13/05/04 21:02:39.90 OR6qkKmv
中華DAC買ったんだが
それに合う最強のオペアンプ教えてくれ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:15:01.30 zJr9w7WC
まずはDACの回路図を見せてもらおうか。
話はそれからだ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:46:08.60 OR6qkKmv
回路図とかはちょっとわからないな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:46:39.14 OR6qkKmv
できるだけいい音がする奴がいい
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:48:59.91 zJr9w7WC
秋葉原行って、店頭で指で弾いてみるといいよ。
好みの音を出すやつを選べば間違いない。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 22:05:58.02 J5W1Ay+z
>>754
おれもそうしてる
ライターで炙ってから弾くとわかりやすい
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 22:08:25.14 mC/IldxM
>>750
せめて型番書けよ。あといまついてるOPAの型番も。
1回路か2回路か、I/Vもいるのかバッファだけなのかとか、
まるでわかんないだろ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 23:59:56.05 OR6qkKmv
>>756
今ついてるのもよくわからん
1回路とか2回路とかどうやったらわかるの？
バッファってのも何かわからん
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:01:58.53 J5W1Ay+z
>>757
じゃあ製品名は？
箱なり筐体なりに書いてるだろ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:41:15.51 iV+/p5NT
>>757
今日の日付はわかるか？
曜日は？
誕生日は？
今の内閣総理大臣は？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:55:46.35 tXUCtT38
わかった。中華DAC実は買ってないとみた
それか、中開ける気がないかのどちらか
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:57:50.46 Rs0Fr/8r
>>758
MUSE DT-50A
ってやつだな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 09:38:48.19 XW1qCVpA
>>761
ゴミ音で有名なやつじゃんw
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 13:15:31.85 Rs0Fr/8r
>>762
一応有名なのかｗ
これをくれた友人は日本には入ってきてないからレアだよと言ってたんだがｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 13:46:57.14 +J974JVx
>>761
USBDAC付きのデジタルアンプじゃないか。
見た目いくつかOPアンプ使ってるようにも写真からは見えるけど、
DACはPCM2704とか使ってそうだから、交換する部分はなさそう、
というか実物見ないとわからない。
アンプ部分の載せ替えだと回路がわからないとリスク高すぎ。
Webでも交換事例は見つからなかったし。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 13:56:03.12 Rs0Fr/8r
>>764
OPアンプってアンプにも使うのか
DACだけだと思ってたわ
んでこいつのDACはOPアンプ交換できないのか
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 14:34:15.98 wb7bzBGq
（ ＾ω＾）・・・
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 15:00:58.57 Rs0Fr/8r
これくれた友だちに電話して聞いたら
日本に入ってきてるDT-2050Aってのと同等品らしい
DACのオペアンプも交換できると言ってたが
微妙に違うのだろうか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 17:27:16.11 bp1cC3cl
MUSE audioは基本的に他社のデッドコピーを勝手に作って売りさばいてるだけのパクリ企業。
過去にオーテクのAT-HA20なんかもパクってる。
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
すべての製品がパクリのはず。DT-50AもG-hiland DT-2050Aのデッドコピー。
本家より安く売って本家の需要を食うのがこのメーカーのやり方なので必然的に部品のグレード
は落ちるけど、音質がどこまで落ちるかは比べてみないとなんとも言えない。
基本設計丸パクリだからそんなに大きな差はないはず。
PCM2704の後にオペアンプ1個あるのでそこは交換できる。
ただそもそもPCM2704はシングルエンドの電圧出力だったとおもうので、ここのオペアンプは
そんなに大きな意味はないと思う。ここのオペアンプ段全体をバイパスしても普通に音は出るはず。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 18:16:37.01 gZb+Yaz4
>ただそもそもPCM2704はシングルエンドの電圧出力だったとおもうので、ここのオペアンプは
>そんなに大きな意味はないと思う。
もはやどこから突っ込めばいいのか…
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 18:44:58.99 Rs0Fr/8r
DT-2050Aで少し調べてみたがOPアンプ交換してる人多いみたいだな
しかしヘッドフォン用が多くてDAC用はあまり引っかからない
LME49990っていうのやMUSES8920ってのに変更した例がでてきたが
いいんだろうか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 18:58:29.02 XW1qCVpA
もう勝手に好きなようにやれよ。もしくは知恵袋で聞けよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:04:07.35 XW1qCVpA
つか友達に聞けよ、友達に遠慮するなら他人にも少しは遠慮しろよ、うざいから。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:12:06.13 LVxPlW0s
>>770
次は、LME49990とMUSES8920を調べてみれば良い。
ちなみに、LME49990はシングル(1回路)で、MUSES8920はデュアル(2回路)だから勉強してみましょう。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:13:19.67 Rs0Fr/8r
ID:XW1qCVpA
お前には聞いてない
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:15:41.22 Rs0Fr/8r
>>773
LME49990はオクで基板実装したものが売ってるから
それを入手するのが楽というのは調べてわかった。
MUSES8920はそのまま差し替えれるのね。
ただその2つも参考にしているが此処の住人ならではの視点で
別途おすすめのOPアンプがないかなと。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:18:07.08 actwRoZC
何この池沼 ID:Rs0Fr/8r
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:33:53.90 LVxPlW0s
>>775
秋葉原の秋月電子という店でOPアンプ売ってるから、東京近郊在住なら買いに行くもよし、送料を払っても交通費よりも安いかも。
まずは、2回路を買いまくって聴き比べてウンチクをたれれば、君もOPアンプのスペシャリストよ。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
MUSES01,02は、異常に高いがワンコイン500円以内で数個選んでウンチクをたれればベテランよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:34:03.74 gZb+Yaz4
>>775
忠告しとくと、ここにまともな話の出来る奴はほとんど居ない
自分より下の奴に噛み付こうとする奴ばっか
おまけにOPアンプ差し替え遊びを見下しきってる
ここまで書けばこれ以上ここで質問を続けるのが賢明な判断か分かるよな
ちなみにLME49990をその用途でそこに使うのはやめとけ
熱処理が大変だから
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:42:51.64 XW1qCVpA
オペアンプソムリエとか尊敬してるお
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:43:16.87 tXUCtT38
OPアンプは奥が深く、並大抵のことではないぞ！なめたらあかん
スペシャリストとは、OPアンプを設計できるレベルに到達した人のことをいう
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:52:12.72 sFP2UvZw
LME49990の発熱はすごいからな。
しかし、>>776だって最初は右も左も分からなかったはずなのに。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:53:37.31 Rs0Fr/8r
>>777
大阪だから共立行ってみるよ。
確かに安いのを適当に買ってみて差し替えて遊んでみて
偶然でも気に入ったものが出るかもしれないし
それもありかも
>>778
まあそれは今の2ｃｈならピュア板に限らずどこも同じじゃないの？
いくつかのレスの中から有益なものを拾う前提だから着にしなくていいよ
OPアンプ差し替え遊びを見下したらOPアンプで何を楽しむんだろうか？ｗ
熱問題は書いてあったな
詳しくはないんだが機種とか関係なく同様の使い方
この場合DACのOPアンプとしてだけど
熱くなっちゃうんかね？
小型のヒートシンクつけるとかじゃ対応できないレベルなんだろうか？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:53:41.07 XW1qCVpA
右も左も分からない
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:54:40.35 XW1qCVpA
オペアンプは差し替え遊びするために存在してるのか。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:55:25.07 sFP2UvZw
>>782
>小型のヒートシンクつけるとかじゃ対応できないレベルなんだろうか？
いやいや、もっと。ファンを付けるレベル。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 20:02:30.51 Rs0Fr/8r
>>785
そんなレベルか。
と言うことは密閉筐体のDT-2050AでLM49990を使った例というのは
嘘の可能性が高いのか
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 20:03:54.36 gZb+Yaz4
>>782
基本LME49990は性能と引き換えに爆熱上等なOPアンプだから
電源電圧にもよるけど簡単に80℃～100℃行ったりする
そのくせEパッドも付いてないから結構なヒートシンクつけてやらないと直近の素子にもダメージを与える
そういう意味では差し替えには全く不向きな品種だな
特にデュアルで使うなら下駄の上下に無理くり載せる形になるので余計熱くなる
まあおとなしく同シリーズのLME49720とかにしとけばいいんじゃね
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 20:20:11.23 7Gr/PVDm
簡単に80℃～100℃って、発振しとるだろそれｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 20:36:27.97 gZb+Yaz4
>>788
放熱が上手いこと出来ない密閉空間で15V以上掛けて使ってみ
マジでそれくらい行くから
一回何も考えずにバッファとして後付基板を狭いところに押し込んで使ってエライ目にあった
ちなみにデータシート（基本的に開放空間で測定）どおりで計算してもアイドル電流だけで
室温+50℃くらい上がる計算になる
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 20:39:46.68 sFP2UvZw
>>788
まあ、いろいろぐぐってみれ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 21:07:02.52 tXUCtT38
いやぁ、そんな発熱するなんてさすがに何か使い方がおかしいだろｗ
無信号時の電流は±15V時でも8mA(typ)。発熱で0.3W弱
NJM4556とかとたいして変わらんぞ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 21:10:54.01 Rs0Fr/8r
LME49990は回路に何か挟んでやればいいだけだが
発振しやすいのでOPアンプを差し替えて遊ぶだけの素人には向かないってのも
ググってる時に読んだな
よくわからなかったがｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 21:13:33.39 tXUCtT38
>>792
OPアンプをただ差し替えて遊ぶのは結構だけど、ほんとは
周辺回路とOPアンプはセットで考えていじらんとOPアンプの
性能は引き出せんからな
単純に差し替えて遊べるのは、単にある程度OPアンプ同士の
互換性が保たれて設計されているだけにすぎない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 21:56:29.15 XW1qCVpA
差し替え遊び見下したらダメだよ！！
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 21:59:35.17 iV+/p5NT
周辺回路とセットで考えるとか、マジに差し替えしたら
遊びにならないやん。
ソケットが合うなら、何でも差し込んでみるのが遊びだろ？
キュウリとかナスとか。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:14:57.86 XW1qCVpA
キュウリやナスはソケットにあわない
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:17:30.34 tXUCtT38
遊びだもんな。悪かったよｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:24:11.63 XW1qCVpA
遊びだし、オペアンプがあっつくなるのも面白いよね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:26:07.40 tXUCtT38
発熱させたら熱雑音や歪みg
おっといけね、そうだな！DIPパッケージが熱々になってるのを
いかにして効率よく放熱させるかが鍵だぜ！
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:28:24.27 XW1qCVpA
熱い方がエージング進むから都合いいんじゃない
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:32:06.15 ZF9bayPZ
発振してムチャクチャ発熱してるのを、強力に冷却したら熱雑音発生しませんか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:32:14.98 Rs0Fr/8r
いろいろググって
OPA211IDってのにしてみようと思う
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:34:17.10 tXUCtT38
本当に熱々になってるのが正常動作なら、そもそもナショセミ(TI)は
そのチップをDIPパッケージなんかには収めんのだよ
Metal部がおなかや背中にくっついてたりするような放熱できるパッケージにする
まあ、あんまりマジレスすると、せっかく楽しんでる人たちの気分を
害するだけだから、このへんにしとくぜ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:37:10.12 l4hHUgZS
>>787
嘘でしょ
ＬＸＵ-ＯＴ2に使ってるけど指で触ってもぜんぜん熱くないよ
ちょっと暖かいかなぁってぐらい
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:41:48.39 iV+/p5NT
発振させるのも、また一興
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:43:07.99 XW1qCVpA
発振して熱々なのがデフォ！
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 02:23:35.54 WFd43/4H
49990は発振しなけりゃ周囲の環境が悪くても+20度前後が普通
温度が上がる奴はオシロ見てから反論しろ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 04:28:32.49 5zFCYS6t
高周波特性のいいOPAは、予想を超える周波数で発振してる場合もあるので、
高周波まで見えないオシロじゃ発振に気付かないこともある
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 08:44:08.82 98VESgKp
そして、その発振状態に気づかずに解像度が高いとか
音場が広がったとか言ってしまう。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 09:15:23.01 nefBNfHp
高域に塊感があるって事は、不自然な広がりが無いってことなんで
発振してない状態なんだと思う
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 09:27:44.05 JeDxTyaE
なんだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 10:50:40.00 NteeiWtx
発振してるかどうか耳で分る天才がいるなこのｽﾚ ｽｹﾞｰわ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 10:56:47.63 Zv3seC60
>>810
そのとおりだと思う。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 11:24:30.80 edHdKOWJ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
これ偽物のOPA627BPなんだけど、最近のはマーキングも結構よくできてるな。
見る人が見ればNSのオペアンプのリマーク品だって判ると思うけども。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 11:41:54.55 QesUZXar
そもそも、まともな人は、偽物だらけのヤフオク・ebay・taobao・中華通販なんかではOPA買わないからどうでもいい
秋月やdigi-keyで買えば済むだけ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 12:03:36.57 9OrTSiVA
何れにしても、放熱が必要なほど発熱してんのは異常だから、
ちゃんと対策して使えよ
音がどうだの言うのはその後だ
OPアンプがかわいそう
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 14:38:25.40 6WaFidg3
>>791
そもそも NJM4556A の消費電流は±15 V 時で 9 mA (typ), 12 mA (max) 。
12 mA 流れれば 360 mW で、負荷がなくても DMP8 パッケージの絶対最大定格 300 mW を超えてしまうような代物なのだが。
DIP8 パッケージなら絶対最大定格 700 mW となり問題ない。
簡単に言えば DMP8 パッケージの NJM4556A は±15 V かけて使うべきではない。
事情がほぼ同じ LME49990 には DIP8 パッケージに相当するものがないから、
SO パッケージでは温度が上がって当たり前だ（LLP パッケージなら温度上昇は半分以下になる）。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 19:35:56.39 VJOdzPdT
LT1112も安い割りに質感が良い音がするな、低電圧狙いじゃなくても重宝しそう。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 21:15:42.11 dR/CrfLO
オペアンプの性能を引き出すために必要なのは高い電圧です
hifi用途ですと最低でも5V以上は定格電圧を越えなければなりません
4580でも±24Vかけると見違えるようになります
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 21:28:51.95 9OrTSiVA
>>819
釣りだよな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 21:35:18.38 3ZFMAAhu
>>819
ベリンガーとかそれぐらいの電圧かかってるが大した事ねえよ。
49720聴いてみたがベースピッチが他のオペアンプと比べて変わる感じがだめだったー
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 21:46:00.92 aP2vyDHY
NJM4580は±18Vまでのはず。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:03:23.18 9OrTSiVA
だめだ、もはや電気の知識なんかどーでもいいと思ってる奴がいじっている世界なんだな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:19:52.77 dR/CrfLO
半導体内部の電圧と電流の関係は一般的なオーム則ではなく熱統計力学的に表現されます
すなわちボルツマン定数と絶対温度を乗じたものを電荷量で割ったもののエクスポネンシャルをとるということです
この事実が示すように半導体ではある電圧を超えたあたりから電流がワッと流れるようになるということです
ディスクリートアプリケーションのように電源電圧が決めうちされている設計ではこのワッと流れる領域を使います
線形との近似度が高い領域を使うということですね
ところが汎用オペアンプでは広い電源電圧対応が優先事項ですのでこのような設計はされません
広い電圧レンジでの安定性のため電流量が少ない領域以下に押さえ込み線形性が低下してしまいます
この領域こそがデータシートに現れる定格あるいは最大定格ということですね
逆に言えば正しい設計であれば電圧はどんどん高くしたほうがオペアンプが本気出すということになります
ロジック回路技術者の間ではオーシィと呼ばれておりかなり一般的なテクニックです
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:20:48.13 /fn5Jqcj
±9V～12V辺りが美味しいことが多いんだけどなあ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:23:53.56 3ZFMAAhu
オペアンプに電磁波吸収シートはるのが流行ってるみたいだけど、どうなん？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:26:17.43 Zv3seC60
電源電圧の絶対最大定格が±18Vの4580に±24Vかけると見違えるようになりますだって？
普通に壊れるはずだけど
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:31:42.61 TbVTLaOe
ダイオードが降伏して電流がワッと流れます
壊れます
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:53:13.95 kJEcd8Uk
>>824
こういう文章書くと一見教養がある様に見えるのね。
こういうのは、ほとんどギャグだから。
>>827
4680は、±2～±18Vだから、2Vより少し高い±2.4Vのカンマが抜けたんでしょう。
ポータブルで、電池駆動で±電源が使えるのだからヘッドホンアンプでも作ったら使えそう。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 22:58:18.43 /fn5Jqcj
感覚的な話なんだけど、
±4.5V駆動からもっとしっかり電圧あげると
FETタイプは音がすべらかになる感じがあるんだけど
これって当たり前の話？
データ的に何か根拠ってあります？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 23:15:32.91 9OrTSiVA
>>824
OPAMPの過電圧使用とオーバークロックを同等扱いされても困るんだが。。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 23:32:19.59 TbVTLaOe
>>830
初段の入力容量が減る
テール電流源のインピーダンスが上がる
非反転だと効く
まあ反転で使うほうがいいけど
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 23:33:05.11 kJEcd8Uk
>>831さん、>>824はギャグですから、釣りですよ。
>>5-66あたりで、ギャグ連発していた奴じゃないですか。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 00:07:20.13 C6injSl2
電磁波吸収シートなんてオカルト以外の何物でもないだろ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 00:19:04.47 5NrbN+Zq
IC類やコンデンサの頭には銅板と電磁波吸収シートを貼るのが基本
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 00:20:10.79 +tUiJ+2o
>>833
そうだよね。すまなかったと思っている
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 00:31:28.44 8mcQVkaS
アルミケースで電磁波入ってこないようにするのが基本だよw 出来れば分厚いダイカストケースで
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 00:42:25.33 RMZbEe+R
>>837
お、おぅ
銅メッキしとくのも忘れずにな!
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 00:42:32.76 6Y88C0Ky
>>826
オカルトの電磁波吸収シートもあるが、電気理論で研究された製品も出ているようだ。
マランツのHDAMとかいうディスクリートOPアンプの初期のバージョンは銅の箱に入っていた。
それが、プラスチックの箱になり、最終的には基盤の上に直接部品が乗るタイプになった。
ショートしないように、実験してみるのは良いと思いますよ。
キャンタイプのOPアンプ使って見た方が早そう。高いけど。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 01:40:30.95 WpX0/yVe
よく売られてる電磁波吸収シートはGｈｚ帯域に有効なんだよ。
Mｈｚだと銅箔が有効。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 01:57:25.97 5NrbN+Zq
最近やってないけどき合いれてやってたときは
銅箔の上にトライガードを貼ってたな
IC類、コンデンサ、ケーブル
筐体の天板にGCランダム
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 08:20:27.52 bEo4v4Zw
>>829
カンマが抜けた？そんなわけないだろｗ
>hifi用途ですと最低でも5V以上は定格電圧を越えなければなりません
って書いてるんだから。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 08:24:28.73 +tUiJ+2o
やべぇ、やっぱりガチじゃん。。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 12:51:52.52 McQvupZL
なんだ、荒らし君じゃないか。
冗談が通じないから釣れてるね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 23:23:19.58 H3PVholI
部品交換より自分で回路つくって自作したほうが最高に楽しいよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 22:24:59.89 PDX8ihdM
ここの人たちって言うのは、
単にopampだけを差し替えてどうのこうのという話なのかな？
本来は回路も最適化しないと評価できないんじゃないかと思うんだが
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 22:27:35.00 Ld8+uOyF
挿せれば、ナスでもキュウリでもっていうスレです。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 07:26:11.08 S1uZhGby
熱々な事に疑問も持たないような考察力もないような人がポエムを垂れ流すスレだお。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 07:29:23.98 +OGxGKPs
回路が最適かよりも
スピーカーが出る音が好みかが大事なんだから
回路的に最適ではなくとも差し替えで好みが見つかればそれでいいんじゃね？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 07:30:09.67 wzOIOSdF
ツイータ飛ばしてもしらんぞ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 07:43:13.40 oVIH6mrZ
>>845
OPアンプを使って自分で回路を作るのは楽しい。
でも、プロが作った回路には負ける。
ステレオ誌2012年1月号の付録のデジアンにも完敗。
ステレオ誌2013年1月号の付録のUSB-DAC＋ヘッドホンアンプも良くできている。
>>846
回路の最適化の技術および測定器を持たないアマチュアなのだから、差し替えに走るのは当然。
批判をするだけではなく、技術を持っているなら最適化の技術を少しでも説明して欲しい。
2チャンネルに荒らしは付き物だが、前向きな話が出来ないか？。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 08:03:04.73 WkGLoleR
抵抗変えて、フィードバック量変えるくらいできないのか？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 08:23:27.67 YKVGAO1V
>>851
釣りなんか？
あの付録がいい音なんていうのはｗ
LXA-OT1やLXU-OT2のこの板の評判を見れば分かる。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 08:35:10.84 oVIH6mrZ
>>853
試聴環境にもよりますが、我が家では良くなってます。
LXA-OT1は、ケースに入れて電解コンデンサーを別基盤に4400μF増設して電源はオマケ。
OPアンプは、LME49720が今のところ良いです。
スピーカーは、38センチ3ウェイ94dBで良く鳴ってますよ。
CDとチューナー繋いでます。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 08:49:48.32 v2yipXZ5
あれで良いとか比較対象がよほどしょぼいんだろ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 10:34:24.82 JBgpfp4u
>>851
設計に関してはアマチュアの域だけど、測定器はそこそこ持ってるよ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 11:25:53.62 qCZPZRz7
>>854
視聴環境がどうだろうが悪いアンプは悪いよ。
4400μF増設したら何かがどうにかなると思ってるのも、キャリアが浅い。初心者のすることだ。
全く変化がないとは言わないが、そんな改善なんて微々たるもんだ。
つけたり外したりして音の変化を確認してみろ、誰にでも分かるような差が出てると思うか？
前向きな話がしたかったら、まず疑問を持って自分で考えるところから始めないと、土俵に上がれない。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 12:14:50.14 oVIH6mrZ
疑問を持てと言われても、何から始めればいいのか分かりません。
コンデンサーの容量を増やすぐらいの小細工しか思いつかなかったもので・・・。
低音の押し出しが良くなった感じです。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 13:04:58.01 qCZPZRz7
分からなきゃ訊けばいいのに何で
＞でも、プロが作った回路には負ける。
とか
＞回路の最適化の技術および測定器を持たないアマチュアなのだから
とか言っちゃうのかその神経がわからない。
最適化の技術がなくて、回路自作の何が楽しいのかと
＞低音の押し出しが良くなった感じです。
よかったね
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 14:17:25.24 bCEfoCa0
バカ同士のバカ試合。
お前ら恥ずかしくないのか！
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 15:07:20.18 LC3qika5
プロにも色々、アマにも色々。
古いオペアンプはともかく、最適化の情報は、データシートに乗ってる。
それだけの事。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 15:35:39.74 +OGxGKPs
相変わらずの上から目線ｗｗｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 16:13:09.81 qCZPZRz7
ドブ板の下からこんにちは！w
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 17:27:00.91 JQ0vcPsO
そもそもソケット使ってる時点で無いわ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:01:32.57 QH+a5kIZ
プロが選んだオペアンプとコンデンサつかってろよww
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:15:53.11 ke+IkGSv
激安DAC、ヘッドホンアンプのオペアンプ変えて遊んでる人らが次に進むには、
オーディオの良いとされている音がどのようなものか体験する事だよ。
それらは交換派の大物より格上のエンジニアがつくっているんだよ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:26:37.77 WkGLoleR
生演奏聴きに行けばいいんだよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:40:17.52 ke+IkGSv
皆がクラシックを好んで聴く訳ではないし、オーディオは生演奏の代用品でもない。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:44:38.65 ke+IkGSv
オーディオマニアが好むようなリアルでゾクゾクするような質感のJAZZなんかは
生演奏ではあり得ない録音芸術です。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:49:53.68 Xr7CzT69
最適化だけど、 最低限発振してるかどうかぐらいは確認できたほうがいいかな。
ハイパフォーマンスのは発振しやすいから。
データシート参照するのも手っ取り早いし、
コンデンサでかなり音変わるからそこもいろいろ試すと楽しいよね。
容量だけじゃなくて電解無極化とかWima並列とかいろいろある。
その上になると、電源やらグラウンドやら回路の引き回し技術とかで、奥が深い。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:54:52.43 XOnUSux5
電源には電解コンデンサの使用をやめて、
メインの容量はフィルムコンデンサで稼いで、パラでディップマイカやタンタルを使っておくといいよ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:58:58.83 ke+IkGSv
作ったやつの写真みせてw
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 20:00:02.93 Xr7CzT69
w
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 20:01:11.63 ke+IkGSv
部品よりグラウンドの引き方や電源回路の方が音が変わるから楽しいよ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 20:10:55.31 +OGxGKPs
言うは易し行うは難し
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 20:13:23.64 WHDYeZTY
ここはOPアンプの素性を語るスレでしょ。
回路いじって、音質うんぬんする人は
電気・電子板に、行った方がいいと思う。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 23:58:28.04 CQWPVzs0
英語できるならdiyaudioのオペアンプスレにでも行った方が万倍幸せになれるよ
正直ここで初心者をいじめてる連中も極々普通の一般論をドヤ顔で語ってるだけで
実際どこまでちゃんと回路組んだことあるのか怪しいよ（明らかに妄想だけで語ってる奴も居るみたいだし）
具体的なことを聞いても絶対に自分が作ったモノは載せないしね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 09:36:46.11 DcPfmebc
俺が自作したHPAとかは自分では納得の出来だけど、
画像晒すと「でたOSコンｗｗｗｗ」「３端子Regとかｗｗｗｗ」とか
そんな反応があるだけで結局俺の得になる気がさらさらしない(´･ω･｀)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 10:40:18.75 YVav+/kp
いちばんここに近いのはdiyaudioよりHeadFiじゃないかな。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 13:31:23.13 ZY9IBuzm
揚げ足を取ったり上から目線でバカにする人が多くて、参考になる話は聞けそうにないですな。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 13:55:00.97 /FFYQWWK
そうかい？部品交換に関する音質には答えられないけど
どういう回路にしたいとか定数をどうするか？ならみんな普通に答えられると思うよ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 14:14:40.08 1NodWiNC
それこそdiyaudioやらのもっとデカいフォーラムに行けば、
回路図から部品選定のアドバイス、出来上がったPCBやガワの写真まで全部見れるやん。
（半）非匿名だから煽ってくる奴なんて皆無やで。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 14:21:00.19 YVav+/kp
これはバカにして言う訳じゃないが、
上から目線とかいう人たまにいるけどそういう考えだとたぶん伸びないと思う。
知識には当然差があるんだし、知らないことは謙虚に訊いた方が結局は得。
自分もいつでもいろいろ訊いてるし、
馬鹿にされながらでもなんでもそれで勉強していくのがいいと思うけどね。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 20:11:44.49 Dx985kRg
謙虚に聴いても、知ったか博士みたいなのが回答するからダメだお
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 05:58:58.23 +pgpHEeJ
>>830
すべらか？？？？？？？？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 11:33:51.35 MJD1VI8j
すべらか→滑らか なめらか→滑らか 漢字は同じだから、なめらかと言い換えれば意味が解る。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 12:08:26.82 Vd8AUZk4
自作するなら電源を頑張って作ろう。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 21:51:08.30 bZKoXCNg
電源用の３端子レギュレータは安定度重視のためにあまり良くない
ちゃんとやりたいならディスクリートで組むべきだね
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 22:38:25.79 o5JbJLnL
>>888
カレントミラーとか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 21:14:01.57 bpTOS8/R
>>889
え？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 22:16:27.19 5uydafBV
ディスクリートで理想電源を組める技術があるなら、それに越したことはないと思います。
たぶん、ほとんどの人が異論は無いでしょう。反論も無いでしょう。
しかし、現実的にはメーカーもディスクリートで電源を組んでる例は少ないですよ。
メーカー製のCDPの内部を見ても3端子レギュレータ使っています。
3端子レギュレータ使っても良いから電源の自作にチャレンジすることは良いですよ。
自分も数台の電源を3端子レギュレータを使って作りました。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 22:34:13.14 bpTOS8/R
トランス＋整流＋シリーズレギュレータの方式だと回路の構成よりも実装の仕方で
ノイズの出方がかなり変わるので何度も作って熟練していかないとなかなか良く
ならない。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 22:46:57.38 kvYK0n78
ゲーム機用とかノートＰＣ用のＡＣアダプタでええんちゃうの？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 22:57:36.55 YNQKsCG1
>>891
全く同意なんですけど、オペンアプを使うなら同じくICで揃えたい気もします。
5端子とかですと、ローノイズのものが沢山あります。
LT1764AやLT1763（可変バージョン）など使いやすくていいですよ。
それこそOSコンやPOSCAPの出番ですよ。
超ローノイズではTPS７A47なんてのがあります。
これは評価基板が2000円程度なので、安くていいです。
恐らく、ご存知と思いますが。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 23:08:29.54 /NyW/wyL
自分にレス付けて楽しいのか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 23:15:21.58 kvYK0n78
オペンアプ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 23:17:01.77 YNQKsCG1
>>895
ん？流れからすると、俺が>>891と同一人物だと？
だとしたらそれは、間違い。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/12 23:43:00.65 XrUTmRI6
句読点と改行のポイントが同じですね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 00:17:44.36 8ibVInGT
>>894
肝心の音はどうなんですか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 00:21:09.88 ochgLCG5
もう笑わせるなよ。筆跡判定でないんだからな。
句読点のうち方は、一応正解があるけど、
息継ぎのタイミングに句点をうつとか、逆に、短い文には省略するとか、
改行も、一文、一要件毎にすると読みやすいとかあるでしょうに。
人前に向けに文章を書いたこと人なら、普通にすることでないんですか？
大体、>>894（オレ）と>>891の句読点うち方は違う。後者は句点が極端に少ない。
なんで自己スレつけたと思ったの？
オレには>>895>>898が同一人物に思えるよ。
どちらも、穿った見方で結論として間違ってからね。
もうアホらしい、おこた。酒のんでウンチしてねる。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 00:24:43.24 hJaJzhfI
顔真っ赤だぞ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 00:33:22.56 ochgLCG5
顔は真っ赤だ。オコだし、酒飲んだから、ウンチはまだしてない。
>>894
明日ね。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 00:54:52.72 ochgLCG5
あわわ、自己スレしちまってる。
いいよ。オレが犯人です。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 09:38:31.19 32lwJfej
>>888
レギュレータっていっても、一般向けのそれほど性能の良くない奴から、
TPS７A47みたいな高性能な奴まであるけどね
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 18:48:26.11 Oek/9fSn
新しいレギュレータの音は良いんですか？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 19:33:38.06 s+vztFfT
レギュレータの出力を直接、ヘッドホンに繋げば分かるよ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 19:57:27.92 Oek/9fSn
つまんない
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 23:30:00.55 P2qRzEQl
>>904
リップル除去はそんな変わらないけど、低ノイズで桁が1つ違うもんね。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 00:00:30.01 hJaJzhfI
スイッチング電源ひとつ制御できない人にとって意味ないっしょｗｗｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 00:09:31.67 FrGT1CUn
聴いてわかんないならそれ程よくはない。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 01:58:14.52 iQeFgt5P
TPS&A47は高い周波数までリップル除去できるからスイッチング電源に最適で、能書の一つ。
電源のダイオードやコンデンサの差が音によく出るから、
オペアンプによる音の違いもがよく出るのではと思ってる。
評価基板は、出力コンデンサがセラミック10μ5パラなんで、
気になる人は結構いるみたいよ。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 03:50:28.11 FHzHeTYy
レギュレーターでリプル除去しようとするのは何故？
普通にLCフィルタでは？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 09:54:20.61 85VVT2Az
ふつうに従来型のフィルタを通してリップルを十分下げた後で、
さらに高性能レギュレータを通してノイズを下げ過渡応答も改善する
電源は、ローノイズだけじゃなく過渡応答も大事
負荷一定だけじゃなく、たとえば負荷を10Hz～10kHzくらいの範囲で矩形波的に変動させ
応答を見るとかしてチェックしないと
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 10:21:34.30 FHzHeTYy
LDOレギュレータって低ノイズなのはデータシート通りとしても、過渡応答いいの？
普通のバイポーラレギュレーターに比べて回路が複雑な分だけ、過渡応答は悪いと思うんだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.torex.co.jp)
っていうかレギュレーターでレーザートリミングする時代なんだ・・・凄え！
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 19:34:03.55 y2kC+SgW
SCDSで過渡応答もリップルもノイズも解決する。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 23:18:42.39 e5txYQjO
>>914
出力電圧の設定だけじゃなくて、
コントロール端子の信号ラインやプルダウン抵抗なども、
最後にレーザーでトリミングするんだそうな。
そういう工程にすることで、納期が短縮できるのが利点らしい。
至急の発注が来た時に、ウェハを1から作るのではなく、
予めストックしておいたウェハを要求仕様にあった
レーザートリミングをする工程から生産開始できるからだって。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 23:33:13.10 FHzHeTYy
なるほどねー、入り浸ってるガレージのオーナーが、大手半導体メーカーのエンジニア上がりなんだけど、
自宅に行った時、レーザートリミング2級の免状があったんで、何をトリミングするんです？って訊いたら、
何でもですよ、歩留まり上げるために余剰に作ってカットするとか、って言われてピンとこなかったんだけど、そういう感じね。
ウチラでいうハンダゴテみたいなもんなんだな。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 23:36:23.99 M9r077Jm
トイプードルかなんかだと思ったｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 23:37:42.08 SBbQPURq
リップルが増えるとジッターも3倍になるから
ノイズは減退して透過する
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 23:12:11.57 bE4TWslW
ディスクリート電源の回路図を見てたら、
案外、723とか304を使うのがいいかも？と思えてきた。
外から何も出来ない３端子よりも、弄りようがあるし。