽を聴いているのだ
そして、それにはお金がかかる。
金が全てだ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:58:26.37 G2bcHSMO
フルレンジの連中ってガチで幾つだろうなｗ
耳もおかしいが頭も弱すぎるｗｗ あんなもんがうまいなんてｗｗ
質素すぎるｗｗ
そんなレベルじゃないもんなｗ youtubeの楽器の音色がそのまま滑稽になるんだぞ？
WAVEとMP3の差より顕著だぞ？ｗｗ 聴いてないのかｗ どんなソースを聴いて固まってる？ｗ
楽器の演奏できるか？ｗ 以前に楽器の音色知ってるか？
youtubeにあがってるフルレンジの音楽聴いたことあるか？ｗｗｗ
ぼや～んとした温い音楽ｗｗ バカチョンスピーカーこの上なし！ｗｗｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:58:40.48 DTlS9IKP
ボーカルなら、超低音も超高音も入ってるわけないから、
フルレンジでいいんじゃねとは思うけど、
インストやオケは物足りないに決まってる。
上も下も再生できないなら、MP３と変わらん。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 13:59:42.06 34G203tm
>>151
10点満点も100点満点も満点には変わりがないぞ。
すなわち試験が10点満点で採点されるか、100点満点で採点されるかだな。
成績優秀な奴は、10点満点で採点されても満点を取る。
バカは、100点満点で採点されても1点も取れんな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:01:18.92 DTlS9IKP
大昔、アンプがへぼくて歪んだ高音低音しか出ない時代に
物理的に高音低音がでないフルレンジは
カットフィルターの役目をはたしてよかったのかもしれない。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:03:44.65 evOsME1H
>>152
先手売ってくるなｗ 防衛本能半歩ないなｗ
身構え警戒してるｗｗ
じゃマルチウェイで正しく聴こうか
折角天ぷらやカマボコ盛り付けてくれてるのに弾き飛ばして素うどん食って
細かな音が聴こえるとか言ってんなｗｗ
フルレンジの爺は一方通行で会話にならんって本当だなｗ
キリないわｗ フルレンジ小僧相手してるとｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:03:53.85 34G203tm
>>156
まともなフルレンジ聴いた事ないやつばかりで話にならん。
いまや低音から高音まで一つのユニットでカバー出来るという概念がないのかね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:06:46.44 DTlS9IKP
出ないでしょ。物理的に。
出るなら大口径ウーファーもダイヤモンドツイーターも要らんので。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:07:43.11 evOsME1H
>>155
そんな話してないｗ
じゃこうしようｗ フルレンジの中で、いい音を選びましょうｗ
そういう話に留めておきなさいｗ
マルチウェイと音楽性で比較できるレベルじゃない
youtubeで聴く楽器の音色が変形するほどだからなｗｗ
これってすごい欠陥じゃないか？ 道具の実用性として事実に基づいて意見している
いいものならイイと言うでしょうｗ
君達みたいに夢物語語ってんじゃないですからねｗ 以上でｗ
きりねえｗｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:08:03.76 34G203tm
エーイ、石頭のワカランちん野郎ども、長岡鉄ちゃんの亡霊に会ってきやがれ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:08:19.04 DTlS9IKP
聴覚の範囲の音ならでる。
ボーカルものなら不足はない。
ただ時代はハイレゾなんでね。
聞こえないはずの音の存在感というものが価値があるという時代に
フルレンジはオワコン。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:10:18.87 evOsME1H
＞低音から高音まで一つのユニットでカバー出来るという概念がないのかね。
概念だけはあるｗｗ 概念だけｗｗ
一輪で走行する自動車は誰も選ばないでしょうｗｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:11:25.73 34G203tm
>>162
聴こえない音再生してどうするんだよ。
佐村河内守でもあるまいし、奴は耳が聞こえていたか。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:12:01.13 IXm3+FT1
なぜオーディオ金しだいのスレで
えんえんフルレンジの話題が続くのか？
マルチにしろフルにしろお金出せば良いスピーカーは買える
要は金！！
馬鹿馬鹿しい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:14:57.25 fDTqltWy
金が全てではないという論者のひとりが、
P610と雑誌付録デジアンで数１００万円のシステムに勝てるとか
ほざいてから、おかしな連中が湧いてきた。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:17:23.69 VxB3d0/V
>>165
ちょと前からあんちフルレンジを夜中さけんでる気持ち悪い奴が住み込んだから
金がある奴は音響的に優れてる広い部屋も狭い部屋も、高級なフルレンジもマルチSPも両方所有できるから
全く関係ない話なんだけどね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:17:24.38 evOsME1H
youtubeで聴くフルレンジは、楽器の音色が変形して、それどころではないと言った
不謹慎な発言すると、障害のように感じる
しかもだ、3インチのフルレンジと言う小口径で違和感たっぷり
どれだけのものかと言うことを考えて欲しい、気付いてほしい
じゃ５インチ以上はどうなるか、君たちはどんなレベルで会話しｔるのか気付いてほしい
相当無理がかかってる、というより、音が変形するｗｗ
俺が一度でも、フルレンジの低音責めたことあるか？
そこには自覚持てるようだから誰も何も言わない
通常の音に欠陥があればオーディオの道具として成り立たんでしょう
それなりに役に立つものならここまで言わんね、ありゃ100万積んでもゴミですよｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:18:20.37 DTlS9IKP
耳をセンサーだとしてみろよ。
オンオフでガチャッと切り替わるタイプのデジタルセンサーか？
線形のグラフを描くアナログセンサーだろ。
つまり認識できないけど音の入力はあるという、無意識聴感の領域は
わずかかもしれんがかならずある。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:20:02.12 DTlS9IKP
その無意識聴感の部分に実は音楽の快感の要素が
隠れていたのではないか。
それがハイレゾの価値なんだから、
その部分が出ないフルレンジじゃ得られようがない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:20:59.15 evOsME1H
ツイーターってのは全体にいるものだと解るだろ？
フルレンジ＝屋根のない家
ありえないのだよｗｗｗｗ あれだけ音がおかしくなるんだからありえるはずないだろｗｗ
３いんちでそれだぞ？ｗｗ マジで マジで気付いてほしいｗｗ
ツイーターという専門パーツありきでオーディオなんだってばよｗｗ
これぐらいで終わるかハハｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:21:07.58 34G203tm
>>166
P-610と雑誌のデジアンで数100万円のシステムに圧勝だな。
だから、オーディオは金じゃないんだよ。
いい加減に悟れよ。
馬鹿な連中は、インチキ宗教に多大なお布施するんだろう。
二束三文の壺に全財産注ぎ込むんだな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:21:56.56 DTlS9IKP
今田のLPや真空管アンプをつかってるオーディオファンは
ずっと前から、その無意識聴感の快感を味わっていたのだろう。
CDやMP3には無い音の快感を。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:25:32.87 DTlS9IKP
しかしCDやMP３のほうが便利だからとLPや真空管を捨てた向きも多いわけだ。
無意識聴感の快感を本能で選べる人間は少なかったということだな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:26:06.59 evOsME1H
P-610をここまで自信たっぷりに推すところをみると
（それなりにｗ）耳にも自信あるだろうし、うまいものを他人に提供しようとするこころ、これよしとしましょうｗｗ
では、例外はさておき、一般的にP610をフルレンジの王様として間違いないわけか？
それはお前らも異論ないんだな？ｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:27:04.53 DTlS9IKP
復刻版しかないんじゃ、オリジナルの音と違うだろ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:29:01.60 evOsME1H
>>176
じゃ、一番オヤジユニットが最強ってことでいいか？
復刻版じゃ所詮モノマネ、別物なんだな？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:31:14.37 DTlS9IKP
ボーカルものしか聴かないなら
フルレンジでもいいんじゃねって言えるが。
アカペラならフルレンジの範囲でおさまってるはずだからな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:32:52.22 DTlS9IKP
オケやジャズを聴くのにフルレンジでいいってのは嘘だろ。
そえじゃハイレゾ音源の意味がない。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:33:03.26 evOsME1H
皆さんよくごぞんじですね
そのとおりです
皆さんよくご存じですね
そのとおりです
これがあって
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
これもあって
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
こうなった
URLﾘﾝｸ(www.elex.ne.jp)
それがこうなって
URLﾘﾝｸ(www.sp01.jp)
こんなのもあって
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
こうで
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
こうなる
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
同じ血統で同じ属性
出てくる音も全く同じ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:34:35.16 evOsME1H
（あいだ休憩ｗ ちょっとしたCMですｗ）
>>178
合唱しても範疇、歌声はおｋだろうなｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:36:04.39 fDTqltWy
P610が安上がりという考え自体がおかしい。
P610をまともに鳴らそうと思ったら、それこそ１００万円単位で
金つぎ込んで、高級木材使った６０Ｌの箱に入れんとあかんだろ。
壁やら床やら天井にも金注ぎ込んだ部屋もいるし。
フルレンジVSマルチウェイの論争に参加するにも莫大な金がかかる。
結論：オーディオは金が全て
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:40:27.91 evOsME1H
「それがこうなって」が見た目にもいいし、音もいいんじゃないか
下手に中古で買うよりは。
マルチと比較云々はもういいわｗ P610なんて絶対ミニコンで勝てるから
聴き方かもしれないが、音が明らかにおかしくなって聴こえるというのは欠陥他ならない
そういうことが無ければ実用に耐えたのだろうが、言ってることわかるだろ？
シンバルやクリーンギターおかしくなるｗ 極端にいうとメロディが抜け落ちる
そんなもので、ぬる～いバカチョン音楽聴いてるんだから気付けば目が覚めると思うがね
でもフルレンジの中では良さそうなユニット
これだけオススメしてくれるのだから音もいいのだろう
そこは切り分けて正しく評価と意見してもらいたいな
金あるなしだけの批判じゃこどもでもできる
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:44:53.02 VEKUggrP
フルレンジとしては感じがいい
オケツの塩梅も丁度よさそうで、コーンやエッジも悪くない
価格も正常で胡散臭くもない
「それがこうなって」を贅沢な箱に入れて聴けば、ほぼ、ほぼ、フルレンジの王様ってことだ
整理していこうかｗ
異論あればどうぞｗ
俺は物事を整理したいだけｗ だからと別に興味はないがねｗ
だから正しくフルレンジ聴けば、他の方々も考えが芽生えるんじゃなかろうかｗ
どうなんだろうかｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:47:13.70 fDTqltWy
＞金あるなしだけの批判じゃこどもでもできる
残念ながら、ここはそういうスレなので。
ユニット談義は他スレでどうぞ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:48:46.34 VEKUggrP
>>185
君が意地になってるのはよーくわかったｗ
悟ります♪ さとりましたｗ おｋおｋｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:49:18.93 DTlS9IKP
だいたい素直な音がでる優秀なフルレンジにツイーター足したっていいじゃないか。
点音源とかいってるやつは録音が一点なのに、再生が２点なんだから
そもそもおかしい。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:51:59.37 VEKUggrP
正しくいうと君が言うのはオーディオではないんだな
二次的な問題で、それは正当化に過ぎないｗ
オーディオそのもの、の予算でもないｗ
君が聴く音を、理由がどうあれ予算で逃避して事実になるでもない
ここまでいいかな？ｗ
糞耳の正当化をお金として逃げているわけだぞｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:52:20.55 DTlS9IKP
いまどきマイク一本で録音した音源なんかないんだから、
そもそもがPA機材でエンジニアが疑似的に左右に振った感じにしてるだけで、
バーチャル空間表現を２つのスピーカーで疑似的に再生してるにすぎない。
つまり点音源なんてそもそも録音から存在しない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:54:01.17 DTlS9IKP
ステージが現れたとかいうやつは、
PAエンジニアのLRスイッチの動かし具合が同じように再現されたと言ってるに等しい。
ま、デタラメなんです。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:54:23.68 VxB3d0/V
優秀なフルレンジに安物ツイーターじゃバランスが崩れてない方がまし
せめて1個10万以上の高解像度のツイーターが欲しいね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:56:00.31 VEKUggrP
冷蔵庫でも同じ、冷蔵庫を置くための豪邸だ、別荘だ、金が要る！
なんてこと言い出せば、な～～～んでもよくなるｗ
結論アホの思考だｗｗ 100円のスピーカーと５億の豪邸！金は要る！アホかとｗ
しかも、Ｐ610おっさんはじめ、人格否定して、「俺凄い！」ってしたいだけ
その為のこのレスか？ｗ よ～～～～～～～～～ちだな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてわかった、君のオーディオは貧乏オーディオｗｗｗｗｗ ぷｗｗｗ
もう少し大人になって正しく議論して整理していこうかｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:57:39.23 VEKUggrP
>>187
>>137だと思うんだよな俺はｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 14:58:28.95 fDTqltWy
＞100円のスピーカーと５億の豪邸！金は要る！
とは誰も言ってない。
５億の豪邸建てたけど、まだ金が余って仕方ないので
１０００万のスピーカー買ったわ。ハハハ。
これがオーディオは金が全てということ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:01:29.54 VEKUggrP
>>194
箱はオーディオ機器なので範疇だ、構わないｗ
その他は例外、庭も、家も、聴くときの服装も
理由は、なぜなら、本人がそう思ってるだけで別のものだから一切の関連性がない
ここだけ理解できれば好きにしなさいｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:02:49.68 DTlS9IKP
フルレンジ厨はボーカルものを聞いてるオッサンだからいいんだろ。
点音源の話も、ボーカルを左右にふって変な位置つけるアホな録音エンジニアはいない
んだから
スピーカー一個でモノクロで聞いたほうがもっといいってことにもなるよな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:03:29.23 VEKUggrP
P-610を推すもの、P-610そのものに異論ないもの
だけのようなのでフルレンジの代表格としてP-610を認めますｗ
さて、では、どのようにすればよりよい音で聴けるのか（聴けないけれどもｗ）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:05:05.83 VEKUggrP
>>196
ステレオをモノラルで聴く人もいるなｗｗ
カレーライスのおにぎりだなｗ ハッハｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:05:07.97 DTlS9IKP
だったら、最初からヴォクの大好きなノラジョーンズたんは、
高性能フルレンジ一発モノクロ再生に限ると言えばいいんだよ。
それは正解。ごく限られた範囲でのな。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:08:46.21 DTlS9IKP
マイルスのカインドブルーは録音エンジニアがアホで
LRスイッチをいじくりまくって変になってるから、
ハイレゾでもモノクロバージョンで売ってるし。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:12:42.73 DTlS9IKP
モノクロじゃねー。モノラルだ。
疲れてんなおれ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:13:03.73 VxB3d0/V
場違いなレスが多いね、このすれはオーディオはやっぱり金が全てなのか
スレなのだよ、フルレンジがどうたらこうたらなんて正直どうでもいい
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:13:35.45 VEKUggrP
と、ゆ～か、このスレをあえて尊重するとだな
フルレンジ限定でいくと
箱はさておき、ユニットだけでいうと
P-610で話は完結してしまう
金はこの程度しか掛からない、ということになるぞ
あくまでもユニット限定なら
これを超えるとできるものかあるかね？W
全体の評価として上だとするモノはあるかね？
お金はかかってもいいだろう？
○○＋P610＝合計金額、なので、金がすべてならP610より
お金が掛かるものを持ってこないと、金がすべての割には安上がりだぞｗ
ここまで無理に箱を高価としている時点で不自然だが
常識的にいけば、フルレンジは１０万御南で天井かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:14:39.24 VEKUggrP
>>201
大丈夫ｗ 意図して選んだ言葉だと思ったｗ
シャレタ冗談いいやがるなとｗｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:16:40.71 VEKUggrP
未満ねｗ マルチウェイならNS-1000Mで天井だから
ピカピカの買っても10万ほどかｗ
スピーカーは10万でいいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
金が掛かるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:22:47.06 wGYFdn4T
38センチを高価な箱に入れても知れてるかｗ
知れてないとするかはさておいて
フルレンジは安いなｗ ボロクソ箱に予算投資しても
いくらかな、30もあれば物理性能としては天井かｗそんないらないｗ
そこまでオーディオって金のかからない世界でいいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょぼすぎね？ｗ そんなものだと誰もが周知してるとは言え
スレに似合わずしょぼすぎｗｗｗ
つーかｗ ユニット安すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:24:15.71 fDTqltWy
スピーカーユニットだけでオーディオか？
スピーカーは箱だろ？
大丈夫か？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:26:09.69 34G203tm
>>205
NS-1000MならP-610FB自作箱で圧勝だと思う。
自分の使用機器で示してくれて、虎の威を借る狐さんと違って現実味があって好感が持てました。
その他の方々が、P-610FBの対抗馬にどんなマルチウェイシステムが示されるか。
自分の現在使用中のシステムの紹介でお願いします。
人のフンドシで相撲を取るのは止めてくださいね。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:28:11.26 fDTqltWy
対抗馬はAlexandria XLFちゃうの？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:32:13.86 DTlS9IKP
木造家屋の床が抜けてしまうのです。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:32:41.02 fDTqltWy
だから、５億の豪邸建てると
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:34:03.10 wGYFdn4T
>>207
ユニットとするも
箱とするも
両方大事とするもひとそれぞれ
尊重していけばよろしい
俺はどっちも大事かとｗｗ
箱も大事だ、平面バッフルが最高な人もいる
まぁ、ユニットと同じでやたらに金を掛けられるわけじゃない
値札の貼り方で１０億にもできるがねｗ 屁理屈はさておき
シンプルにいくと、フルレンジの箱はどういう素材で
どれぐらい金をかければ君はまずまず十分とできるかな？
>>208
俺は大丈夫ｗ 音もうｐしたし、書いたままｗ
お前だよな？ｗ P-610の箱できたのは？ お披露目してねｗ
宜しければｗ 差し支えなければｗ 歓迎しますｗ
＞NS-1000MならP-610FB自作箱で圧勝だと思う
ｐ-610も、箱で見違える、というわけですな
まずまず箱が要になりますなｗ どのような素材でいかほどかかるかな？ｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:34:26.59 DTlS9IKP
ようするに
広義のオーディオは部屋、部屋は金、ゆえにオーディオは金
終了～～
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:36:42.61 wGYFdn4T
正直、素直に思うが、箱だけならいくらだろｗ
５万もあれば余裕持って頑丈なの作れないか？
そんなに掛からないか
俺が知らない何か特殊な素材と、組み立てがあるのかね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:37:20.91 34G203tm
>>209
Alexandria XLFなら、P-610FBの自作箱で圧勝だと思う。
自分で買えもしない持ってもいないスピーカー引き合いに出して来ても説得力ないわな。
なんだ人のフンドシかぁって感じ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:37:40.32 DTlS9IKP
ボーカルしか聴かないから
高性能フルレンジ一発モノラル再生、SPの目の前に座って目つぶって聞くし
そんな金は掛からない。
これも正解。狭義での正解。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:38:44.05 wGYFdn4T
>>213
じゃ、箱にもそんなにお金はかからないってことでいいのかな？
ユニット ＋ 箱 ＋ 家 なんだけど、家の価格の変動だけで結論出して終わりでいいのかな？ｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:40:44.02 DTlS9IKP
だって２０畳石造りの家ってナンボなのよ。
３０００万でいけるか。
まあ無理だろ。
箱なんてそれにしたら、銘材どんだけ使ったってたかが知れてる。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:41:09.96 wGYFdn4T
>>216
竹を割ったようにキレのある男だなｗｗ
漢自慢のスレじゃないよなここｗｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:41:40.12 DTlS9IKP
ボーカルもの聞くフルレンジ厨はSP箱も一つでいいんだし。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:44:18.10 wGYFdn4T
＞ID:34G203tm
これでも一番冷静化と思われるこの人に聞こうｗ
ユニットはP-610もあれば常識的に天井だ
ここまでわかった、では理想論は覗いて、箱にはどれぐらい予算をかければ天井とみる？
守りに入らなくていい、現実的な話が聞きたい
１万か？ｗ ２万か？ｗ ペアで３万か？ こんなもんだと思うんだがｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:45:45.41 DTlS9IKP
真空管の佐久間氏は
古そうなSP一発の目の前に座って
サブちゃんの兄弟船聴いてたぞ。
そういう世界でいいならいいんだよな。個人の趣向だし。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:47:39.71 wGYFdn4T
高い方でペア５万ユニット（安い方ならペア１２０００円程度）
箱はペア３万ほど
家は、ちょっとした５億程度のものｗ
５ ＋ 3 ＋ ５億 ＝ ５０００００００８円なり
これでいいかな？ｗ 箱を整理してほしいなｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:48:04.86 fDTqltWy
>>212
なんで、メーカーとかショップから買うことしか考えられないんだ？
買うことしか考えないから、ボラれるんだ。
箱は紫檀の原木を現地で自分の目で見て買い付けして
国内最高クラスの家具職人に特注する。
金に糸目はつけない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:50:26.13 wGYFdn4T
あ、計算ミスったｗ
わざとだろって？ｗｗｗ
5万 ＋ 3万 ＋ 5億 ＝ 500080000円なりｗｗ
マジで箱って、もっと金かけれるか？ オカルトのようにレアな木材に走るとか？
まさか、このP610のおっさんも、そんなややこしい組み方しないだろう
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:53:17.78 34G203tm
>>221
高くて、師匠のところの箱なら130万円か40万円ぐらいかな。
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
自分は、1000円＋送料＋板の材料代で500円ぐらいかな。まぁ、3000円もあればお釣りが来るかな。
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
現実的な話としてはそんなところかな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:54:58.79 wGYFdn4T
>>224
落ち着けｗ
なるほど、あなたは板にお金をかけたいと、それがオーディオだと
板というか、箱作が肝だと、一級の職人が要だと
オーライ、おｋｗ なるほどね
P-610のおっさんはそんな無駄金かけないとする本音があると思うｗ
俺も思う、品質の良いMDFこそ最強だとｗｗ
行き過ぎるのも、不自然な木材になるのも必ず良好とは思えないから
そんな簡単なものなら自作しないよな誰もｗ
言ってる事わかる？ｗ 冷蔵庫を自作しないようにｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:56:46.45 wGYFdn4T
>>226
この画像、どこから？
あんたが組んだ箱じゃないよな？ｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 15:59:42.70 fDTqltWy
自作は妥協だろ
冷蔵庫はコンプレッサーとか部品入手に難があるからな。
昔の氷入れて冷やすタイプだったら、貧乏人は自作してただろ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 16:03:03.25 AlydDKO7
連投でID変わってややこしくてすまんねこうしとくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
職人と良い素材で妥協しないか、現実的にMDF
またはそれ以下の板で上等だとする考え
ユニットも5万としてきたが、ペア12000円のほうでいけるだろう
ということは、公園や野原で聴けば、その他機材はおいといて
1万2千 ＋ 1万 ＋ 二万二千円でフルレンジスピーカーはほぼ極まるのかｗｗｗ
結論ｗ できる男は金が掛からない というリアルな答えが出たぞｗｗ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 16:03:53.83 fDTqltWy
＞公園や野原で聴けば
ホームレスか？ｗｗｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 16:04:44.18 34G203tm
>>228
上は師匠の箱だって書いたんだが、写真にロゴが載ってるから検索してみて。
下の写真は、ヤフオクで1000円で落札したスピーカーを改造した物。
完全なオリジナルもあるよ。
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 16:05:46.42 AlydDKO7
ブレイクタイム☆
これがあって
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
これもあって
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
こうなった
URLﾘﾝｸ(www.elex.ne.jp)
それがこうなって
URLﾘﾝｸ(www.sp01.jp)
こんなのもあって
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
こうで
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
こうなる
URLﾘﾝｸ(dp00000116.shop-pro.jp)
同じ血統で同じ属性
出てくる音も全く同じ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 16:09:46.49 AlydDKO7
>>232
なるほど、丁寧で上手に作ってる
内部のカラクリが巧みだなｗｗｗ
これぐらいで箱作りしてくれるなら自分より信頼できるわｗｗｗ
このレベルまでもっていってくれたらなｗｗ 最低なｗｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 16:11:38.25 fDTqltWy
ひどく貧乏くさいスレになっちまったな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 16:11:51.75 AlydDKO7
>>231
五億の豪邸が邪魔になったもんでｗｗ
職人に依頼しなくても、自分が職人であれば金は掛からない！
と言う綺麗な結論でいいかなｗｗ
結論だして終わる必要性はないがねｗｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 16:13:14.14 AlydDKO7
>>235
仕方ないｗ オーディオ聴くだけなら本来金要らんと言う現実的な答えだｗ
ただただ事実が浮き彫りになっただけ、端から解ってること整理してるだけｗｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 16:17:59.75 AlydDKO7
＞ ID:34G203tm
そのスピーカーじゃNS-1000Mは出す必要ないｗ
先手のD-V77で勝てる！
ペア1000円で落とせるｗ
送料がボラれるのでオーディオは金がかかるｗ おれが俺の揺るがない結論ｗ 〆ｗ ﾉｼｗｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:01:49.48 AlydDKO7
１つ断わっておくと、限定された曲しか聴かないのでフルレンジで間に合う
それこそ歌しか聴かない、だからフルレンジなんだ！という意見なら解る
恰もフルレンジを3ｳｪｲに勝るというようなｗｗ誤解を招くようなｗｗ
言い方はやめていただきたい、デマになりますｗｗ
本当に歌だけならフルレンジが勝るかもしれない
相当限定的でありえないシチュエーションになるがねｗ
ロック聴かせて？ピアノ曲聴かせて？等と、聴かれたときにまぁ何でもいいんだがｗｗ
音が潰れて機能しないスピーカーを良いとするのはやめていただきたい
ピュアオーディオしてる人間の耳疑られるｗ
あぁそれで他板で馬鹿にされるのかｗ 知恵遅れプレイヤーなどと相まってｗ 〆ｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:28:03.16 34G203tm
スピーカーは、P-610FB(フェライト磁石、8Ω)を箱に入れた物で十分だと言う事はお分かり頂けたと思う。
ピアノが鳴らないということは全くなく、左手でガツンと低い弦を弾いた時の沈み込むような低音も楽々こなす。
パイプオルガンは、現物を聴いた感じでは若干だが超低音の量が足りないという感じはするがペダルの音階はハッキリ分かる。
まぁ、スピーカーはP-610FB,DB,MBでいいとしてアンプを何にするか？
雑誌の付録のデジアンで十分以上のパフォーマンスを示す。
ただ、そのままだと音色がLXA-OT3の場合は高域に不快な癖が出るので電解コンデンサーを10個替えて200円程度の投資で天下無敵となる。
電解コンデンサーを交換したステレオ誌2014年1月号付録LXA-OT3の基板。
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
基板そのままだと使い難いし見たとこも良くない。
そこで、3系統の入力切り替えを可能にしてケースに収める。
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
大きめのケースに入れたので中身がガラガラになったがゴールドムンドでもこの程度。
黙って聴かせたら、雑誌の付録と思う者はいないと思う。
これで、38cm3ウェイを鳴らせば地を這う重低音から超高音まで十分にカーバーする。
パイプオルガンを聴いたらサントリーホールにワープした様な感覚に襲われる。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:37:11.78 sh3eIsmO
>>240
むしろアンプの方がかっこいいなｗｗ
かなりいい感じｗｗ
でもな、市販品はトンコンもついて２０００円程度、付録や自作キッドより全然豪華だもんな
コンパクトなケースに収まってるしｗ それをそのケースに入れても大差なくね？ｗ
つーかケースの細工巧いなｗｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:41:03.55 sh3eIsmO
作品としては素晴らしいｗ １００点だなｗ いやトンコンないから９０点かなｗｗ
そのケースがボッタだろ？ｗｗ 魅力ねーわｗｗ 無駄に思うｗ
趣はいいよｗｗ しかし貧乏オーディオだなｗｗ
金がすべてではない、か・・・ｗｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:43:47.60 FwIGNkS/
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
O
o
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――─―-ミ
/ ／／ ＼|
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ |
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
と、思う知障であった
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:46:08.40 sh3eIsmO
マメスピ2つと小さい板だけでサントローホールにいけるのかｗｗ
ほう！ｗｗ でもオーディオそのものがこんなもんだよなｗｗ
夢見ても何もないんだよな、やれることってｗ 職人がどうこうなんて話バカバカしすぎるｗ
これが現実だｗ お得感いっぱいなものって気持ちいいからなｗ ボラれちゃ気分悪いが
コテP-610さんか、最高の人材だなｗｗ VIFAユニット勧めてくれた人も最高の男だったわｗｗｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:49:06.50 sh3eIsmO
>>243
君はまさにそんな状態なんだろうがきちんと見とけよｗｗ
要領の良いできる男のオーディオを！ｗｗ
要するにシャープで無駄がない、オタのようにつまらんことせんからなｗｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:49:56.49 9Anoog9L
えらくスレの消費が早いな
「オーディオはお金が全て」の議論だけのはずなのに
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:56:16.90 fDTqltWy
ホームレスが勝利宣言
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:56:37.45 sh3eIsmO
天下無敵となる！ｗ サントリーホールにワープする！ｗ
言葉のチョイスもいいしｗ できる男は違うなｗ
できる男は俺を怯ませ楽しませるｗｗ
そのような男ならばオーディオをさせても本物だろうｗｗ
オーディオはオスとしての能力がすべて
完ｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 18:58:01.35 sh3eIsmO
>>247
他人の褌と妄想だけじゃなく、お前もしっかりしろよな！ｗ
道に迷うような男じゃ女も付いてこないぞ！ｗｗ
良い方向にいければなお前もｗｗｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 19:05:41.65 sh3eIsmO
重ねて真面目にレスすると、この人のオーディオは妥協がない
ケースに拘る当たりから解るように、スピーカーもアンプも基本的に
常にハイエンドを意識している、音さえ良ければいいというより
最後の最後までハイエンドを意識して製品にするところまで妥協がない
それを無駄なくスマートになってのけてしまう
こんなできる男を目の当たりにして素直に評価できない男ばかりだとは
何より俺はそれが一番悲しいｗ 嗚呼残念だｗｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 19:10:38.10 sh3eIsmO
音聴きたいなｗｗ そこまでお披露目はないかｗｗ
しかしたいしたもんだな最後までｗ
付録を武器にして勝負を仕掛けてくるｗｗ そしてきっちり勝利を収める
中々できる芸当でないぞｗ おい雑魚どもよ？ｗ
オーディオを盾としてるが、要するに己を認めてもらいたいわけだろ？
じゃ言うこともやることも無駄なくスマートに熟さないと
キャラもお勧めオーディオも納得させることはでいないぞ！ｗｗ 一端〆ｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 19:14:42.73 sh3eIsmO
皆さん、フルレンジを活用した最高のオーディオはご覧のようにご理解いただけたかと存じます
では、マルチユニットではどうなのか、理解を深めて参りましょうｗｗ
（両方、マイク接触不良、音量不揃い、プレイヤーのイコライザは動いたまんまだったと思うｗ）
YAMAHAスピーカー （トレ＆バスMAX）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
JBLスピーカー （素ｗ ダイレクトｗ 忘れてたｗ）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
このクリアな感じと、艶っぽさは、YAMAHAとマランツの一級品機材のおかげでしょうｗｗ
耳の性能が宜しければ、良い音への歩みが確かで御座いますからしてｗｗ
まっ、音源の価値も、あなた方が使ってるポンコツスピーカーとポンコツ機材
ではその音色も焼け石に水で御座いましょうWwWwWw
どこまでも唸り出てくる際限のない低音をお楽しみくださいWwWwWww
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 19:42:10.66 34G203tm
まず、アンプにトーンコントロールが必要と言ってる時点でアウト！
トーンコントロールを通した場合の音質劣化が我慢ならない。
そういうことはいいから好きな音楽を聴いたら。
俺は、女性ミュージシャンが大好きだよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
山中千尋ニューヨークトリオ最高！
もっと新しいのあるけどアップできん。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 19:47:34.85 sh3eIsmO
>>253
トンコンもアッテもあって損はないｗ てかいるわハード的にｗ
劣化なんて誤差誤差ｗ
もしも～♪ あしたぐぁ～♪ はれぇ～え な～らば～ あいするぅ～♪ やあるかｗｗｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 19:52:30.51 sh3eIsmO
>>253
能書きはいいから少しいい音楽を聴きなさいｗｗ
やはり違うなｗｗ
音楽のレベルが違うｗｗ
良い音楽はジャンルを超えますよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 19:57:45.98 sh3eIsmO
マジ、マルチとフルレンジ聴き比べるといい、こんなにフルレンジって低性能なのかって普通に解るわｗｗ
きちんと聴くこと、性能のないフルレンジじゃジャズもクラも聴けないからｗｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 20:00:59.36 sh3eIsmO
音楽も聴くのもいいが、すべてのパートを丁寧に聴く耳はほしいかなと
低音なんてどーでもいいんだよｗ 真ん中から上、音楽の要のココ！
ここが障害のようにおっかしな音になるのは頂けないでしょうｗ
やっぱぬるい曲聴いてるとずっと気付かないんだと思う
耳の性能は信じたい、同じ音楽を聴けると信じたい
じゃなきゃ悲しいなｗｗ えなに？聴こえないってｗ
じゃこの話はなかったもんだｗｗ
ﾉｼ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 20:38:01.22 sh3eIsmO
逆にヤフオクが難しいという人は、選び方も下手だが
写真をじ～っとみたりｗ 説明文読んだりｗｗ
俺に言わせば無意味ｗ 出品者が見てるから形だけ、参考程度でいい
解らないのかな感覚がｗｗ 評価数と、内容と、何かしら感じる姿勢で解るけどなｗ
「あ、これいける！」ってｗ ダメなもの解るよなｗ 「故障の確認済みだなｗ」ってｗｗ
嘘か真かｗ 両親か欲望かｗ 解るんじゃねｗ そういう意味じゃ中古ショップは恐いな完全に博打ｗ
ヤフオクは最安値狙うにしてもきちんと選べば博打にならんからなｗｗ
思い出した小さいスピーカーがあるんだミニコンのやつで
ツイーターが鳴りません！って言いきってるのあったｗｗ
「あｗ 聴こえなかったなｗ」って解ったので安く買ったら案の定ｗｗ
ウーハーに近すぎること、そう！ｗ ソースソースｗｗ
判断しづらいわけだなｗｗ これってそのままフルレンジの話だよなｗｗ
厳密には違うが、そういうのって音源と使い方だから
どちらさんも騙されたと思って、曲のソース変えて意識してみては？ｗｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 20:48:15.60 sh3eIsmO
おまけｗ
オジイホイホイみたいになってる、>>233の内蔵だぞｗ
こどものいたずらかマジかわからんｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
361 ：不明なデバイスさん：2014/04/11(金) 19:26:26.36 ID:32zUUOtu>>360
懐かしいですねえ、P610もFE103も30数年前に使ったことがあります。
特にFE103は歯切れのいい高音が好きでしたね。
最近計画してるのがPC経由でFE103を復活させることです。
アクティブの話題と少し脱線しましたが。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 20:50:51.01 sh3eIsmO
んなこと俺に言われてもなｗｗ
「はぁ・・・そうですか・・・」としか言えんｗｗｗ
共有の認識なら「懐かしいなｗ」てことだろうがｗ
懐かしくない人もいるなら、自分だけ懐かしい演出てできんもんかｗ
重い重いｗｗ 知らん知らんｗｗｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 20:53:45.52 sh3eIsmO
共通認識なｗｗ
鳴らせばいいじゃんねｗｗ 何でもカンでもｗｗｗｗｗｗｗ
FE103復活ｗｗｗ そんなもんでいいならPCスピ使えばいいのにｗｗｗ
無礼があってもいかんし、そっとしとくわ。。ｗｗ
ﾉｼ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 20:55:17.20 tLFhGQB+
>>258
まず、国語を勉強し直せ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 20:56:39.42 sh3eIsmO
つーかさ、ジジイとかいうが、ジジイと言うからには若いよな？
学生か２０代か、平均年齢幾つだろうなｗｗ
そんなオジイ2ちゃんするかねしかしｗｗ
幼稚な感じがするので皆若いと俺は思ってる、オジイってもそんなに先輩でもないだろうｗｗ
さらっと３０年４０年前っていうが、いくつだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいんだけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 20:59:37.70 sh3eIsmO
>>262
タイプミスと変換ミスだろうがｗ
はぁはぁ～んｗ 知恵遅れのオジイだな？ｗｗ
大人がこういうレスするのかなって思うが、こういうところの大人は
良識のない知恵遅れだけで構成させてるのかな？
その辺からわからんわｗ ヘンメラの板じゃないが、ここにもメンヘラわんさかいるのかね
あーいるでしょうね、どこにでもｗｗ ネットってリアルと違うそういう場所だもんなｗｗ
できれば中高生であってくれWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 23:01:48.62 N1Fi/sYa
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前のスレの動画と同じ曲に似た構成だけどSPが違う。B&Wだな。
これを聞き比べたら、
Alexandria XLFがどんだけーってわかるわ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 23:03:18.53 N1Fi/sYa
もう買いなさい。Alexandria XLFを。
家ごと。
１億で済むよ。安いね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 23:16:28.93 fDTqltWy
youtubeで聴き比べは止めなさい。
貧乏臭いから。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 23:31:19.74 OiVm3ThK
>>265
もう全然違うなb&wの部屋はxlfの部屋より
ライブに見えるが圧倒的な差でxlfのが良い
ツベでも余裕で比較できる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 23:47:14.61 Og8UTn/d
P-610におまけのデジアンね。
しかもフェライトね。
オーディオ道楽した結論て言うのが嘘っぽくって笑えるな。
そこまで行くと可哀想だ。
みんな貧乏が悪いのさ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 23:59:07.75 OiVm3ThK
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この曲使ってシステムうpってるの多いな
評価用として優れているということだな
日本のオーオタが知らんだけで
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:19:08.16 6OMLOIBm
Nils Lofgrenだろ。
ロックってジャンルは日本のオオタは聴か無いんだよ。
良い曲も良い音もいっぱい有るのにね。
しかしB&Wの酷いな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:20:54.74 bFSn+M+C
>>270
小さなシステムばかりで驚きました。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:23:31.21 pMort6XU
宿敵B＆Wで始まったオーディオだったがあんなもん知れてるわｗｗ
1か2か3かしらんがあんなもんより俺が勝ったペア300の某スピーカーのほうが良かったし
ペア３００万よりもNS-1000Mほうが良かったわけでｗ
なぁ～にがAlexandria XLFなもんかｗ ノーテンチョンボスピーカーｗ
フルレンジのバカチョンと同レベルだろうがｗｗ
NS-10Mで勝負できるわｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:24:49.27 HPx28UV6
McintoshのアンプとB&Wは相性悪いとかチラ聴きしたけど、
まじっぽいね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:27:15.75 HPx28UV6
>>273
高音がこもってんじゃん。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:28:09.02 pMort6XU
JBLって低音がイヤミなんだよなｗ よく言えばキザなんだ
これがまた宜しいｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:29:40.16 pMort6XU
>>275
そうかもｗ ピアノのピーンという音に乏しい気がするなｗｗ
ポンコツだからそんなもんだなｗｗｗｗ（いうこと変わる変わるｗ）
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:42:17.34 pMort6XU
結局さ、マルチスピーカーのトールボーイは駄目だよ
どんっっっないいのもダメｗｗ 一見よく思ってもトータルで絶対駄目飽きる
あんなもん妥協でしかない、NS-1000Mのほうが遥かにおいしい音に感じたなｗｗ
金に換えるべきだと早い方がいいと思ったもんだなｗ 半分程度は戻ったかなｗ
B＆Wは欲しかったが、面白くないので避けようと始めたなｗ
やっぱ王様だからなｗ でも想像してたより音がよくなかったし
その音を基準にして、別のがほしくなったものｗ
どっちにしても細いのは駄目だなｗ でかいのならJBLで間違いないｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:47:26.20 pMort6XU
こうなるとちょっとわけが解らない感じだなｗ
音はそれでも解るというｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 00:55:18.35 pMort6XU
でもNS-1000Mがいいなｗ ムード感は弱いが、ま、モニターするにいいと言うのか
音を捉えるにはピカイチ、音質もよく解るしなｗｗ
サイズも充分、こういうのに比べると小回りも聴くし万能に感じるｗｗ
「俺は安いので聴いてるんだ」「俺は高いので聴いてるんだ」というふうに惑わされずに
音を聴く能力と良い音の為の割り切りって大事じゃないかなｗ
それがなかったらマイナー細長スピーカーにピン立てて違うオーディオしてる気がするｗｗ
おそらく俺はシンセを触ってきたから音質にシビアになれたんだなｗ
B＆WもJBLも高音質じゃない、美味しい部分があってもムード優先、音の解像度
音の新鮮味、高音質ってこーじゃないからなｗ こーだからなｗｗｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 01:02:49.93 pMort6XU
それこそ、youtubeなどのスピーカーテストを聴く時に聴き分けできる
しやすいスピーカーは世界でもNS-1000Mは確実に上位に入る、YAMAHAでも例外的に音が良い
絶対尾的なスペックを持ってる、JBLのほうも確かに半壊れだったんだ片方、ホーンから
ユニットから外してYAMAHAにしてやったからなｗｗ（調子よかったらしてないよｗ）
中古がへたれば仕方がないｗ ウーハーの出張りに違和感を感じたが手直ししたし問題ないｗ
あんな半端なホーンいらんｗ 解像度も弱いｗ いくらかよくなったわｗ （と思ってるｗｗ）
音質の聴きわけするにヘッドホンならソニーだな、これにも自信ある
一番音が解る、こういうのって絶対的な性能だからな、たとえ箱のミリ単位の調整であったとしても結果論
音がいいものじゃないと再現し切れないし、音楽の本来の味を引き出せない
だから俺はホーンやバックロードは根本嫌いなんだ、ムードはあるけどな以上ｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 01:14:19.02 pMort6XU
あと、上が伸びるとされるスーパーツイーターな、こんなもん絶対いらんｗ
飾りにしからんｗ スーパーと言わずスペックの数値は高いわけだが屁にもならんｗ
最初そういうことばかり気にしてた、感覚掴めずに、そういう比較して解ればウンコスピともおさらばｗｗ
んで、高性能ヘッドホンだ、確かに音の差異がよくわかる、特にソニーなｗ
解るがNS-1000を惜しみなく鳴らす方がよくわかる、それからもうNS-1000Mだけは疑らないな
ダイヤじゃ無理、こういうのはぜっtったい無理、モニターなんて建前のフレーズ
きちんと音を出す道具として性能持ってる、国産なので安いが、音もうまくて高性能
日本の技術力だ、ピアノのそう、ベーゼンもスタインウェイも糞もない
ブランドで負けても音で負けてない、むしろ勝ってる、財布や鞄もそうかもな
フランスものなら高いだろう、同じようなものでも、NS-1000Mなら一本100万でも200万でもおかしくない
実際に150にかった、200取れるだろうｗｗｗ （中古じゃ2万ぐらいしか取れないかもだがｗｗ）
まぁ性能持ってますわｗ よくいいと言われる音は籠ってるよ、抜けが悪い
低音質ってことだ、そらまぁ物理的にホーンで音をころしてしまえばそうなるし
その前の段階で音がこもるスピーカーじゃお話にならない、メインとしてはなｗｗ
伊達に名器はあなどれん、世界の最高傑作NS-1000M！機会があれば是非お試しくださいｗ〆ノシｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 01:27:50.33 pMort6XU
どんな人がいるかもわからない、思い出したので一応言っとくと
うちのJBLは密閉なWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 密閉にしたWWWWWWWWWWWWWWWW
んで、吸音材になるものを入れた、タオルを大量に、ジーンズ生地も入ってるｗｗ
驚く音の変化ｗｗ 音が中で爆発してるようなｗｗ でも割合トントンしていい音ｗｗ
改良が入ってるのでこんなのが好きな人は音量上げて大きなスピーカーでご確認くださいｗｗﾉｼｗｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 01:44:06.49 pMort6XU
耳の良い私が確認したところ、NS-1000のほうが音はでかいが（バス＆トレ最大とダイレクトの差ｗｗ）
JBLの方はデフォなので音は小さいがそれでも確認して解ったｗ
YAMAHAのほうが無理かかってる感じだなｗ 音が知らいｗ
JBLを前にするとサブウーハーみたいな音してやがるｗｗｗｗ
余裕ないとそうなってくるんだなｗ JBLは普通だな、低音の質はいいようだｗｗ
つーか。誰も興味ないし確認しようもないなマメスピじゃWWWWWWWWWWWWﾉｼｗｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 07:36:32.48 +wuJ+MPS
独りよがりにならず、読む相手のことを考えた書き込みをしなさい。
周りが迷惑していることに気づける人間になりなさい。
286:光速
14/04/12 07:50:03.69 SBZq797V
いいんだないの？ オデオは独りよがりのオナニーなんだから
結論
オーディオはやっぱりアホが全てなのか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 09:44:16.67 Ql0klmrL
小型ラジオもＴＶ内蔵スピーカーもほとんどフルレンジで～す
でも、思い返すと、昔の小型ラジオの音って音が良かった、少なくも人の声は
すごく自然でやさしかった
いまどきの小型ラジオって、音がわからない若い人間が音決めしてるのか
シャカシャカキンキンしてるように思えるのだが。携帯の音やヘッドフォンの音を基準としてるんじゃないだろうか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 09:45:34.60 7nsr0tbl
>>270
ソース良いのは家のどれと聞き比べても一緒だな。
ユーチューブじゃ判らんのか、逆に聞こえ栄え？のしない録音の方が違いが出るとか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 09:54:47.54 SKIC/TTg
しっかしひっでー１０Mの音持ってきたもんだな
こんな音持ってきて１０００M語られても説得力－１００ですな
ついでにJBLの低音は上手く鳴らすともっと緩いんです
わかっちゃいないなぁ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 10:27:20.40 sVIhbyCC
JBLは確かに上手く鳴らすといいんだけど、下手に鳴らすとねぇ。
昔、千昌夫の別れたカ―チャンが、ノラ・ジョーンズの曲を歌っていて、ふ～ん、流石にアメリカのエンタメ業界にいただけあって、結構上手いじゃん、でもこの人、CD出せるほど、人気あるんかい？
と思いながら聞いていたら、ありゃ？こりゃ、ほんまもんの…
という事があった。JBLは難しいよ。歪みも音の内なんじゃないのか、あのスピーカー。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 10:50:32.47 HPx28UV6
>>279
見ためはすごいけど、重低音ばかり出杉じゃないか。
JBLは中ぐらいの大きさのホーンが付いてるやつがいいなあ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 10:58:12.57 pt264PS0
金があれば全て自宅で生演奏だろ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 10:58:50.81 eU8dc7Wb
金があればベルリン・フィルも呼べる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 11:10:16.48 HPx28UV6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中型JBLとMcintoshアンプ。
これもアリだなあ。家で聴くとなると。
音のゆがみも個性が合えば聴ける。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 11:37:36.42 5QwIZFnB
ユーチューブで比較なんてほんとお笑い（ｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 11:43:42.33 J8lfas2I
>>292>>293
金がなくても昨日はベルリン・フィルを聴いていた。
FM放送でね。
金があればという希望だけで金は持っていない現実。
そんな希望だけなら誰でも語れるわ。
金をかけずに如何に良い音を目指すかがこのスレの本題。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 11:52:31.50 pt264PS0
誰だって金に限界はあるからその範囲で楽しめばいいじゃん
で、楽しめればいいわけで、１０万では楽しめなくて
１００万だと楽しめるとか、そういうものでもあるまい。
３０００円のパソコンスピーカー選ぶのも楽しいよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 11:57:16.44 pt264PS0
ＢｌｏｕｔｏｏｔｈのスピーカーでＣｒｅａｔｉｖｅの５０００円のやつ気に入ったお
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:00:49.19 Xdbgm3IC
YouTubeで良く聞こえるもんは相当に優秀でしょ。
解像度、バランスの良さとかはもちろんある程度チェックできるし、
倍音バリバリ出てるなって、ArexandriaXLFではわかるわけだしね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:01:51.99 Xdbgm3IC
B&WとMcintoshは相性悪いって掲示板でチラ聴きして
実際にYouTubeで聞いてみるとやっぱ嫌な色ついてるしね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:05:31.49 Xdbgm3IC
最終チェックは現物の音聴くのが良いけど、
その前段階までは、YouTubeで絞っても間違いないと思うね。
もちろんそれを録音してる人間のテクが
ピュアオーディオ扱ってるから一般的に上等だという前提でね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:34:17.38 J8lfas2I
You Tubeも十分高音質ソースがあるから音源として面白い。
今も上原ひろみとか山中千尋などのジャズミュージシャンをノートパソコンで視聴。
USB-DACを経由して自作アンプと自作スピーカーで聴いていた。
HDで配信している映像も綺麗だし音も良い、貴重なライブ音源で好き者にはたまらない。
嬉しいことに無料で視聴できる。
いい時代になりましたよ。
他人の高価で物量を投入したオーディオ機器を貼り付けても底の浅さを露呈しているだけ。
机上で小さなスピーカーで好きな音楽を聴いている人の方がスレ荒らしの連中より遥かに信じられる。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:36:08.66 eU8dc7Wb
You Tubeも十分高音質ソースがあるから音源として面白い。
今も上原ひろみとか山中千尋などのジャズミュージシャンをノートパソコンで視聴。
USB-DACを経由して自作アンプとArexandriaXLFで聴いていた。
HDで配信している映像も綺麗だし音も良い、貴重なライブ音源で好き者にはたまらない。
嬉しいことに無料で視聴できる。
いい時代になりましたよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:47:12.37 J8lfas2I
>>303
コピペ野郎。
お前のそこの浅さを露呈しているぞ。
何がArexandnaXLFで聴いていただと。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 12:51:59.35 5QwIZFnB
You Tubeで満足できるってお前らほんとに駄耳か、よっぽどへぼいSP使っているかどちらかだな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:16:51.45 VdQJ0vto
音に満足してんじゃなくて、
レアなハイエンドオーディオの組み合わせを音の傾向ぐらいはチェックできて
好奇心が満たされる感じ？
あとダメな組み合わせもわかるから将来の買い物に役に立つ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:18:56.34 VdQJ0vto
床の抜けない家を買う金が手に入ったら、
AlexandriaXLFは買うに値する感じがするね。
JBLのハイエンドよりそっちだわ。
こんなことがYouTubeで比較できるってすごくね？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 13:21:52.43 VdQJ0vto
JBLは大型より中型のほうがたいがいバランスがよくて
音は歪んでるけど、マッキントッシュや真空管と相性がいいなんてことも
ユーチューブでチェックできるね。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 15:08:33.45 jeAcjzb5
>>307
別に、家の基礎にベタで設置すればいいな。
工作が趣味の人は、工作機械をそうやって据え付けてる。
まあ、湿気とか虫とか、あるけど。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:34:58.30 qqCriTMc
youtubeを否定すれば、「俺にすごい」になるというのですかね
『空間を録音したものを聴く』という行為は、現物を前にできない場合の最善の方法です
それ以外でこれに勝る手段はないでしょう
それが手元のデータであれ、youtubeであれ、なんら変わりありません
忙しい方は中々足を運べませんしね、大いに利用されると宜しいです
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 17:37:36.25 qqCriTMc
>>289
ネタニマジレスときましたね
出てきて掴んだものがそれだった、それだけのことです
そんなに難しいお話差し上げた覚えはありませんよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 21:28:45.38 jD0xSOOk
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Focal Nova Utopia Beを300Bで鳴らしてる
ようでXLFと比べるとクリーン
この曲にはXLFのが合ってる気がするな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 21:45:21.40 0YpxNxOV
P-610が最高と言ってみたり、PCスピーカーがいいとか言ってみたり、このスレってちょっとアレな人が多いな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 21:48:51.23 eU8dc7Wb
曲に合わせて、XLFとUtopia Beを使い分けるのが理想だな。
やはり、金が全てだな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:09:23.10 bFSn+M+C
真面目に書くと
延々と
金がどうこういう以前の、酷い認識のお話かと。
JBLの大型より小振りとか・・・笑えます。
勿と謙虚に取組めば、成長出来るかも・・・
手を差し伸べる先達も、本当の付き合いがあればいらっしゃるでしょう。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:21:53.85 LPKofURF
いくら高級な機器で揃えても
メンテしたりオーバーホールに出しても
劣化は避けられない
だから周期的に買い換えを迫られる
やはりオーディオはお金が全て
往年の名機と言われた機種でも
ゴミ屑同然になるからね
パラゴンなんて持っていても今や粗大ごみ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:38:30.72 bFSn+M+C
>>316
酷い認識ですね。
まるで正反対でしょうね。
素直な気持ちで取組めば、手を差し伸べてくれる方もいらっしゃるでしょうに・・・
勿と謙虚になるべきですね。
今も昔も良きものは良いし・・・ろくでもないものは、勿と多い。
新しいから良いという発想は、負の連鎖、貧困を産む思想の一つです。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 22:57:12.87 jeAcjzb5
>>317
消費電力が多い時点で、一般的にはゴミだと思うぞ。昔の家電。
奥さんに勝手に捨てられたりしないの？
インバーター以前のエアコンなんて、政府が税金使ってエコポイントで買い換えさせた。
オペアンプのリニア増幅アンプの買い替えも、補助金付けてくれるように要望すれば？
ピュアオーディオの人って、周りの事を全く考えないよね。
音質だけの一点評価が既に時代遅れで、環境性能、安全性能、などとの総合評価とすべき。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:05:00.73 bFSn+M+C
>>318
発想がズレ過ぎですね。
消費電力うんぬんで語るのは、実用品の話しです。
趣味品にあてる尺度てはありません。
そういう屁理屈は、たいへん頭が悪そうに聴こえます。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:13:49.12 J8lfas2I
オーディオも家電業界と同様に買い替え需要がないと成り立たない業界ですから、古い物を廃棄しないと続かない。
1セットのスピーカーを一生使われたのでは業界が消滅してしまうでしょう。
自分は、お金を掛けたくないので古くても大事に使ってますね。
電気の知識も若干ありますので、調整ズレした古いチューナーを初期性能に戻したり、
片方の音が出なくなったアンプを修理したり、スピーカーのアッテネーターを分解してガリを直したり、
オーディオ機器は、ある人には無価値な粗大ゴミかもしれませんが、資産だと思っているんです。
お金持ちだったら3000万円でオーディオ機器を揃えて、その資産をどう活かすか。
お金が無いなりに技術を磨いて自作したり改造したり修理したり、資産を活かそうとする。
オーディオ資産の価値を見極めて、どう活用し運用するかです。
金持ちでもオーディオ機器を活かす能力が無ければ、ただのコレクターでしょう。
コレクターも悪いとは言いませんが、音楽を聴く道具として資産価値を運用した方が利口だと思います。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:15:25.47 jeAcjzb5
>>319
社会から見てゴミという、一般的評価は受け入れろよ。
その上で、そのゴミを偏愛する趣味は貫けばいい。
自分は一般とは違う。それでいて、周りには理解して欲しい、なんてみみっちい。
趣味人失格だよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:19:12.75 jeAcjzb5
>>320
例えとして不適切かもしれないけど、
古いクラシックカーを、
非効率と分かっていながら愛着から修理して乗り続けるのは、
まあ趣味人の鏡としてわからなくもない。
だが、業界が新車で昔の車を販売する事は社会的に許されないでしょ。
シートベルトの付いていない60年代の車や、2st全盛の80年代のバイク。
今売ろうとしても、法律で禁止されている。
趣味と言っても、社会環境を無視してよいわけではないとおもう。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:20:46.59 eU8dc7Wb
趣味は業界があろうとなかろうと関係なく成立する。
業界の事情から自由であればあるほど趣味は楽しめる。
結局、金が全ての世界。それがオーディオ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:26:41.45 bFSn+M+C
>>321
廻りの理解とか馬鹿馬鹿しいですねぇ。
理解出来る、資質のある方だけ判れば宜しいのです。
そうした発想が理解出来なければ、イヤホンで最新携帯端末を毎日いじっていれば
十分です。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:30:56.15 jeAcjzb5
>>324
政府はメーカー各社に要請して、日本における白熱電球の生産は終了した。
そんななか「電球のあたたかみ」などと個人的な事を言うようなもんだろ。
十分、反社会的だわ。なに気取ってるんだよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:31:46.79 VdQJ0vto
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JBLも超大型ならいいね。もうArexandria XLFよりでかいわけだけど。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:36:16.57 qqCriTMc
>>326
このようなものが1セットありましたら2セットもほしいとは思わないでしょう
様々な音色を制限なく楽しめそうです
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:36:26.50 J8lfas2I
>>323
金が全てと結論付けたい気持ちは分かるが、金が全てではない事はむしろ明確でしょう。
オーディオを生業としている者には金にならなければ死活問題でしょう。
趣味人としては、ポンコツ車をレストアするのが格好良い。
消費電力云々もA級アンプ使いとしては、音が良いから無駄飯食っているとは思わない。
効率80％以上のデジアンが音が悪いかと言うとそうでもない。
オーディオは、金が全てではない。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:36:46.56 VdQJ0vto
JBLは歪みだね。いぶし銀の男の皺みたいな。
最新の大型はそこらへんが消えて、成金の音だからいまいちセクシーじゃない。
DD５５０００から出てくるはもう往年にジャイアント馬場のチョップみたいなもんだわ。
もう受け止めるしかねーっていう説得力。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/12 23:43:25.60 bFSn+M+C
>>325
全くナンセンスですね。
政府と趣味等、何の関係もありません。
オタマジャクシとナマズ程の関係すらありません。
白熱電球どころか、70年前の直熱管を当り前に使うのがオーディオ趣味の人達です。
勿論、最新デバイスも良いものは同時に使うでしょう。