13/02/03 04:09:14.62 XDP84C3Z
>>385
>ND-S1->Yulong D100->PH100->K701
ひょっとして SHANLING PH100？ 結構良いじゃん。
よく似た構成の方のPH100 + K702のレビュー
URLﾘﾝｸ(crazygeek.blog96.fc2.com)
PH100を大きく超えるには、電子回路系オーディオマニアからすると
最低10万ぐらいのアンプにしないとダメかも。。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 04:23:53.46 66gC79wj
>>385
K701は高音よりってよりフラット低音弱めな印象だね
まあスピーカー買ってみなよ、ヘッドホン使わなくなる
388:340
13/02/03 05:06:49.79 7SJsVzck
>>386
そうですね、主にAKGのHPと合う、むしろそれ以外とは合わないと言われている中華アンプ
まぁあんまりHPの話題はここでつつくのは良くなさそうなのでここまでで
もともとは音の好みなんて無かったんで、いつも使ってるHPに脳が調教されたわけです
そういうわけなんでSPも買ってしまえばその音の傾向に調教されると思う
フラットだのなんだのは捨てて、低価格帯の定番機種って言われてる奴の中から適当に買ってみたらええかな？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 07:26:51.87 PiveZ24V
DYNAUDIO知らない人増えたのかな
DM2/6とか10万以下じゃ最高クラスなのに
B&WやFOSTEXとかしか知らない人は是非聴いてみるべし
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 09:45:53.92 EZg8Excj
>>379
もちろん、買う人がそれを「体感」として理解していればなんの問題もないよ
俺も最初はそのつもりで買った。俺にはどうせ音の良し悪しなんてわかんねーしｗ とか言ってね
でも当時の俺は、あくまで理屈で解っていただけで、実際聞いてみて想像以上の音質の落差に愕然としたのは確か
本気で後悔したもんな・・・慣れるまでに一年以上かかったよ。慣れれば確かに空間で音を感じる心地よさはある
ただ、それは音楽を聞くというより、音の広がりを体感する一種の自然浴に近いフィーリングで、
純粋に音楽を聞きたいと思ったら、当たり前だが今でもやっぱりヘッドフォンの圧勝
質問者、というより良質のヘッドフォンで聞いてきた人がSPに移る際は、そこを本当の意味で理解した上で購入しないと、
まず間違いなくカネをドブに捨てた感覚になる。価格的にも、同じ価格を出せば高精度ヘッドフォンが変えるだけ余計に
質問者には、だからいきなりこんなとことで訊くんじゃなくて、遠くても足を伸ばして絶対に視聴してほしいと思う
あと、上でも書かれてるけど、高音質のヘッドフォンを使ってた人はアンプにも拘らなければならない
俺はどうしてもヘッドフォンで聞いてた解像度の高い澄んだ音色の感覚を失いたくなくて、
最終的に真空管アンプを買わざるをえなかった。かなりの出費になった。SPだけじゃダメ。これは実際聞いてみれば解る
体感として理解した上で、それでも欲しいと思うのでなければ、俺は少なくともこの価格帯のSPはオススメしない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 10:25:33.03 7V/tumVj
>>390
長々と中身の無い偏見と独善を垂れ流されてもな(-_-)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 10:40:43.80 v95ahEqC
エ○バの人に信仰体験とくとくと聞かされたの思い出した
目の色変わっててさ
この人本当に信じてて疑いがないから他人にもこれだけ強く勧められるだなあと思ったよね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 10:41:55.62 t944Y77T
>>390
あなたの言うことはよくわかるよ、特に
>ただ、それは音楽を聞くというより、音の広がりを体感する一種の自然浴に近いフィーリングで、
>純粋に音楽を聞きたいと思ったら、当たり前だが今でもやっぱりヘッドフォンの圧勝
の部分。
俺は普段はヘッドホンはあまり使わないけどヘッドホンの脳内定位のことを言うのであれば、スピーカーの音場や音像だって不自然極まりないからね。
あの違和感やストレスから解放されると言うだけでヘッドホンを使う価値があるよねw
あと、ヘッドホンもスピーカーも音源によっても聞こえ方は違うよね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 10:46:45.36 7V/tumVj
>>393
･･････よくわからんが、お前さんに言わせれば、
HPは「音場や音像」に不自然がないのか。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:10:18.14 v8OaBas6
>>390さんが経験、体験して思った事書いているだけだろ
それを偏見と独善で切り捨てるのはどうかと思うな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:16:11.10 7V/tumVj
>>395
自分の経験と価値観を絶対視して主張すれば、
それはただの独善だよ。
それを一つの意見とするためには、
相対的な視点や客観的な裏付けが必要となる。
思うのは自由だ。しかし、
思うことと、主張することは違うことだ。
反対意見が想定される場においては
特にその使い分けが必要になる。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:34:20.26 UxbrVLK8
いやていうかヘッドフォン派がスピーカー買う時は自分の耳で試聴しないとダメっていうだけですよね
なんでここの人はいつも話を難しくするんだ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:35:57.62 t944Y77T
即レスで気持ち悪いな…
ID:7V/tumVj は、ID:EZg8Excj の言ってる”音質”が自分の価値基準や判断基準と違っていることは理解できてると思うからレスするけど、
>HPは「音場や音像」に不自然がないのか。
両方に「音場や音像」の不自然さあるけど、スピーカーとヘッドホンでは不自然さの感じが違うと思わない？
そしてスピーカーの不自然の方が耐えられない人も居るんじゃない？
一概に、「脳内定位の狭苦しい世界から解放される」なんて言えないくない？
脳内定位を感じない人もいれば、ヘッドホンによっても聞こえ方は違うし、スピーカーのマイナスより脳内定位の方がマシって思う人だっているだろう？
人それぞれじゃん。
SP固有の問題としては位相遅れ（ズレ）があるよね。
アレから開放されるだけでもHPやイヤホンを使う価値があるよね。
これも人それぞれでしょ？
自分の価値基準だけで「中身の無い偏見と独善」を垂れ流されてもね…
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:43:53.75 7V/tumVj
>>397
ヘッドホン派だろうが、なかろうが、
スピーカーを買う時は自分の耳で視聴した方がいい。
それで全てが分かるわけではないが、
（SPのコレクターでもないかぎり）
人の評価だけをあてに買うよりはずっとマシだ。
ここにわざわざ
「ヘッドホン派は」という条件を付加することは、
スピーカー視聴の意味合いを
分かりにくいものにさせるだけだな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:48:55.66 7V/tumVj
>>398
勿論いるだろう。
だから、私は>>379にて「思う」と書いている。
つまり、私の価値のなかではそうであることを明示している。
その上で次の様に書いている。
HPとSPは別物であり、
同じ価値基準で語ること自身がナンセンスだと思うよ。
私はどちらかの優位をことさらに主張したいわけではなく、
その一元的な決めつけを否定しているのだよ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:50:40.95 XFheKeB2
ディナディオの安めの機種っていくらから手に入るんだろう？
5万前後だと、フォス、ダリ、クリプシュ、KEFとかに流れちゃうな。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:52:07.01 v8OaBas6
>>399
その反対意見に相対的な視点と客観的な裏づけをもってこいよ
適当な人数の人間が独善的意見を述べた所で取得選択するのは
質問者だろ
仮に客観的な裏付けがいるってなるなららほとんどの人が意見なくなるだろ
いったい質問に対してどう答えるのが正解なんだ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:57:39.49 7V/tumVj
>>402
･･････その「反対意見」というのが何を指しているのかが分からないのだが。
先にも述べたとおり、根拠の必要性は、
その意見の性質によって上下する。
ある程度のコンセンサスを得ている見解や、
他との対立を前提としないもの、
それに自分の主観的な価値であることを
明示しているものであればその必要性は下がる。
神の神託のように決定論的に、
意見対立をうむ内容のことを主張するなら、
当然のことながら、ある程度の準備は必要だろう。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 11:59:04.73 t944Y77T
わかったよ…、ID:7V/tumVj の価値観では此処は戦場なんだな。
だったら此処はスレ違いだから他所でやればいいのに、と”思った”よ。でわ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 12:04:00.44 UxbrVLK8
>>399
「ヘッドフォン派が」ね
そして「条件」じゃなくてただの「主語」です
やっぱり難しく考えすぎ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 12:12:16.77 7V/tumVj
>>405
とくに区別する意図がないなら、
その主語はミスリードを誘う材料でしかない。
例えば「ヘッドフォン派も」であれば、何の問題もない。
そこに表された内容が、
元々のレスを書いた人間の意図を反映しているかどうかは別にして。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 12:12:52.92 87h3i3Jr
「自己の満足」を根本命題とする趣味の嗜好品の世界において、
それぞれが満足自慢合戦をしても、優劣がつくことはありえない。
若干2名の意地の張り合いは、他の住人の迷惑になる
ということに気付いて欲しい。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 12:18:40.71 7V/tumVj
>>401
よく分からないが、10万円前後～という感じなんぢゃないか。
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
アンプ付きの奴は、トータルで言えば割安と言うことになるのかな。
ともあれ、ハイエンドを標榜しているだけあって、
高額機器の方が充実しているね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 12:24:18.41 JC1x3K0V
>>401
一番安いのってーとDM2/6辺りかな？
実売9万前後、処分価格でも6.8万程度だから、FOSならGX100MA、DALIならメンメヌ、
クリプシュなら（代理店扱いだと）RB-61II、KEFならR100辺りが価格的には競合相手かなぁ？
ただ、方向性的にはどれも違いがあると思う（クリプシュは聴いたことないけど）ので、
好みor何を求めてるかで選べると思う
でもディアウディオは試聴できる場所が住んでる場所によっては全然だからなぁ…
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 12:45:21.62 v8OaBas6
>>406と
>>407
同じ人？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 12:49:29.92 7V/tumVj
>>410
違うよ。
IDも違うでしょ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 13:09:46.11 v8OaBas6
>>406
>>407
ID変わったのかな思ったんだ気を悪くしたならゴメンね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 13:21:36.64 Vb0uc1M4
ID:7V/tumVjは相手するだけ時間の無駄だよ。
自分は正しい、相手が間違ってる。と言いながら屁理屈こね回すだけだから。
>>401
ディナを安く買うなら早いほうがいいよ。
ディナウディオジャパンもけっこうぼった価格付けるから、為替がこのまま
安定すれば実売13万くらいまで値上げすると思う。
値上げ後に買うなら個人輸入の方が圧倒的に安い。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 13:28:06.21 t944Y77T
あー、なんか俺、変な人に同意したみたいな感じにみえるなw
自分が独善的なことを主張しているのに他者を批判してるのを見て、気味が悪くなったからどうでもいいやの「わかった」です。
ゴメン、これで本当に最後。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 13:36:55.04 7V/tumVj
>>413
何一つ物事を考えず、
まともに相手の主張を理解しない人間が
何の根拠もなく相手を否定する場合に、
そういう言い方をするな。
>>414
お前さんも似たようなものだな。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 19:17:47.81 Slw1+HaX
cw250aとcw200は、
スピードが全然違う…
2.1したい人は、250にすべき
これは、値段以上の違いだから
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 20:32:47.34 q6xlrIU4
このスレでは(-_-)はNGにしたほうがいい。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 21:17:57.39 EDZB8siF
他人にはひたすら粗探しをして、自分が同じ事をされるとぶち切れる
頭の中の理想論で寛容さや遊びを失い、人の心が分からなくなった理系が非常に陥り易い心理
大企業病、エリート病とも通じるところがある
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 21:32:59.27 +qnoz41p
まったく。
特に＞頭の中の理想論で寛容さや遊びを失いのとこ、大事だな
俺も人事と思わず気をつけないと。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 21:47:25.97 e0RKSZb4
他人をバカにしたり批判することでしかアイデンティティが保てないんだろう。
時々親切を装ってレスするのも、他人に対する自分の優位性の確認なんだろうね。
非を認めることが出来るのは自己崩壊の恐怖に影響しない場合だけ。
あの人は、自分がネットでも現実でも誰にも必要とされてない人間であることを十分理解してる。
そしてそれを寂しいと思ってるんだろう。
俺たちはこの人の精神安定剤じゃない、だから出来ることはNG登録だけ。
なんだが、、、今は自動NGIDにしてて滅多に嫌な思いはしないんだけど、たまにすり抜けるんだよね…
手動めんどくせー
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 22:59:15.72 guKC4bNz
久しぶりに覗いてみたらヘッドホン房が沸いてるな
スレチだしピュアAUじゃないから巣に帰れよ貧乏人
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 00:18:49.51 jsDsRvuW
いまJBL4305hを買えば幸せになれます 一本37000円台ですよ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 03:47:15.80 R6erKfEV
LS50買ったんだけど、評判通り低音が良くでるね
いつも聴いてるCDでサブウーファー（ヤマハの安物）の電源を入り切りしてみたけど、違いがわからなかった
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 05:10:46.45 snFqJ2dw
カナダのparadigmってトコのスピーカー聴いたことある人いない？
同価格のB&MやDYNAUDIOより自然でレンジも広い音というレビューがちらほらあって気になってるんだが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 06:30:47.13 IyZuOvcP
ヘッドホンにはヘッドホンの、スピーカーにはスピーカーの良さがある
俺は両方を使い分けてるぞ
ちなみにヘッドホンはHD650とHD580を、
スピーカーはZENSOR1を使用している