13/04/05 13:04:39.38 rJ2pMy2V
オペアンプにバッファーICやトランジスターでバッファーを構成するより、オペアンプ1発の方が良い音がする事が多い。
ただ、ヘッドホンに使えるオペアンプとしては、出力電流が流せるオペアンプを使う必要がある。
出力電流の大きいのは、MUSES8910D 100mA,NJM4556AD 72mA,NJM4580D 60mA,などがある。
ヘッドンは、一般的な32Ωの物より66Ω、ゼンハイザ―の300Ωの物などインピーダンスが高いヘッドホンが向く。
オペアンプのゲインは、3倍～10倍ぐらいが使いやすいが、300Ωを使うにはゲインを高めに設定しないと音量が上がらない。
電源は、電池駆動でも±2電源で電圧も高い方がいいが、ポータブルとなると電池がかさばるので電圧が低くても動作するオペアンプを使う。
C-Moyヘッドホンアンプの仮想グランドは、電源としては今一つなので±2電源にした方が良い。
据置型のAC100ボルトでトランスと三端子レギュレーターを使った±15V電源を構築すれば良い。
電源のコンデンサーは、よく電解コンとパスコンに0.1μFを使うが積セラを使うと音が荒れるので、良質なフィルムコンかタンタルを使う。
市販の電源キットを使うのが便利かもしれない。
くぐって見てください。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 13:07:05.60 opzvENDD
安井式フィルター？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 14:22:43.89 cHbMTQjf
コモンモード・ノーマルモードともに除去効果の高いトランスや電源フィルターを使って、
さらに高性能シリーズレギュレータを使って、ブロックごとに電源供給すると、
バッテリーとAC電源の良さを兼ね備えたような音になるよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 14:25:19.81 cHbMTQjf
スピーカー用のアンプだと、供給電力が多いので電力増幅段への電源のシリーズレギュレータはほぼ無理だが、
ヘッドホン用のアンプだと、供給電力が少ないので、電力増幅段の電源でもシリーズレギュレータ投入できる
電力増幅段まで含めてすべてのシグナルパスへの電源を、高性能シリーズレギュレータを使って供給すべき
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 14:45:54.72 gRKPcy4k
>>397
シリーズレギュレーターでもシャントレギュレーターでも電力増幅段に使用できる。
そのようにしたメーカーアンプも多いしアンプ自作記事も多い。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 14:53:28.49 b3Mdwerl
うっそだ
電力増幅段が安定化電源のメーカーアンプなんて聞いたことない
ガレージメーカーでもほとんどないでしょ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 16:10:51.63 gRKPcy4k
>>399
ＳＴＡＸのスーパーシャント電源とかアキュフェーズのアンプとか知らないのか。
電力増幅段が定電圧でないアンプは入門クラスの安価な物だよ。
ハイエンドオーディオになると電力増幅にも定電圧回路が使用されているよ。
自作ではＤＣアンプでぐぐれば山ほどでてくるだろう。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 16:25:55.03 hvdHlDtM
ねーよｗ
パワーアンプブロックの、初段、電圧増幅部は定電圧化してるアンプは多々あるけど、
終段まで安定化してるアンプなんて小出力アンプ、HPA、趣味の物量投入アンプくらいだ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 17:20:34.66 gRKPcy4k
>>401
お前は新参者だな。
80年代のラジオ技術誌に掲載されていたスーパーシャント電源を使った
自作パワーアンプなんて知らないんだろう。
それよりもスーパーシャント電源自体知らないのと違うかな。
見たことがないのなら図書館にでも行くといい。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 17:26:02.52 gRKPcy4k
ついでにコンデンサーヘッドフォンを作っているSTAXが昔はプリアンプ、パワーアンプ
DACも作っていたのも知らないだろうな。
これ他のスーパーシャント電源を使用したパワーアンプは全段定電圧だった。
それをみてラジオ技術誌で同じような構成のアンプの制作記事が掲載されたんだよ。
知らないとは恐ろしいことだな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 17:30:57.12 gRKPcy4k
ちなみにスーパーシャント電源の定電流部は２段３段のダーリントン接続だったしシャント電流を
流して電圧をコントロールしているパワートランジスターも２段３段のダーリントン接続だった。
制作記事に記載されている電源回路はそのままでパワーアンプ１台分に相当するようなすごいものだったな。
もちろんSTAXのアンプはもっとすごかったな。
405: 【東電 83.1 %】
13/04/05 18:43:54.05 PKzHhSuz
出力段の電源をシリーズレギュレータで定電圧化したパワーアンプは
古くは 1970 年代にテクニクスや A&E などが商品化したが、
かなりコストがかかるので多くはない。
出力段のパワートランジスタを直列接続やカスコードブートストラップ接続したものもあったが、
これをレギュレータと呼ぶかどうかは微妙である（通常は呼ばない）。
シャントレギュレータも可能だが、古典Ａ級アンプ以上の熱を出すことになるので、
シリーズレギュレータよりさらに少ない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 18:52:12.35 JQYWohQE
>>395
わざわざ安井式と銘打たれて知られてるけど
あれはキャンセル巻のCMFに、電源OFF時の逆起電力で高電圧出さないように、スナバがつけてあるだけのものでさ。
CMFはコモンモード電流に対してインダクタンスが掛かるものであって、
ノーマルモード電流に対しては、コイルとしての働きが弱いから、スナバなんて要らんのよ。
市販のCMFはキャンセル巻だから、いくらかインダクタンスがあるけど、
W1JR巻やバイファイラ巻だと無誘導巻の抵抗みたいな構造なので、インダクタンスかからんし、スナバいらない。
ていうか、オーディオの電源回路の場合、コイル直近にCをパラると共振帯域の癖が出やすい。つまりスナバのことです。
>>ID:gRKPcy4k
そんなところでスゴイスゴイと威張るくらいなら、鉛酸バッテリー2個で正負電源作るわ
2000円もしない40B19のカーバッテリーで、瞬間電流30Aとか楽に取り出せるのに
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 19:12:06.85 hvdHlDtM
>>402
そんな昔のは知らんわｗ
時々、ヤフオクとかであさったジャンクアンプを直したりして遊んでるけど、
古くても90年代のアンプで、その中で安定化したのは見たことが無い。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 19:31:14.96 Y4TcnR5j
>>407
知らなくても実際あったんだから君が間違ってるよ。
ドライバー段にスイッチング電源を供給してるアンプもあるね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 20:04:58.97 hvdHlDtM
>>408
>シリーズレギュレーターでもシャントレギュレーターでも電力増幅段に使用できる。
>そのようにしたメーカーアンプも多いしアンプ自作記事も多い。
と、あたかも現行アンプがそのような方式を取っているようなミスリードを誘う文章にしておいて、
否定されたら、後出しで「昔は」あった。だから間違ってる。という時制を混同させたインチキ手法
したがって、
シリーズレギュレーターでもシャントレギュレーターでも電力増幅段に使用できる。
昔は、そのようにしたメーカーアンプやアンプ自作記事も多かった
と記述しない限り、現行のアンプでは多くないので、間違い
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 20:13:11.91 opzvENDD
OPアンプのスレでそんなことで揉められても迷惑な話。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 20:41:35.73 b3Mdwerl
>シリーズレギュレーターでもシャントレギュレーターでも電力増幅段に使用できる。
>そのようにしたメーカーアンプも多いしアンプ自作記事も多い。
>出力段の電源をシリーズレギュレータで定電圧化したパワーアンプは
>古くは 1970 年代にテクニクスや A&E などが商品化したが、
>かなりコストがかかるので多くはない。
テクニクスのA1とエクスクルーシブM5が電源をスイングしてるA級というかH級なのは知ってました。
ほかは知りませんでした。
スタックスのとアキュフェーズのはなんという機種ですか
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 22:18:35.29 hvdHlDtM
>>410
(´・ω・｀)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 22:24:40.80 PKzHhSuz
出力段を定電圧化したパワーアンプ
テクニクス SE-10000
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
テクニクス SE-9600
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
A&E テクニカルリサーチ DCA-400
URLﾘﾝｸ(w3.gamisun.jp)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 23:09:01.33 wx6ghQBi
>>411
300という数字がついていてＶＵメーターがついたシルバーパネルの箱型のアンプ。
マークレビンソンもアンプを作る際の手本にしていたらしい。
後はキャスターがついたワゴン型の超ど級アンプ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 23:15:57.57 kF9OO5Ht
>>409
まぁまぁ。
あの頃のオーディオはアナログ技術のトップランナーだったし、贅沢に
物量投入することも許されていたから、いろいろなことが試されたんだよ。
その結果として現在の定番とも言える様式が定まったのであって、無下に
否定するものでもない。
アンプをはじめとするオーディオのトレンドを過去に遡っていくと
結構面白いよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 23:35:54.79 wx6ghQBi
>>415
80年代のオーディオ全盛期は面白かったね。
電機メーカーのほとんどがオーディーブランドをもっていた。
今はな三洋電機もOTTOブランドを持っていたし経営でゆれているシャープもOPTONICAブランドを持っていた。
また東芝、NEC、日立などもすごいアンプを作っていたね。
MJ無線と実験には各社のアンプ等の回路図が記載されていたし、各社のオーディオ技術に関する解説記事もあった。
今のオーディオファンからするとよだれが出そうな内容がてんこ盛りだったね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/06 01:26:33.83 us3ALrN/
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こうゆうの500円ぐらいで作れない？
改造でもいいよ
このスレの匠なら簡単にできるよね！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/06 08:32:47.98 gVQPDmWk
ギターやベースのアンプやエフェクターはピュアAUとは
カテゴリーが違うから楽器の関係に行ったらどうか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/06 17:52:18.24 XhxQ6SRM
誘導
自作エフェクター44
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/06 18:23:01.65 gVQPDmWk
ちょっと違うがどっかで見た回路をコピーして
3バンドイコライザーを作ったが5532を6個も使ったのははじめてだｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/06 19:35:49.48 IKfaJRI8
あまりゼロドリフトオペアンプをオーディオに使ってる例を聞かないけど補償回路が音質に悪影響を与えたりとかがあるのかな？
というのもゼロドリフトOPA+バッファでバッファ部のDCドリフトも補償してくれるので良さそうと思ったところなんですが
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/06 19:43:02.80 UXIlUXfv
トライ！
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/06 20:43:07.02 gVQPDmWk
アナデバのやつで誰か作ってた気がする。
まぁ、普通のオペアンプとしても使えるからね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 00:15:14.34 CJO4u3G/
ゼロドリフトオペアンプは帯域が狭め/低電圧向けが多い/高域の歪率が悪め
こんなところで敬遠されてるのかなでもまあオーディオの帯域なら許容範囲内？
そのうちOPA2188で試してみよう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 00:58:36.49 3qm7dBOb
DC サーボに使うのなら問題ないけど、
それなら別にゼロドリフトでなくても充分ということで使われないんしょ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 01:01:38.18 e6RogZK0
普通に負帰還ループに入れるだけでバッファのドリフトは問題にならないでしょう
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 01:10:03.34 gg60hIeK
>>421
ってか昔のゼロドリフトってチョッパアンプとかだぞ?
帯域とか無茶苦茶狭い(100Hz以下)、スイッチング対策とかも必要だったからな…
今はこんな感じだけど、オーディオ用途でどんな使い道に向くか考えるのも一興。
URLﾘﾝｸ(www.analog.com)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/07 20:38:06.97 0aUufwd7
前段 非反転回路
後段 ボルテージフォロア
おすすめの組合せある？
とりあえずボルテージフォロアはOPA627かな。
シングル×4の構成で。
前段はバイポーラで何かないかな、と。
結構相性あるよね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 00:46:27.11 Xtfizdl+
サウンドカードの差動電圧変換、出力バッファに 8920使っていたんだけど、
LME49990二回路(変換基板)試して、
8920に戻したら、何かエコーが掛かった様に聞こえて、
また、LME49990 に戻した。
49990試す前は8920最高だったんだけども・・・
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 12:06:37.33 xChBVfls
>>428
そのアンプは何に使うのか？ヘッドフォンアンプとかラインアンプとか？
前段で増幅してるのはノイズ特性の点で有利だからと思う。もし2～3倍にして後段は
ボルテージフォロワにしてるのならプリアンプかな？オペアンプの入力抵抗はどれぐらいにしてるのか？
それによってはJ-FET入力以外はすすめにくくなったりとか。前段と後段の間はどうなってるのか？
つまりボリューム入れてATTにして後段をバッファ...etc
つまりどんな回路か分からんからあんまり有力な情報は得られないと思う。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 12:43:38.82 g9MRaxqf
>>430
入力抵抗は2.4kohmsにした。
利得は5.6/3.6+1=2.7倍くらい7-8dBで設計。
後段はユニティゲイン安定でローノイズであるからOPA627にしてみた。
ひとまずLME49710を増幅段にした。
悪くはない。かな。。
Digikeyで衝動買いしたやつ。
プリアンプ、ヘッドホンアンプ兼用です。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 16:57:03.74 xChBVfls
それだけの入力抵抗があればバイポーラ入力のでも問題なく使えるでしょう。0Ωの方が音は良いでしょうけどｗ
ディスクリでもFETの音が好きな人もいるし、バイポーラトランジスタのまろやかな？音が好きな人もいるので
なんとも言えないが、自分はOPA2107やOPA2211は組み合わせて良かった。
ただ歪み率の数字に拘る人なら、最近のTIのESDが内蔵されてるヤツは非反転で使うと落ちる。でも微々たるもの。
先ずはPNP入力の4558系とNPNの5532系とJ-FET入力のOPA2134やOPA2604とかの安い定番を使って見れば
自分の好みの傾向がわかると思う。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 18:55:17.41 eX4MtHoM
入力抵抗ひくすぎじゃないすか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 19:34:52.20 g9MRaxqf
>>432
丁寧にありがとう。
一回路のもので良さげなもの、探してみますわ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 21:30:19.34 g9MRaxqf
結論でた。
前段LM741
後段OPA627
両者の良いところを利用できる感じ。
低インピヘッドホンでも、低音もよく出ますね。
前段に音楽用オペアンプとか缶タイプのせると風呂場のようなエコーが出たり、
定位が悪くなったりすることもあるようです。
一回路のバイポーラは意外と持ってなかった。
前段もOPA627のせて、627クアッドしてみたけど、
音圧強いときにノイズ出たり、回路定数と相性よくないです。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/08 21:35:15.33 xChBVfls
そんなに早く結論でたんだ？
まぁ別に良いんだけどね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 01:51:33.30 7vssLGMb
>前段LM741
>後段OPA627
さすがにネタでももう少しひねるぞ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 01:58:12.50 7vssLGMb
あと入力抵抗値ってもしかして非反転入力に直列に入ってる抵抗の事言ってるのかな
だとしたら本物のバカ
Rin+//(Rf//Rg)の値も計算できない白痴が49720マンセーとかしてたの？
出力電流の計算もできないのに？適正な補償も打てないのに？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 08:55:27.25 Zp4ZkZPU
直列ちゃうやろ、入力とGNDの間の
ハイパスフィルタのところの抵抗でしょ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 09:03:18.42 Zp4ZkZPU
あ、ハイファイが好きじゃない人は
昔の設計のオペアンプ使ってみると面白いと思うよ。
ギターアンプなんてまだ741使うんじゃない？
741 301-101 358-158 412あたり
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 09:20:39.45 pqEdGOwP
帰還抵抗のことを言ってるのでしょうかね？
それか入力インピーダンスを決める要因になる入力接地抵抗かも。
だったらもっと高いはずだが。
思うに前段と後段の間にボリューム入れてドライブさせるキットが出てるので
それだと思う。それだと前段のオペアンプには負帰還抵抗2個に入力接地抵抗1個、オペアンプの入力抵抗1個に
なってるので辻褄が合う。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 09:50:35.33 Ibfa/5KL
>>441
ふつうになんもわかってないバカか釣り。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 09:59:33.62 MOz9evMa
バッファに缶の741使ったら真空管っぽい音になった。
ギラギラしたような過剰演出もないし、脂が落ちてゆったり聴ける。
でもオールマイティーに聴きたくて、最終的にはuPC813にした。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 10:12:55.97 Zp4ZkZPU
>>443
お、同じ趣味の人見つけた。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 10:21:41.87 Ibfa/5KL
今のオーディオ用オペアンプがギラギラとか過剰とか歪んでるんだよ、ちゃんと作れは落ち着いた音になるよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 10:39:05.78 pqEdGOwP
夜中から急にエラそうな物言いの人が出てきたな。しばらく静観か？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 10:56:11.92 Ibfa/5KL
偉そうな人は普通で、丁寧な人たちが無知な印象ですが
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 11:14:26.28 Ry40dQPv
>>445
それは現在のオペアンプは異常に広帯域なので可聴帯域以外で発振まではいかないとしても
リンギングを起こして歪み成分が帯域内に落ちてきているんじゃないの。
たいして昔の741などは帯域は広くないので発振せずにオペアンプの特性がそのまま出ているんだと思うよ。
現在の高性能のオペアンプも使用状態、ケーブル、負荷容量、負荷インピーダンスを与えて発信しないように
位相補償を完璧にしたら落ち着いた音になると思うよ。
オペアンプは机上の理論で位相補償するのでなく実際の使用状態で行わないとダメだよ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 11:40:47.21 pqEdGOwP
>>447
他人をバカ、白痴と罵る人が普通なの？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 12:10:26.56 IC645fbv
相手しない方がいいよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 13:11:11.91 Zp4ZkZPU
よーし、オシロ買うぞ～
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 18:36:55.83 pqEdGOwP
>>450
了解です。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 13:47:15.20 fvznXsFl
ボルテージフォロワ組んだ人です。
回路にアレンブラッドリーやリケノーム等の古い抵抗を入れたのと、
コンデンサの足に熱かけたのとで、
暫く鳴らし込んでバーンインしたら、とても良い音になりました。
前段はLM741HでもLME49710でも、それぞれの持ち味を生かした素晴らしい音質になりました。
ヘッドホンなどでは頭の回りに巨大な玉ねぎのような音のレイヤーが出来て
奥行きと階層構造が綺麗に出ています。
741系も真空管ぽくてホッとする音ですね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 14:17:32.52 L7GcR0fA
ID:pqEdGOwPの必死さは何なんだろうね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 15:06:15.93 kYOiy6rq
おまえも似たようなもんじゃないかｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 16:06:45.70 L7GcR0fA
>>455
この流れでレスするの初めてだけど、何と戦ってるの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 16:19:10.25 2ErxcJV7
己と戦っている
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 16:27:17.38 1rJqOlNN
49720の人が批判されると必ず単発とか擁護入るからそういう事だろ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 17:30:48.48 L7GcR0fA
>>458
LME49720とか49990がその人の存在理由なのかな？
両方良い音だと思うけどごり押しが過ぎて気持ち悪い
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 18:03:08.48 fvznXsFl
>>458
擁護してくださるのは別人だけど、ナショセミ愛好の同志なのかもね。
私めはむしろ、古いオペアンプloveなんですけどね。
158ahとか101ahも良いですよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 20:25:24.31 MaDBJ/As
もう、お願いだから、OPアンプ交換をこれ以上冒涜するのは、もうやめて！
OPアンプ交換は、私を含め選ばれた粋衆だけのものなんだ、君達みたいに
音楽の情念を感じ取れない下等な感性の下衆のためのものじゃないんだよ！！
わかった？ わかったら、二度とOPアンプ交換なんかに関わらないでね！！！ わかった？？？？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 20:47:19.48 kYOiy6rq
>>460
古いのは一度、使って見るべきだね。
OP275
入力段がButler Amplifier。一度はどんなものか聞いておくべき。
バイポーラトランジスタとJ-FETを併用したやつね。
ADA797
入力バイアス電流でどう変わるかの勉強になる
OPA2604
トランスリニアの歪みキャンセルで面白い。
あと、三菱、NEC、ソニーのオペアンプも見付けたら買っておいた方がよいかもしれない。
もう、手に入らなくなるからね。
μPC812とかμPC816、M5238、ソニーのCXシリーズとか。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 22:23:03.76 pQsIJoMO
>>462
2604って凄い特徴ある音ですが、あれはなぜなんだ？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 22:31:03.70 t70d86vs
古いオペアンプと言えば、同じ品番の古い物。
NJM4558DDの古い艶ありと今売られている物も古い方が良く聞こえる。
NE5532Pの1986年頃のCDPから取り出した物も今のと違うらしい。新しい物は無いので比較はしていないが、音がいい。
NJM4560Dも古いチューナーに入っている物をスペックの良いLME49720NAに替えたら良くならない。慌てて元に戻す。
その時代に手に入るオペアンプで設計されているから、今の物ではしっくりこないのか。
ブラシボーと言われれば、それまでだが、4558一つとってもメーカーが違えば音も違うだろうし、製作年代でも音が違うだろうことは推測できると思う。
オペアンプをどんどん交換して、自分の好みの物を探し出すのも楽しい。
>>641みたいに、偉そうに何様だか知らないが。（荒らしの類で無視。）
楽しみながら、皆でどんどん交換して意見を交わせばいいんですよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 22:35:57.41 t70d86vs
>>463
自分もOPA2604は、特徴のある音だと思った。
好みの音ではなかったので、御倉入りですが。
推薦する品番にあがっていますね。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 22:40:40.11 pQsIJoMO
おれは2604が気持ち良い音すぎるので別のにしました
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 22:44:18.78 Bi82+qip
OPA604って性能悪いのに高いオーディオ用
MUSESみたい
でも4558やTL072みたいなのよりましか
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 22:52:41.55 pQsIJoMO
性能と音質はそれ程関係ない
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 23:03:17.59 cMjINeXl
録音用のミキシングコンソール、ニーブにもTL072が大量に使用されている。
これは特性より音で判断されているからだ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/10 23:52:09.41 562pohdY
>>468
そういう意見目にするだけで、どんなスピーカーでどんな音出してるか、だいたい想像できちゃうｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 00:08:49.90 qDrDGGeq
>>470
じゃあ当ててみて
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 01:24:26.94 nsikekod
3wayスピーカーで、ケーブルは拘らず赤黒、10年以上前のCDプレイヤー って感じ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 02:40:45.03 mq9tX98N
見えない敵と戦い、時にはエスパーとしての力も駆使する ｿﾙｼﾞｬｰ
匿名掲示板で他人をコケにし、知識自慢をすることに命を懸けるネット戦士達
彼らの果てしない戦いの果てに、未来はあるのか…
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 05:36:28.68 gyQEIdpt
>>462
ADA797ｗｗｗｗｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 09:25:48.43 bgYz+bRj
>>474
797という文字を見ただけで草を生やしてたら恥かくよ。
古い製品を使えばどうやって進化していったかが分かる。
例えばこれなら入力バイアス電流が大きいから抵抗等を使って
どうやってオフセット電圧の問題を回避しつつ、高性能な回路を作るか？
勉強になる。そういう意味で書いたが普通は読めばそういう意図がわかるはず。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 09:47:04.65 9vx8X5lA
>>475
ADA797って何？メーカーの製品ページとかデータシートのURL貼ってよ。
あと電流がどうとか、それはAD797の話に読めるんだけど別の型番の話を
混ぜないで欲しいな。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 09:59:56.08 fQfmjES3
型番の書き間違い程度で騒ぐな
ADAではなくADではないですか？と聞けば済むことだ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 10:31:54.77 eodq42Fz
AD797は、オーディオ帯域で使うには過剰品質というか、ゲイン1倍だと不安定になりそうですね。
オシロも無いし、ゲイン1倍で使えるユニティーゲインで安定というオペアンプを紹介してください。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 10:33:32.13 bgYz+bRj
なんだ、単なる挙げ足取りか。。。
そんなことにしか楽しみを見出せない輩がいるんだな。
一々、そんなこと訂正してられるかよｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 11:38:52.39 eodq42Fz
オペアンプについて熟知している方もいるし、たんに差し替えている方もいます。
レベルの高い方は、初心者に教えてあげるぐらいの気持ちの余裕を持ちましょう。
２ちゃんねるという匿名性の高い掲示板では、見えない相手(敵)と戦いがちになります。
お互いに言葉づかいには気を付けて、楽しくやりましょう。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 12:44:59.34 gyQEIdpt
な？49720の基地外だろ？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 13:04:58.66 eodq42Fz
癖のある奴を腕力でねじ伏せるのも格闘技としては面白そうですが。
少しは、骨のある奴出て来い！って話ですか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 13:22:05.48 ohJZfHGz
>>478
古いやつでユニティゲイン安定って無くない？
最近のオーディオ向けオペアンプならユニティゲイン安定だよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 13:32:49.95 AC5Gz+N0
OPアンプを一人前に扱いたがったらナイキスト表示、ボーデー図を理解して
位相補償技術を完璧にマスターすることだね。
そうすればたいがいのオペアンプが使用できる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 13:50:34.82 EKuJqWj5
その前に「ナイキスト表示」とか「ボーデー図」とかでぐぐれ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 13:52:13.01 eodq42Fz
>>484さん、おっしゃる通りなんですが。
制御の科目は捨ててるんです。
冗談はさて置き、ファンクションジェネレーターとオシロスコープを買い込んで、位相補正技術を完璧にするのもアマチュアとしては、そこまでは厳しいです。
そんな理由から、ユニティゲイン安定オペアンプに走る心情もご理解いただければと思います。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 14:09:25.01 AC5Gz+N0
>>486
いまではTINA-TI、LT-SPICE、SIMEtrixなどのシミュレーターがフリーで使用できる。
アマチュアが設計するには十分すぎるくらいの性能がある。
自分で回路を作ってナイキスト表示、ボーデー線図も自由に表示できる。
これらのフリーのシミュレーターである程度回路を煮詰めてから実際に作ってはどうだろう。
ちなみに俺はTINA-TIを使用している。
TINA-TIとLT-SPICEは回路制限がないシミュレーターだよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 14:59:19.35 ohJZfHGz
>>487
TINAよりcircuit makerの方が使いやすいなー。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 15:10:47.69 AC5Gz+N0
>>488
TINA-TIなら最初からOPA627などBB、TI、NSのSPICEは組み込み済みだからね。
登録されていないモデルもサブサーキットがあればすぐに組み込めるしね。
サブサーキットはTIのホームページに行けば公開されているよ。
BB、TI、NSのOPアンプを主に使う人はTINA-TIがいいんじゃないかな。
シミュレーターはフリーなので一つだけにこだわらずに2、3種類使い分けるといいね。
そうすればソフト自体の誤差もわかりやすいと思うよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 15:39:24.39 9vx8X5lA
>>477
間違い指摘されたのに草生やすなとか言ってるからじゃねえか。
素直に間違えましたって何故言えないんだろうね。 >>462
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 15:59:00.14 WAAPXIBy
>>490
普通に「ああ、AD797のこと言ってんだな」と聞き流しておけばいいのに。
字面にとらわれ過ぎるのは不幸だな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 17:24:38.37 nsikekod
＞797という文字を見ただけで草を生やしてたら恥かくよ。
煽ってる文章中で書き間違えたら、揚げ足とられても仕方ないｗ
不幸も糞もあるかよw 甘やかしすぎだろ、自分をw
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 18:47:48.42 YitkL6Lc
子供なん？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 21:23:25.49 9soRaymi
電圧出力のDACから抵抗だけで作動回路組んで、MUSES01と8920D、8820D聞いてキャッキャウフフしてる。
DCカットがほとんどの目的だったので、増幅無し。でも、ファミコンみたいでなんか楽しい。友達集めたら、予想外に音が変わるので反応を見るのも楽しい。ここら辺のライブな感覚もファミコンみたいだね。オペアンプたのしー！
友達と聴き比べするのに、なんかオススメある？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 21:32:15.29 YitkL6Lc
2604は分かりやすくて面白いよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 21:43:55.76 a3sK2XQH
ついでに各社の7815と7915を差し替えてもキャッキャウフフできると思うよ
オヌヌメ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/11 23:06:16.95 R/lw9YH7
OP275や49860は素直な優等生タイプの音なので、
キャッキャウフフなノリにはついていけないかもしれない
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 00:03:07.69 ezFSoCkC
漏れもまぜろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 00:27:53.56 D1YzG7tQ
>>493
縁なき衆生は度し難し。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 00:48:47.60 D1YzG7tQ
というか4580でええやん
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 00:57:47.03 EWRphFXo
>>489
TINA-TIも未練がましく使ってみるんだが、
解析でバグる。
オシロシミュが使えない。
opa627とかパラメーターちゃんと動かない。
もういやじゃ(´；ω；`)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 00:59:00.77 EWRphFXo
>>494
LH0032
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 01:00:08.34 EWRphFXo
>>496
ついでに各社の741もキャッキャウフフできるよ。
じゃ、おやすみ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 08:20:28.19 EejNclU1
>>501
何の解析でバグるのかTIにレポート投げとけよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 09:47:50.56 PC4J4V6X
>>501
おれはTINA-TIのVer9.3を使用しているがちゃんと動いているぞ。
ひょっとするとVer7.0とかとかをつかっているのか。
もしTINA-TIが調子悪いのならSIMetrixはどうだ。
こちらもいろいろOPアンプのＳＰＩＣＥmodelが登録してあり自分で
他のspiceの登録も自由にできサブサーキットも作れる。
黒田さん一押しのシミュレーターだぞ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 16:36:34.13 EWRphFXo
>>505
たぶんバージョン古いわ。。
それはそうと、
新日本無線のデータシートってなんかな～、
なんでアプリケーションノートとか
等価回路とか掲載ないんだろ。
そんなんだからMUSESをよく言わない人が出てくるんだろうなあ。
2114は等価回路あるけど。
あと、ミルスペックとか何でないの？
ナショセミみたいなデータシートが当たり前だと思うんだけど。
アナデバだってちゃんとしてるよ。
むーん。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 17:51:12.09 /4vdgZWU
>>506
だって防衛省に納入する奴はルネサスNJRのカスタム品だもん
わざわざ一般向けに出す理由ない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 21:48:55.85 eW6OCqrD
MIL 品の何を有難がっているのか知らないが、
医療用だって相談せずに勝手に使うなとか書いてあるのに
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 21:57:19.40 IQSMDewL
>>494
OPAの電圧を、5V・9V・12V・18Vと変えて音の変化を見てキャッキャウフフしとけ
その次は、OPAに供給する電源のレギュレータの差でも楽しめ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 21:59:42.55 IQSMDewL
日本の半導体製品の場合、MILスペックより車載用が発達してる感じだな
車載品は高信頼性を求められるので実質MILスペックみたいなもん
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 22:53:29.02 MAPd02gx
電源は、±15Vを3端子レギュレーターICで作るとして、電解コンデンサーとパラう小容量のコンデンサーが問題あり。
積セラは、安価で小さいが音が荒れてオペアンプの違いが分からなくなった。
フィルムコンは、良質な物が入手しにくい。そこで小型でタンタルが無難と考えている。
オペアンプを使ってプリアンプを作ってみると、ボリュームやアッテネーターの音の変化が大きい。
好みとしては、東京光音電波のプラスチック抵抗体のボリュームがひじょうに良かった。
同じ東京光音電波のアッテネーターの方が精度は良いが、地味な鳴り方をする。この辺は好みもありますが。
回路に直列に入る抵抗1本も音に影響があるので、良質な物を使う必要がある。
オペアンプの歪率は、事実上歪み0%の0.00001%まで来ているので、抵抗、コンデンサー、ボリュームやアッテネーターの受動素子の方が歪みが大きいかもしれない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 23:21:01.14 D1YzG7tQ
それはプリアンプか自作アンプスレですべき話題。
アッテネーターはオペアンプを使ったアクティブアッテネーターしか作ったこと無いから
抵抗の音が云々とか言いだしたら、俺なら神経がまいってしまいそう。
それはそうと、今日、むかしの三菱のオペアンプがおいてあったので買ったら
どうってことない5532系だった。普通に5532系統の音だった。。。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/12 23:54:27.06 lBK6eDGG
>>511
オペアンプの中にも抵抗があると思うので、それだけを単売して欲しいよね
それでアッテネータを作れば、歪み0.00001%クラスのものが作れる
NFB抵抗にも良さそう
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:46:32.75 l9wT035a
>>513
そんなマヌケなことをいってる人にふさわしいスレです
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:46:38.95 aJSzueIH
同じ型番のオペアンプを某店と某店で購入したのだけど、
全然音が違うよ・・・
なんで！？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:49:23.27 UrICgO/X
>>515
つロットの違い
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 00:54:58.04 aJSzueIH
>>516
やっぱそうなのかなぁ・・
それにしても違いすぎたよ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 01:14:05.92 PI2GgU81
>>515
バーブラウンの高級OPAは中華偽物が出回ってるから、
もしそうなら、そういった偽物なんじゃね？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 19:06:18.95 pBbpH/hA
>>515
音を聞き分けられるだけで、たいした者だと思う。
たいがいは、偽物を聴いても分からないから「流石、OPA627は音がいいね。」なんて言ってる奴がほとんどじゃない。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 19:13:48.26 SGidQP4S
「全然～」 ← このフレーズが出たってことはまぁプラシーボ効果でしょうね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 21:03:25.87 BFNR3hTM
muses01が欲しい！
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 21:33:10.25 /pkW0Sr/
買え
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 02:36:57.79 g7c7OLK0
発振さえしなければ
DACのI/Vに使うオペアンプって、スルーレートが高いほど
音の解像度が高くなるんでしょうか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 02:57:06.16 Aei+wpRJ
お前のDACは何Hzまで扱ってるんだ？ｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 06:59:37.24 a+g6e5ir
わたしぃ、2MHzまで聴こえちゃうんで
安物のオシロじゃ調整しきれないの(//∇//)
ってか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 10:34:37.69 a+g6e5ir
>>523
マジレスすると、オペアンプ交換より
抵抗を取り替えて調整する方が
聴感上の違いは顕著であると思われ。
そしてコスパ良いと思われ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 18:04:21.58 ZJad0mib
ぐちゃぐちゃ言ってないで、一番いい音するOPAはなんだ？
おせ～ろ！
金に糸目は付けず、即買いするから。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 18:16:31.07 WWKijRrO
LH0032G
529:名無しさん@お腹いっぱい
13/04/14 18:52:14.36 zQlftZTI
ＬＨ００３２は良く使ったよ。
ＤＣは安定しているけど消費電力が大きくて大きい放熱器がいる。
裸ゲインが小さいのでノイズは大きいね。
それと短絡に弱い。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 18:53:41.47 IVD1bJ5P
ふつうにOPA627のCANだろ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 19:21:47.82 LtQ2y5YM
LH0032ってノイズ大きいのに良い良いって言われてんだね
ローノイズの627系使って下流のディスクリーアンプで、活きのいい音出せばいいって思うの私だけ？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 19:23:40.78 4xpdt4zx
この波形を見る限り、2回路入りだとOPA2134あたりが聴いて良い感じ。少しなで肩にした方が良いと思う。
LME49860あたりは、完璧だけど少し音がキツイ感じがする。
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
1回路だと、OPA827が良さげ。
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
>>530氏がOPA627を推奨するのも分かりますね。
LH0032Gを活かせる腕があるのか疑問。
特性を落として使うのが関の山で、素人だと発振して使い物にならないでしょう。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 19:31:52.61 4xpdt4zx
>>532
波形が出せなかった。
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
1回路は、これかな。
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 21:25:39.33 CEsyLu+7
おんなじオシロ持ってた。ぶっこわれたけどｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 22:22:47.12 WWKijRrO
LH0032は補償コンを適切に入れないと使えない。放熱するのは当たり前。
それを踏まえて測定値でも聴感でも一番だと思ってるんだけどなんか前提違うか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 22:38:08.08 a+g6e5ir
LH0032ですよね、
少し個性的な音。
ナチュラル系ではあるけれど、
音空間は広くて、定位も良いけど、
ボーカルやバイオリンが前に出るわりには
真空管のようなふんわりでもなくて、
やっぱりハイファイ石アンプなんだよね。
OPA627ともLME49710ともMUSES01とも違う音の系統。
他のオペアンプに比べて低音ブリブリ出させるの難しいというか
鳴らし込みにも時間が必要。
最初は聴き疲れするかもしれない。
一緒に使う抵抗とかとの相性もある。
±9Vくらいなら発熱は問題ない。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/14 23:11:52.42 ZJad0mib
OPAって、どれも音が細すぎるよ。
なんかもっと低音から高音までくっきりぶっとい音のするOPAおせ～ろ！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 00:16:05.32 daR85E1t
0032信者はFETで高速だからという理由で使ってるんだろうけど
何も考えずにリンギングオーバーシュート出まくりで使っている実情を知るべき
THS4631とかTHS4601もそう
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 00:26:34.94 ygADA3Gb
>>537
741シリーズ
真空管みたいな音
安いテレフンケンだと思うと楽しい。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 00:27:59.88 ygADA3Gb
>>538
ぶっちゃけ、発振とは無縁のOPA627とかの方がよっぽど良いと思うよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 01:14:49.14 l9XCcxk4
627で、電源を頑張る
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 05:03:11.19 OJM5PKYc
>>538
普通は波形みるだろ、知らないで使っているとか問題外
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 07:15:06.51 9QjrVKrQ
普通はオシロスコープとファンクションジェネレーターを持っていないでしょう。
波形なんか見ないですよ。聴感で判断して、歪んでるとか発熱して放熱器付けなければとか言っている。
多分、既製品のDACとかアンプのオペアンプを差し替えてスペック最強などと自慢しているに過ぎない。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 07:32:03.87 l9XCcxk4
>>543
最強とかいうが良い音がどんなものか聴いた事ない層。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 10:11:45.10 cNrddoR0
波形は他人がうｐしたものを集めてくるから不要。
抵抗値とかコンデンサの数とか違うけど同じ OP アンプなんだからそんなに違うわけないよね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 10:43:50.48 qi5LcrO5
最近はOP Amp しか分からない輩が出てきて、簡単なアンプさえもまともに作れない
"アマチュア" が増えているようです。このスレを見ればこの状況が良く分かります。
OP Amp に部品をくっつけたオモチャアンプの"工作"と弱電技術とは全く別物です。
OP Amp をいくら抜き差しして取り替えてみても、リップルや残留雑音を小さくすることは出来ません。
また増幅器の本質的な性能をよくすることも出来ません。せいぜい発信器になるくらいでしょう。
これで、ド素人のお子様がOP Amp を差し替えて音質がどうのこうのと能書きを垂れることが、
如何に下らないおままごと遊びであることか分かったと思います。OP Amp を換えて音質が変わったと
すれば、それは換えた OP Amp に相応しい周波数特性等の再調整がなされていないためなのです。
また、回路によっては動作点がずれたり、発振していることも影響しているかもしれません。
雑誌の製作記事を猿真似した下らないオモチャアンプのOP Ampを数千円のOP Amp に差し替えて、
オシロスコープの波形や音質がどうのこうのと能書きを垂れているバカガキが少なくありませんが、
僅か 50円程度の NJM4580DD の歪率特性をディスクリートで設計(実現)できる人が日本にどれ
位いるでしょうか。アマチュアではおそらく数人から十数人位しかいないでしょう。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 11:31:58.91 gDbXqniL
>>538
リンギング・オーバーシュートがでると、独特の響きが音に乗るようになって
むしろ一部の人には好評じゃね？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 13:25:57.83 Z4hqhq7/
>>546
黙れ船橋
>>547
聴いたこと無いけど、そのあたりなんじゃないか？LH0032の人気って
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 16:04:13.58 daR85E1t
>>542
見ないバカほど有り難がってるな
>>547
>>548
それはつまり制動しきれてない音を聞いてマンセーしてるという事だよね？
付帯音どうこうじゃなくて歪みの付加だよ
AD843やAD845もそうだが位相回転を考慮せずに”高域の伸びガー”とか言いながら
補償を少なめに盛って高インピーダンスの負荷を駆動してるんだもん
狙ってるとしか思えない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 16:22:27.25 rjMqznYE
>>545
定数が違うのだから、考えればわかるでしょ？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 19:34:54.35 l9XCcxk4
osコン、ECHU、200時間のエージング等で巧みに音作りしてんだよks
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 19:37:39.69 rjMqznYE
あほ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 20:14:58.55 nnEEeYSi
>osコン、ECHU
高域キンキンにして何がしたいの？老化で聞こえなくなっちゃったの？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 20:30:48.28 woA1ZcmE
OSコンのキンキンする感じは歪なのかな、謎だな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 20:54:59.51 Z4hqhq7/
キンキンと言えばMLCCのイメージだな。
OSコンは高音が癖なくスッと伸びる感じだ。
キンキンしたなら原因は他所にあるとおもう
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 21:13:47.36 woA1ZcmE
超癖あんじゃん
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 21:29:49.56 ygADA3Gb
OS-CON恐れるほどキンキンはしないよ。
NS-2Bのような暗い音色の抵抗と合わせると脳汁出ますぜ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 21:34:12.27 KFOkoXMH
なるほどそれって別府氏好みの取り合わせじゃん。
MUSES02と共に使うべし、ってか。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 21:39:11.91 Z4hqhq7/
>>556
具体的にどんな構成？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 22:29:35.36 ygADA3Gb
>>558
そうそう。
NS-2B MUSES02 LME49720組み合わせたら
低音よりの暗い癒しの音色だよ。
オーディオコンよりも嫌みのない音。
MUSES01使うよりもMUSES02の方が彫りの深い音になる。
気分によって変えたりする。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 01:02:25.48 J22udjYK
>>551
nabeさんの悪口はやめたまえ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 07:05:22.58 iDMRlPp1
あの人、音楽に興味なさそうだ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 08:22:54.79 Yglq171G
サイトは参考にさせてもらったけどな。
抵抗やコンデンサの聴き分けも間違っちゃいないと思うけど、
きっとビンテージパーツとか、それっぽい音のパーツとか
ボロクソに評価するんだろうな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 09:15:25.48 cidBc85j
nabeさんのblogではECHUとREY25を教えてもらったね、あれらは素晴らしかった
あの人の環境って、自作のPCM2702のUSBDACと、単3×2のヘッドフォンアンプにオーテクのAD2000じゃなかった？
低音の過渡応答が悪すぎて聞こえてないから、OSコンを過大評価してるよね
電源ちゃんとしないと低音は出ないのに、あまりそういう経験してない感じ
ヘッドフォン環境じゃ無理もないかな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 09:40:06.80 Yglq171G
>>564
OS-CON NS-2B OPA627 LM49710
入力カップリングはMUSE緑
こんなんでも低音はかなり出るよ。
低音に関係ないけどパスコンはWIMAやAPSやスプラグにしてるよ。
逆にKZばかりで作った回路とか、
なんというか派手になりすぎて笑えるよ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 10:02:45.51 cidBc85j
その派手な音が本来の音じゃないか？って想像したことない？
音楽って凄い派手に鳴るよ？それを生々しく、自然に、まとめようとするのが難しくて面白い。
USB-SPDIF-ライン-SPケーブル、全てのケーブルのカット＆トライ必須で、水晶振動子周りまで手を入れないと、癖が出たり強調がでたりして、笑える音になる。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 11:00:01.85 VA8DxKWy
ご自分の扱える技術の範囲で努力することが大事なんですねｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 16:12:44.27 sEODLRz4
ソケット化して熱入れてないOS-CONでキンキンしたことがないんだけど･･･
色付け無しでストレートでクリアになったり高域のリミッターが取れた感じになる。
昔の紫のは重さのある低音出たけど、新しいSEPC～のはその辺だいぶ違うな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 17:43:46.08 n4k18PPk
ソケット化とかこのスレでは失笑の対象
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 18:35:01.13 cidBc85j
失笑って笑ったらいけないシリアスなシーンで、笑ってしまう失態のことだよ？w
嘲笑と混同してるでしょｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 18:55:32.29 KXASwk5X
>>568
ソケット化って、OS-CONをどこに使っているか分からないけど。
まさかカップリングコンデンサーには使っていないよね。
一応、OS-CONの禁止事項は見てると思うけど・・・。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 19:17:39.55 sEODLRz4
>>571 そこは経験の浅い俺でも良く知ってる。
が、熱入れてなくてDC遮断能力が劣化してなければ、ソケット化したら可能じゃない？＞やらないけど
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 19:53:40.59 1j1gV+g0
CalogicのLH0032CGをデュアルにしてLPFで使った
スゲー美音で喜んでたら、しばらくしてノイズまみれになった
位相補正用に22pFが付いていんだが、思いっきり発振してるらしく触ってみたら爆熱だった
これって今付いてるのに並列に100pF？パラってやればよいのかな？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 20:11:29.00 iITboc0u
あるひとはキンキンと感じ、あるひとは高域のリミッターが外れたと感じる。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 20:19:04.28 1j1gV+g0
CalogicをI/Vに移したら何故か発振しなくなった
一緒に買ったNSのLH0032をLPFにしたら安定したので、これでいこうと思う
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 20:25:28.34 Yglq171G
秋月のイギリス製半導体アナライザー買った。
見た目かわええし、すんごい便利だわ。
Hfeもボタンひとつで表示。
選別はかどるわ～
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 21:15:06.46 XtFVTFT4
どっち買ったの？高い方？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 21:54:37.78 Yglq171G
PeakシリーズAtlas DCA55です。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 22:03:35.21 Yglq171G
あー、なんでも自動解析だけど、
CRDは判別できなかった。。。
回路シミュレーターにもCRDはデフォでは入ってないけど、
なんでなん？
石塚電子のパテントなん？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 00:12:43.62 yyZP+Nk5
KZ派
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 07:10:07.31 NS272pWW
高速アンプ嫌われてんね
OPA551/552のデータシートp.8みたいなのが、他やOPA627/637とかにもあれば
場所によっては見直されそうな気もするけど。ここで１倍安定のは過補償気味だからみたいな
あとまあLT1010のp.9的なものとかMicrochip AN884みたいなのとか
まあ、OPA627やADA4627で十分高速なんだろうけど
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 07:15:12.70 NS272pWW
珍しく2ch書き込み代行者が機能した。串によるのかもしれんが
たぶんOS-CONカップリング云々は逆電圧のことじゃないかと
自分は構わず使ってたけど
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 07:22:05.82 yyZP+Nk5
そんなにOSコンすきなんだね
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 08:22:56.00 uR1CkqmE
デカップリングの電解にはKZばっかり使ってるけど、多種積みするバルクの箇所には、OSコン1個使うとやっぱりスッキリするね。
あとKZより下の帯域を補うための汎用高耐圧品も使う。
OSコンっていうか、導電性高分子アルミ固体は、DACのDVDDとか、高周波スイッチング負荷にはドンピシャだよ。そういう用途の為の品種だし。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 09:22:38.72 ezTcXeXd
>>584
そういう適材適所の用途にOSコン使うのは誰も責めないでしょうよ
アナログ回路全般に使うバカが散見されるからじゃないかな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 10:33:32.21 GwMHW8ks
OS-CONを自己責任でどこに使おうが勝手なんだが、ネット上に間違った使い方が広がる。
誰かが、注意をしてやらないとOS-CONが万能のコンデンサーの様に語られる。
>>584さんも言っているように、高周波スイッチング負荷用途に使う物だから、アナログオーディオ回路に使うと害がある場合もある。
低ESRに対応していない安定化電源ICがOS-CONを使うと発振すると報告がある。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 11:51:16.75 1JtkjyO8
定電圧電源が別基板だったりすれば問題ないでしょ。
発振するほど低 ESR なんだからそれに適した使い方をすればいい話。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 14:28:50.47 YuvcgEj2
>>582
OSコンがカップリング禁止なのは、
電圧がかからないから、自己修復が進まないため。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 16:06:05.51 HKfBrr/P
そう、そもそも三洋の説明書にカップリング禁止って書いてあるんだよ。
読んだことないのかなあ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 16:40:30.86 gHgKtMhI
過補償のどこがあかんのですかね？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 17:59:48.81 m1ZtAInx
地震こわい。。。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 21:21:36.94 +FE3Tx4s
OSコンデンサは有機半導体と命名されているように、順行方向は
漏れ電流を通り越して導通します。（ダイオードなみ）
それで、逆電圧がかかる使い方は推奨されませんが、デジアンの
2.5Vのバイアスがかかっている入力コンデンサは、カップリング
コンデンサでもOSコンは使用可能です。
ここでメーカーの禁止事項は、一般論で禁止と表現しています。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 21:28:23.03 7DzC/XS5
OSコンデンサ好きなら使い捲ればいいし、発振してても美音ならいいじゃん！突き進め！
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 22:30:50.64 uR1CkqmE
はぁ？ >>592
有機半導体の紫OSコンはとっくにディスコンで、現行は全部導電性高分子タイプだ。
＞順行方向は漏れ電流を通り越して導通します。（ダイオードなみ）
あほかw 普通の電解より逆耐電圧が高いOSコンなのにw
ageレスするやつはマジろくでなしばっかだ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 05:55:40.57 /P4Cv5Wu
お前ら何回同じ話題をループさせてるんだよｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 07:29:01.26 PU0xClCV
カップリングコンデンサなんて使うなよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 09:47:34.63 T30SBDGJ
DC直結＋DC検出回路入れて、もしDC漏れが一定以上あれば保護回路動作とかでいいじゃん
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 11:53:57.27 fsZyqney
金田式DCアンプ以来、DCアンプでなければアンプで無しみたいな考えがあるみたいだが、金田式DCアンプにもカップリングコンデンサー使ってるでしょう？。
適正なコンデンサーをカップリングコンデンサーに使えばいい。
問題は、OS-CONを神聖視して、あたかも万能のコンデンサーだと思っていることが間違っている。
OS-CONは、カップリングコンデンサーに使用することを禁止します。（サンヨーの説明書により）
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 17:23:30.09 44yqjlK0
熱ダメージで漏れ電流が通常より１桁２桁大きくなるので回復させてから使えという話に過ぎない。
クレーム寄せられても困るのでメーカーは禁止と書いているだけ。対策を講じて使うなら問題なし。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 17:24:41.38 xYyv6XCc
毎日のようにOSコンうんぬん書いてる奴うざすぎ
せめて１か月に１度くらいに頻度減らしてくれ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 18:46:55.05 PU0xClCV
OSコン坊や弄るの楽しいからな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 20:04:58.56 5Oea0+q8
先月なんかはＯＳコンを電源に使う。それも平滑とかにっていう書き込みがあった。
277のように測ればＶ字特性で、急激にある所から悪くなるので、そんな使い方できないというのが分かる。
と言うわけで、オシロ持ってないヤツは安いの買え。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 20:21:30.04 TKhuVAuT
>>602
それで何が問題になるの
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 20:36:51.60 36v0jpkM
>>598
>金田式DCアンプにもカップリングコンデンサー使ってるでしょう？。
いや、もうだいぶ前から使ってない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 21:38:22.80 dfxM6rxJ
>>603
10MHzまで聴こえる人には
あかんのでしょう。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 21:54:08.29 PU0xClCV
コウモリとかにはものたりないな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 22:05:20.17 oPN/Wqjl
コンデンサのスレもあるんだから、ほどほどにしてちょ。
趣味の範疇のものだから、自分で責任取れる範囲で
気に入ったものを使って楽しめばいいじゃない。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 22:40:10.22 PU0xClCV
パスコンの話です
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 23:37:21.77 TjIrPLou
>>590
その波形云々でいえば、例えば数字として出ているAD8021のデータシート(日本語)p.15では、
C(comp)=0pFの補償一定で、ゲイン10倍, 100倍時のスルーレート差は10倍以上。
そぐわないゲイン(過補償状態)で使うのなら、そもそも他のアンプの使用を検討するみたいな
>>277,602
基本的にはコンデンサ単体の周波数特性は、素材に関係なく容量値で決まる
容量性リアクタンス(容量値10倍ごとに周波数特性ないしインピーダンスが10倍(20dB)向上)を、
サイズなどで決まる誘導性リアクタンスとESRで邪魔したもの(理想コンデンサをESL+ESRで妨害)
容量性は右下がりで、それに右上がりの誘導性が交差するのだから
もう一つの劣化要因であるESRが極小であり無視できれば、特性がＶ字(理想)に見えるのは当たり前
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:19:18.31 fuS3N72z
いつまでも必死すぎｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:29:26.54 T8NNDawC
>>609
ああ、OSコンは神だよな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:45:09.74 ttSIk2Ej
私は>>609の内容は間違ってないように思いますが?
異論があるなら書いてくださいよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 01:38:16.44 yYGPZWMF
>>612
あの、自分のになんなんですけど、ちょっと条件反射すぎかと
その書き方だと特性の見方とかではなくて、意味なくOSコン云々続きそうといいますか
正直書いてる人間も、双方そもそも競馬版のグラス最強くらいのノリでしかないというか・・・
意味通じないと思うけど・・
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 05:59:11.30 AbHDYS4x
>>609
＞基本的にはコンデンサ単体の周波数特性は、素材に関係なく容量値で決まる 容量性リアクタンス・・・
デカップリングに容量性リアクタンスなんか関係ねぇw そりゃカップリングの特性だw
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 06:39:48.62 Qde/3rKf
>>614
>>335
せっかくなのでv2.0。釣りだったらごめんなさい。さすがにこれ以降は無視します。
x.0とはいえ、先のv2.1みたいにまた英になっちゃうかもだけど
URLﾘﾝｸ(japan.xilinx.com)
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 09:27:44.86 YjgwuVdy
全てのコンデンサーは、Cのみで構成されているのではなくL成分もあるわけですよね。
低域では、容量の大きい電解コンデンサーが有利だが高域特性が悪い。
そこで、高域を補うために小容量のフィルムコンまたは積セラをパラう。
しかし、フィルムコンは大きくなる。積セラは小型だがピエゾ振動で歪を増大させてしまう。
そこで、小型で高域を補うコンデンサーにタンタルコンデンサーを使うと良い。
聴感的にも効果はハッキリ現れました。
問題のあるOS-CONを使わずとも電解コンデンサーとタンタルコンデンサーの組み合せが良いです。
理想的なコンデンサーを構築できます。
OS-CONは、問題も出てきていますよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 10:01:55.02 oXMYr6F4
サンヨーに親でも殺されたのか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 10:36:51.54 +8Ih5y/A
拘るなら、導電性高分子タンタル電解使えってことだな。
癖もなくいいと思うよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 11:53:38.24 JKIuE/D5
レアアース使いたがるなあ。
資源は大切に、有効に。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 14:32:01.75 LPGlMMyK
魔法騎士レアアース
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 00:06:45.17 szIQkVWl
タンタルは原材料単価、爆上げ中だよ。
大量生産系製品に使うのは躊躇われるレベル
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 03:45:37.95 e3CStyNH
単純にオーストラリアドルと中国元が上がってるだけ
為替ってそういうもので、別にタンタルだけの話じゃない
タンタルそのものは需要が減ってきてるし、南米の新鉱床が商業ベースに
乗ってきてるから、世界的な生産能力は上がってる
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 08:36:20.49 HVY9RRh0
タンタル コンゴ 携帯電話 ゴルゴ13
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 13:06:44.02 nX9VQ3zR
電源、コンデンサまわりで少々派手な音作りなら
NJM5532DDとLME49860の組み合わせも悪くはないなあ。
高級感ある音ではないけど、ちょっと良い市販品くらいの音。
KZ SILMIC OS-CON組み合わせてみた。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 20:16:14.65 HVY9RRh0
どっかで見付けた回路図を頼りに3バンドイコライザーを作ったが
5532を6つも使ってしまった。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 20:19:27.63 SSYRgtei
>>616
のリンク先で反共振で合成インピーダンスが上がるっていう説明だけど
そもそも２つのCを「並列に」してるのに
単体のZよりも合成Zのほうが大きくなるのはなぜ？
小さくなるんならわかるけどなんかおかしくない？
誰か説明して
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 21:32:56.69 e3CStyNH
LとCの並列共振回路として振舞うから、完全に共振すると見かけ上の
インピーダンスは無限大になる
実際には完全に共振（エネルギー交換）するわけじゃないので、交換分を
除いた分の電流が流れるから合成インピーダンスより高くなる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 00:19:26.09 yMGQC30o
>>626
C に並列に L を追加すると L に電流が流れるが、この電流は C を流れる電流と向きが完全に逆である。
なので、もし L を流れる電流の大きさが C を流れる電流の大きさと同じなら
打ち消し合って合計電流は 0 つまりインピーダンスは∞になってしまうし、
L を流れる電流の大きさが C を流れる電流の大きさの２倍より小さければ、
L を並列に追加したことによって合計電流が減る、つまりインピーダンスが上がる。
抵抗に受動素子を並列に追加してインピーダンスが上がることはない。
なぜなら、抵抗は電力を消費するので、
インピーダンスを上げる方向に電流を流そうとすると電力を供給しなくてはならないからだ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 00:52:56.66 ARTuN2Ro
CがL化してしまい、Cを並列した状態ではなくなってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
電流のルートを太く短くというのは電解でもいわれるな
リードピッチは狭く、縦長を選べとか
一部の電解はケースごとにのESLの概略値も出てたりする
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 00:56:50.80 DILEO6oZ
CがL化してしまい、Cを並列した状態ではなくなってしまう。
URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
電流のルートを太く短くというのは電解でもいわれるな
リードピッチは狭く、縦長を選べとか。ESRも下がる場合も多いし
一部の電解はケースごとにのESLの概略値も出てたりする
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 03:33:11.99 DwblwZbr
なるほど、
CがLに化けて並列共振するのね
ESRが高い電解のほうがQダンプするから安全なのか
勉強になったよ、ありがと
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 14:22:34.77 yMGQC30o
ESR を上げようと思えば抵抗を入れればいいわけで、
必ず電解を使わなければならないというわけではない。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 15:37:19.74 f/4J2pBi
>>632
いい加減な事を書くな。
電解コンデンサーをオーディオ回路(帯域)で使うことは問題がありません。
OS-CONをオーディオ回路に使うと問題も出ますという事なのです。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 16:04:57.87 WLBTYmUs
OSコンに取り憑かれてるひとおおいな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 17:37:52.13 rbFx5aly
もういい加減その話題やめろや
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 23:05:08.07 RpTwEPIE
>>633
バーカ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 00:33:29.34 837ZV7B2
× パスコンにOSコンをパラう
○ パスコンを外してOSコンに交換する
ってことでおｋ？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 01:01:37.83 395sUzlC
オペアンプのパスコンにそこまで大容量は必要ないので
OSコンではなくフィルムコン使っておけば良いのではないでしょうか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 03:23:11.23 ehUHfg02
OPAの電源はパスコンで済まさずに、
OPAごとにローカルレギュレータ使ったほうがいいよ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 09:24:13.10 FwrsLo99
>>637
考え方としては、良いと思う。
OSコンは、近くに小容量のコンデンサーがあると並列共振を起こすらしい。>>626-631
したがって、OSコンを使いたい場合はOSコンを単独で使うのが良いと思われる。（単独で使って性能を発揮するための低ESR設計なのでしょう？。）
ただ、OSコンをくぐって見ると半田の熱で漏れ電流が増加するとかエージングに時間が掛かる長期在庫品は劣化しているとか、あまり良い印象はない。
nabeさんは、OSコンをベタ褒めしているようだが。
>>639さんの考えは、自分で基板から設計した場合だと思います。
一般には、既製品の改造程度だと思うので、コンデンサーの容量を増やす程度で簡易ローカル電源的な考えでしょう。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 10:53:36.61 ItTVXHc8
ピンから20mm～辺りに置く中容量のコンデンサはレギュレーション確保のため必要でしょ。
ピン側に置く0.1μ程度のフィルムとは、役割が異なる。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 14:32:41.51 fiOOSDFh
>>639
ポータブルではしんどいのだが。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 17:33:09.72 fiOOSDFh
パーツメーカーが真顔で書いていると思うと
ちょっとくすりと来てしまう。。。
URLﾘﾝｸ(www.elna.co.jp)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 18:33:46.55 leWHjmiV
それ、真顔とか揶揄抜きで実際の数値として公表できるレベルのサンプル取ってる
松下も違う形で音質の傾向、構造、材質なんかで公表してる
官能試験やって公表してるメーカーは少ないけど、オカルト扱いは反証してからで
いいんじゃね？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 18:51:33.78 05XVYTgx
>>643
「歪感」「音場感」「透明感」「定位感」「リズム感」……。
「感」を付けてるから詐欺では無いねｗ
歪み、クロストーク、S/N比、位相、過渡応答、これらは測定可能だけどあくまでも「感」だからね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 21:20:40.40 FB7Prir3
コンデンサにクロストークなんてない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 22:22:18.64 ND/2khJE
電解コンは基本ニチコンのFG使ってるわ
電源は、ニチコンFGにフィルムコン等パラ、シグナルパスは全部フィルムだな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 00:56:31.67 Dac9kY7+
>>641
LM3886とかにも電源バイパスの項でちょっと出てたな
あとは、Analog Devices AN-280 p.11とかにもそれっぽいのが
上の方のデータと比べて、たしかに0.1uくらいまでなら省略できるのかもしれないけど、
なんとなく違和感はあるな。100u１本とか。φ6.3とかならそこそこ直近にも置けるんだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.vishay.com)
URLﾘﾝｸ(industrial.panasonic.com)
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 03:10:27.92 iYYTSs9i
デジタルICの電源は、
コンデンサを1/10から1/1000ずつ容量を落としてフィルターを2次3次と設ける。
広帯域高速オペアンプではそうした方がいいよ。
オペアンプではないけどLMK00105というクロックバッファは、
10μ→1μ→0.01→100PFという具合にバイパスする。もちろん数値はパターン、トレースによりけりだけど。
オーディオ用オペアンプの場合は出音が基準だから、
セラミックよりESRがだいぶ劣るけど好きなフィルムを使うのが一般的かな？
特性に拘ればPLMCAP使っても良いし。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 07:07:40.79 HEZJ7Jey
>>641
これわ重要
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 20:04:53.94 dnezmnLp
>>641
それ重要ね。
自分はKZの10uF/100Vを好んで使ってる。
高耐圧はバーンインが大変だけど、次元が違う音と思う。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 20:51:44.82 2PB72zye
オーディオ帯域でもかなり変わる？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 22:18:23.31 2PB72zye
別府氏のMUSES02 56パラレル
スピーカー駆動
くっそワロタ
どんだけ好きやねんw
ヘッドホンアンプの本も出版したんだよね？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 23:45:46.55 dnezmnLp
2SA1015/2SC1815 100パラ無帰還アンプはビビらんかったけど、
オペアンプでやるか？w
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 23:59:38.28 Dac9kY7+
KZ、群大アナログナレッジのお役立ち実験室に出てるの
そうだと思うけど、ちょうどいい具合っぽいな。反共振的に
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 20:01:52.59 D6T4eJ7t
最終的な音決めには、コンデンサーが大事です。
アナログ回路に使うのですから、電解コンデンサーに数μFのフィルムコンデンサーをパラうのがよろしいと思います。
電解コンデンサーのみで、周波数特性的にはオーディオ帯域で使うのには十分なのですが、少し根暗な音になります。
フィルムコンデンサーの代わりに、同じ容量のタンタル電解コンも小型で良いです。
安価で小型の積セラは音が荒れますので、オーディオ回路に使わない方が無難です。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 21:32:57.89 +GWMPMiO
積セラは、デジタルに使ってもアナログに使っても駄目だな
ガレージメーカーのアンプとかで、電源とかにもフィルムしか使わない
フルフィルムコンデンサのアンプとかあった気がする
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 23:36:51.28 OdzVtnwH
>>657
位相補償用の30pFとかセラミックしかなくない？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 23:38:19.19 8ME2cgXQ
>>658
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 23:52:24.65 nqS2ErT3
低誘電率のセラコンならOK
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 23:53:49.90 8hTHOMPm
>>659
アンカの打ち間違えで>>656向けのレスなのでは？
荒れない使える積セラって、温特に優れたC0Gとかでしょ？
デカップリングに温特は関係ないけど、比誘電率が小さいから結果的に荒れないHｉFiな特性になるよね
でもピエゾ効果はどうなんだろ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 21:20:43.60 LQ0naLO3
>>661はいろいろな意味で理解できてないんだと思う
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 01:40:01.97 sYWryh8G
電気工学の素養がちょっとでもある奴の方が少数派のこのスレで何を今更
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 06:25:56.92 NRV5gdZK
計算式だけじゃいい音質の機器を作れないのがオーディオなんだよ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 15:32:25.13 Sy7f5tmr
→計算式など知らなくてもいい音質の機器を作れるのがオーディオ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 18:32:51.09 +VZ2AM+F
>>658
マイカ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 19:19:48.73 VILIPosL
>>658
スチロール
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 19:54:59.98 6ZVpY44l
ヤフオクにmuses01とmuses02のニセモノが出てるな
ロゴとフォント形状が微妙に違ってる。
わかりやすいのは女性の顔の角度と後頭部のラインの角度だな。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
この出品者別で出してるOPA627AUもニセモンだし・・・
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 19:56:46.83 6ZVpY44l
OPA627APの間違い
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 20:40:26.53 3vehFfDC
ついにMUSES01/02にも偽物がではじめたか
OPA627は、オクやあやしげな通販では偽物だらけだけど、
ついにMUSESも偽物ディーラーに認められるOPAになったな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 20:43:12.92 /5HChC+W
偽者のほうが性能よかったりしてな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 21:37:22.23 6ZVpY44l
やはりというか案の定淘宝に同じやつの写真あった。
URLﾘﾝｸ(item.taobao.com)
これは上のヤフオクのと同じに見える。本物は女性がやや上の方を向いてるのに対して、
この偽物は女性がほぼ左を向いてるように見える。
もう一つみっけたけど、こっちはもう顔ですらなくなってるw
URLﾘﾝｸ(item.taobao.com)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 21:39:23.29 B368wbDl
出品者のIDがウソニーじゃないか
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 22:18:52.62 eCwDQEiS
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
これは本物でいいの？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 22:24:13.51 kj43wRCy
>>674
それは本物
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 22:27:40.54 eCwDQEiS
タオバオの恐ろしい所は掲載写真だけ本物ってこともあるからなぁｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 22:34:47.73 3vehFfDC
本物を買いたい人
秋月、digi-key、chip1stop、mouser、RSで購入
偽物を買いたい人
ヤフオク、ebay、あやしげな通販、で購入
ディスコンになった商品じゃなく、現行品なら、上記のショップで確実に手に入るんだから、
ヤフオクなんかに手を出す必要は無い
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 22:36:51.57 eCwDQEiS
さてタオバオでまたLH0032CG買うかな
本物聴いたこと無いから、判断のしようがないんで幸せ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 22:37:13.72 3vehFfDC
本物のMUSES01は足がOFCなので、
ヤフオクやtaobaoのを買って、足がOFCかどうか鍍金削って確認してほしい
まさか本物がOFC使うことはないだろ
それか、ヤフオクのを買ってJRCに偽物の疑いがあるから鑑定してほしいって依頼するとか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 22:57:22.18 1C1EVAio
偽物を買っても、音は分からない連中がほとんど。
「さすが、MUSESは音がいいわ。」とか偽物で喜べれば幸せ。
OPAもNJMもイマイチ。MUSESなんか高いだけ。
LMEを使ってます。300円で十分に高音質。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 23:01:44.13 eCwDQEiS
LMEは49710とか49720がいいねぇ
49990はいかにもオーディオ的な高音が個人的に気に入らない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 23:19:28.38 pp2Uc95y
>>677
千石は？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 23:34:17.66 6zvvbqIY
>>681
だよね。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 00:39:50.71 JfGCO2si
LME49990の最大の特長は音質云々よりもあのブチ切れスペックをたった300円で実現したところだろ
内部は相当頭おかしい回路に違いない
LM4562が出たときはほぼ30年来の5532至上主義者のself氏も「ついに4562を全てにおいて超えたOPアンプが出たぜ…」
ってsmall signal audio designで言ってたけど次の改版では49990にどんなコメントしてくれるか楽しみだ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 00:49:09.34 Th/KAJ7U
最近のLME系は限界まで電流じゃんじゃん流した結果、これだけ特性改善したぜ！ヒャッハー的なノリしか感じない
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 01:04:07.42 /HlN6MIp
LME49990はデータシートに情報が少ないからやだ
GB積も高すぎて怖い
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 02:07:08.82 qRWyDj29
LME49990は買ってみたけど特に印象ないなあ。
成績優秀な優等生なんだけど話してみたらつまらん奴っているけど、あんな感じ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 03:03:25.85 fvVWujXm
自分の好きな色に仕上げたいならいい優等生だね。色ごと頼るならそっけないから。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 21:01:13.10 B4NUELob
LME49720を使っているが、つまらん奴と思うときがある。
ところが、聴いている音楽がつまらない。録音が悪い。
NHK-FMの生収録や生放送を聴く演奏会場にワープしたかの様なリアルが凄い。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 22:11:19.10 aweFLQDG
Luxman DA-200+P-1で聴く音質と、
iPod touch+Argorythm solo+自作ポータブルアンプ
音質ほとんど変わらないか、自作の方が良い音だわ。。。
OPA627 4機の47式
006Pの±9Vでオーディオコン9000uFくらい積んで
抵抗は全部VISHAY箔抵抗
信号ラインはフィルムコン
パスコンはAPS
レギュは220uF
電源のカレントミラーもトランジスタ選別して厳格に合わせた
部品代約25000円なり。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 22:58:33.23 W5gI+rQd
>>690
オーディオコン9000Mとレギュ外して聞いてみ。
化粧バック位の大きさのポータブルなん？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 23:01:10.59 aweFLQDG
>>691
電源筐体とアンプ筐体の二階建て。
はずして聴くとどないなるの？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 23:14:37.40 W5gI+rQd
ポータブルで2階建てとな？キャンピングカーみたいなもんか？
006Pを追加して+18V、左右に振り分けると、自作系最高レベルの音になります。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 23:20:48.08 aweFLQDG
>>693
006P4個かい？
まあ、検討中です。
電車の中でもトイレの中でも
据え置きのような音質を持ち歩いております。
はい。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 23:40:28.59 zGEtSJV3
いや8個でも、フル充電だと20V行っちゃうな。
外では左右で4個で±9V、家では他のバッテリーで±16Vだな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 11:35:28.36 bX3RlvMk
>>689
俺はそれで49720を使うのをやめた。
録音コンディションの善し悪しが分かりすぎる。
レコーディングエンジニアには粗探しが的確にできて良いのだろうけど
音を楽しみたい俺には向いていなかった。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 12:16:58.04 GTUkSGpa
49720はヘッドホンしか使ってない人にはわかりにくいけど、
30-50Hz辺りの低域の音質が明らかにおかしいと思う。
ベースとかバスドラの音が汚すぎて聴いてられない。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 12:25:26.15 sVZcuSD8
バッファで使う分には悪くはない。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 13:31:50.07 ONDlVJAX
低域がおかしいのって熱とかの問題だよ。
OP アンプの場合はバッファを入れると直ることがほとんど。
よく 600 Ω負荷でも使えるとか書いてあるが、使えることとペストの性能を出せることは全く別。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 14:19:07.12 nDu+cASR
GWだなｗｗｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 14:55:57.57 K8w1HnDG
ペストは撲滅されたんじゃなかったっけ？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 19:01:05.37 YgiZPTBv
LME49720は、バカチョンOPアンプと言うか、ユニティゲイン安定なOPアンプでしょう。
どうすれば、低音の音質がおかしいとか、熱とか600Ω負荷でもベストを出せないとか訳が分からん。
データー見ても、600Ω負荷で歪み率0.00003％だがなぁ。
熱が問題って発振しているのか？
こんな安定なOPアンプが発振するってどんな回路だ。
ステレオ誌2013年1月号の付録のUSB-DAC＋ヘッドホンアンプのU1,U2にLME49720を使っている奴いるが問題ないよ。
ヘッドホンは、600Ωどころか32Ωや16Ωで鳴らしてる奴いるよ。おかしいとはあまり聞かない。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 19:51:16.67 sVZcuSD8
VISHAY VSR
後戻りできない音質だね
ディスクリみたいな音が出るわ～
気分によるんだけど暗い音が聴きたい日はNS-2Bだね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 21:11:19.12 SmLo1Zrh
>>702
適当な回路を組んで測定器で測ったがデータシートに近い性能が
出るOPアンプだぜ。
耳がおかしいか、思い込みでバイアスがかかってるだけだろ。
波形の一つでもupしてもらえば宜しい。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 22:57:06.28 BBVW7fya
>>703
Vishayの箔抵抗好きな人は、是非ともアルファのMCYを試して欲しいのですよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 18:13:35.82 zwAHPVuL
>>702
では OP アンプを換えて音が違ったら発振しているということですか。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 20:44:54.57 wk/XMBLT
なんでやねんｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 20:48:18.82 FC5iBdrm
BiPとJFETを同一回路で最適化しても、それぞれ音が違うのに、なんで
発振とかになるのか理解不能
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 20:53:48.36 2zNc3GiE
BiP？
BJTって言いたかったの
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 21:01:08.96 FC5iBdrm
GWなんんだなｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 21:34:42.58 3oGI5TBv
LME49720は低域混濁してる感じするけど、それなりにでかいスピーカーで
確認しないとわからないよ。低域の量感もやや過多に感じる事が多い。
似たような感想持ってる人多いと思うけどね。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 21:46:25.57 p9foJs3u
>>711
その低音が好きだわ。
低音厨、高音嫌い
なもんで。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 22:33:11.24 hm+PPlVu
>>711
LME49720は、低域が混濁しているのではなく、高域の歪みが無さすぎると思う。
人の耳の感じ方で、相対的に低域が強く感じる性質がある。
簡易的なトーンコントロールは、ツマミが一つで高域のみコントロールする。
38cm3ウェイのスピーカーで聴いているが、ベースの音階もパイプオルガンのペダルの音階もハッキリ聞き取れる。
自分は、むしろ低域のダンピングが良くなっていると感じる。低域の量と質のバランスが良くなっていると感じる。
クラシックには、LME49720はベストだと思うが、ジャズには、もう少し高域を歪ませた方が良いかもしれない。
NE5532とかがジャズには良いかも知れない。（1985年製のソニーのCDPから取り出したNE5532は良いね。別格と言う説もある。）
音楽の好みもあるので、OPアンプを色々替えて自分のベストを探せばいいんですよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 05:53:44.70 wMwqycVz
ちょっといまからLME49720買ってくるｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 07:05:56.70 mamH1Qau
同じNSの49990はどうなの？
低域スカスカで高域に強調があって、マランツの安いアンプみたいな音に感じるんだけど
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 07:41:47.53 3NvZ297t
49720より49860のほうがバランスが良くて好きだ。
49720は高域がちょっとでしゃばる。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 12:09:01.83 lFRtoiRU
49990はデータシート通り、反共振抑え込むようにパスコンをモリモリ付けないとろくな音が出ない感がある。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 14:31:13.39 Njn8VSic
ハンキョウシンハンキョウシンってこのスレではよく言ってるけど
低周波アナログで影響なんてそんなにあらわに出るもんなのか？
あれってリード線やパターンの数nHくらいのインダクタンスがモロに効いてくる
数百MHzくらいからの現象だと思ってたんだが…
あと「反共振を抑え込むようにパスコンを付ける」ってのもどういうことなのか良く分からん
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 14:39:51.62 fcwfCl8D
オペアンプ直近に0.1uFと0.22uFをパラでつけてみ？
それであらわに聴こえなかったらスピーカーがよっぽどヘタ打ってる
反共振を抑え込むようにってのは謎だw 多分書いた奴も意味わかってないと思うw
反共振が出ないようにつけるって言うならごく普通
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 15:14:10.98 IKokYtm+
LME49990のデータシートには「反共振」とは書かれてないが、
>To achieve a low noise and high-speed audio performance,
>power supply bypassing is extremely important.
>Applying multiple bypass capacitors is highly recommended.
>From experiment results, a 10μF tantalum, 2.2μF ceramic, and a 0.47μF ceramic work well.
「実験結果から(From experiment results)」と書かれているんだから、
設計とかじゃなく実用上の要請なんだろ。
無視するなら、それなりの理由が必要になる。
同じことがLME49880にも書かれているが、49720、49860にはない。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 17:15:06.71 fcwfCl8D
そのデータシート書いた奴もあんま分かってないんじゃないかな
セラミックコンデンサは容量に電圧依存があったり、圧電効果を持ってたり、
高周波帯域の特性だけが良すぎてQも低いから共振を起こしやすいコンデンサの代表格だから。
タンタル使えってことは、全帯域重視のオーディオ用途じゃなく、高周波アナログ用途の説明なんじゃ？
ビデオ信号用とかそういうの。タンタルって音悪いじゃん？
タンタルやセラミックが音が悪いっていう客観的資料（カップリング用途における非線形AC特性）
URLﾘﾝｸ(pdfserv.maximintegrated.com)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 17:31:04.04 aRKFCDY9
GWなんだなｗ
書いてある事を理解できないのに客観的資料とか・・・トンデモさんと言うかゆとりというか
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 17:38:47.56 Njn8VSic
きっとNSのエンジニアなんかとは比べ物にならないくらいの技術者様なんだよ
というか「データシート書いた奴もあんま分かってないんじゃないかな」って凄い発想だな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 17:47:48.89 EJal84zT
データシートなんて下っ端が作ってるもんだし誤解があっても不思議には思わないんだが
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 17:49:26.30 fcwfCl8D
ピンキリだよ。読んでてこの人すげーw ってのもあるし。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 17:54:09.78 aRKFCDY9
ワロタｗｗｗさすがGWだな
凄い技術者様が増殖中ｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 18:04:56.47 UQrhnuWO
BiPとか書いちゃう人も大概だけどね
>>710 >>722 >>726
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 18:14:46.37 uwVbGI4O
セラミック系のコンデンサーは、カップリングもデカップリングには使はない方がよい。
高域が荒れて歪みます。
カップリングには、良質なフィルムコンがベストなんですが、部品として大きい。
むしろ、スペース的には電解コンの方が良いです。
メーカー製のチューナーのオーディオ回路には、エルナーのオーディオ用の10μFと3.3μFが使われていました。
タンタルはカップリングに使いません。使った事もないです。
いっそのこと、DCオフセット電圧の小さいOPアンプを使って、カップリングコンデンサーを省略するのも一考の価値ありです。
OPアンプの電源ピン(4,8または1回路は7)の近くに付けるデカップリングコンデンサー(パスコン)は、容量を多めにしないと低音が出ないです。
具体的には、100μF以上の電解コン＋2.2μFのタンタルが良いと思いますが、スペースがあるならフィルムコンの方がべストでしょうが。
現在は、自作プリアンプには330μFの普通の電解コン＋2.2μFのタンタルをパラっています。
タンタルの代わりに、積セラを持ってくるとピエゾ(圧電)効果で音が歪むと思います。
よくパスコンに使う0.1μFの積セラは省略してしまうか、同容量のタンタルがお勧めです。
積セラは、当初±15Vの電源の3端子レギュレータの前後に0.1μFの積セラをパラっていましたが、OPアンプから離れた位置でも音が荒れました。
そこで、現在では0.1μFのタンタルにすると歪み感が無くなりました。
0.1μFの積セラを外して何も付けない電源でも音的には、問題なく動作しています。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 18:20:52.77 aRKFCDY9
Pが大文字になったのがそんなに気に入らないのか？ｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 18:51:59.13 Ke/PZF4a
ipod使ってた人は、湿式タンタルのカップリングの音を聞いていた訳だが。
デジタルのデカップリングでは、チップタンタルは重宝する。
なんか、タルタルソース食いたくなってきた。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 19:34:49.44 UFC+Jrlb
>>728
セラコン、積セラはマニュアルに、圧電効果で信号が歪むから
信号系に使うなって書いてある。
使う部品のマニュアルは端から端まで嫁。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 19:44:04.38 fcwfCl8D
相手のレスを端から端まで読んでアンカ振れや
電源系に使って歪んだとしか書いてないだろがw
レス相手欲しくて必死か？w
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 19:53:55.87 Njn8VSic
このスレは圧電効果とOSコンとLMEシリーズの話題だけしかないのか…
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 20:33:09.26 mKWhCa85
だいたいあってる。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 20:49:23.42 61lxb+DI
HA7-5147-5、Intersil、インターシルといういいアンプもあるが今や入手困難な生産中止だからね。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 23:37:18.21 4nFsgxD8
>>735
日本のザイコストアドットコム
今在庫234個ありになってる。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 00:47:29.73 /ACry7u3
>>718
>「反共振を抑え込むようにパスコンを付ける」ってのもどういうことなのか良く分からん
(たぶんp24だけ見て)なんども貼られてる
URLﾘﾝｸ(www.chemi-con.co.jp)のpp.23-25とか
URLﾘﾝｸ(japan.xilinx.com)のpp.14-17、
URLﾘﾝｸ(www.murata.co.jp)のpp.18-19とかじゃないかと
>>717の意図と合ってるか知らんけど
XILINXの多パラ10倍毎の方は、反共振は出ても、本来ならC並列により期待される
インピーダンス低減分と相殺される程度で済んではいる模様。実装によってLは変わるだろうけど
まあ、0.1uと0.22uという人もいる様だし、MHz帯でも気にする人は気にするのかもしれん
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 00:54:34.65 /ACry7u3
ちょっと追加。
まあ、0.1uと0.22uという人もいる様だし、MHz帯でも気にする人は気にするのかもしれん。知らんけど
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 10:55:49.10 emwq/H4k
>>718
矩形波入れたときの応答波形（オーバーシュート・リンギング）は、
可聴範囲外のことだから関係ないだろ・・・とかおもっても、
音を実際に聞くと結構関係があるんだよな
矩形波応答で、可聴域を超えるオーバーシュート・リンギングをなくすと、なぜか音質が自然になる
理論は知らんが音で聞くとかなり違うな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 11:15:15.09 f37+axmW
>>738
0.1μFと0.22μFって容量少な過ぎだと思いますよ。
これでは、スカキンな音になるでしょう。
220μFと1μFぐらい必要でしょう。オーディオ帯域と高周波帯域を混同してませんか。
オーディオ帯域で、容量をケチるとあまりいい事がないんですよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 11:29:57.33 zJr9w7WC
電源に種類、容量の異なるパスコンを複数入れるのは、
それぞれの自己共振周波数をカバーするためだけど、
それを反共振を抑えこむって言うのかな？
逆に反共振が起こるのではないか？
反共振を避けたいなら、パスコンは単一にすべき。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 12:10:57.73 f37+axmW
>>741
反共振というより、並列共振でOS-CONと積セラで並列共振を起こして逆にインピーダンスが高くなるようです。
一時の低ESRブームに乗ってOS-CONを使いだしてから問題も出てきているようです。
＞反共振を避けたいなら、パスコンは単一にすべき。
言い換えるとOS-CONを使うなら、OS-CON単一にすべき。ですね。
しかし、アルミ電解コンデンサーなら並列共振(反共振)の問題は起きない。
アルミ電解コンデンサーの高域特性を補うために、数μの他のコンデンサーを並列に繋ぐのは理にかなっている。
ただし、小容量のコンデンサーに積層セラミックを使うと、圧電効果(ピエゾ)で歪みを増やす事になります。(聴いて分かるかは、個人差があるようです。）
ですから、小容量はフィルムコンデンサーが推奨されるのです。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 12:26:41.52 LanOEmcp
OS-CONは高域特性がいいから、そもそもセラコンはいらねって感じか
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 12:57:23.15 /ACry7u3
>>740
さあ？>>719に聞いてくれ
>>738で付け足した通り、
見直したら、思った以上にあまりお関わりになりたくない感じだったし、自分は遠慮したい。
まあ、容量値差2倍でも、且つそれが生じるのが0.1uとかMHz帯でも気になる人なんでないの？
知らんけど
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 13:36:34.19 dl45Noxp
セラコンの方が圧倒的OSコンよりに高域特性が良い。
OSコン単体にすべきって、本気かよ。
オペアンプが発振しなきゃいいけど。
OSコン+フィルムで決まり決定終了。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 13:37:34.45 un+Tbrb0
歪んだ音を聴いても判らない人だから触らないのが吉ｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 14:05:54.25 tZvaKW8Y
デカップリングコンデンサのピエゾ効果で歪率が悪化するというのを示したデータないですか。
ちょっと信じられない。
スピーカーのコーンの上に基板置いたら出ますかねえ?
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 16:31:39.06 xyiU4H8d
>>747
「積層セラミックコンデンサ 圧電効果」とか「積層セラミックコンデンサ ピエゾ効果」で検索してみれば説明があります。
スピーカーで聴くとすれば、スピーカーのネットワークのツィーターのコンデンサーを積セラにすれば聴こえるかもしれません。
歪み計で測れば数値として出るんじゃないですか。
コンデンサ業界でも、積セラのピエゾ効果は分かっていて対策品とかも販売しているようです。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 17:36:37.24 vPjIdgKi
だからそれは信号が通るところに使ったときだろ
何度も出てるようにLMEシリーズはセラコンをパスコンに使ってデータ取ってあの性能だし
他の高性能OPアンプの評価ボードでも普通にセラコン使ってる
もっぱら聴感上の問題なんだろ
信号系のICのパスコンにセラコン使ったことないからどんな音になるのか知らんけど
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:02:39.90 OR6qkKmv
中華DAC買ったんだが
それに合う最強のオペアンプ教えてくれ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:15:01.30 zJr9w7WC
まずはDACの回路図を見せてもらおうか。
話はそれからだ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:46:08.60 OR6qkKmv
回路図とかはちょっとわからないな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:46:39.14 OR6qkKmv
できるだけいい音がする奴がいい
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:48:59.91 zJr9w7WC
秋葉原行って、店頭で指で弾いてみるといいよ。
好みの音を出すやつを選べば間違いない。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 22:05:58.02 J5W1Ay+z
>>754
おれもそうしてる
ライターで炙ってから弾くとわかりやすい
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 22:08:25.14 mC/IldxM
>>750
せめて型番書けよ。あといまついてるOPAの型番も。
1回路か2回路か、I/Vもいるのかバッファだけなのかとか、
まるでわかんないだろ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 23:59:56.05 OR6qkKmv
>>756
今ついてるのもよくわからん
1回路とか2回路とかどうやったらわかるの？
バッファってのも何かわからん
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:01:58.53 J5W1Ay+z
>>757
じゃあ製品名は？
箱なり筐体なりに書いてるだろ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:41:15.51 iV+/p5NT
>>757
今日の日付はわかるか？
曜日は？
誕生日は？
今の内閣総理大臣は？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:55:46.35 tXUCtT38
わかった。中華DAC実は買ってないとみた
それか、中開ける気がないかのどちらか
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:57:50.46 Rs0Fr/8r
>>758
MUSE DT-50A
ってやつだな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 09:38:48.19 XW1qCVpA
>>761
ゴミ音で有名なやつじゃんw
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 13:15:31.85 Rs0Fr/8r
>>762
一応有名なのかｗ
これをくれた友人は日本には入ってきてないからレアだよと言ってたんだがｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 13:46:57.14 +J974JVx
>>761
USBDAC付きのデジタルアンプじゃないか。
見た目いくつかOPアンプ使ってるようにも写真からは見えるけど、
DACはPCM2704とか使ってそうだから、交換する部分はなさそう、
というか実物見ないとわからない。
アンプ部分の載せ替えだと回路がわからないとリスク高すぎ。
Webでも交換事例は見つからなかったし。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 13:56:03.12 Rs0Fr/8r
>>764
OPアンプってアンプにも使うのか
DACだけだと思ってたわ
んでこいつのDACはOPアンプ交換できないのか
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 14:34:15.98 wb7bzBGq
（ ＾ω＾）・・・
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 15:00:58.57 Rs0Fr/8r
これくれた友だちに電話して聞いたら
日本に入ってきてるDT-2050Aってのと同等品らしい
DACのオペアンプも交換できると言ってたが
微妙に違うのだろうか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 17:27:16.11 bp1cC3cl
MUSE audioは基本的に他社のデッドコピーを勝手に作って売りさばいてるだけのパクリ企業。
過去にオーテクのAT-HA20なんかもパクってる。
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
すべての製品がパクリのはず。DT-50AもG-hiland DT-2050Aのデッドコピー。
本家より安く売って本家の需要を食うのがこのメーカーのやり方なので必然的に部品のグレード
は落ちるけど、音質がどこまで落ちるかは比べてみないとなんとも言えない。
基本設計丸パクリだからそんなに大きな差はないはず。
PCM2704の後にオペアンプ1個あるのでそこは交換できる。
ただそもそもPCM2704はシングルエンドの電圧出力だったとおもうので、ここのオペアンプは
そんなに大きな意味はないと思う。ここのオペアンプ段全体をバイパスしても普通に音は出るはず。