12/03/31 21:28:35.68 GMrIPD+S
>>407
アメリカなんて1ヶ月使い倒して飽きたから返品なんてこともザラにある。
日本とは比べものにならないくらい簡単に返品させてくれるんだよ。
そこそこ大きい店なら返品保証が付いてくる。
そこへ行くと日本の業者、特にピュアを扱う個人商店なんかだと、
初期不良でない限り未開封でも返品させてくれないしよっぽどリスク高いよ。
修理にしたって代理店が自前で修理するわけじゃなく本国へ送り返してるだけだし、
代理店なんて通したらまたそこでマージンを取られるわけで余計高くつく。
保証期間は日本だと1年程度だけどアメリカだと3年の保証が付くことも多い。
以前アメリカから買ったDACが2年程度で故障したけど保証期間内だったから、
結局かかった費用はこっちから送った時の2500円程度だったよ。
連絡もメーカーサイトのサポートに簡単な英文書いて送っただけだったし。
まあ数万円の差なら面倒を避けて代理店から買おうとも思うだろうけど、
さすがに倍近い価格差付けられちゃぼったくり代理店から買おうとは思わんわな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 21:38:13.27 H+tnUA4Q
10万のものを20万で売るなんてまだマシな方だよ
オーディオ機器なんてのは高ければ高いほど客は喜ぶ世界だから
50万のものを100万200万で売ってる連中もいるくらい
高い金を払っただけで音が良くなった気になってるような
バカなオカルト信者が多いのが悪いんだけどね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 22:30:20.50 2NVcr/JM
利益率の計算すら出来ない小学生かお前は
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 22:57:57.78 UkM1JIpu
悪質代理店のよく使う言い訳その１、利益率(笑)
ヨーロッパではアメリカと同じ値段で売ってるのに
なぜか日本だけは2倍3倍なんだよねｗ
日本だけ2倍3倍の値段で売らなきゃ利益が出ないほどの
とんでもない卸値で買わされてるのかい？ｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 23:18:47.74 fqPZsEbu
リチウムバッテリー入りだと航空便で送れない
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 23:19:10.72 fqPZsEbu
>>413
糞野郎
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 23:19:46.01 fqPZsEbu
乞食が
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 23:26:12.59 fqPZsEbu
乞食はピュア板にくるなよ
たかが100万位でガタガタ言うなよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 23:31:02.25 UkM1JIpu
>>409
>ID:fqPZsEbu 何これ代理店の中の人？
やたらと代理店の経営事情に詳しくて
代理店が悪く言われると激怒して
常に代理店の側に立った発言をして
なぜか代理店取扱製品の基板内部まで知っていて
なぜか代理店協賛イベントでの特別価格まで知っている
考えられる人物はそれほど多くないなｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 00:34:53.36 13+ti+Q8
>>417
別に100万払うくらいいいんだよ
メーカーにならな
100万のうち50万も代理店の懐に入るくらいなら
最初から100万のやつを直輸入で買うっつーの
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 01:15:35.30 f1xBL6xA
>>419
乞食が暴れている ｗ
もうせこい輸入話はあきた
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 01:17:02.13 25X387o3
個人輸入されると、よほど都合が悪いようだな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 01:34:26.85 f1xBL6xA
乞食が輸入とか抜かすな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 01:36:50.34 AzoEonLi
ていうかしつこい
特定のミドル機種の話題でもなくタラタラとやる話でもない
スレタイ読めないお子ちゃまはそろそろ退散してくれ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 02:20:58.24 f1xBL6xA
>>419
100万どころか、10万円レベルでピリピリしているようだが、ｗｗｗｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 02:23:28.57 f1xBL6xA
スレタイ読めないお子ちゃま＝個人輸入乞食はうせろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 02:38:56.88 R5A2/e2n
基地外が沸いてるな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 02:56:02.61 D34FxrTb
どうせ英語もできない低能ちゃんが代理店のボッタクリ価格でしか買えないのでひがんでるんだろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 03:24:26.73 jLVMVpO7
今井商事関係者だろ？
あまりにも内部事情に詳し過ぎるし
個人輸入を叩くなんて関係者以外考えられない
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 03:30:04.39 32UOcZfs
前にこのスレで暴れてた64厨が逆恨みして、
成りすまし荒らしをしてるんだよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 03:42:17.97 aUJY7ZRe
>>429
ああ、やっぱりやってるのは君だったのか
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 04:57:27.16 AzoEonLi
64アンチ＝PWD厨だっけか
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 05:00:48.64 Uex7ePvf
コード厨＝発狂乞食クレーマー
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 05:04:52.69 Uex7ePvf
叩かれると耐えられずすぐに馬脚を露わすのが特徴
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 09:17:57.67 L3+bzlig
ケーブルなんかは本国の2倍3倍付けていたけど
みんな淡々と個人輸入をして代理店を笑っていたな
そして酷い叩きは起こらなかったよ
ここの連中は違うようだね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 12:12:48.63 /QlSiZh4
安心安全を金で買う時代
ビンボー人には辛いだろうなｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 12:47:23.21 4gx06aa2
春休みらしい流れだな
それも今日で終わりだが
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 14:00:58.59 f1xBL6xA
輸入、輸入と乞食がうぜえな。
乞食がピュアに手を出すな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 14:22:46.22 kzGfoqoq
こんなズレた事を言っているし、どちらかと言うと春真っ盛りの子っぽいね
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 23:18:47.74 ID:fqPZsEbu [8/11]
リチウムバッテリー入りだと航空便で送れない
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 14:29:43.99 UaeyFyVs
乞食というのは物乞いのこと
このスレには高額商品に手が出ない人間はいるかもしれないが、タダで商品をよこせと言ってる奴は居ない
君の知能が低いことは分かったから、スレを汚さずチラシの裏にでも書いていなさい ^^
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 16:10:15.97 GNz39/TO
キチガイ煽りで話を反らせて火消しに成功
悪徳代理店イマイさんしてやったりだなｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 21:36:55.25 wnOCgzWF
Nobody Is Right
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 01:30:42.65 dx9nS+5f
またPWD厨が暴れてんのか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 06:58:55.53 1j+ynWju
いや気違いDAC64厨が他者を装ってまたスレ荒らししてるだけだ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 08:30:40.94 L/bG+6Pb
＾＾；
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 21:08:44.81 AsXe68eM
いいからAVスレで自演してろよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 00:11:01.84 SrILwC2J
DAC64みたいな誰も話題に出さない化石DACにネチネチ粘着してるのは
当時買えなくてよっぽど悔しかったんだろう
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 14:57:12.94 b5hHLEn+
↑
必死な馬鹿が登場
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 15:29:57.36 WB6aowLo
自分に対して矢印つけてるみたいだな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 17:07:08.23 4nIjY60j
糞ＤＡＣと乞食キチガイは失せろ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 17:49:51.39 Kxu7QnLm
心配しなくても年内には代理店からハイエンドDACを買うから待ってろ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 19:23:54.90 8/3c+ARb
悪徳代理店の話題がいつのまにかうやむやに
代理店工作員の作戦大成功だなｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:02:13.66 pGaCdHsy
お約束すぎてつまらないよ
もうちょいアタマ使ったら？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 10:18:29.38 hMybfAsB
>>408
同感だね。
海外の製品が国内とほぼ同感覚で買えるようになったことで、旧来の代理店ビジネスは終焉を迎えつつある。
かつてはオーディオブームによる需要と少数の有名メーカーという構図のおかげで、メーカー・ユーザー・代理店ともにWIN-WINな関係だった。
しかし、今は有象無象の素性の知れない直販メーカーが国内外で評判になり、またすぐに忘れられていく時代になった。
代理店がこの先生きのこるには、どうにかしてこの流れに対応しないといかんのでしょう。
個人的には頑張ってほしいものだと切に思う。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 12:43:07.95 R8+2yi11
代理店擁護してるのは、DAC64厨ことボッタくり代理店タイムロード社員
バレバレ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 12:54:56.40 3GHBODgL
また君か壊れるなぁ(怒)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 13:36:42.52 ouluPJD9
特定製品に言及せずにボッタ連呼してる時点で同じ奴が書いてるのがバレバレだな
俺はD3000で気に入ってるから輸入なんてどうでもいいけどさ
64みたいな終売製品叩きでオナってないで、もうちょっと現在の製品の話したらどうなんだね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 14:59:23.26 g/htZF2x
ID:ouluPJD9
何これ代理店の中の人？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 15:27:26.33 uft/qYv5
金の話をするから荒れる
次スレからは輸入品が高いとか禁止にしようぜ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 16:18:10.61 TuPAMs+w
>>456
少なくとも俺は当初からmytekの特定製品を名指ししてるけど？
名物キチガイの名前を挙げて代理店批判とリンクさせることで
キチガイが一人で暴れているという構図に持って行きたいんだろうな
やることが汚いよ悪徳代理店さんよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 16:38:48.98 g/htZF2x
>>459
>>454とか諸々で名物キチガイ＝悪徳代理店と指摘されると、
流せずにアフォみたいに反応するところを見るに大体当たってると思う。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 18:26:59.38 42gulI5N
>>458
無理だと思うよ
この人らヘッドホンアンプスレでも同じような流れで悪徳代理店がーとかやってたし
自分が製品自体持ってないから語れない
買おうにも高いから批判しか出来ない人らでしょ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 21:20:05.28 R8lahiNa
>>461
「代理店批判はいつものキチガイの発狂だ」
「代理店批判は金が払えない貧乏人の僻みだ」
「代理店批判はHPアンプスレも荒らしてた奴だ」
こんな自分にだけ都合の良い妄想を組み立てて現実から目を背けたって
今までのような高額マージンで稼ぐビジネスモデルの崩壊は避けられないのに
こんな所で批判を封殺する暇があったら企業努力について考えてみたら？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 21:27:29.88 R8lahiNa
代理店批判する奴は高い金を払えない貧乏人だって言うけど
100%も200%も利益を乗せてる代理店からは買わないってだけで
直輸入で買ってるんだけどね
自分らから買わない奴は貧乏人だ！そんな奴眼中無し！と潰れるまで言い続けると良いよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 22:01:24.55 jSSEzfnA
代理店の謳う為替リスクとか本当に笑わせてくれるわ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 22:22:45.61 mR0KHxDu
ここでブーたれてる人たちは自分が代理店を営むときに、
どんな値段を付ける気なんだろね。
社員全員、ボランティアでも雇って、一切広告も出さずに
自宅を事務所兼倉庫にでもすんの？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 22:31:32.73 RmzS5gIl
代理店を営む予定が無いからどうでもいい。
他国から代理店ルート以外での日本へ出荷禁止とか糞みたいな事しなきゃ、
代理店がいくらマージン載せようともどうでもいい。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 22:46:54.94 BwP4tuyD
>>465
社員にろくに給料が払えないのはお前ら自身が、
市場を限定したバカ高いマージンで成り立つ
ビジネスモデルから脱却できないのが原因だよ。
バブル崩壊、不景気で高級品の市場は縮小してるのに、
いつまでも好景気の頃と同じ利益率での販売続けて、
身の丈に合わない人数の社員抱えて、コスト意識は皆無。
しかもネットの普及で個人でも簡単に現地から輸入できるし、
輸入しない人だって現地との価格差を知ったら躊躇するだろう。
目先の利益に固執するあまり大局が見渡せなくなって、
結果目先の利益すら失うダメな企業の典型だよお前らは。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 22:54:10.75 mR0KHxDu
>>467
いや、だからどういう値付けしてくれるの？
原価ギリギリで売ってくれるんなら応援するよ。
つか、こんなスレにいるんだからみんないいおっさんで
会社でもそれなりの地位にいるんだろ？なんで学生みたいな原価厨ばっかなんだ？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:19:34.63 GdUWlN8q
海外のショップは原価で売ってたのか、知らなかった
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:25:37.12 mR0KHxDu
>>469
たしかに原価って言い方は変か。
現地の価格って意味を言いたかった。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:30:56.50 BwP4tuyD
原価を現地価格のことだと思ってるようなお子様に
まさか意見されるとは思ってもみなかった。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:33:53.39 mR0KHxDu
>>471
あれれ、あくまでも質問には答えずに
つっこみどころ見つけた途端に、その点にだけレスしてくるとは
思ってもみなかったわけでもなく、予想通りの行動だった。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:40:12.06 jSSEzfnA
>>470
> たしかに原価って言い方は変か。
> 現地の価格って意味を言いたかった。
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:42:01.62 mR0KHxDu
もっとこうまじめな議論したかったけど、もういいです。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:45:12.66 GdUWlN8q
まじめな論議も何も、ここそういう場所じゃないので…
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:45:24.23 BwP4tuyD
原価も意味も知らず原価厨うぜえ原価厨うぜえと
怒鳴り散らす程度のオツムの持ち主が経営者だから、
高くすればするほど儲かるという幼稚過ぎる思考で、
経営は破綻寸前で社員に給料も払えなくなるんだな。
納得。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:46:32.02 jSSEzfnA
ここで好きなだけ自論を述べていてくださーい。
【個人】非正規輸入総合スレ【並行】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:51:37.23 mR0KHxDu
おれは代理店がマージン載せるのはビジネス上あったりまえだと思ってる、
いち消費者に過ぎないけど、ちょっとさっきからのあなたのやり方は残念ですな。
おれならこうするって理念を聞きたかったのに。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 00:06:39.80 65JAUs1D
>>478
>>477
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 00:12:31.97 EFpzPTj8
>>478
実際に売り上げ落ちてるんなら高額マージン商法はビジネスとして失敗ってことだろ
現地価格が簡単に知れてサイズが小さくて簡単に輸入できるオーディオ機器なんて
高額マージン商法が成立するはずがないことくらい誰でもわかりそうなもんだが
高額マージンが成立する条件があるとしたらこの３つだけだろうな
1.ブランドイメージの構築に成功している (ヨーロッパの高級ブランド品)
2.個人や小規模商社の輸入が困難 (乗用車など大型で手続きが困難な物)
3.メーカーに正規代理店以外の日本発送を禁止させている (LINNジャパン)
ここでボッタクリとして挙げられたDACは1つも
この条件を満たしていないんだから売れないのは至極当然だ
それをネットでの批判のせいにしてるなんてお門違いもいいとこ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 00:17:41.71 65JAUs1D
>>480
>>477
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 01:58:31.23 0vHe7NY0
今井商事って給料高そうなオッサンばっかだし
頭の固いオッサンが今さら新しいビジネスモデルを
構築するなんて無理だろ
今まで通りの商売に固執して沈んでいきそうな臭いがプンプンした
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 02:03:53.86 V4XHKsdA
うんそうだね
じゃ、続きはこっちでどうぞ
【個人】非正規輸入総合スレ【並行】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 02:27:12.61 w7TMh2Hi
でも192DSDが気になる製品であることには違いない
DAC自体に罪は無いんだよ！
しかし残念ながら価格的に若干スレチではある
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 05:31:40.70 BDidanO6
代理店の工作員が火消しに必死で笑えるｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 07:06:35.75 p85GX4on
見えない敵と戦う馬鹿ばかりｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 09:31:17.34 D6PY4UFT
無職の低脳あおり厨しかいねえんだよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 17:05:37.52 NduZMcao
板住民に誘導されてる時点で
自分が迷惑な奴だという自覚はないんだろうかな
故意犯なんだろうけど
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 17:32:23.92 A/NQHGTQ
最近は全然オススメの書き込みがなくて悲しい
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 18:49:22.58 cAn30Y8s
>>488
コード厨がかつてそんな感じだったな
スレ住民に迷惑をかけながら居座ってた
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 19:04:09.83 kqsE7o1h
>>490
そうやって誰々が何々厨がと
延々とぶつぶつ文句垂れてるお前も
十分迷惑なんだけどな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:58:59.49 7z4EaWTF
久しぶりにDAC64mk2引っ張り出してきたけど、これバランス接続は3番ホット？
輸入当時アンバラでしか使ってなかったが、今アキュのアンプだと反転せずにそのままで問題なく鳴る
ただ2番ホットと書いてあるサイトもあるし…日本仕様は2番ホットなのか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:06:25.19 R/reRBHF
2番ホットだと思う。3番ホットの機器に接続しても位相が反転するだけで音は変わらないしどっちでも問題ないんじゃねーの
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 00:34:27.49 /2CVMg2n
位相が反転したら定位が悪くならない？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 01:07:55.73 Pmk/9KDf
>>492
うろ覚えだが確か2番だったと思うよ
タイムロードにそんなQ&Aが載ってたような、もう見てないから知らんが
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 01:10:16.40 /Bpd8tv4
CDP-AMP間のバランス回路だと、音は変わらないと思う。
AMP-スピーカー間なら大問題だが。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 01:48:41.54 GRULzfq3
>>492
英文取説によれば、逆相だから下流で反転してね、と記述されている。
タイムロード扱い品は知らんけど。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 04:14:53.56 63HUN7Ys
>>496
>CDP-AMP間のバランス回路だと、音は変わらないと思う。
えっ？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 08:09:49.33 R/reRBHF
左のスピーカーが正相接続で右のスピーカーが逆相接続の場合などには位相が変になるが、両方逆相接続なら音は変わらない。
本当に問題になるのは2番ホットのアンプと3番ホットのアンプを組み合わせてバイアンプするときとか。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 08:25:29.07 3y7BEilb
そもそもJBLなんかは他社と+/-表示が逆だから＋位相の信号入ればコーンは引っ込むわな
聞き分けできるヤツなんか世の中にいるのかw
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 00:56:03.92 To64oONc
逆位相になったら音像が曖昧で音が引っ込む感じならない？
あとDACが2番ホット、アンプは3番ホットなら＋、－逆にすれば大丈夫じゃなかったっけ？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 01:42:33.61 pg0BgjNX
廉価上がりのヘッドホンオタが多いから、しょうがない
マジレスかまさなくていいよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 02:11:01.48 iNpN6HHu
スピーカーに入る信号が逆相になるのが精神衛生上よくないというのはわかる。
プレーヤーが2番ホットでアンプが3番ホットならスピーカーケーブルをスピーカーターミナルに+-逆に接続すれば信号がスピーカーに正相で入っていることにはなる。
しかしそこから先が各社バラバラだし、どれだけ意味があるのかはなんとも言えない
Sonus Faber Amati Futura ツイーターとミッドレンジが逆相接続でウーファーが正相接続
KEF Q900 ツイーターが逆相接続、ミッドレンジとウーファーが正相接続
B&W 800 Diamond 4つのすべてのドライブユニットが正相接続
この録音編集ソフトのダウンサンプリング性能比較ページの周波数-位相特性も見ているといい。特にSONAR 6
URLﾘﾝｸ(src.infinitewave.ca)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 03:50:05.86 74avVXcq
ドラムとか太鼓の音は正相・逆相で区別が付くようだ
各社ウーファーの方を正相にしてるのを見て思わずニヤリだがｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 05:31:54.11 p56ETwBI
>503
ネットワークで位相回るからユニット自体の接続極性なんか設計側以外には何の意味もない
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
Phase responseの位相になる
>504
ドラムとか太鼓とかパルシブな信号の立ち上がりはもちろんツイータが担当する
主成分がバスレフ帯域なら「位相反転」で出力されるw
スレ違いなんでこの辺で
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 10:20:59.78 74avVXcq
>>505
そんなに周波数が高いわけ無いじゃん
太鼓の皮より速く動くことはありえないわけで
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 13:26:08.29 p56ETwBI
うわっ…花見して帰ってみれば…レベル低っ
これがミドル級DACユーザー？
ウーファーだけのドラムの音とか聴いたこともなさそう
ドラムとか太鼓の音は上の特性図のインパルス応答グラフのようにツイータ，ミッドレンジ，ウーファーが順にレスポンスして音になるんだよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 13:32:18.27 SIyV3NE9
へえ、すごいな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 14:02:19.12 74avVXcq
>>507
そっくり返すけど、ツィータとスコーカーだけで聞いてごらん
順にレスポンスするのは単にウーファーが重くて遅れてるだけ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 15:13:52.76 wB+6OHrz
順に応答するのはその順でマイクに近いからだよ
決してウーハーが重いとかそういう問題じゃない
ID:74avVXcqはあまりしゃべるとどんどん何かを上塗りするぞ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 17:58:08.10 pwlRsDjI
マイクに近いっていうのは、なにが？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 18:41:13.57 wB+6OHrz
近い遠いといえば距離に決まっている
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 18:58:35.19 74avVXcq
それはトンだ読み違いだよ
ネットワークのせいで位相が反転したり遅延すると書いてあるが、マイクの位置を変えてると思ったの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:26:50.37 wB+6OHrz
アホか
マイクの位置を変えるわけないだろ
マイク＝リスニングポイントまでの距離がツィータが近く、ウーハーが遠いってことだよ
言葉を変えればタイムアライメントが取れてないってこと
って、言わなきゃ分からんような難しいことか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:44:31.76 pwlRsDjI
>>514
全くわからん。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:55:57.01 fQ4RxDMK
脳味噌足りない某の厨が必死過ぎ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 08:18:47.69 CV5Ufb+Q
スピーカーの特性は普通ツイーターの軸上で計測するからウーファーが遠いのはその通りだが図15のウーファーの遅れはネットワークによるもの
図13がツイーターのステップ応答、図14がミッドレンジ、図15がウーファー。図を見るとこのスピーカーはツイーターとウーファーが正相接続でミッドレンジが逆相接続。
高次のネットワーク回路が使われていてウーファーのクロスオーバー付近で180度以上の位相回転が発生しているためスムーズに繋げるためにミッドレンジが逆相接続になっている。
このスピーカーがバスレフ型ならバスレフ帯域も位相反転してるだろうね。逆相接続すると音像が曖昧で音が引っ込むと感じる人は、このスピーカーの音を聴くとどう感じるのだろうか
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 08:52:07.99 T8sMyfTt
結局DAC64のXLR-outのピンアサインが放置されている件w
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 08:54:57.20 Vek9N61n
だから音に”全く”関係ないから放置なんだよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 08:58:20.29 Vek9N61n
ああマルチアンプでDAC複数使う場合以外はね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 16:22:43.98 z/QiUnfb
少なくとも位相で出方が変わるのに全く関係ないとか幼稚園児かお前は
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 23:22:10.29 mlfkDBMP
PS audio PWD Mk2 kit 導入中。
元が中古なのでファームアップで頓挫していますが。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 00:25:45.88 mWVqlySC
やっちゃったか。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 00:48:27.26 qZxtzQrX
ファームアップってファーム入ったSDカード挿して電源入れたら自動で更新かかる筈だが、
それができないって事はSDスロット実は壊れてたとかかねぇ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 10:48:02.11 8X3I1z0d
エルガーの電源は弱いの？
526: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/04/09 22:35:00.57 nbLLPi5I
いつものところにMY-D3000の中古が２２万で
うーん。いらんわ１５万なら買う。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 00:58:44.95 1muhdams
お前の貧乏アピールとかどうでもいいから
ブログに書いときなさい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 01:54:43.35 sfy4ef7z
>>512
>近い遠いといえば距離に決まっている
おれのチンポ、マイクに近い
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 11:57:42.20 sKbiwpqw
規制解除でやっと書き込めるわ。
>>342
初期のエソみたいに腰高で音が痩せて使えないなんてことはない。
まあ、これはチップの方の機能のはずだから、Mytekに限ったことではないけど。
ちなみにショップ経由で国内流通品を買った。
362が予想してる金額よりも安いよ。
試聴機がまだ出版社を回ってる頃だったんで迷ってたんだが、
馴染みのショップが返品可の条件で入れてくれたんで自宅試聴の上で買ったよ。
現在はWIN7にfoobarで使ってるが国内価格で考えても納得できる音だと思うけど。
DSDの送り出しにMacが欲しくなったがw
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 17:10:32.13 UcG3WjYH
EXTREMOとｍ902が貸してもらえる機会あったからm902をDACとして使用して二機ともヘッドホンで聞いてみた。
激変とかはないし、音が変わったかな？って感想だった。
この価格帯だったらどれも似たようなものなのか、それとも二つともたまたま傾向が似ているのか、この二機種を聞いたこと
ある人がいたら感想おすえて
あとDACの傾向の中には、スピーカーじゃなきゃわからないって物もあるんですか？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 17:32:41.06 YPIeBx4x
脳内だけで聴くヘッドホンだと情報量くらいで音色の変化がよく判らん
m902自体がヘッドホンとして上流を受けきる能力がない
そもそもヘッドホンは何？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 17:33:59.67 HjHF+l+Y
ここにも貼っとく
グッバイ！Ｃａｐｒｉｃｅ
URLﾘﾝｸ(am-izu.cocolog-nifty.com)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 17:34:15.49 YPIeBx4x
m902自体がヘッドホンアンプとして上流を受けきる能力がないって書くべきか
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 18:50:55.83 I+NYPjMS
m902のDAC部はともかく、ヘッドホンアンプ部はそれなりに優秀だから差を感じないってことはないはず。
EXTREMOは知らないが、少なくともD-7iとでは明確な差を感じた。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 18:56:53.68 f/WaC6kK
どのDACでもアンプでもあんま変わらんに一票。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 19:41:48.59 oillwvcY
ソースによっては全然分からなくても不思議じゃないと思う
ダイナミックレンジの大きいピアノソナタ、バイオリン、チェロ曲、ピアノトリオ(クラシック、JAZZ系共)など生音聞き慣れてる楽器なら如実に差が出る
そんなの聴かないって？ならミドル級なんていらんよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 20:02:00.94 UcG3WjYH
>>531
レスありがとう
ヘッドホンはベイヤーのT1です。アンプはMBA-1PEで聞いてます。
ここで言う情報量、音色というのはどういうことなんでしょう？
お互いの共通認識として仮定を立てませんか？
情報量＝単純に音の聞こえる数？
打ち込み音源と、演奏を録画した音源の違いのように部屋での反響する空気感が伝わるかどうかの差＝情報量が多い、少ない
音色＝楽器の音、響き、聞こえ方？情報量と少なからず被る要素。切っても切れなさそうな関係。
iPOD+IPOD付属イヤホンで同じソースを聴き比べた私の所感です。
そして>>533でおっしゃってる事は、ｍ902のDAC部分は上記要素の許容量が小さくて？受けきれないから
EXTREMOとは差が出るはず、さらにスピーカーじゃないと音色の違いはわかりにくい ということですね？
そうなると、そもそもソースに上記要素の表現が入ってなかったら表現力の差がでないってことですか？
>>532
DACの違いによる差をレビューしているみたいですね、読んでみます。ありがとう
>>534
DAC部分のみ変えたけど、違いがようわからんかった、ってことなのです。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 20:09:45.18 UcG3WjYH
>>535
今のところ明らかに違うなーとは感じません。
変わったかな？ ぐらい
>>536
やっぱりソースによっては差を感じないんですか！
＞ダイナミックレンジの大きいピアノソナタ、バイオリン、チェロ曲、ピアノトリオ(クラシック、JAZZ系共)など生音聞き慣れてる楽器なら如実に差が出る
生の音を知らないと、差を感じる事が難しいということですか？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 20:17:09.23 7tFPNXnb
>>534
それなりというか、アンプ部はかなり優秀
デジタルボリュームのおかげか未だにS/N感はあの価格帯でトップクラス
DACはそこそこ悪いほう・・・ってかオーディオ用途としてはアンプと釣り合ってないな
>>537
どちらも元所有者だが
まずEXTREMOとm902のDAC部じゃ明らかに差がある
判り易いのは音場や上下のレンジ感の広がり、粒立ちのよさ
特にm902のDACはもやっとして非常に音場が狭く感じる（それが帰って聴き疲れしにくいとこじつけできなくもないが）
意識してもその辺がわからないんだったらあんたにとってはDACはそれほど重要じゃない
もっと言えば下手にオーディオ高級機を揃える必要がないということ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 20:29:06.74 UcG3WjYH
>>539
oh・・・・意識して聞いてもなんとなくしか差が感じられない・・
どうやら私の聞く音楽ではDACはそこまで重要じゃないみたいです、（それか私の耳の問題
安く済んだー ぐらいに思っておきます、どうも
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 21:12:15.74 YPIeBx4x
m902は音が細く「音が鳴っている、鳴っていない」が判りやすいけど、
DACをDAC64mk2、Alpha DACなどに替えてT1やHD800聴いても情報量は思ったほど増えなかった
アンプとしての伸びしろが、20万の製品としては微妙
同じくらい出すならDAHP-100の方が遥かに上流を生かしてるし
m902はまともな製品がろくになかった感想が変にそのまま残ってる感じ
正直、ヘッドホンだとこの辺のDACとかよほど拘りがなければ必要ないと思うけど
出口に限界がありすぎる
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 00:34:23.08 xDHO0CHV
ID:YPIeBx4xがDACスレで特定HPAのネガキャンしたいのだけはよくわかったわ
どっかのブログで同じ言いようの馬鹿を見かけた気がするがそっとしておこう
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 00:58:52.21 Ylws79JP
どう思うかは人それぞれだろ。褒めるのはOK、貶すのはNGな訳でもないし
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 01:11:28.94 NOb4YxgU
DACの差異は下流次第で分かり辛くなるのは仕方ない
アンプやスピーカーのキャラが強めだったり、分解能が低いと非常に分かり辛くなる
曇りガラス越しに絵を見ても、細部がわからないようなものだと思う
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 07:45:15.09 xDHO0CHV
>>543
そりゃそうだが、スレタイ見ようねって話
全レスHP&HPAサゲとかAV板でやってくれ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 12:42:23.09 k506o4Q0
お前らが意見も出さずにこの結末を選んだんだろ 死ね
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 20:34:31.09 ID:hsjFaWpC [2/2]
そろそろ次スレだね
ヘッドホン使う人が多くなってきてるからこんな感じでスレ分けでもする？
不毛な争いするより分けちゃった方が早いと思うんだが
【ミドル級】DACのオススメ 13台目【SP限定】
【ミドル級】DACのオススメ 1台目【SP/HP】
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 00:16:09.11 ID:/VJhe+d9
>>957
AV機器板にはミドル級の該当スレがないし、そこに立てたらいいんじゃないの。
低価格帯だと普通に機能しているし。
【AV板でも】1000$付近のDAC比較スレ1【+HPver】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
本当に買ってよかったDAC・D/Aコンバータースレ
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
【原音超えてる！】DenDACについて語るスレ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
[AV板でも]お手頃価格でナイスなDACを語りあうスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 07:01:05.66 ID:ypa7Z+ZS
次スレでテンプレ>>3-4に追加分ﾖﾛ
↓
>>24-25、>>34、>>329
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 07:09:47.78 ID:RgNdrLLa
ヘッドホンについてもAV機器板に隔離スレを建てて、テンプレ入りさせるか決めよう
↓
>>957 >>964
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/13(月) 16:26:06.99 ID:z1wOr22Y
別にミドルDACをヘッドホンで聞いててもいいとは思うけど
そっちに力入れてるような複合機のごり押しは見ててうざいとしか言いようがない
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 13:04:55.96 O3M7QxJJ
実際のところ、このスレに該当する製品って絶滅危惧種なんじゃなかろうか
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 01:20:02.54 unXc1zzg
糞DACと糞DAC厨ばかり
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 01:24:06.24 IJAWwVzO
>>547
色々あるけどスレ民自体がいつかは買いたい程度のやつが多いから
具体的な話にならないだけ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 12:47:48.69 GHDbmm/V
アップサンプリングはほんとに音質的に有利なのだろうか
実際には無い部分を補完するってのは本来と違う形にしてしまうのでは
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:44:09.25 9IHYLzyb
フェーズテックというかビクターのK2によるビット拡張・アップサンプリングは曲によるな
曲によっては小奇麗にというか全体的に大人しくなって明らかにマイナスになることがある
あったらたまに遊べる程度の機能でしかないと思うよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 15:00:30.48 d8pP7W5S
>>550
録音してマスタリングした時点で本来とは違うんだからそんな事気にするだけ無駄。
アプサンして音が良くなったと思うなら使えばいいし悪くなったと思うなら使わなければいいよ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 17:54:20.46 EmpFjaLV
マスタリングエンジニアの意図（）
製品としての原音（）
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 18:01:28.86 IJAWwVzO
本来の～なんて総額1000万円のオーディオでもずれてると思うよ
そういうの聞きたかったらライブやコンサートに行ったほうがいい
555: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/04/15 23:11:58.35 Hrf6ONeg
引きこもりなんだよ。リア充の行くコンサートなんて言っても緊張して
おしっこ漏らすだけなんだよ。うんこも漏らすかも。ゲロも履くかも
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 23:36:23.49 V7KxbjTw
>>552
同意
アプサンのフリーソフト一杯出てるわけだしね
PCにWAVでリッピングしていろんなソフトでいろんな設定で試せばいい
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 01:55:22.25 Cqiq4iRe
>>554
ライブやコンサートだってそんな音が良い訳では…
もちろん環境次第だけど。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 05:24:51.46 MnIBdfwd
良し悪しの話じゃないだろｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 11:23:40.78 EVdL4CwJ
>a)オーディオデザイン DAC-FA0
>b)デノンDCD-SA1
>c)エソテリックX-30
>弊社のDACが一番子音のきつさがない感じで落ち着いた音になります。
オーデザ主催の試聴会結果報告より
あまりにも酷い比較の仕方ワロタ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 12:36:57.70 bGbtfjek
つか自社のＤＡＣにしては控えめな評価をしてるな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 12:43:02.80 IetiKWRs
聞いたことあるけど、中でアプサンしてて、そのプログラムが良くないのか音がボケる
HPAのほうがずっとよかったな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 13:42:42.85 c6mhWyop
こういう製品ってiPodにUSB接続して使えるの？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 14:01:21.73 s6VqFx19
こういう製品ってどれ？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 14:56:11.42 EVdL4CwJ
>>560
古い一体型と比べてあれ以上マンセー出来ないだろ
どんだけ面の皮が厚いんだと
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 23:19:29.29 iQzre07m
es9018搭載してるConclusion C-D1って誰か買った人or聴いてみた人いる？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 23:24:16.13 +nG9DrPx
あの蓮コラみたいな機種か・・
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 00:03:35.95 JOvaB6x8
フェーズメーションの製品ってどうなん？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 23:16:05.68 SsZQNdnK
ES9018はスペックがインチキ臭い
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 21:26:12.98 l11/pjoB
ノーススターデザインは192DAC以降アップサンプリングのオンオフがないけれど、
デメリットにはならない？
192DACを使ってるんだけど、結構オフで聴くこと多いから買い替えていいものか…
視聴できるところが近くにないので、聴いたことある方ご教授願います。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 14:00:07.89 3AQKsfpe
アップサンプラならfoobar2000のプラグイン使えばいいだけ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 17:24:14.53 RvW8KxIz
今日、河口無線の視聴会行って
プレイバックデザイン・MPS-5＆MPS-3聞いてきたんでインプレ
どっちもＰＣから出力した場合の評価なんで構わないよな
MPS-3…音は綺麗で余韻の表現とかも素晴らしい
好い物だけど… でも…でも、今一きゅんと来ない、
MPS-5…一度聞くとMPS-3は臭くて聞けた物じゃない感じ
こっちは最高クラス、心にきゅんきゅん響いて来る
あと50万安けりゃ飛びついてた。
因みに視聴会オッさん、じっちゃんばかりで若いのは俺含めて
４人ほどしかいなかったわｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 17:31:50.21 pQY0iHKM
輸入すればいいじゃん。50万以上安いぞ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 18:32:23.71 55jSEf6j
ミドルクラス以上のDACはUSBだけじゃなくLANも付いてればいいのに
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 19:46:04.59 /el8uzZR
LANだと別物だよ、ネットワークオーディオじゃあるまいし、簡単に出来ないじゃん
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 21:53:21.99 pfWkdb6l
>>571
消費電力 ： 100W （最大）
に驚いた
SACDプレーヤの分際でアンプより熱かったりして
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 00:19:07.37 wUHw8ciC
>>575
本体サイズがデカいせいかあまり熱くなかった
ただ、MPS-5用のUSB-X（USB接続Uグレードユニット）
は爆熱だった、熱のせいで誤作動してたね
結局、角田氏の個人所有USB-Xを利用して再生してた。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 01:33:33.06 f380dXVu
MPS-3はきゅんと来なかったですか。
次に狙ってたんですが・・・
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 01:43:28.61 3mFSojUq
>>571
飛びつきたくなるくらいの音を体験してみたいよ・・・。
耳が悪いのか知らないけど、そんな体験はしたことがない。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:19:08.50 wUHw8ciC
>>578
自分が求めている音の方向性を２つに絞り込んでから
その間で自分の妥協点を見つけていくしか無いんじゃね？
自分の方向性があればそれに向かってまっしぐら出来るしね
んで、それが際限無くなって来ると100万越えに走り出す…と
例えば、自分はレコード盤のような滑らかな音と
元気のいい鳴りっぷりを求めて色々試してるけどね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 00:39:50.58 /KMH1aL2
>例えば、自分はレコード盤のような滑らかな音と
>元気のいい鳴りっぷりを求めて色々試してるけどね
俺と同じじゃ無いかｗ
DACとか他の機材は何を使ってる？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 01:48:17.60 wCq6gv+W
全然参考にならないと思うけど、こんな感じ
再生機：CD-S2000かPC
DAC：Prism Sound / Orpheus
ｱｯﾃﾈｰﾀｰ：DALE NS-2B使用
AMP：WRP-α４（カスタム）
SP：WCW‐F200A（FE208-ESR仕様）
ﾄｩｲｰﾀｰ：SG-16TT
緻密で元気良すぎる鳴りっぷりまでは行くんだけど
滑らかな部分をもっと増やしたい感じ
と言うか、改めて機材書き出してみると迷走しすぎだな…
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 01:57:50.91 RQSFW0OZ
うおー、Orpheus使ってるー。
ユーザー初めて見た。
そのクラスは試聴しないとなかなか買えないと思うのですが、
試聴とかされました？
fireface800の私から見ると羨ましいです。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 02:21:09.71 VZqZYpUB
Orpheusは暖かめ、アナログな感じ
Firefaceは固め、デジタルな感じ
なので値段が高いからOrpheusの方が音が良い、という訳じゃない
「当然どちらも正確な音だけど、より精密に音を聞き分けたいならFirefaceの方が良い」
と機材に詳しい友人に聞いた事がある
まぁ俺自身は音聞いた事ないんですけどね
だから>>582はOrpheusだから、Firefaceだからって気にしすぎない方がいいんじゃね？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 04:19:33.24 uRv/UeSw
つーかff800とかDTM板でやってこいや
実売16万のfirewireデバイスとかどうでもいいんだよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 11:20:58.73 Sal3by9T
結局、PWDmk2は出るの？
アップデートのみ？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 11:25:38.51 4dbxl5cR
イベントで聞いたら出す予定だけど表示などの調整？が完了してないようで詰めてるらしい
ネットワークオーディオの拡張とかに手間取ってるのかな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 12:08:14.66 gRzmCAhr
楕円がモデルチェンジにともなう在庫処分してるから日本でもmk2の入荷の予定があるんでないかい？
588: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 10:59:04.81 hfA5gNSC
まぁPWD mk1はWM8741だったのが、mk2ではWM8742になってるし、
mk1をアップグレードした方が良さそうな気もする。
とはいえ、PWDはロットで頻繁に中身変わってるっぽいので、
mk2単体で出る頃にはアナログ部もブラッシュアップで良くなってる可能性もある。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 11:12:43.37 Wh1QkXQ5
HD-7A192聴かせてもらったけどK2入れた方が音数、定位が向上して良いな
アップデートはこれ以上しないようだし、購入してみたいが出力が1系統しかないのが悩む
あと、ルビジウムも繋いだら更に良くなったから効果は解るけど値段考えたら割高過ぎる
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 20:32:10.30 VAIwNrGM
>アップデートはこれ以上しないようだし
フェーズテックって長く使えるようにバージョンアップやファームアップを繰り返していくっていってたのに
前回のファームアップが最後なのか・・・
1や3の数字を冠する上位モデルが登場するってことなのかな？
去年の雑誌のインタビューではパワーが出揃った後は、1→3の順にフェーズメーションブランドに変えて
それに伴うバージョンアップをしていくとかいってたが、それほど開発リソースなさそうだよなぁ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:39:57.89 ytdt6ELJ
>>588 WM8741って、AccurateDSと同じですって？
価格が一桁違うのですが・・・
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:45:10.35 tO4e3irm
>>582
日本に輸入され出した直後に飛びついたんで視聴して無かったけど
信用できるメーカーだったし気にせず買ったよ
Orpheusは全ての音が見事に分離するけど、音がスカスカにならず
みっしり詰まっているのは流石って感じ、楽器の位置もぶれない。
ソースに入っている音を位相も含め全て正確に出してくるんで
気持ち悪いとしか言えない位の異常な情報量になる、どこまでもDTM機材。
MPS-5はそこまでの解像感は無いけど、ひたすらスムーズだった
位置情報も凄く自然と言うしか無い感じ。
音楽を聴くと言うスタンスなら圧倒的にMPS-5だと感じたよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:45:30.78 ytdt6ELJ
>>591綴りが違った。AccurateDS > Akurate DS
URLﾘﾝｸ(202.228.206.141)
594: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/04/24 23:21:08.93 cqZrfUYJ
今年の話題はルビコン一食になるでしょうね。
こんなDACが出てくるとは思いもしませんでたくらいの衝撃です。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 23:29:55.58 HydCWDn7
さて、おいくら
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 00:09:28.15 nJlqE07b
安くても150～200万くらいはしそうｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 00:43:46.51 vEHj6rBX
>>591
WM8741とW8742ってDACチップ単体だとそんなに大きな価格差は無いぞ
Akurate DSが高いのはLINNだからでしょ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 00:51:57.49 Os6f1d4B
ECLIPSE 384が6,495.00ユーロ、およそ70万
というところから考えるとRubiconはおそらく・・・
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 02:40:44.39 8hlFnSVz
MPD-3が微妙だから期待上げ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 08:33:35.94 eiQVKgdx
>>591
DACチップで音が決まるわけじゃないからなぁ。
同じチップでも全然違う値段の製品は山ほど。
気になるならPlayback, EMM, dCSあたり買うしかないんじゃない？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 15:12:10.84 vfMVK1lH
そもそもミドルすらかえない指くわえてる人が多いってことでしょ
チップチップと騒ぐのはたいていローエンド側の人
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 17:32:54.04 QECJA4o/
チップといえば、最近このスレでMSBユーザ見かけなくなったな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 17:52:04.79 /4EyZRSq
おまえらが叩くからだ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 22:34:38.65 xMZk+jTF
DA-100とかDA-200のUSB、今時珍しい96Kまでだろ。
ラックスはデジタル回路外注のショボイ会社だよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 23:13:11.76 xFHsG5Qz
USB－DACだからってどうしてUSBで繋ぎたい人多いんだろう？
光でもいいんじゃないの？同軸でもいいんじゃないの？
どうしてどうして？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 23:13:31.50 GI/CYK7O
中華だからな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 23:20:39.50 0s8tvEHb
>>604
DA-200のUSBの方がHD-7A192とかTechDAS D-7のUSBよりは音いいけどな
大手だけあって価格も安いし96kまでだからしょぼいということもないよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 23:24:33.93 cKOZmyTo
全部買ったのか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 00:07:36.84 xMZk+jTF
同じ中華でも、ラックスの箱に入ると、
”いちまんえん”が”じゅうまんえん”に
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 00:32:26.34 m+Jlsjnw
DA-200ってメイドインジャパンじゃねーの？
611:71
12/04/28 04:15:05.42 /uxgM9ut
>>607
96kまでって、しょぼすぎるでしょ。
冗談やめて。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 05:56:30.77 LHhZYQwG
DA-200はAsynchronousでもないよね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 11:33:27.27 pzgVoJY8
アンテロープのルビコン。多分価格的にはこのスレを超えるだろうけど、
ドーシテアアナッタ感が半端ない。
普通に真面目なプロ機材屋だったのが、オーディオ方面から目を付けられ
ゾディアックで踏み外し、至った先がルビコンか。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 12:21:46.50 QyC17q0R
でもあのデザインはワクワクしてしまうのが悔しい
zodiacだって普通に良いDACだと思うけどな、性能の割りに高すぎるような気もするが
Rubiconだって実際に音聴いてみたら良いかもしれないじゃないか
音聴く前に判断するのは素人のすることだ、ってじっちゃんが言ってた
あとECLIPSE 384も個人的に気になっちゃう
まぁどれもこれも高すぎなんですけどね
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 14:10:37.94 hqLooWK/
海外フォーラム見てみると１万ドル前後になるだろうって予測になってる
日本に入ったら１００万超えるな
もし機能を絞った廉価版が６０万くらいで出たら買・・・わないなｗ
あまり下げるとzodiacとかぶるしな
なんかワクワクするDACねーかな(´・ω・`)
DAC1000はワクワクしたけど聴いたら(´・ω・`)？だったし
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 14:29:10.93 WqQGJ9U/
zodiac goldにFE56xxを積むだけでも100万じゃ収まらないような気がするが・・・・・
ルビコンが1万ドル前後ならそうとうインパクトがあると思う
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 15:13:48.64 hkMEvEy3
>>614
比較試聴したけどzodi金でもせいぜいPWDと同等程度の音だぞ
どれもこれもってかあれが普通にボッタクリレベル
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 15:33:48.22 ArB1Swgp
>>569
まだ見てるかな？
ノーススターDAC32使用中。
on offはPCトランスポート上で切り替えているから気にしたことはないです。
自分はアップサンプリングを使用するので問題はないです。
最近話題にはならないですが、まあ良いDACだと思います。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 15:10:03.17 sZyV0suQ
TechDASだが右から二つ目のツマミがデザイン的に
中途半端な存在、音は良いのにたいへん残念な外観。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 22:42:01.70 KGuXY348
ノーススター・・箱モノ？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 10:45:46.51 jVktxr8C
アメリカが開発し、イタリアがデザインしたDACなら素晴らしいものができるのでは
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 14:56:30.40 7UlS94dC
すばらしい箱ですね・・・ノーススター。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 15:53:26.77 YfBSqfff
>>621
デトマソパンテーラか
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 15:58:58.35 7UlS94dC
>>623
年齢がわかっちまうぞ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 16:12:47.54 YfBSqfff
>>624
名前知ってただけでそんな年じゃねえ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 16:45:21.15 jVktxr8C
アメリカが開発し、イタリアがデザイン、中華が製造して、スイスのブランドが売り、日本の代理店がボッタくる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 20:31:50.30 WkWTDRZx
例えば、日本の製品を輸入販売する海外の代理店ってぼったくらないのか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:33:23.43 bEqH2IWD
>>618
>まあ良いDACだと思います。
いいのかさほどでもないのかどうなんだろか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 01:13:15.23 yC+cbeKP
>>628
絶賛するほどでも無いが、それなりに良いって感じじゃない？
かくいう私も使ってるが。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 02:19:17.81 np8T1Ilr
TechDAS、ゴールドウンコのステラボックスらしく中身から考えれば超高額。浮世離れしてるね。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 09:42:13.92 uwADrf//
あれは実際の開発はどこ（誰）がやってるのかな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:25:08.79 AhS5jXVt
>>627
そこそこ乗せてたと思うよ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 14:37:06.66 JdpM73+G
ヤマハやオンキヨーあたりの製品は海外のほうが安値で販売していたりするし
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 17:33:12.40 FItwD+Fo
ルビコン川は国内価格200万円近く行くんじゃないの？
あのデザインだしネットワーク機能も付けてるし
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 18:35:58.60 1XBWi1DZ
Victor K2プロセッシングのDACを未だに使っているよ。
ミドルレンジで欲しいDACが無い。
欲しいモノは高過ぎる。
給料はデフレなのに、インフレの商品は買えない。
Phase TechのK2もイマイチそそられるものがない。
まぁK2の音が好きだということで。
なんか50万以内でいいDACはないものか。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 19:14:04.65 3q5S2dMZ
>>585
出たやん
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 19:33:01.63 +QxmHRJk
>>633
ヤマハやONKYOは、現地法人の販売じゃなくて、
輸入代理店が日本の製品を輸入したものを日本より安く売ってるってことか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 19:51:10.86 H3qreF0s
>>635
たまに10万円台前半でオクに出てるよね
モノの割にずいぶん格安に見えるから興味ある
どんな音するの？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 21:08:48.22 lcjO5gQ/
>>637
オンキョーは知らんがヤマハみたいな大手が法人ないわけないじゃん
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 21:21:09.70 +QxmHRJk
>>639
だよね。日本の代理店に対する、海外の代理店の例を聞いていたのに、
現地法人の例を出されても比較対象にならんよな、と思って。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 01:29:15.41 pgEiKcP7
>>635
DA1000?DA999?
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 06:56:36.64 Wu/MwgrR
>>641
DA999EX
VICTORやめたエンジニアが作ったブランドReimyの
DAP-999EXはチョット買えないし。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 21:33:06.74 A3d0awWC
>>636
結構高いな。また円高進行中の今だと特に。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 21:35:26.04 LG8fQGyV
アメリカでも4000ドルくらいだからマシな方かと
ネットワークも拡張できるからDSと比較してどうなんだろうな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 05:50:48.00 S02g5+XI
>>644
価格改定後購入のオリジナルＰＷＤユーザーです。
アップグレードサービスも、本国でキット価格が$995だから（ＭＡＸ
１時間程度の工数だとしても）工賃や個人輸入のリスクを考えると
許容範囲かな・・・
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 09:10:50.33 Hycul3ny
>>627
ぱっと思いついたのがオヤイデのアクセサリーで申し訳ないが、
5800円のC-37電源プラグが90ポンド。他も2～2.5倍。
あとはイギリスで900ポンドのQuadアンプがイギリス行くと1900ドルとか。
為替リスク考えたら1.5倍は普通だと思うよ。