11/11/20 20:24:13.12 OQKEy8r0
はい
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 20:32:19.43 jkjvnx4C
はい
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 20:42:20.49 ufC2KTyd
いや
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 23:52:18.70 GHiBh39o
BS203.2買おうと思ったんだけど、中古のシルバーってぜんぜんないね
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 00:38:37.25 qqHURWW/
URLﾘﾝｸ(www.elac.com)
これって既出？
急いでFS247SE買おうか悩んでたんだけど待った方が良いかな？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 00:47:03.43 qqHURWW/
連投すまぬ
URLﾘﾝｸ(elac.ro)
こっちの方が分かりやすかった。
FS257ってのもあるけどどうなんだろう
ていうかFS247BEが2500ユロルならちょっと待ってみようかな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 00:50:46.51 ItvQZim7
多分ユキムが仕入れてくれないと思う
わからんけどね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 06:32:32.43 KxhR9/iQ
ユキムに直接依頼したら仕入れてくれるとか過去レスにあったような
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 07:08:38.65 Ixj1bwUi
ブラックエディションはユキム 来年発売するみたいだよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 13:52:54.02 EMJ0w4cB
BS182使いだが、310IBに突撃すれば幸せになれるだろうか？
>>55のBS244 BEも気になるところだが。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 14:01:17.68 0CA6ZOZh
というか、エラックは310以外は買う価値ないよな？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 14:37:30.46 G8MSllTn
馬鹿は喋るな？
62:59
11/11/21 14:48:08.33 EMJ0w4cB
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 15:49:47.52 uhh813YN
専用スタンドで確実なセッティングが出来ないとダメ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 16:26:25.82 psZ7fSUw
FSは足を変えないと本当の実力が出ない。
純正ダメダメ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 16:39:46.22 ZeSztkEa
>>59
そりゃランクアップするだろうけどお前の好みなんて誰もしらんよ
アンプも相応のものにしないとしょぼい音しか出ないぞ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 16:40:35.30 ZeSztkEa
>>64
具体的にどこのメーカーの何に換えて効果あったの？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 16:55:21.80 IHBw3GTk
ウソをウソと（ｒｙ難しい
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 18:25:38.58 pq28KN3T
＞専用スタンドで確実なセッティングが出来ないとダメ。
それを先に言えよ！、サイドプレス買っちまった
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 23:14:20.33 AC0LH1RG
BS243 LTD使ってるんだけど
内部配線はバンデンハルのどのグレードのケーブル使ってるんだろうか。
アンプまでの配線とジャンパーケーブルも統一しようとか思ってるが
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 23:21:18.53 YRv/Hjr3
バンデンハルで統一でええやん
俺はT4使ってる
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/21 23:32:45.94 PiLW5c9f
ELACってCHORDのケーブル使ってるモデルなかったっけ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 00:33:28.18 VC8j3CHb
>>68
専用スタンドは迷信
適当なのかってセッティング煮詰めればオケ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 01:52:40.67 Xy8LuhRN
おれもバンデンハル(T4)で統一してるよう。
最初オルトフォン(7NX 4000Q)使ってたけど、安いバンデンハルの方が合うと思った。
T5で十分と思うが。
あれ？安いと思ってたけど、今調べたら安くないな。かなり値上げしたのかな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 19:57:49.10 cEPgZEOe
専用スタンドは、あのスパイクの上に載せる構造だけは
いいと思うよ。SPに振動が還りにくいという意味で。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 03:19:17.11 9zQ6ptG1
あんなスパイクなんて円すいのインシュレータ使うか
東急ハンズで同じ形の金属パーツ買えば良い。
おれは信じ切って4万幾らの純正スタンドかったけど
ちょっと後悔してる
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 03:38:35.57 /FDPR3ub
俺は純正含め4つくらいスタンドつかってみてサイドプレスの小型用のに落ち着いた
地震対策にもなるし
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 04:27:33.81 2ezapKqW
>>76
具体的にどれ？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 04:58:01.32 Hx368yRK
サイドプレスなんかユーザー１０人程度
釣りにもならん
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 05:18:20.73 /FDPR3ub
>>77
HS NRでスパイク床にぶっさしてる。
>>78は何と戦ってるのかわからないが頑張れよ。
80:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR
11/11/24 08:15:11.48 H5munlA/
10人がかりでサイドにプレスなんてかけたらセンターがら空きではないか
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 14:28:21.08 9zQ6ptG1
ここでサツカージョークに笑うやつはいねえで
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 18:47:26.46 Hx368yRK
>>79
キヨと
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:08:21.35 Hx368yRK
FAPSのHP
客のよがり声にELACはなし、イノウエＳＰ最高
URLﾘﾝｸ(www.family-arts.com)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 02:28:24.46 Md6japJ7
みんながいいっていってたものしかぼくほしくない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 04:35:24.68 aDfv9s3M
３１０はいい
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 14:34:12.76 QlZ5+Wht
ここのｓｐ奥行きがありすぎてちょっと迷う
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 14:49:36.64 wz3dWM4J
243にすれば？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 20:37:56.34 oiMEy/5h
>>79
どんな感じ？ 見たいな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 05:55:01.21 cSI9ZAGG
>>79
ELAC好きで
サイドプレス知らん人のために画像upして
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 14:40:14.58 FTrzth6g
243ltd中古良品を購入しとりあえず吉田苑のミニベースに乗せて使用中！
フローリング床と底板、スピーカーと天板の間は何か策を施した方が
よいですか？（インシュやボードなど）
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 17:29:13.00 RYButEl2
その辺は各々の好みと部屋の事情しだいじゃないかな
あと関係ないけどアンプは出来るだけ良いの使ってやったほうがいいと思う
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 23:00:55.11 FTrzth6g
>>91
アンプはＮモードの最初のやつ（ＰＭ１）ですがどうです！？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 23:06:24.20 MEaqlaUQ
PM2使ってみたけど音は細かいが薄くてスカスカって印象だったなあ
個人的には30～40万クラスのアンプまで行ったほうがいいわ
物によっては実売は25万程度だし
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 23:15:57.49 RYButEl2
>>92
悪くないけどちょっと地味な感じになるかもね、nmode
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 01:23:24.97 5khKvE/S
>>92
>>93
確かに良くも悪くも味がない組合せ的な印象はありますね。
その価格帯でお勧めのアンプはどの辺りでしょう？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 01:54:05.99 m3o/fW7K
どういう色付けでいくかによるんじゃない？
真空管がいいって人もいるし、ヤマハみたいなのがいいって人もいるし、デジアンの人もいるし
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 02:14:48.30 cwlCVPtP
色々かって気に入らないのはオクなりで売る
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 11:03:01.57 bKod3iiv
シャープのsx-sm10 +td508から、310ceの中古に乗り換えようと思ってるんすけど、この組み合わせも地味目ですか？
聴くのはボーカルものが多いですが、音楽より映画を観る方が多く、迫力のある低音は求めてないです。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 14:38:10.18 jfI3N1BA
30万クラスのアンプは
低音元気よく、むっちりさせたい→MA6300LTD
明瞭でハッキリ、クッキ入りさせたい→PM-11S2
甘め、ふんわりさせたい→550AX
美しくならせたい→E-350(今なら360)
こんな印象だったな。好みかどうか分からないだろうし一度は試聴しないとな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 16:31:20.47 ROMgMH2Q
現在、中古の247を考えてますが、Aura British Stingray 105 Standardとの相性はどうでしょうか？
同じユキム同士でいいように思ったのですが…
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 17:31:43.86 A4aNaruU
Auraのスティングレイっていいイメージ無いね
英国産から日本産になって評価がた落ちした機種じゃん
で、今のAuraを作ってるの韓国の会社になってなかったっけ？
ますます微妙だね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 18:13:27.19 xEqhSvpY
設計から韓国？
ますます微妙だね
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 19:16:41.16 ROMgMH2Q
>>101
英国信仰の人達からは「英国製」ではなく「日本製」という事でブランドイメージはガタ落ちしたかもしれませんが、音質がガタ落ちしたという話は聞いた事ないです。
今のAuraは韓国の工場で作られてますが10年前は知りません。
当時「韓国製」とは言われなかったので、多分、日本製だと思います。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 21:28:45.54 /Yu4RRwf
>>韓国製
女性ボーカルが北朝鮮の恫喝するように話すおばさんアナウンサーの雰囲気で再生されたら嫌だな・・・
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 21:35:05.32 AzvSua8o
310、ネット上の塗装が剥げた。何かいい手はないですか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 22:11:29.47 lz2l6KOP
コンパウンド
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 23:30:04.01 SSPlTBTN
>>105
ユキムに交換部品を取り寄せてもらう。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 23:59:48.90 AzvSua8o
剥げたのは本体なんですよ。マジックで塗ろうかな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 00:56:15.10 GOu5syvA
マジックて久々にきいた
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 06:27:08.99 N7e4N18A
>>108
マジックだと見る角度によって紫色に光ったりするから駄目。
プラモ用の塗料等で調合するべきだな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 06:38:45.27 QW1lEUzW
クルマのタッチペンどうでっしゃろ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 09:31:12.14 65SVKeLZ
いろいろありがとうございました。試してみます。艶黒に渋く光るシルバーのワンポイント、ちょっと情けない。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 12:22:55.50 JDgSOAS8
300LINE、塗装が剥げやすいと聞くけど、
どんな時にどこの部分が駄目になるの？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 15:18:29.46 FPvD2Dka
300lineの専用スタンドお高いね
他のメーカーのエントリークラスのｓｐが買える値段・・・
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 15:59:20.08 v6QjkKlp
スタンドなんてそんなもんだ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 16:16:10.65 QZvgU7bw
elac純正スタンドは高いだけだ
見栄えを気にする奴だけ買えばいい
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 16:55:53.49 Yah684qQ
スタンドの話題に乗じてひとつ。
bs203Aにあうスタンド探してるんだけど、素材や重量はどんなのがいいかな？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 17:05:56.34 MC1gnanI
ELACの純正スタンドが欲しかったけどスタンドの背が高くて環境に合わず断念＠BS243ユーザー
いろいろ悩んだが金もないのでTAOCの安価なスタンドWST-C60HBにした。
天板の奥行きがそれなりにあるから多少余るけど安い割に工作精度や質が良くクソ重くて頑丈
買ったのは結構前だが
尼で2本在庫ありだったからﾎﾟﾁったら大阪と千葉から1本ずつ発送されてちょっとﾌｲﾀ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 17:21:27.73 lW9yUUqi
TAOCでいいよね俺もTAOC使ってる
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 19:27:43.36 QZvgU7bw
ただ純正スタンドはSPをビスで留めれるから
地震の時は安心。それだけ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 20:07:14.16 KuqqwKV6
TAOCの天板に穴を開けてビス留めして使ってる人が過去スレにいたな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 20:42:32.39 lUy9IKu3
ELACの純正スタンドは足元とか結構チャチだから
こだわりが無いなら無難に他社のにしたほうがいいよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 21:07:49.85 3NlWpG6b
固定しちゃったらスパイクの意味なくない？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 21:09:32.02 lUy9IKu3
ガチガチに固定すると糞音になるよ。
持ち上げて浮く程度にネジを締める。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 23:14:26.57 UV6fhsnp
>>113
グリルネットを付け外しするときに、ネットをはめ込む部分（１）とか、そこの前面の縁（２）の塗装が
はげることが多い。
特に（２）の方は前から見てわかるからよろしくない。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 23:16:05.73 G6Ngsecb
cc241キター
しかし置き場所がテレビ台の中にぎりぎり・・・・
jetdcはつけとくか。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 00:28:46.44 Ew0qoA+1
ネジの締め具合の音の差ってブラインドで当てれないだろ
それともみんなそんなに耳がいいのか
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 00:51:06.05 20wx8nzc
もっと心で聴いて頂きたい
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 06:23:53.28 X37Qrzvy
>>125
マスキングテープ等で保護してから付け外しすべきだなｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/29 20:35:27.71 bmdTXpZS
出たとき欲しかったELACのBS243LTDをやっとこさ中古で買いました
良い音してます
というか3年前にさっさと買っておけばよかった
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 05:40:46.50 tpIzu6uq
Auro Neo(定価21万円) + Auro Groove(定価21万円) + ELAC BS243LTD(定価22.5万円くらい)
定価合計63.5万円相当をヨドバシで33.6万円(ポイント10%)だから実質約30万円でとうとう購入しました。
ポイント分でスピーカーケーブルとバランスケーブルを購入。本当にこんなに安くていいの？って思います。
購入から約1ヶ月ほど経過してエージングも進み、かなり音が良くなってます。
モニタープレゼントでBS234LTDってほんと凄すぎだと思います。
組み合わせスピーカーとしてもこのAuroの音によく合っていると思います。
Auro製品もELACスピーカーもとても高価でずっと手が出せない憧れの存在でしたが、
まさか自分が購入できるとは思ってませんでした。大切に使い続けたいと思います。
購入時は機能の存在に気づいてなかったAuro Neo のUSB/光入力 DAC(96KHz,24bit対応)や
アップサンプリング(192KHz, 96Khz)がかなり魅力的で、音が澄んでいてとても良い感じです。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 06:42:27.40 BnBu3fuJ
自分の使ってる機器のメーカー名を間違えるなよｗ
Auraだろ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 12:07:21.21 cejz+C8B
実質30万の内訳はどうなんだろう？
Neo(定価21万円) : Groove(定価21万円) : BS243LTD(定価22.5万円くらい)
は7:7:16位かな？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 12:58:44.72 Ei9nPciv
Auraが売れないからそこに243つけただけでしょ
Neo+Groで実売30万+オマケ
Auraはもう英国メーカーじゃないよ
135:131
11/12/01 13:00:38.89 r3ZJlBKr
>>132
ご指摘ありがとうございます。
かなり恥ずかしいです。
マジで完全に寝ぼけてました。
今までAuraを書き間違えたりしたことないのに、
しかも見事にすべて間違えてしまいました。大変失礼しました。
136:131
11/12/01 13:05:16.15 r3ZJlBKr
なんとELACのスピーカーの型番も間違えてました
× BS234LTD
◯ BS243LTD
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 13:14:56.89 Z+uuBxiC
まあ持ってない人にこのセットはお買い得だよな。
単体で中古で揃えても30万くらいはかかるし
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 14:51:59.44 tRviXfXO
auraってあんまり評判良くないの？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 16:48:47.65 LpQUny3F
音質はわからんが韓国ってイメージがねえ・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 17:34:43.56 r3ZJlBKr
>>134
オマケでも、限定100セットでAura/ELACダブルネームプレート付きBS243LTDをプレゼントというのは、かなりの太っ腹だと思います。
むしろプレミアム感の強い貴重なスピーカーを買ったらAuraの単品コンポセットがオマケで付いてきたくらいの超お買い得感はあるかと思います。
もともとヨドバシではモニタープレゼントのスピーカーなくても普通にAuraの単品コンポセットを33.6万円で売ってましたから。
その時はいつも指を咥えて眺めたり試聴することくらいしか出来ませんでした。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 18:06:14.54 y0nj3Gzf
昔、ドラクエ2がどこも売り切れで、欲しく無いソフト2本と抱き合わせ販売してるのを買った事があるな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/01 22:01:32.20 vcgf+lvY
>>140
＞レミアム感の強い貴重なスピーカーを買ったらAuraの単品コンポセットがオマケで付いてきた
いやそのとおりだと思うよ
auraは日本と南朝鮮に買収されてもう昔のauraじゃないからね
今はブランドが残ってるだけで中身は朝鮮製
143:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR
11/12/02 18:44:40.77 icb8Zemq
音がいいならょくね？
逆に昔のAura（VA50とか）とELACってどーなんゃろ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/02 19:05:53.86 potvKWLq
BS602ってPL100や805Dと比べても性能面でいい勝負できるのかな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/03 00:13:02.18 hqUHV6Rx
うーん、ウーファーが2世代も旧いやつだからなぁ
悪いものではないんだけど、現世代のPL100や805Dと比較しちゃうと、
旧世代のものだなーって感じたりするかもね
クリスタルライン化した最新バージョンが出てくれるのが個人的には理想なんだけど、
もう600LINEでブックシェルフは期待できそうにないし…
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 00:38:54.55 4JXWzhTx
510購入した 届くのが楽しみ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 02:24:38.82 pEhx8TKL
>>145
BS602の後継と330の限定出して欲しいね
関係ないけどオクに安い203出てるな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/05 21:10:31.39 /NfCGqWr
4pi plus.2 ts買ったんだけどインプレ必要？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 01:42:52.36 WhOZPwUQ
BS243LTD中古で購入
評判どおりの華やか？な高音が出て満足
下も出ないわけじゃなく必要十分なくらいは出てる
むしろ主張しすぎないのでパシッとハイスピードな音で気持ちいい
アンプはnmodeのPM1
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 05:15:42.34 y1pnPnn4
アンプがPM1では、JBL、KEFでもその傾向
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 09:42:17.12 FkBpapQ6
ヤフオクに510出てるな
音の傾向としては310や243と変わらないんだろうか
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 10:32:35.38 Jg6G6kh0
>>147
330シリーズは安泰だと思う
が、602はもう絶望的じゃないかと…
価格的にも定価で100万行っちゃいそうだし、出しても数が出ないと判断されてそう
自分は次はC1sig辺りどうかと思ってるんだけど、他の602ユーザーは次どうしようと思ってるのか、
ちょっと興味あるわ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 22:33:56.02 KRttVYtj
>>148
ぜひお願いします！
できればどういうシステムに追加したのかも書いて頂けると
参考になります。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 23:32:22.28 +wxHQEZ+
ここで聞くのも違うかもしれないけどDAC64とELAC製品あわせている人いる？
いまさらな機種だけど310に合うかなって気になっているんだが
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 00:20:21.73 Sm22s4w3
>>154
部屋が変われば音がかわるからDACの音の差なんて他人の意見参考にならんよ
アンプなら失敗はあるけれどもねぇ
見た目気に入ったら買うといいよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 00:26:17.35 Iatqijik
>>154
310じゃないけど、一応持ってはいる>DAC64
合う合わないはその人の好みと環境次第なんで難しいものがあるけど、
まぁ個性あって面白いDACだとは思うから、一度試してみては？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 00:53:50.03 sACYPwUW
>>156
310で中域というかヴォーカルにもうちょっとコクというか艶っぽい感じが欲しいんだけどどうですかね？
どうも真ん中がつながり悪い感じがするので、そこら辺を補えたらと思っているんだけど
現在の構成は
PC＞CEC/DA53N＞Lux/L-509f＞ELAC/310IBで６畳ちょいの部屋で鳴らしています
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 01:33:24.18 Iatqijik
>>157
うーん、低域のボリューム感やバッファフルにした時の空間の変化などでは遊べそうだけど、
ヴォーカルのコクや艶が欲しいとなると微妙なことになりそうな予感が
そっち系欲しいなら一応ラックストーンらしいDA-200とかのが向いてたりしないかな
DA53Nの音を知ってればもうちょい的確な意見を出せそうなんだけども、
CECはむかーしDA53持ってたものの、もう音覚えてないんだよなぁ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 01:36:32.74 ylaeEvOZ
あのヴォーカルのあの音はJETの音なんじゃね？
ソース変えても基本的にあの感じは直らん
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 03:59:08.76 vZiZp+Ok
>>158
詳しくどうもありがとう
書いてないけど低域の不足感（このサイズにしては十分ではあるけども）も一応感じてはいるのでやっぱり導入してみたいですね
バッファフルというのはよくレビューで4秒遅れで・・・って書いてるあのモードですよね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 04:00:10.12 vZiZp+Ok
あれなんかID変わってるけど>>157です
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 20:18:16.79 TafLyhMf
IDは日替わり
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 23:05:30.39 WYHbDCTm
ハイエンドの話が全然出ないのは何故？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 23:44:45.61 Iatqijik
>>163
正直600LINEクラスの価格帯になると選択肢も増えるし、ユーザ自体が少ないんじゃないのかなぁ
自分は602持ってはいるけど、ここで他の600LINEユーザ見たのは一ケタ台な気がする
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 00:14:28.80 C1IfQLVD
600LINEは試聴出来る場所も殆ど無いもんな。
俺は秋葉の石丸の609しか試聴機を置いてある店を見たことが無い。
オーディオショーでユキムがデモってた607は良い感じで鳴ってたけど、
購入検討してる人は価格が価格だけに比較試聴をしたいだろうから、
もっとオーディオショップにデモ機を置いて欲しいわ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 22:41:10.72 2Ma8FQix
600LINE行くならB&Wの800シリーズ行くわ
ELACは上位下位が差別化されてないというか…ありがたくもあるが
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 22:45:42.04 VoZrk6h6
B&W？
ELACと比べる意味がわからん
どっちにせよ最初から片方除外する選択肢だろ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/09 22:55:24.13 5Fuixe3C
B&Wは性能的にはいいものだと感じるものの、どうも欲しいと思ったことが無いんだよなぁ
今、自分的に一番興味あるのはディナウディオ
602の後継は絶望的っぽいし、あそこのC1Sigが試聴して良さそうなら買ってみるつもり
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 00:00:40.56 VoZrk6h6
602持ってるならそれを煮詰めていけばいいんでは？
不満あるの？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 00:09:30.81 vF9MXWPe
>>169
色々
なんだかんだ6年ほど使ってきててJETもお気に入りではあるけれど、やっぱりユニット（特にウーファー）が旧世代で限界を感じてる
かといって330CEは以前持ってた330.3の印象からして乗り換えるだけの価値は見出せないし、他社のブックシェルフを色々物色中
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 22:43:27.73 Wzl4T66g
247が展示処分品で１４万ちょいで売ってた
ちょっとかなり迷った
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 02:03:14.51 z9V/FVv0
欲しかった203.2が無くなっとる...
173:140
11/12/11 14:19:47.42 BR84raws
>>143
購入してから約1ヶ月くらい聴き込んでますが、ELAC BS243LTDとAura neo + Aura groove との組み合わせとても相性良い感じです。
特にneoからの光デジタル24bit96KHz入力+192KHzアップサンプリング+完全バランス接続+grooveの組み合わせがGood
低域から高域まで濁りのないクリアで透明感のある音色に加えてAuraらしい繊細で温かみのあるサウンドを奏でてくれます。
最近発表されたAura vivid + vita の組み合わせもほぼ似たサウンド傾向になるのではないかと思われます。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 01:13:24.76 IKzYw+4b
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
フライング？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 02:14:16.93 ZWRSIqLN
Ibのトールボーイか
黒色はいいから昔みたいに銀色出してくれよ...
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 02:20:22.27 6mUJBrWj
310IB欲しくて悩んでいたんだが243BEが良かったら安いからこっちにしようかな
コスパの面でどうなんだろうか
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 10:58:57.22 vU2PYvxL
去年のイシュみたいにキャンペーンやるかな？
決済近いし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 19:47:42.08 4Jo3TDhG
>>174
あれれ、ノーマル247とほぼ同等の価格だけど
247SEと何が違うんだろう？（塗装フィニッシュ除く）
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 21:05:19.58 4u0rZnVh
安い・・・安すぎるよ
ただの247使ってる人間が泣くよ
俺とか・・・俺とか
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 21:49:31.07 dzYjRrJQ
>>178
特徴のところに書いてる
>310IBで好評を得たブラックアノダイズ処理を施したウーハーユニットと、ブラック塗装を纏ったJET3トィータによる美しいデザイン
これじゃない？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 22:51:30.95 xuZepsUQ
微妙に盛り上がってくれて良かった
音はFS247で満足してたけどSEのルックスが好きだった俺はBE出たら即買うわ
ということで1月位に発売とイシュのキャンペーンお願いしますユキム様
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 22:59:03.38 yk6iSBlC
イシュってスパイクと受けのことかよ。
183:(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR
11/12/13 23:14:54.36 Euvl1xsz
イシュはどこだ！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 23:30:13.73 yg0FKBuB
BS243BE意外と安いな
ツルテカブラックだけでなくモカ or チェリーも欲しい
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 18:56:35.71 oO8HsIL0
240BEのシリーズって243ltdや247se買うより安くて使用されてる物は上になるのかな？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 19:08:17.56 jqx25QJ0
LTDはワンオフものだから材料、パーツ単位では全体的には豪勢なんじゃない？
BEは新しい技術（空芯コイル？）使ってるということでしょ
SEとの比較は知らんけど
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 20:35:14.08 3yeeXS3j
B&WのCMシリーズは最初から空芯コイル使ってるよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 21:40:36.63 jqx25QJ0
同一製品比の話だよ
それくらい察してくれ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:28:25.99 Imzp0U9s
240ラインは同時にモデルチェンジですかね？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 02:52:49.89 sdS5bBik
CL310の中古考えてるだけど、あれかうなら203.2や243の中古買った方がいいかな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 10:47:52.24 +9yPokwm
>>187
しっかりプラのバンドで固定してた。CM5
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 11:02:30.15 O4IdtLiT
>>191
そこまでプラバンドを巻いていたら、空芯と言うのは微妙じゃね・・
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 11:31:05.26 83+C/bog
プッ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 20:28:30.33 7qamiE3T
へーこきました
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 21:29:09.28 WEVRpmwl
ね、あなた～♪
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 22:21:23.12 N54CUYMy
240beシリーズのレビューは・・・まだまだ先になりそうだね
コスパの面で良さそうな気がするんだけど視聴したいなぁ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 23:18:44.80 ik5uccxu
607や609ってどんな感じの音？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 06:57:27.44 AqmnDPG1
>>191-192
おまいら空芯の意味わかってないだろｗ
それともふざけてるだけ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 15:16:38.71 yx//8RMI
KEFスレでELAC買うくらいならピエガの方が良いって話が出てたんだけど、音の方向性同じなの？
ピエガとか試聴どころか視野にすら入ってなかったんだけど、どうでしょう？
ここで聞くのも変な話だけど
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 15:51:20.19 esRBMBSJ
エラックよりオススメはピエガのリボン付きだろ？240や180ならリボンなしピエガよりいいべ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 16:01:21.88 EEGin31w
ピエガは内外差大きくなかったかな？
内外差の大きいところは視聴の候補にすら入れてない・・・
elac、dali、kef、B&W以外にないものかな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 16:53:47.47 aoixKrdm
KEF使いがピエガ勧めるとかハイワロ杉
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 18:06:32.37 82TFT7ww
エラックよりオススメはクアドラルだが
価格はボッタワロス
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 18:09:31.25 C/0Np3UX
>>200
そうだと思う。
聴いた事ないので何とも言えないし、機会があったら聴いてみるけど、似た音が出るとは思えないんだよなぁ
しかも高いし
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 20:14:04.60 ZCAqvYJ3
聴いたことないなら言わんでよろし
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 21:47:31.47 8+TIh3Y7
ほそっこいやつは微妙だった
あれと240は同じレベルにないね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 23:19:02.01 +Ks043aJ
ピエガは柔らかい音
小口径サイズなのに驚く位広がりが有る。最低ラインがTPシリーズから。
俺なら247SE買うなら
PIEGA TP5を買うわ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 00:16:59.95 P4+YO9Pu
別に広がり求めてELAC買ってるわけじゃないしな
つかSEとかもう終売だし
ピエガが最高と思うならピエガスレで存分に語ってきなよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 05:18:50.90 6xwItgdr
このキチガイDyna-udiaの言う、低域の締りとは？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 05:35:20.62 8K9BVhf6
潜水艦のソナー屋なめんな
ELACのほうがいいにきまってる
ミルスペックだぞ！？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 07:22:25.65 2wIXIMRP
けど、FS247SEで聴くベースは結構膨らむと思うよ。
イラっとする事あるし。
キックは締まって良い音だけどね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 09:21:45.29 6xwItgdr
何かと比較で膨らむと感じるのだろうがナニと？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 09:36:47.13 WSHah32E
FS247SEの低音は電子音。 低域ボワボワで締まり無し。
キャビネットの不足とか言い訳して生産終了 嘘 臭い
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 09:41:08.88 6xwItgdr
ナニとの比較なんや
LIVEのPA-SPか？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 11:13:52.03 ypYvcR1p
ELACの低域はイマイチな部類だろう
Dyna-udiaは試聴条件も書かずにレビュー垂れ流してる信用ならないやつだが
そこは否定できない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 11:37:08.32 OxEntFlf
240beシリーズの発売って本当は１月くらい？なのかな
marantzのアンプ合わせたら音がキツめに感じる？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 14:40:16.51 KpyOvOE3
個人的にはマランツよりアキュのほうが合うと思うけど
まあ個別の製品にもよるし最後は>>216さんの好みっしょ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 16:52:02.80 C7NN/NtY
最近のELACもボワボワな低音なの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 20:26:43.49 6xwItgdr
LIVE、演奏会の低音はボワボワなんだから
気にしないことだ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 01:48:11.93 3+4rmVsI
クラシックにはちょうどいいが
どっちかというとジャンル選ぶよな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 03:48:50.25 hFCWXphG
それはしょぼい環境だとそうかもね
きちんと上から下まで考えてセッティングすれば何でも鳴らしにいけるよ
ただ、音の広大な広がりとか、場を変えても全く動じない定位とかそういうのは無理だけど
上位の600系のタワーは知らんけどね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 09:00:32.52 nWPu5Gqb
>>214
LIVEはPAでSRですよ。
SPって何ですか？
もっと勉強してくださいね！じじい！
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 09:24:43.29 CwBUlRof
SPはスピーカーの略だろ。何か問題あるの？
そんなにキレるほどのことか？
2ちゃんねる脳になってるよｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 09:32:53.80 Uh4Oair3
ELACの13cmとか14cmの小口径ウーファーでボワボワまで出るわけねーだろ。
エッジだけだよ、エッジだけ、聞こえてくるのは。
高級モデルのデカイ奴なら低音出るだろうよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 09:49:24.32 EpW3bTO1
ID:nWPu5Gqbキチガイ君
2ちゃんねるニート脳になってるよ～だ
お前、Dyna-udia信者だな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 09:52:25.00 EpW3bTO1
バカID:nWPu5Gqb、勉強は不必要、Wiki程度のガセ収集でよろし
SPはSpeaker：電気信号を物理振動に変えて、音楽や音声などの音を生み出す機械である
PAは公衆伝達
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 12:10:58.98 6nrrGETg
うちの330CEにE460でのエセバイアンプ、専用スタンドのネジ外し、Capri S導入でのエセセパレート化したら好みの音に進歩しすぎてワロタw
正面だろうが後ろだろうが良い鳴きっぷりだぜ。
次はパスかヘーゲルのパワアン導入したいな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 13:43:24.42 hFCWXphG
330ももう古臭くなってきたな
beで出せばいいのに
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 19:56:18.00 bUisoV/R
>>227
ネジなんか思い込みだろ
230: ◆4ELAcrKkjU
11/12/18 20:07:00.78 xlu99YFy
初めてELACを買おうと思うのですがどれが入門向きですか?
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 20:18:55.54 hFCWXphG
243か310あたり
安く上げたければオクでもちょいちょい出てるよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 23:34:35.35 BdldZbXg
ヤフオクでelacって検索してツイーターがjet系統のやつ買えばいいと思われ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 23:50:54.75 BdldZbXg
ヤフオクでelacって検索してツイーターがjet系統のやつ買えばいいと思われ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 02:45:00.87 2kknWbXM
227
E-460をパワーに
プリをカプリＳで鳴らしてるのですか？
傾向はどんな感じでしょうか？ ジャズがメインで考えてます。
アキュの細かい金属的な音を無くしたくプリ導入を考えてます。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 09:35:06.65 8ETTzzU7
ELACで一番ロックに向いてるのはどのモデルでしょうか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 12:55:07.50 X9P7FFcO
310IBつかってる人たちはバイワイヤとシングルどちらでつかってます？
どっち派が多いんだろ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 22:45:59.80 Iww0eOF3
IBでなくCEだけど、バイワイヤで使ってる。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 23:37:00.52 jlPIjLiw
>>229
ねじは普通に変化でかかった。
あれはつけなくて済むなら突かないほうがいいな。
俺は倒れたとき吹っ飛ばない程度にガバガバにはめてるが。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:36:15.81 zC38vDcc
>>238
ねじキツく閉めたら響きが無くなって
音楽がおもろなくなるな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:17:28.20 PG8zD5u6
>>236
最近310IB買ったけど、最初からバイワイヤーだねえ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:27:54.83 UE6r9S5A
バイワイアは中域薄くなるんでシングル
もちろんジャンパーは交換
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 16:42:46.64 U7B2dZT+
ジャンパはケーブルのメーカーに統一？
というかバイワイヤリングで中域薄くなるかな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:04:02.15 VhIKeJnp
バイワイヤで違いのわからない俺は死角だらけだった
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:27:08.88 H5KSp8DN
つバイアンプ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:17:04.48 UE6r9S5A
>>242
スピーカーによりけりだけど、BS243LTDは若干そう感じた
ジャンパーはスピーカーケーブルと同一の物使ってる
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 18:33:14.55 Nq+Qtlr3
電気的に伝わればいいから付属ジャンパだろうと変わらないと信じてる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:44:39.01 FTuJoJct
310は変なカバーのせいで付属のプレート以外つなぎづらい…
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 22:47:57.52 U7B2dZT+
>>245
俺もLTDだけどchordのケーブルでバイワイヤリングしてるが
そんな気配は全くないのよね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 23:20:52.58 lGVoG2/J
皮でもいいんじゃなイカ！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 00:32:15.43 7QXCg1wA
皮でもいいかも！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 02:55:15.52 ZUeHdzQP
皮かぶってるもんな！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 17:03:41.38 Pt1iF1PL
お前いっつも下ネタだな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 19:36:35.33 zKWfqjBS
BS 52.2は防磁ですか?
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 19:53:56.80 gOrhxifS
正式発表来たよ
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 20:03:55.58 hyrUNlqE
先を越された。
しかも発売済み。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
ユキム、ELACの新スピーカー「240BE LINE」5モデル
>既に完売した「BS243LTD」や「FS247SE」において音質の決め手となっていたという空芯コイルの量産化に成功、シリーズ全モデルに採用している。
なにげに、センター CC241 BE だけ買い替えたいかも
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 20:18:58.63 fymYEhIP
期待
新年にキャンペーンお願い致します
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 20:48:08.91 /1BPGYda
BEじゃなくてSEでたらかう
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 21:54:42.47 K+ub0dJ2
＞空芯コイルの量産化に成功
当然のことながらMADE IN CHINA化なのだろうなあ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 22:09:07.14 ClcysB4Y
LTDとノーマル243は違いがあったしLTDのほうが抜群によかったが
空芯コイルによるところが大きかったのか
まあ色々パーツ奢ってたんだろうな限定らしく
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 01:36:30.51 lMVKCmmg
空芯コイルだろうが中身詰まったコイルだろうが電流はコイル表面にしか流れないから関係ないよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 03:40:49.22 NEjYW7dK
310jetの下に大理石か御影石のオーディオボード置こうと思っています。
どちらがよろしいでしょうか？
床はカーペットです。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 04:14:33.18 7TWSL2oZ
>>261
オーディオボードって名前が付けられてるのはバカ高いからアカン
ホームセンターで「御影石」の「石版」を買え
笑う位安くつく
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 04:16:57.46 7TWSL2oZ
失礼 「石板」
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 04:23:26.12 7LC7AlMa
ホームセンターの「御影石」は全面処理品を探そう。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 06:40:05.09 XSJY4tmP
>>260
あんた全然わかってないね。空芯コイルとコアコイルの違い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 07:16:08.48 JvgAymdB
>>265
ＭＨｚくらいの高周波だろ。空芯コイルとコアコイルの違いがでるのは。
数十kHz程度のオーディオ帯域なら、差はない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 17:19:33.02 MlYdKkba
妄想だけで決め付ける頭でっかち君相手にしてもしょうがない
誰とは言わないが
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 18:52:23.59 7LC7AlMa
在庫処分半値品を買え！
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 19:56:17.48 5/MICKZ1
240BEは貧乏人の私にはちょっと良い商品になる・・・に違いない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 23:21:20.31 MlYdKkba
というかミドル～ハイエンドの間あたりはやる気なさ杉だな
最近のELACは
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 01:39:13.96 15JtwqRP
つ300LINE
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 01:58:58.27 dsAbitbi
330のCEってもう4年くらい前だっけ？
古臭いな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 12:43:23.90 RwvZumdL
音は310史上最高だぜ！
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 13:28:14.00 tsN2tusc
次の310はスタンド一体型でいいよ
もちろん生産はドイツでたのむ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 18:35:53.61 ODI/FDGw
>>197
607X-JETを昨年発売の金属純正足（200用がそのまま使えます。）
アンプはSONY TA-DR1
ケーブルはキンバーのKS-3035,9038でつないでいます。
案外セッティングにシビア（特に内振り角度）で
いいかげんなアンプやケーブルでは素材（カプトンやアルミ）
の色が出て、ロボットが風呂で歌っているような感じになります。
この段階を清涼感があるという方もいます。
ウーハーの能力不足を指摘される方もいますが
アンプのケーブル（特に電源ケーブル）でなんとかなります。
肝心な音質は、何でも聴ける高級ラジカセです。（よくも悪くも万能型）
一聴、何の変哲もない普通のラジカセのような音になります。
しかし、最低域ー中低域は節度ある締りがあり、音の芯を感じます。
中高域から高域の空気感（広がり）はさすがというべきで、
その屈託のなさと余韻の静かな消え方がＥＬＡＣの真骨頂です。
その結果、何を聞いても普通で違和感がなく、ラジカセになります。
ただし分析的に聞くと、すべてにおいてレベルが高く（ハイエンドの
頂点ではない、８７点くらい）欠点を指摘するのが難しくなります。
そこに至るまでにお金がかかり、ここまでお金をかけるなら
ディナやソナスの方が感動できるということになるのが欠点です。
（ディナやソナスの方が音がいいが、ソースを選ぶ点に注意）
600ＬＩＮＥにハイエンドの資質があることは認めます。
同じユニットだからといって、音の上限が同じわけではないのです。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 19:40:52.53 dsAbitbi
>>275
部屋は何畳？
あとインコネと電ゲー、CDPは何使ってる？
277:261
11/12/24 20:29:23.31 VOLv6VA4
ありがとうございます。
明日にでもコーナンに行って探してきます
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 23:53:22.22 LkZE7t/w
コーマン？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 09:56:03.48 w/XbUbW0
どういってもJETの時点で限界がありあり
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 16:53:38.22 O72MvYR1
JETは2003年に現行バージョンになって以来そのまんまだな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 16:26:08.08 xIVYQRoP
BEでどの程度の差が生じるかわからないけど
値段が据え置きで安いのはいいなぁ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:38:01.49 tCnDmg+2
中身も色々コストダウンしてそうだな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 19:37:21.40 tqOCfdrg
生産がチャイナになっている悪寒
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 19:57:44.43 RDBVSQI8
為替（ユーロ崩壊）の恩恵と信じよう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 20:28:40.08 TIt0VXcR
made in chinaになったら悲しいな
BS203.2は外箱にもmade in Germany
と書いてあって何か超強そうだった。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 20:41:13.53 d+LEZS0P
スタンドは前からチャイナ製になってるけどな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 21:00:53.15 QxxXR6Po
>>286
ここの住人ならみんな知ってる
288:476
11/12/26 22:22:05.04 EYrMBOwk
cl310jetとcl310i jetの違いは何なのでしょうか?
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 23:27:18.91 AmGEw8tt
愛
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 23:28:13.52 EEAsRuXF
330ce中古美品スタンド付き33万円でゲット。
ちょっとベースとかの低音がボン付く感じがあるけど概ね満足。
エレキ、アコギ共にギターの鳴り方がメチャクチャ良い感じ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 00:00:47.34 WjsOqfk4
外箱だけはmade in Germany がはっきりした
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 00:20:27.50 93ZeHySe
330のスタンドの値段はぼったくりすぎだよな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 00:22:37.87 RR9yv4w+
240beがホームシアター向けとなってるけど４Ωなのは何故なんだ
ホームシアター向けならAVアンプに合わせて６Ω以上ではないの？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 20:45:41.22 GPvzsO+A
アンプの方を合わせろってことだ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 07:38:21.29 8qJdqDFX
FS509VX買った。まだ届いてないけど。
どんなアンプが いいでしょうか？現状だと AVアンプを 使う事になってしまいます 笑
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 10:00:13.62 rgqCQn9c
新発売されたところなので誰もどのアンプが合うなんて言えるわけないです笑
例のVX-JETの前後調整がどういう効果があるのかを含めて
レビューをお願いしますよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 02:14:10.63 gT6uZlbH
CHORDのアンプがあうかもね
馬力あるし、厚みと艶のある音でELACをうまく補ってくれそう
まあSPと同じ出費が必要だけど
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 01:26:03.01 NyaCfSDw
エラックの定価ベース50万以上の使ってる人ってスピーカーケーブルどんなのあわせてる？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 04:58:08.41 vtTfSab1
カナレ4S6
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 06:32:02.39 K61MOnCH
VCTF
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 02:30:18.39 nLQg6UqH
テクニカのアートリンク上位シリーズ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 04:18:47.92 2ZAGNwp6
zonotone使ってる奴いる？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 09:14:24.62 QbZlIGhI
グランディオ０７使ってる
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 14:01:39.64 eyEr4W5t
ゾノは6NSP-4400S Meister使ってる
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 15:52:51.88 2ZAGNwp6
>>303>>304
エラックに合うかな？
明るめのわりとにぎやかな音と聞くけど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 17:07:08.68 eyEr4W5t
暗い音のディナに使って調整している。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 17:15:54.05 QbZlIGhI
>>305
確かに、割とスッキリとした音かな
聞くのがピアノトリオやピアノソロメインなので、これに決めたんだけど
聞くジャンルによっても違うんじゃない？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 19:44:27.13 nHJP1F/5
一定の品質以上のモノならスピーカーケーブルではそんな変わらんと思う
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 19:45:36.16 2getdrww
ぶっちゃけケーブルは何でもいい
気分の問題だな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 20:16:01.67 joxE+8WN
プリメインアンプまたはプリ+アンプの予算は30万以内を考えています。
現在soulnoteのsd2.0を所持しており、PCに取り込んだCD音源を聞くために
ELAC 310IBとなにかアンプの購入を考えているのですが、soulnoteのsa3.0は如何なものでしょうか
小編成のクラシックを洋間８畳の部屋でまったり聞きたいのですが、
地方のさらに地方在住で、なかなかショップめぐりができない状態です。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 20:35:25.55 8QBy+TV/
310CEに古いクレル使ってたけど、よくマッチしてたよ
今のクレルもマッチするかは知らないけど
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 21:03:23.49 tIy4mwPZ
>>310
sd2.0は値段以上に基礎能力の高いDACだと思うし310IBにも十分適用できると思うけど
soulのアンプとの相性は過去ログを見る限り意見が分かれてるね
というか本スレでも微妙な扱いの3.0単体をあわせるのもどうなんだろうと思ったり
せっかくいいDACとSPを揃えるんだからsa1.0R+sa4.0あたりを考えてもいいんじゃないだろうか
ショップめぐりが出来ないとのことだけどsoulnoteは貸し出しもやっているので一度問い合わせてみたらどうだろう
サポートに問合せ先が書いていたと思うよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 21:20:32.65 nxlbMRQ3
310と1.0Rは無理
ブラインドでわかるくらい悪い相性
314:310
12/01/04 21:22:22.58 joxE+8WN
皆様ありがとうございまいた。
カコすれを全部読むことからはじめます。また相談させてください。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 21:25:50.06 bXP65zfB
310IB使ってるけど別にアンプ選びまくるほどとんがった音じゃないし
試聴で聞いたsa1.0R+sa4.0もそこまであわなさそうとも思わなかったけどな
というかプリで使ったときの音とあのしょぼい出力で単体で出したときの音じゃ全然違う
まあ俺自身はCHORDのSPM600とかマイナーなの使ってるけど
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 21:27:21.18 bXP65zfB
>>314
過去スレ呼んでも意味ないと思うよ多分
人の感想より自分で聞いたほうがはやい
>>312も言ってるけど貸し出ししてるんだから借りればいいでしょ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 21:29:59.47 YLmcc0P8
30万くらいまでなら選択し色々あるしな
ラックス、マランツ、アキュ、デノン、マッキン
色々聞いて好きなのを選ぶ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 12:00:09.95 TpfU+bWf
ユキムは2カ月に一回Webpページを更新するっぽいから
1Mに何かキャンペーンを打つと予想した。
その時にLINE240ゲットしようと思いやす
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 22:48:03.78 mXaQyE6j
２ヶ月に１回しか更新しないから240beの情報がまだ出てないのかｗ
じゃあ、今月が更新の月になるのかな？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 23:12:48.65 L6wpGZkW
なあ、BEってもしかして日本だけ？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 00:12:29.74 FkALdQmQ
そもそも、ELACは日本くらいしか相手してくれないんじゃない？
247SEも最終ロットは日本がほぼ独占したんでしょ？
逆に言えば、日本でしか売れないって事でしょ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 00:44:26.52 loBmAs6H
ハンガリーで売ってたよBE
ドイツの通販サイトでは見かけないな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 01:22:14.54 BFh6KiQM
>>321
お前みたいなのって根拠のない妄想だけは一人前だよなｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 06:49:56.79 45cPb+ec
オランダでも、イギリスでも見るよ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 10:46:06.28 FkALdQmQ
別にアンチじゃないし、俺もELAC使ってるけど、実際日本が一番の買い手なんでないの？
そんならなんでSEは日本が独占出来たんだよ
普通に考えれば、日本が一番確実に在庫処理できるからだろ
他に何か理由でもあんの？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 11:10:52.50 /cYvquBS
円高為替で売り易かったのだろう。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 11:52:33.00 loBmAs6H
評判の行き渡りが遅かったとか
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 12:21:58.44 CbFAeqVh
独占したという数字もソースもなし、か
アホ丸出し
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 19:49:32.44 HSZpjWqd
欧州だと有名なスピーカーメーカーが多いから競合の少ない国に回してんじゃない？
あと、円高なのと日本の販売代理店だとボッてる所が多いから内外差の小ささも理由に・・・どうだろうか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:33:56.42 jlIUav+o
中国でも結構売ってるようだが
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 17:45:45.19 mZjv7twb
なんか高級っぽいイメージで廉価製品売るブランドになっちゃったね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 19:58:18.31 +yGkuZ9J
はい
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 20:03:02.26 UAD6y2DR
そうだねー（上で叩かれてアンチ化しちゃったかー）
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 20:48:23.52 Mj4AB48S
中国とかかわるとそういう体質になるんだよな。
ジャンルを問わず。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 01:45:26.67 AtJk2KPK
いい加減330のSEかBE出せよ
いい加減600ライン刷新しろよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 09:32:09.00 5owlZEYr
>>335
ホント、600LINEはどうするつもりなんだろうね…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 21:14:30.98 O9CXC54T
330CE使ってて中高域は満足なんですが
低域がユルくてボワボワです。
2～30万円くらいまででおすすめのアンプあれば教えて頂ければ幸いです。
ちなみに現在はもの凄くミスマッチなんですがパナソニックのXR700を使ってます。
良く聴くジャンルはボッサ、ジャズ、ソウルなど。
ウッドベースの低い所まで定位よくブリブリ鳴ってくれるようなのがあれば最高ですね。
すみません、何とぞよろしくお願いいたしますm(__)m
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 21:16:36.41 TmEMPY1w
マッキンでも買えば？低音は独特だよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 21:59:00.43 cKq6tg7g
低域をブイブイ言わせるなら、ALLION T-100とか？
確か試聴機貸出もあった筈だが
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 22:29:14.27 wrFwGl3+
>>337
chordのSPM600ってアンプが低域を程よく締めつつスピード感よく鳴らしてくれたかな
中古なら2，30万で買えるんじゃない？まあパワーアンプだけど
新品ならnmodeのPM10とか現状ゆるくてボワボワならちょうどいい塩梅かも
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 23:12:54.18 +F5mFgfl
>>337
330CEで低音が緩いって、ルームアコースティックに問題があるんじゃなかろうか。
バスレフポートのプラグは試してみた？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 09:21:04.70 LmxK9O+H
>>337
低音が全体的にボワボワだとアンプの制動が弱いと考えられるが、
ある特定の高さの音が特にボワボワで、聴く位置で音の大きさが
大幅に違ったりすると、定在波の可能性が高い。
定在波が原因の場合、アンプを買い換えても改善しないかもよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 20:15:49.41 OzNDJaZ/
>>337
Primare I32は制動力あるよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 00:21:12.54 Gvdb1CFu
アンプの制動力ってなんぞ？
ウーハーの動き抑えるのか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 03:29:01.63 4GV0g2QT
抑えるってか制御するってか
それがないと重い荷物に振り回されるかのように、ボーワボーワしてしまってスパスパキレのある動きをしない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 03:32:41.04 tdSq9vhH
それは音のﾊﾞﾗﾝｽの問題であって制動力なんてのは思い込みの類だと思う
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 05:36:31.20 N6BCAbLb
目覚めそうそう茶噴いた
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 11:47:27.86 cXa2gKVF
>>346
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 14:37:10.71 cLCPSeEd
エラックはアンプ奢れば奢っただけ答えてくれるよ
でもその限界付近に来ると
ちょっと気取ってるけどなんでも出来るいいコちゃん、みたいになっちゃうけど
しょぼいアンプで十分って発想ならKEFとかJBLとかクリプシュあたりがお似合い
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 22:02:47.46 fsMwaNit
ちなみにショボいアンプって具体的にはどのあたりでしょうか？
ELAC購入予定なんで参考にしたいです。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 22:27:10.18 nBwmMGUH
>>349
同意。
俺の場合、nuforceの8.5v3が気に入って購入予定だったが
試しに聞いて観てといわれ、Ref9とRef18を聴いたら
Ref9で解像度が抜群に良くなり、Ref18では柔らかさまででてくる。
同じFS247SEとは思えない感じ。
結局、Ref18を購入しました。
値段的に不釣り合いなアンプかと思ったけどいまは非常に満足。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:33:26.09 j19zzZ7A
ONKYOの十万以下のデジアン買おうと思ってるんですが、どんなかんじでしょうか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 17:18:04.58 4iWA1b/e
何を使っているのかも書かずにどんな感じと言われてもね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 19:06:39.83 BA2Ot9Y1
ONKYOは融通のきかない、シャレの通じない奴が好むので
自分が該当する場合は買うのがヨロシ
355:名無し
12/01/13 21:23:17.26 x+2xRevN
一時的にAyre k&v1xeとwadia581で310ならしてます。v1の駆動力もwadiaの空間も生かしきれてはないです。しかし20万のスピーカーで健闘は讃えます。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 22:33:00.88 ObXyzwMS
BS243LTDをNMode X-PM1で鳴らしてるんだけど
中古のPRIMARE I-21をみつけて物欲が沸いてきた。
同じ空間型だと思うけど、交換する意味あるかな？
I-21の方が優れているように思えてしまうけどどうかな？
女性ボーカルを中心にクラ以外何でも聴く。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 23:21:38.07 lyC/CPJ9
是非試してここに感想を書いてくれたまえ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 04:44:13.59 AxuDpBUG
NMode X-PM1とPRIMARE I-21は以前所有。
I-21は北欧のクール？なイメージではなく、低域が濃いタイプ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 12:28:45.70 VFMCgNrs
ELACはセッティングの難しさがドS
もう半年も粘ってるのに…
何かコツとかないすか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 12:32:41.64 PlI1S7+Q
情報出さずにコツとか言われてもな
まずはその頭の悪さを治すところからじゃないか？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 17:48:22.10 3LNYZvW2
>>359
何を使ってる？
もしブックシェルフなら、内振りしてリスニングポジションに向け、ウーハーと耳の高さを合わせると良い。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 19:00:54.81 cnl+cibg
>>358
両方持ち、素晴らしすぎ！
低域が濃いってどういうことですか？量の多さとは違う？
好みの問題だけど、BS243LTDにはどっちが合うと思いますか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 19:10:45.00 AxuDpBUG
両方売却済みなんだよね
I21はデノンの1500に近い音
あのね～
空間型信者の好む機種と嫌う機種を比べたが差は僅かなので
ステルスマーケティングとか言う洗脳には注意しておくれ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 20:40:38.12 op0NmlZM
デノンに近い？
ショックや、デノンだけは無いで～
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 20:49:39.67 AxuDpBUG
北欧のイメージだと、クールで味付けが少なく緊張感のある・・・かな
そのイメージは2,3年前に価格で暴れたumanomimiの拡販行動の成果
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 23:05:40.73 9XnLy2sM
yukimuのHP更新されてた
elac240beの解説読んだけど、、、310IBとどれくらい違うのかな
お店で聞くのと家で聞くのはまた違った印象になるから難しい
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 03:44:49.61 dM/4cidE
>>359
同意
どＭの俺にぴったりだ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 09:35:49.09 nRa/4E3b
>>359
買ってから10ヶ月ぐらいまでは、JETの指向性がどんどん広くなってくるから
なかなかセッティングが落ち着かないんじゃないかと。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 12:41:48.14 6JNXGk8T
アンプの買い替えを考えています。
使用機種は310iJETです。
よく聴くジャンルは、トランス/ハードコア/J-pop(少なめ)です。
アンプをCA-1000iii→LXA-OT1(ステレオ誌付属のデジタルアンプ)に変えてみたところ、音が澄んで綺麗に聞こえたのでデジタルアンプに少し興味を持っています。
デジタルでなくてもいいので、おすすめ等あれば教えて頂けないでしょうか？
価格は中古で4~7万程度を予定しています。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 13:44:27.17 6JNXGk8T
>>369
候補は
onkyo A-977/DENON PMA-1500SE/PIONEER A-A9
です。おすすめが候補になくても大歓迎です。ご教授いただけたら幸いです。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 14:52:32.70 qUtfqUnQ
中古限定なの？
どちらにせよ、もう少し予算増やした方がいいんじゃ…
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 16:39:39.08 u7+0K4rX
>>369
予算低すぎ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 19:45:07.76 /6u7QI7w
雑誌の付録で310ならせるのか
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 06:40:08.75 zOnL1f79
>>370
どれ買っても雑誌の付録よりは良いはず
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 08:05:26.23 pVR7yYjj
>>373
602鳴らしてる人もいたぞw
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 08:35:16.28 IwXnVkNX
G1 GIYAに繋いだ人がいるらしいですね
377:369
12/01/17 00:12:33.92 FZwbevlG
やはり予算が少ないですか・・・
色々と、ありがとうございます。
>>373
意外になりますよ。
ca-1000iiiより透き通った音がして個人的には結構好きです。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 00:30:54.35 UFv9g25k
URLﾘﾝｸ(www.yoshidaen.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 01:06:39.55 NhjiOME4
ステレオ誌の付録の音好きです。
あんまり音量上げなければ結構いけるね。
オススメはプライマーのI22かHEGELのプリメイン。セパなら中古のJOBあたり。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 01:48:35.08 XwBWKGyN
デジタルアンプと聞いて
X-PM2
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 02:29:13.88 ZC4bJvof
ただでさえハリ？のあるELACは少し奢った真空管がいい感じに調和しそうだが
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 08:16:54.95 VrcHCIEh
Luxnamもなかなかだと思う
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 08:17:55.34 VrcHCIEh
namってなんじゃ
Luxmanな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 18:14:05.33 DDYrmmK0
Lux南無
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 20:11:40.66 wQO4p+SJ
オデオ初心者なんだが243beを買おうと思うんだが310IBの方が幸せになれるだろうか？
いや、もうそれならメーカーは違うがB&WのPM1まで行ってゴールインしちゃうか
自分の所得考えたらこれ以上の物買えないし、一生に一度だと思い切って・・・とか悩んでます
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 20:17:17.01 mibftZmy
思い切って805Dとかにする。オクだと安ければ40万ちょっと出し
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 20:30:25.32 f7lRLbvK
>>385
B&Wはぜんぜん鳴り方が違うよ。
エラックの音が好きなら、B&Wは合わないと思う。
俺なんてB&Wの音がまるでダメで、昔、M802S3から半年で初代CL310に
買い換えたことがある。
ショップの社長は、半ば呆れていたけど。
243と310も価格じゃなくて、音の好みで選ぶべきだね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 20:43:36.02 wQO4p+SJ
>>386>>387さん
レスありがとう。B&WはCM5と805Dを聞いたことがあります。
805Dは素晴らしいと思いましたが高すぎ、CM5は高音がキンキンしてるように感じました。
今使ってるのがボアボア系なので違うジャンルのSPが欲しい時に243beが出たので気になっています。
他にKEFのQ300も聞きましたが少し違うなーと思い、モニオは内外差が激しいのでパスしてます。
もう少し悩んで煮詰まってきて我慢できなくなったら気づいたら買ってると思いますｗ失礼しました
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 20:50:16.44 kYj317us
話ぶったぎって悪いが
そろそろ新しい240 line見かけた人いない？
とっても聞いてみたい
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 21:11:51.16 Sbd2ns/A
おれもB&Wダメだ。
メインはJBLだがELACは欲しい。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 22:11:38.74 f7lRLbvK
>>388
そうそう、型遅れになったフォステクスのG1300というテもある。
俊敏さと高域の繊細さでは、310に引けを取らない。
新型が出たせいで、楽天内でもペア20万でかなりのおつりが来る
値段で出てるよ。
310ほど骨太ではなく、しっとり感がある。
女性ボーカルやクラシックなら、G1300のほうが合うと感じる人は
多いと思う。
反面、突き抜けるような爽快感は310の方が上だね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 22:56:52.65 //F3tsQM
背伸びしてBS243を買った俺だが
ここに出てくる機器の価格を見てると本当にここにいても良いのか不安になってくる。。。
CD/SACD再生用のDVDPとアンプも中古で合わせて8万ちょっとだし。
価格の割にいい感じに鳴ってるから不満はないんだけど
機器をｸﾞｸﾞって価格見て
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
ってのが多々あるお
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 23:29:46.72 cL4FTtxD
バランスよく鳴ってるならそれはそれでいいのさ
高価な組み合わせでもいまいちなケースもたまにある
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 00:16:08.53 GoBM4Sh5
>>392
中古で5年落ちくらいであんまり人気がないor新機種が出てるアンプは半額未満で買えたりする
定価に囚われずそういうのを狙う手もあるな
例えばラックスとかね
243はいい機種だよ
いいアンプ使うともっと艶見せてくれるしな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 01:20:06.25 bEwjo5kx
逸品館と吉田苑で243beの評価が違うね
トールボーイの方の評価はどっちも良いみたいだね
243beは量販店より・・・かなりお安い気がする
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 01:23:15.94 +zNtQc2e
>>392
まあ気にしない気にしない
部屋を除けば、最も音に影響あるのはスピーカーなんだし
そのスピーカーが気に入って、もっと実力を引き出したいと思ったら、
段々と上流を整えていけばいいのさ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 02:11:53.81 cEOTWwCh
>>395
単なる視点の違い
中低域が薄いのが「お嫌い」か「お好き」かってこと
吉田苑に好かれるってことは相当サッパリした音になったんだろうな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 06:37:10.41 lYysHrkq
>>392
気にするな
オレなんかFS248でAirmac ExpressでMP3聞いてるんだ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 06:47:06.34 ZiD/eKkK
>>395
243LTD同等品が\114,000は安いね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 12:41:54.49 cEOTWwCh
同等品かどうかは怪しいね
好評だった技術の一部を受けついてるってだけで
以前チェリーのLTDは使ってたけど吉田苑が好きそうなスピード感のある音じゃなく意外に重心の低い音もでてたしね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 14:40:21.15 NvrkTVEe
逸品館の評価は、かなり怪しいけどねぇ。
なにしろ、USBケーブルの聴き比べをやっちゃう人だから。
実際、自分が所有または試聴した製品でも、なんじゃこりゃって
評価が多い。または音の好みを差し引いてもね。
吉田苑の評価は、好きな音の傾向が合う人には参考になると思う。
簡単に言うと、1つ前のコンターや現在のFocusの音が好きかってことで。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 15:11:59.36 iMfEHEB8
そこまでして擁護せんでも、音聞いて気に入れば買うだろ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 16:06:41.30 NvrkTVEe
>>402
いや、243beのことは、正直どうでもいいんだけど、逸品館のインプレは
さすがに目に余るものがあるからさ。
まだしもダイナあたりのブログのほうが参考になる（あそこは人にもよるが）
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 16:52:44.50 cEOTWwCh
>>403
言いたいことはわかるｗ
でもUSBケーブルに関していうと音の変わる商品もあるよ
あそこがプッシュしてるオーディオクエストのは自分には微妙だったけど、ね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 20:55:24.25 y4mgdR0o
310と310.2って結構音変わる？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 21:32:22.47 UndDHYUv
逸品館は203Aの評価もいまいちで、エージング不足の個体と思われた。
ELACに偏見が少しあるように思う。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 21:49:13.92 U4mxhJ0R
逸品の243LTDレビューは正鵠を得ていると思うけど
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 23:39:38.15 s6B94X5t
>>406
あれって後日談の記事の続きがあったような？
203Aをなんとなく置き直したら音が激変したとか。
要は指向性がシビアで
セッティングに気をつけたら203Aは最高、と書いてあったと思う。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 02:13:55.51 gY0jqVrR
FS187を考えてんだが・・・
他ラインと比べてどうなの？
やっぱりハイルドライバー搭載機種がいいんだよなぁ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 20:44:45.67 VUCn/06X
やはり
jetトゥイーターとクリスタルウーファー（とピアノフィニッシュ）
がないELACなぞELACではない
と思う
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 21:22:39.14 p964FGuv
>>409
FS187もJET搭載じゃないかｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 21:40:25.99 e6D0fpa0
yukimuのホームページ見て思ったんだけどelacって全部ドイツで作ってるの？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 00:14:58.46 P3NUJaSZ
俺のBS243LTDはmade in germanyだけど最新のラインナップは知らない
やたら安くなってるからその辺考えるとあまり知りたくはないな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 03:40:17.68 mK4Ojhjc
310はドイツだな
純正スタンドは中国のクソだが
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 06:36:04.88 4XJpJQoV
部品の一部は中国製かも知れんわな。
最終的にドイツ製の箱に組み付ければドイツ製ってことになる。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 12:14:31.06 /4z0K2ur
>>413
243LTDのアンプは何使ってます？あとエイジングは結構かかるんですかね？
新しい240lineの購入考えてるんですがセッティングが難しい？らしいので量販店で聞いてもあまり意味がなさそうでｗ
参考にしたいので良ければ教えてください
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 12:42:39.03 R+B5GZns
>>416
クレルの昔のやつなんであんまり参考にならないよ（エージングは気長にまった
使っててなんとなく思うのは、ある程度以上馬力のあるアンプのほうが艶やかに鳴ってくれる気がする
後ケーブルを5万円クラスのでバイワイヤリングしたら激変したので
値段はともかくバイワイヤリングは有効だと思っている
新しいやつは低域がやたら軽そうなんでその辺をある程度補えるアンプがいいんじゃないかな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 16:17:31.30 6PXGaaTZ
>>416
うちは310IBだけど、エージングは時間かかるよ。
セッティングにもシビアだし。
購入から約2ヶ月経過。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 17:16:25.67 jbmQxKSH
JETは最初チャカチャカ安っぽい音だもんね
200時間程度は鳴らしっぱなしにしとくといい感じに安定してくると思うよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 21:16:14.30 /4z0K2ur
>>417>>418さんレスありがとうございます
やはりエージングは時間がかかりそうですね・・
もう少し検討してみます。何かキャンペーンでもしてくれれば飛びつくんですがｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 21:34:19.54 msY7Xz2Y
クアドラルより安いから買えば？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 18:16:09.77 cmNmOumO
>>417
値段はともかくバイワイヤリングは有効だと思っている
BS247使いです。劇変の状況を詳しく教えてください！
アンプはシングルですがスピーカーだけ
バイワイヤリングでも効果ありますかね？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 18:45:26.25 cmNmOumO
>>422
BS243LTD使いの間違いでした
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 19:25:59.53 jirCRKOm
俺も同じ構成だけど>>417は値段関係ないって言ってるけど関係あるよ
対のケーブルと付属のジャンパープレートの質の差がもろにでるから
逆に言えばシングルであっても少々値の張るなケーブル使うならジャンパープレートは買えたほうがいい
個人的にはchordのepic twinオススメ
スピード感と透明感重視ならnordost
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 20:58:17.73 cmNmOumO
422ですがSPケーブルはChordのCARNIVAL SilverScreen Bi-wireを
両端共にシングルランにしています
ジャンパープレートは付属のものです
やはりジャンパープレートに難ありですか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 21:35:22.86 jirCRKOm
カーニバル シルバースクリーンもいいケーブルだよね
それくらいならやっぱり変えたほうがいいと思うよ
もしくはバイワイヤのほうならそれで使えるようショップで加工してもらったらどうかな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 16:04:49.36 ovKAx1JT
243LTD持ってる奴多いんだな
中古屋に結構出てたから余裕こいてスルーしてたらいつの間にかなくなってた・・・
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 16:28:53.78 xeXOFym1
243BEはパーツの選別をしてないだけで、LTDとほぼ同じ仕様なんだろうと
思ってたんだが、重量がLTDの5.5kgに対してBEは5.7kg。
200gの差は何の差なんだろう？コイルの線径がちょっと太い？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 17:54:18.48 ovKAx1JT
なんだろうね
でも既に出てる店舗の評価見てると音は結構変わってるっぽいんだよな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:04:18.16 IovZizap
指向性の問題はどうにかならんのか
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:44:53.10 M/vj82Rm
>>430
首を少し左右に曲げるだけであんだけ音が変わるんじゃ、リラックスもできないよな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 20:28:07.34 xeXOFym1
指向性の問題は時間が解決してくれる。
すなわちJETのエージングで指向性が広くなるので、
それまでガンガン鳴らし込むべし。
エージングの済んだJETは比較的指向性が広いと言える。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 20:33:12.69 3vyH2hJf
指向性じゃなくて
高域正確すぎて干渉縞出来るんだよ
頭水平に動かしてみ？解るから
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 20:44:25.47 dw49uYfN
>>430
そこで4PI PLUS.2ですよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 22:13:44.15 xeXOFym1
>>433
これを使うと解決するかも
URLﾘﾝｸ(ys-epoch.com)
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:02:41.05 CO9Q/4y+
>>428
かばーがアルミのやつ(310とかの)になっただけとかじゃないの？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 02:03:17.26 dgELhUkW
ブラックアノダイズド処理の分ほんの少し重くなったんじゃない
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 15:08:14.98 ofECpKet
２００ｇがほんの少しに思えたらそうかもな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:52:23.69 3/ugIhbI
単なる誤記の可能性もあるが、実際に200gの差があるなら、
ある程度大きな違いがあると思うね。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:55:04.40 tx3JrrBE
重さのまとめ
BS243 5.2kg
FS247 16kg
FS247SE 16.8kg
FS248 24kg
FS249 27.2kg
BS243BE 5.7kg
FS247BE 17.8kg
FS247BE 24.3kg
FS248BE 28.7kg
FS249BE
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:56:25.00 tx3JrrBE
すまん
BS243BE 5.7kg
FS247BE 17.8kg
FS248BE 24.3kg
FS249BE 28.7kg
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 01:17:59.52 HqoHmmFa
重さなんてどうでもいいけど楕円が褒めてるのがショック
あそこの好みは嫌な意味でわかりやすい
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 13:45:23.42 KQOKgWin
おれも、バイワイヤで効果を実感できるのは、
ジャンパープレートがイマイチだからだと理由がほとんどだと思う。
ケーブルを長めに買って、それで自作するのがいちばんいいと思う。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 14:56:22.78 kSheq9sF
それはマイナス部分の補正の話だけど、バイワイヤはバイワイヤなりのよさもあるよ
ゾノトーンのケーブルで4本自作して今はバイワイヤ環境だけど
そのケーブル使ったジャンパーケーブル+シングルとの差もある
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 17:01:26.19 eBLSHFaK
310JUBILEE欲しい どこかに売ってないものか・・・
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 09:55:58.89 1y2SVlnW
240beのウーファーを黒くしただけで性能上がるの？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 19:57:36.94 kH9uSyk1
アノダイズ処理すると表面硬度が上がる。
共振周波数がより高くなるんじゃないかな？
黒を選んだのはホームシアター用途を意識してだろう。
従来のノーマル243との一番の違いは
ネットワークのコイルが空芯コイルになったこと。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:40:20.05 CvzYOsze
そんなのLTDでとっくにやっとるがな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:58:32.48 1y2SVlnW
>>447さん ありがとうございます
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 20:59:23.25 UuIwBrF0
ltd入れて比較するなら黒くなっただけ
ってことでいいんじゃね
今のとこ
早く試聴したいな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/25 21:23:33.98 j5rjDkMh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 00:04:58.71 jr0SXKxu
秋葉原にデモ機あるみたいだから行ってみるけ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 00:42:29.46 YDtUTPeI
LTDは小型SPとしては頑張って低域も出てるけど、beはかなりハイスピード系みたいだからな
逸品館の低域不足の指摘と吉田苑のお勧めが重なってる時点でそういうことなんだろうし
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 05:54:16.15 QCENrAMZ
330CEをマランツPM-13S2で鳴らす場合、駆動力不足になりますかね？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 09:18:39.62 01Wa3zhe
どこかの310ibのレビューでフルレンジに近い～って書いていたような気がするんが、
ここのレス見ると扱いが難しそうなんだけど、エージングでかなり変わるのかな？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 11:07:54.39 RUdh9POU
FS187 SBを使ってる人、聞いたことある人居る？
どんな感じか聞きたいんだが？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 11:56:56.89 eAeAO7Hu
187は薄ーい感じ
247の廉価場っていうのがピッタリじゃないかな
あれをいい音で鳴らせる人は結構追い込んでると思う
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 12:52:15.09 RUdh9POU
>>457
低音少ないとか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 14:24:37.81 eAeAO7Hu
ごめん
試聴しただけだから参考程度に
247より音場に立体感(前後)が無い感じで
低音の傾向(量)は大して変わらないけどぼやけてるかな
言うまでもなく中域は細い
って思ったからそんなに聞き込んでないし
反論があっても虐めないでね
アンプはマラの10万クラスで聞いた
以上
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 18:39:51.54 h0htos8y
購入したので、遅ればせながらIB批判(CEと比較)
・某氏「大型spを凌駕する低音」はウソ、ボテつく感じ。
・銀線含む「Rumor2」内部配線のせいか、高域が冴えない。
・S/N悪く、余韻を損なう。
CEを「下位機種」扱いして悦に入りたい人向き。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 19:24:22.36 PYKHVaCN
せめて使用環境くらい書いてくれないか
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 20:25:08.74 QW0QQlz6
使用環境書けって話自体は別にいいんだが
マンセー意見は素通りで、マイナス評価だけには
環境環境噛みつくよね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 21:12:32.07 NPRM/R85
どういう環境には合わないか知りたい。
なにと比較して、そう感じたのかも知りたいね。
俺は203Aだけどしまった低域、澄んだ高域、静けさ、もう十分だね。
ちなみにアンプとプレイヤーはプライマーのCD21とI30ね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 21:43:27.85 PYKHVaCN
>>462
別に噛み付いてるわけじゃないんだが
急にどうした？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 16:56:23.40 WwTCUX/y
243beって243ltdの限定解除版ってことかな？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 17:16:48.07 2MPn5wh2
違うと思うよ、LTDのほうが色々金掛けてる感じ
音の評価も当時は絶賛されてたけど、吉田苑はそこまででも？って感じだったし
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 18:36:37.73 JfOONF1f
楕円はLTDは聴いてないじゃない？
「低音に締まりがない」と言ってる時点で243ノーマルの話ではないかと
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 18:54:11.51 hux+xDLC
パーツの選別をしてないだけで仕様は同じだと思う
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:07:12.73 2MPn5wh2
パーツが違うのになぜ仕様が一緒だと思うんだｗ
重量も200ｇも違って、値段も安くなってるんだから、低コスト化のためにやるだけやってるということだよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:37:50.16 NfahC4bW
今後ELACはツルテカカラーしか出さないんだろうか・・・
チェリーとかモカの木目が超好みなのに(´･ω･`)
BS203.2チェリーの梱包箱を開けたときのニオイが今でも忘れられない。
興奮してニヤニヤが止まらなかった。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:45:18.79 HA/FaoFb
俺としてはシルバーを出して欲しい
なんで黒ばかりなんだ...
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 19:52:22.52 MVMz5yfr
時代の流れとして液晶テレビやBDレコーダーやらを意識してるのかねえ。
それってピュアではないけどねえ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 10:42:02.54 zlKb0pS5
トールボーイで予算20万前後だと187しか無いかなぁ・・・？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 18:23:58.14 tbHpT9Cq
FS247の中古
新品でもショップ探せば20万ちょっとで買える所あると思うよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 20:42:00.57 UGVC1rT5
>>467
前から一応Elac店舗で取り扱ってるのに、LTDは聴いてないってこたーあり得ないと思うよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 20:47:15.97 NZvGWFBk
今まではお勧めするほどじゃなかったーとか言ってるしな
スカスカハイスピードはいらん
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 11:58:03.84 Zjxnt3gj
>>470
チェリーいいよね
243の最初の限定のチェリーはかなり綺麗だった
なぜか次に出たら真っ黒に・・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 15:04:26.87 bAQ6DfLe
話題のラックス付録アンプで普通に310JETが鳴らせてワロタｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/29 21:08:14.59 kCWWX0ko
>>477
ホコリや指紋が目立つのでツルテカはあまり好きじゃないんだけど
あのツルテカチェリーは美しすぎて股間が熱くなった。
BS243BEであのチェリーが出たらIYHする可能性が高い
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 02:49:36.49 3qDXNZWe
>>478
先月買おうかと迷ってたらいつの間にかどこにも売ってない状態に＼(^o^)／
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 09:20:43.27 abHiyqie
経験者の皆さん、アドバイスお願いします。
２０年ぶりにオーディオ熱が再発し、システム再構築の途中です。
ＣＤ：Ａ＆Ｄ ＤＰ－９０００
ＡＭＰ：ＡＬＰＩＮＥ／ＬＵＸＭＡＮ ＬＶ－１０５
ＳＰ：ＯＮＫＹＯ Ｄ－２００
このシステムだったのからスピーカーをＦＳ２４７に変更しました。
きっかけは数ヶ月前に電気屋のスピーカーコーナーにふらっと立ち寄り何気なく勧められるがままに視聴した所
ＥＬＡＣの透明度に感激して在庫処分という事もあり購入となりました。
今のシステムでは視聴したときのような低域の締りが感じられずふくれた感じがするのと、
もうちょっと張りのある音にしたいと感じてます。
今回アンプの購入を考えているのですが、お勧めがありましたらアドバイスお願いします。
恥ずかしながら予算が７万程度しかないのです。
今の所自分の中では
ＯＮＫＹＯ Ａ－７ＶＬ
フライングモール ＣＡ－Ｓ１０
位が良いのではないか？と思っているのですが。
よろしくお願いいたします。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 13:31:49.60 gRTQ9Sa4
足下はゴムのやつですか？
個人的にはスパイクを変えるのが一番だと思いますけどね。
それとしっかりとしたボード。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 14:11:42.75 7pYRwlGk
吸音系のグッズとかもね
あとQR-8みたい制震謳ってるやつ
SP本体に貼るわけじゃないが
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 14:11:50.33 S22rWqma
モニオみたいに円高でエラック製品も値下げとかないかね
330CEとか現地だといくら位なんだろうな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 14:13:44.77 rNdQN/II
ELACは現地価格のほうが高いくらいだったりする
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 17:39:27.64 xh/VJliC
>>485
何度もソースつき検証あったのに、まだこんな大嘘ぶっこいてるやつがいるんだな
ドイツだと円高前の時期で、19%の物品税（個人輸入ならかからない）抜きで
日本の2/3ぐらいの価格だな
今だともっと差が開いてるだろう
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 17:45:50.30 rNdQN/II
>>486
ユーロ安だからありえなくはないね
日本から買えるサイトのURL出すなら信じよう
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 17:50:32.58 gNNsBw/P
>日本から買えるサイトのURL出すなら信じよう
うわー
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 17:51:29.49 rNdQN/II
何がうわーなのかわからん
ソース無しにソースあると言われたら普通の反応じゃね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 17:55:21.07 xh/VJliC
新しく調べるのはマンドクさいんで、elacスレ12より転載↓
本数で揉めないようにセンタースピーカーとSWね
・ELAC SUB111.2 ESP
URLﾘﾝｸ(www.bestgate.net)
（消費税はほとんどの店が込みで、送料はマチマチ？）
URLﾘﾝｸ(www.hifi-regler.de)
EUR 379,80（付加価値税19%、費用EUR 10,18込み）
・ELAC CINEMA XL CENTER
URLﾘﾝｸ(www.bestgate.net)
URLﾘﾝｸ(www.hifi-regler.de)
EUR 139,80（付加価値税込み、費用は約EUR8）
＊日本にない色？だとEUR 129,80
↑転載終わり
上のSWは今はそのサイトでも499だかに値段があがってるが
URLﾘﾝｸ(www.idealo.de)
まだ399ユーロで売ってる店もあるね
いずれも19%の物品税込みだから、それも差し引く必要もある
少なくとも日本の方が安いなんてことはありえない
日本から買えるか？んな「現地価格のほうが高い」って命題には
何ら関係しない俺ルールのことなんて知ったこっちゃないんだが？
欲しいなら交渉次第で売ってくれる店もあるんじゃね
転送業者を使ってもいい
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 17:56:35.63 7pYRwlGk
その前にあんたが現地価格のほうが高いってソース出せばいいじゃん
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 17:59:24.71 xh/VJliC
>>489
>日本から買えるサイトのURL
この俺ルールが意味不明だから、うわーと言われたんじゃないの？
俺も全く同感で
>ELACは現地価格のほうが高いくらい
という、貴方の主張する命題と、日本から買えるかどうかに、どんな関係があるの？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:01:03.09 GicMg9Vp
実売価格の話なんじゃないの？
向こうは基本的に定価売り
とエスパーしてみる
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:04:17.80 xh/VJliC
ちなみにエアリィが並行輸入してた頃は
310がユキム定価で18万だったか20万ちょいだったか？の頃に
11．5万
330が初代が30何万だったかの頃に
23万で売られてたはずだね
330は、330.3の頃から12スレ目で話題になったときに
一例としてEUR 1.569,80 （19%物品税込み）とあるね
これは一本の価格かな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:05:09.48 xh/VJliC
330初代の定価は38万だっけ？この辺はうろ覚えなんで間違ってるかもしれない
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:15:55.13 FTjYUr3e
>>492
＞19%の物品税（個人輸入ならかからない）抜き
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:20:10.99 lRECcCgt
物によるだろうけど
FS247SEなら張り付いて監視してたけど日本価格と大差なかった
イギリスで安売りが出た程度か
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:21:13.29 gd3GL7NQ
>>496
仮に消費税がグンとあがって日本のELACの売値があがったとしても
そのことをもって
ユキムがぼってるせいだ！値下げしろ！
なんて文句言うやつはおらんだろ？
税金ってのはそういうこと
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:25:19.25 lRECcCgt
>>498
現地価格＝消費税込み＋送料無料
個人輸入＝0.6掛けで日本の消費税適用＋送料
で比較しないと意味ないと思うんだが
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:25:41.93 gd3GL7NQ
>>497
実際問題、並行輸入してたエアリィがユキムより遥かに安い値段で売ってたからね
事情で売れなくなったらしいが
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:5-7番)
大昔に他のスピーカースレでこんなやりとりもあったな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:28:10.34 lRECcCgt
>>500
247SEを？それとも別の何かか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:31:20.87 7pYRwlGk
ID:rNdQN/IIはID変えて逃げたの？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:34:55.41 gd3GL7NQ
>>499
俺としては、
国ごとの、企業の値づけと、それによる販売価格、相場の話をしているわけでな？
純粋に企業ごとの利幅みたいな話だよ
あなたは>>485なのか、どういう命題で話をしているのか、いまいち不明なんだが
個人輸入どうこうって曖昧な話をしてもそれこそ確実なソースなんて出てこないし
実際に日本で現地価格に近い価格で売られた
確実な例といえばエアリィぐらいだね
で、定価38万？を23万で売って利益を出せる程度には、現地と差があったんだろう
まぁ代理店として広告やらショーやらに金をかけていれば
並行輸入と同じ価格で売れないのは仕方のない話だと思うよ
そういう意味では少しは高いのは仕方がない
高いと見るか安いと見るかは人によるだろうが
総合してみりゃユキムは代理店の中では
安い方ともいえないし高いともいえない中間程度の存在だろう
安かったのは初期のモニオやら、今井あたりかね
ただ税金云々を除いたって
>ELACは現地価格のほうが高いくらいだったりする
これはまるでデタラメだよね
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:37:46.18 b2KgmkUl
つかgdgd議論してないでソース出せばいい話だろ
ブックシェルフだとその差は顕著
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.hifi-regler.de)
はい終了
>>503
自論披露は他所で
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:40:50.58 4C4+75IM
アホばかり
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:47:30.58 ahkrO8xG
>>481
エルサウンド、ラステーム辺りも検討してみてくれ
あとフライングモールは今入手性に難有りだぞ
ヤフオクで張ってるとかなら別だが
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:47:47.62 gd3GL7NQ
ついでに言えば、ユキムのELACに関しては
価格以前に、日本人向けの限定品商法がかなり下品なやり方なんだよね
仮に247SEが価格差あまりない、ということがあったとすれば
たぶん、日本に数とって、本国では流通量が少ない、なんてオチがあったのかもな
何LTDだっけ？日本ですげー数売れたの
それに中には日本独自の限定版商品もあるぐらいだからね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:58:36.89 7pYRwlGk
>>504
んだよね、ID:rNdQN/IIがさっさとソースしめせばいいだけ
どこいったんだかね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 19:22:48.78 njW/s8L9
まさかこんな話で240BE発売日よりスレが伸びるとはw
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 20:00:21.61 7pYRwlGk
ドヤ顔で日本のほうが安いとかいったあとは逃げちゃってあとは単発だしな
えげつない代理店に比べたらユキムはまだまともなほうだと思うけど
現地のほうが高いくらい、は無いわな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 21:23:37.46 Lj+HofNd
Fs509vx jet 向こうで10000ユーロで買えたよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 22:37:05.09 I5RH4B6Z
310並みのサイズで良いスピーカーって
他に無いよね
そろそろ初代310を別のに変えたいんだけど
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 23:53:24.60 M+VCSlBJ
日本のほうが安いはステマだろ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 00:55:29.21 jXU9WOGA
>>481
アンプが相当古くて劣化しまくってそうだし、最近のアンプにすればどれでも締まりは出そう
予算が無いなら取り合えずデジアンのA-7VL買って、それを基準に次を選んでみるとか
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 04:19:00.08 W3YB1kcb
>>512
2年位前に243LTDを見た目だけで買っちゃったが音も310よりよかったから交代しちゃったわ
未だに買い換える気しないしBE買う気もない
330以上ので何か面白いのが出れば別だけど、全く動きがないしの
516:481
12/02/04 07:15:10.78 6hQXcOO0
>>482
ゴムのやつです
スパイク式は小さな子どもが居る為、不安定そうで怖いのですが。
>>483
とりあえずアクセサリー系は後回しで、機器のリフレッシュをしたいと考えてます。
自分の性格からアクセサリーに嵌ると大変な事になりそうなので、あまり知識を付けたくないのが本音です。
>>506
ラステームはデザインがちょっと好みではないんです。
エルサウンドは初めて知りました、候補に入れてみます。
出来れば聞ければ良いのですが。
>>514
そうなんですよ。
全てが劣化しまくってるような状態なので、今の時代の入門クラスでも良い音させるんじゃないかと思っています。
A-7VLはデジタル入力が有るので、古いCDプレーヤーの音もグレードアップするような気がしてます。
みなさんありがとうございます。
急がなくてもアンプは逃げないのであと1ヶ月ほどは考えてみようと思います。
もう一つ気になるのはA-７VLにしてもCA-S10にしてもバイワイヤが出来ない事が気になっています。
一つ下のA-5VLならばバイアンプが出来ますし、同じ価格帯のPMA-1500SEなんかもバイアンプが出来るので
結局何を重点に選べばよいのか？がはっきりしてません。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 07:52:46.17 uz6oounH
A-5VLやPMA-1500SEは4ch分のアンプを積んでいないからバイアンプは無理でしょ
スピーカーターミナルが分岐してるだけで内部で合体してる。
A-7VLでも1個のターミナルにスピーカーケーブルを2本突っ込めばバイワイヤ接続は可能。
518:481
12/02/04 11:40:25.49 6hQXcOO0
>>517
そうだったんですか。勉強になりました。
A-7VLで行くのが良さそうですね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 14:33:17.31 d/bDsi9L
>>516
あのゴム足はどう転んでも低音ボワボワで良い音は出ませんね。
かといって純正のスパイクも変な色付けがあって音が若干濁ります。
スパイクが不安なら、スーパースパイクというスパイク受けと
一体型のものもありますよ。値段も比較的安くて音も良いです。
問題は見た目ですかね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 14:43:04.16 eDnDRJ/7
エアリーがELAC扱いだしてから、急に310を値下げしたんだよな。
それで正規品と変わらなくなってエアリーの方は潰れた。
そんでバージョンアップごとにじわじわと値上げしていき現在に至る。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 16:16:26.88 WafVqhKy
>>507
初代のBS243LTDは音の評判も見た目もよかった
どっかのベストバイでも20万クラスでぶっちぎりの1位とかだった気がする
243LTDのヒットでLTDの黒verが再生産されたり同じようにリミテッド作れといわれて247のSEができたり
同タイプのユニットが2～300番台に普及したりと展開が大きくなっていった感じだったじゃなかったかな
下位が儲かると判断されたせいか
あるいは不況もあいまってか50-100万くらいのラインナップが今現在、放置状態だね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 16:24:42.13 0sTIugPk
20万前後の製品マイナーチェンジしたからって音の次元が変わるとは思えんが・・