10/10/16 21:24:52 GNcPI0eh
連投スマソ
パッシブなデジケーでベースやトレブルの独立可変もすごいが
俺が最高に気に入ったのは何といっても雑味を加えるっていうSWだな
雑味って何だよw
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 22:27:57 jw0vlGtn
ジッタを増加させるとか、かな。
あ、それも逆に難しいか。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 01:12:55 PqZ92c43
>昔に作ったデジタルケーブルSUNの要素を加えます。
ちょwwwwwww
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 03:25:44 wO6B4CHx
TMDって、こんな自らバカを証明するようなもの売ってる会社が経営成り立つことがオカルトだ
上で誰かが言ってたがAET, TMD, PADなんて３文字ケーブルメーカー揃ってやばいのはなぜ？
たしかXLOってメーカーもあったが、
あそこはRRのキースジョンソンとテストCDとかも出していてまともだった気がするけどどうだろ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 07:59:19 lDE9VS3R
アルファベット３文字は覚えやすい、とのマーケティング的理由からですね。
反化学的なセールストークを繰り広げる割に
マーケティング理論だけは勉強してるってことですね。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 08:17:39 vhscjxqy
ＵＦＯ ＮＥＣ ＮＨＫ ＡＫＢ ＡＴＴ ＡＥＴ・・
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 13:15:20 rvHSqPWb
ＯＲＢはいい会社です！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 12:29:59 OZzGukF6
>126
PADって日本撤退したの？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 15:29:37 wd/txyjf
シーエスフィールド（今井）が代理店やめて
なにかニューメキシコの商社みたいなところが販売元になって
日本に向けて売っていたところまでは知っている
最近どうなってんだろ？
ジム・オッドの経歴も怪しくて（正確ではない）、
NASAでクライオしていると云っているが実体が無いみたいなこと
以前アメリカのオーディオフォーラムに書かれていたな。
あの規模のメーカーが自社で冶金して合金作成して
ワイヤーの線材加工しているっていうのはあまりに無理があると思う。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 21:48:48 fMDgHFyJ
でもPADがもてはやされてた時は、皆この手の話を信じてたんだろ。
NASAでクライオかよｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 22:06:59 wd/txyjf
ちょっと調べてみたらＰＡＤは現在ヒノエンタープライズというところが代理店になっているね。
ＰＡＤやヒノのＨＰ見てきたが、過去には
「ジム・オッドは元々、海底油田探査用ケーブルの開発に関わっていて、
石油採掘に用いるダイナマイトの衝撃波による機械振動、EMI、RFI等の 干渉をを排除して
精度の高いデーターを伝送するために特殊液体を用いたシールドを開発した」
と書かれていたプロファイルはそっくり削除されてる。
さらに「自社で先端技術による冶金技術で合金作成から行っている」と謳っていたが
現在は「世界中から受けるオーダーをこなすために外注することになった」と改められている。
以前は「研究者の人脈を駆使してNASAの施設でクライオ処理を行っている」と書かれていた件も
無くなっている。
さらには１１５Ｖのアメリカ仕様と１００Ｖの日本仕様では異なった工程で
作成されているとも書かれているし、
今まで挙がった数々の疑惑に対してきっちり対策をとっているすばらしい会社だ。
俺が一番感動したのはジムオッドの写真だ。
なんと低倍率（多分１０倍以下）の実体顕微鏡でラインケーブルの先端かなんか見ながら
左手でキーボード叩いている！いくらなんでも凄過ぎる。
URLﾘﾝｸ(www.hinoetp.com)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 23:12:12 djRZxVjE
魔法を使っているから仕方が無いねｗ
他のメーカーもそうだけど、
謎の武勇伝や経歴のふかし具合ってピュアAUのお約束ってヤツなのか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:22:15 DlyTvi2A
そもそも海底油田の探索にダイナマイト用いるっていうのが怪しいと思ってたんだが？
発破の振動の伝達具合で油田の分布って判るもんかな？
採掘はドリミングで行うだろ、発破したらこの前のメキシコ湾みたいになっちゃうだろ？
まあだからこのくだりは削除したんだろうけど
だいたい科学者っぽく装ってるならケーブルの緒元（静電容量なんか）くらい
表示すればいいのにと思う。
カナレやベルデンみたいなところ純粋な電線屋以外のいわゆるオーディオメーカーは
特性すら表示しないのが当たり前なのは変だと思わないか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 12:47:01 7DoKnqiq
>>160
なんの数値も示さないのになんで感激できるんだか？
エジソンだって霊界交信機をつくったが、
エジソンのキャリアがすごければオカルトじゃないって理屈にならない。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 15:43:23 gKmF+ZFZ
志村～逆の感激や～！
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 23:13:54 DlyTvi2A
PADはいわゆる詐欺っぽい感じで、不快な印象が強くて面白くない
それに比べてTMDのデジケーみたいなのは豪快だしオカルトっぽくて愉快だ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 23:48:23 oXbAdjbB
ＴＭＤっていいの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 07:33:25 yrRZYzZW
「完璧な詐欺というものは、被害者が被害者という意識がなく、
被害者が詐欺師をかばったりする。」っていうのを読んだことがあるが
以前PADの数々の疑惑が湧いたときも同様に、
PADユーザーは疑惑の製品がたまたま偽物だっただけとか、疑惑には確証がないとか、
必死でPAD社やCSフィールドをかばうような発言があったなw
安価な市販ケーブルにビニールホースと住友のメッシュチューブを被せて端末処理して
色付いた水を充填して３０万とか５０万で販売してたんだから甘い商売だよな。
こういったものをメディアや販売店が持ち上げて詐欺に加担してるんだから
オーディオも衰退する訳だわな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 14:34:02 BexRqOcA
PADについてはCSフィールドがかなり大げさな宣伝をぶち上げていたのは事実。
今の輸入元になって随分静かになったがこれが本来の姿かも。
数十万のケーブルはともかく、安いクラスは使ってみたいとは思う。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 15:13:25 UyYfnsAZ
大げさじゃなく嘘だろ。
しかも前の輸入元に責任をおしつけるなよ、どうせ魔法使いオッドが当時言ってたんだろ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 17:50:10 BexRqOcA
何熱くなってるの？
魔法使いオッドさんには会った事がないのでわかりませんｗｗ
ただCSの分子再配列の説明に吹いたことは良く覚えています。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 18:28:17 K52snfvT
NESPAは効果あるの？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 19:10:27 Xnveboda
効果の有無はどう信じるかによるな。
信じる力を侮ってはいけない。
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 00:05:45 7ZmYPSyC
音のよいCD-Rシステムを自作するオーディオ・マニアを訪問
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 09:39:54 yuVChuVz
俺は最近、ケーブルのエージングなんてものはプラセボで、じつはそんなもの
そもそも存在しないのでは？と思えてきた。
業界全体でエージングを唱えているオーディオそのものがオカルトだよね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 14:23:55 pVAY8zU7
壁コンセントには確実にエージングが存在するよ
ケーブルはワカラン
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 17:18:34 +kMGvNV1
またまた
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 17:20:31 yuVChuVz
そうですか。
ケーブルはつないでしばらくすると音が良くなっていくのはわかります。
しかし外して別のシステムにつなぐと音悪いんですよね。そしてそのシス
テムでも時間が経つと音が良くなる。
したがって、これはケーブル自体がエージングされるというより、機器側
プラグとケーブルプラグの接触面が慣れてくると考えるのが無難かと思い
ます。どう思われます？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 20:54:29 5B31yit7
電気の道ができてくるとか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 20:54:44 Zy+ctCPf
スタックスみたいな技術屋メーカーでも機械的なエージングは認めてる
電気的なものは耳の慣れとか接点のストレス以外実証できないんじゃ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 22:03:51 hBV489gi
スピーカならエッジやダンパーの馴染みとか経年変化は機械的、接着剤の乾燥硬化は化学的
電解コンデンサも経年劣化するけどあれは電気的？化学的？
経年変化するものとか使用することによってなんらかの変化がありそうなものじゃないとエージングって？？？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 22:10:47 5B31yit7
接触面が化学変化する？
接触面の形状が馴染んできて接触面積が増える？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 22:51:51 7ZmYPSyC
なぜオカルトマニアはしょうも無いことばかり気にするのに、
気圧だとか湿度だとか確実に音に関係しそうな項目はスルーなんですか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 23:15:40 yS8dCb88
>>182
高気圧に覆われてるときと、台風が来て気圧が下がってるときと、
どっちが音が良いですか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 23:18:24 pVAY8zU7
>>182
てか、部屋の温度と湿度は一定に保つのが常識だろ。
五味が言ってたろ？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 23:27:07 6TePFgKQ
>>184
気圧は一定に保たないのか？ｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 23:30:37 hBV489gi
歳をとると日々の体調が一番影響するようだ＠個人的感想です
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 23:39:08 yS8dCb88
>>186
そういえば、どっかのスレに音がよく聞こえるトレーニングを方法を伝授す
る「オーディオグレードのスポーツジム」っちゅうのがあったなｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 00:18:32 tHe4JelE
どうせ、小学生が「うるさいー」って耳をふさぐほどの大音量モスキート音を
横で鳴らしてたって気付かないようなオーオタ耳なんだしｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 06:05:59 IIuARi3U
このスレ面白いわ
オーディオそのものがオカルトだよな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 06:54:16 n4mxDrCX
そうだよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 11:53:54 K+xDhXXg
電気抵抗は温度に敏感だからなあ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 12:23:38 0mKtoumn
温度が上がると電気抵抗もあがる。
でもなぜか「アンプをウォーミングアンプさせてから」って言うよね。
まあ、真空管時代の名残かな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 13:08:40 /c63b1W6
>>182
知的怠惰の産物だと思うんだよな。
仕事が上手くいくように、風水を一所懸命学んでいます。みたいな。
家具の位置を変えたら、契約が取れた！彼女が出来た！
みたいな話が多くない？オーディオって。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 13:24:44 5gL+gTxl
>192
温度が上がった状態で設計されてるから
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 15:33:45 OLdvE/T5
>>192
電解は温度低すぎると性能でないんじゃなかったか
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 20:07:04 wm3kun+e
電解より終段素子の影響が大だろう
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 03:00:17 xSohmLqJ
アンプは放熱板全体が均一に温まり熱的均衡がとれないと
とくにたくさんパラレル動作させているアンプは動作が安定しない
だからアンプはエージングではなくアイドリングさせるという。
そもそもエージングという単語は劣化を意味するので英語圏では
barn(barning) in, break in, shakedownみたいな言い方が一般的
ただ基本的にはカートリッジやスピーカのような可動性部品のあるものは
その効果が証明されている
アンプのコンデンサーなんかの劣化はdeteriorationみたいな言い方
ケーブルやコンセントなんて使ってだんだん良くなるなんてオカルト
ただこんな話はスレ違いかな？
面白いオカルト製品晒し上げすんのがここの「お題」だろ？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:56:45 0FVsbwhW
>>197
＞ 面白いオカルト製品晒し上げすんのがここの「お題」だろ？
＞
＞
グダグタ長文レスを垂れ流しているお前が晒し者って事で晒し上げだな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 06:19:15 ncbsfdke
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 10:34:22 Dn5tb965
じゃあ、本題に戻そう。
まずはディフェンディング・チャンピオンの現状からどうぞ。
↓
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 14:17:13 S7X0JZnR
それでは
オカルト屋専門の広告代理店兼人材派遣屋の音元出版からだな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 18:42:34 fR9O+MaO
AVビレッジが廃刊になってから怪しい系がみんな音元に押し寄せた感じですね。
健康食品はまだ無いみたいですが・・・
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 19:09:22 c12liaWv
最近の音元ってそんなに酷いんだ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 19:20:54 XInXXNze
>>203
凄いよ。
廃人みたいなライターを集めてオカルトグッズをマンセー。
本文記事もほぼ広告。本来の広告の90%は詐欺屋。
昔から変わらないのは誤植の多さだけだよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 02:45:53 w/Gnxzkp
いつの間にか石田先生いなくなってない？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:35:46 ch+YpAVp
最近のアクセサリー誌は記事なのか広告なのか良くわからないページがある。
そんなページの紹介記事は主観なのか客観なのかわからないんだよね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 12:38:57 VbHv4KGQ
>205
SL録音記事で登場してましたよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 23:31:22 X0rxCFkO
あの人、すっげー頑固そうな顔してるよね
育ちの良さや品の良さと頑固さが顔に出てる
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 23:41:55 GgDjei5B
現物みたら単なるジジイだぞ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 14:21:34 kKLS0ESC
>209
あんたの姿も現物見たら単なる乞食だよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 15:11:28 UMkYof9L
>>210
オカッパヲタですか？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 17:00:11 kKLS0ESC
いいえ、乞食の元締めです。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 17:13:29 KmpL0v+Q
おかっぱオタｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 17:23:50 UMkYof9L
>>212
なんだ音元の社員か
そろそろ職安に通う準備しておけよ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 17:38:45 kKLS0ESC
おまえもな。ちなみにおれは当分職あるぜ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 18:55:44 UMkYof9L
なんだ当分かよ。
無職予定済みなら大変だね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 23:02:15 HkUGnZGN
オーディオ用LANケーブルがあるのに、オーディオ用NICとか
オーディオ用ネットワークコントローラチップが無いのはなぜ？
オーディオ用スイッチングハブが無いのはなぜ？
オーディオ用と称する高価なTOSケーブルはあるのに、オーディオ
用の半導体レーザーがないのはなぜ？
ケーブルだけでなく、送受信部分のデバイスもオーディオグレード
のモノを作れよｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 22:43:49 e6OADcwl
>>217
インチキ商売のネタ提供してどうする？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 00:03:20 y9LeCbm+
>>218
オーディオ用NICつっても、どうせチップはRealtekだろうｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 08:59:48 3td6su4m
国産プレミアムバージンRealtekです！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 10:19:32 y9LeCbm+
プレミアムバージンといえば、最近、「プレミアムバージン銅」を採用した
というケーブルの記事をよく見かけるんだけど、「プレミアムバージン銅」
とはなんぞや？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:43:23 J8IsOtiD
バージンってくらいだから銅鉱石から取り出した。リサイクルしていない無垢な銅
をトゥウェルブナイン純度な銅を使ってるって事じゃないのか？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 00:52:32 An29AcBY
「プレミアムバージン道」と書くとおぼろげながら何か見えてくるものが・・・
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 02:09:43 y3Xkfly4
金の力にまかせて中高生と援交するようなオサーンが極める道かね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 02:22:02 ZNDTyVjH
いまどきのエンコー女は処女でも売るのか
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 09:52:15 Nb50nda3
プレミアムバージン（ｺﾞｸﾘ･･･
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 10:20:24 NwUryEIJ
>>222
リサイクルしてるしてないで、銅の性質が変わるのだろうか？
さらに、それが音に影響するのだろうか？
>>223
むかしの結婚式みたいだなｗ
今は、処女のままバージン道を歩く娘は皆無だろうな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 10:22:22 eDJekMsn
再生銅を使用してないかは一販社レベルでは証明できない。
もし追求されてもケーブルメーカーに丸投げだよ。
ケーブルメーカーとて精錬所頼みのところがあるから真相は闇の中。
物は言いようだ。
いいところに目を付けたね、と称賛できる。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 11:34:46 NwUryEIJ
>>228
鉄だったら、鉄鉱石からは高炉、スクラップからは電炉と大別できるけ
ど、銅はそういうのがないのかな？
プレミアムバージン銅などとありがたみを出すなら、どこで産出された
銅鉱石をどこの工場でどういう精錬方法で精銅したかまで書けよとｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:20:34 YaS2LqsO
国産の銅があれば確かにプレミアムだと思う。世界の銅の大半はこの前鉱山閉じ込めで話題になった
チリ産でしょ？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 13:36:00 Nb50nda3
「あの閉じ込めから奇跡の生還！プレミアムチリ産銅！」
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 14:38:13 y3Xkfly4
チリ鉱山落盤事故バリオスさん愛人宅に戻る記念プレミアム銅
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 10:00:05 ECTFtF/u
あの救出作戦ってつい最近なのにもう世間では忘れられてるよね。
最近は話題の入れ替わりが早い早い。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 03:39:59 LnBSJzxG
最近の話題と言えば尖閣とTPPと円高と株式底打ち感
奄美で家が流されて困ってる人が居る中、
天皇家は、誕生日パレードやってる国だからな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 10:31:06 5m/N7YHK
早く尖閣産ケーブルを発売しろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:00:18 Du1KZCyj
シースには珊瑚の粉末を塗りこんで
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:26:51 Y5s1Reno
sengoku38の使ったUSBメモリとか、まんが喫茶のパソコンに繋がっていたLANケーブルとかでいいんでない？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:32:01 Dbv3QE3z
チャイナプレミアは付かん
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:48:28 UC7bVsSx
江沢民シールを貼ったら音質アップ。
江青シールを貼ったらアンプ大噴火。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 21:05:33 RReN0E77
スペース＆タイムの8N銅はオーストラリア産とかうたってたな、確か。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 21:11:43 JVC4paCE
AETはいまだに国産プレミアム銅って宣伝しているの？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 21:46:18 STmEScdw
業界全体の信用を揺るがすというか、業界に自浄力が全くないわけだ。
業界団体もないし。
オーヲタに女が多かったら、このあたりシビアだろうね。返品の嵐もあり得るだろうし。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 22:40:02 AIBmmk+h
あれ程のことをやらかしたアコリバと音元ですら平然と存続できてるくらいだ。
自浄能力など期待するほうが無駄。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 12:13:18 FyHUtZ+f
たぶん、消費者庁にそうゆう窓口があるので申し出れば行政処分が発動されると思う。
あるいは、公正取引委員会で景品表示法違反・優良誤認表示とかで。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 14:39:06 GGdM9G/o
「国産」の定義が問題になりそうだね。
輸入鉱石を国内で精錬すれば「国産」と謳えるとなったら
消費者庁からもお咎めなし。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 14:50:20 L+ccZzUw
輸入した鉄鉱石を国内で鉄にしたら日本の鉄だろ当然
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 14:55:25 vy23Pp0P
AA誌132号より抜粋
ＡＥＴ小原
「私たちは世界でもトップレベルの技術で音をコントロールしています。
中でも芸術的な表現を実現しているのが、心地よく聴かせたり、より感動的に
構築する事ができるヴォイシングという科学的な技法です。このヴォイシングの
技法は、バッハ、モーツァルトの頃からある考え方です。ですので、なんとなく
感覚で音を作った物ではありません。科学的で再現性があり、ハンドリング可能な
技術なのです。昨年リリースしたEVOシリーズでは、このヴォイシング技術を
積極的に応用して芸術性を高める事に成功しました。」
AA誌137号より抜粋
ＡＥＴ小原
「一般に、ケーブルをアクセサリーのジャンルにくくるのは、音響哲学的には
正しくないです。それは、事の本質をつねに物事の外側から見る、デカルト的な
借り物の視座。固体としての機器に、あたかも実態や本質がある、と考えがちですが、
最近のネットワーク理論、とりわけクラウド環境が取り沙汰されるようになって、
実はネットワークこそが特性や限界を決めることがようやく認知されてきています。
我々の世界に置き換えれば、実はケーブルこそシステムの内部をつなぎ、
特性や限界を決める『動脈』であり、心臓部を司る『生命線』なのです。」
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 15:00:01 3yBcudEk
ケーブルがアクセサリーのジャンルにくくれないとすれば
それは宗教的儀式のための
数珠とか仏具、神具の類ですかね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 15:21:46 GGdM9G/o
ケーブルをハード側の主役とのたまうのかい。
いかにもケーブル屋の言い分だな。
脇役が主役を喰ってはいけないな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 20:31:36 o5uv/V/m
ヴォイシング技術を積極的に応用してチリ産銅鉱石を純国産銅鉱石に変えることに成功しました
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 21:46:59 /Z8K2ZP5
>>247
>音響哲学
なんのことわからんが、そういう学問があるのかね？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 09:41:12 CsBFkcOl
音響哲学が有るんですね、初耳ですね。
音響工学・音響理論は聞いたことが有りますが音響哲学は初耳ですね。
と言う事は、音響文学・音響料理・音響建築・音響照明・音響電車・音響地下鉄
・音響自動車・音響ETC・・・・・・
何でも有りですね。ｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 09:54:28 wdr3hu6a
オーヲタにいかに情報弱者が多いかという証だな・・・
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:08:44 Wk9HsWEp
他はともかく
音響熟成はあったよね。
ワイン庫や酒蔵で音楽鳴らすってのが。
音響哲学とはこれまた・・・・・言ったもん勝ちの世界だな。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 17:20:21 btNDfyoj
オーディオアクセサリーって
まったくの治外法権なんだね
言ったもん勝ち
売ったもん勝ち
こんなに出鱈目がまかり通って
しかもそれに関わる業界関係者から
批判どころか疑問すらほとんど
投げかけられないなんて業界が
倫理的に
存続してることが不思議
っていうか業界関係者が
ぼったくりの一蓮托生か
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 18:12:27 yjln3L10
>>255
糞に集る蝿。その糞から蛆虫が生まれて蝿が発生・・・
その蝿が新たな糞を見つけて卵を産み付ける。
糞と蝿の無限のループなんだよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 21:50:20 Z/cMDaUM
コンサートホールを造ったりするのは音響建築じゃね？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 22:42:30 kQQ5R4Jy
音響迷路ってのもあるね、スピーカのタイプ名だけど
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 13:08:35 Hwnqy1Sa
哲学とつくと、空疎な内容でも何か意味があるように見えるね。
文字のマジック。
目に付くものに哲学をつけてみる。
キーボード哲学
電話哲学
書類哲学
OL哲学
ヤマト糊哲学
それっぽいじゃん。アホくさいけどw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 13:20:03 dCe4SzHg
>>247
>ヴォイシングという科学的な技法です
どういう技法か、理論を聞きたい。
そしてそれを実現する技術を聞きたい。
誰も説明できないんだろうけど。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 14:22:47 OFyVGvGY
ちなみに「ヴォイシング」という言葉を「名称」として使っているアキュは
-----------------
DG-38は、一般に『グラフィック・イコライザー』と呼ばれる機能を備えた製品です。
一般の製品と本機が決定的に異なるポイントは、『自動音場補正機能』を内蔵してい
ることです。
一般のグラフィック・イコライザーは測定機能を有せず各周波数ポイントのみを調
整します。これに対し本機は、ユーザーが希望する特性に自動調整します。つまり
DG-38は、ユーザーの手足となって、リスニングルームの音場特性をユーザーが思
うがままに自動調整する画期的な製品です。このような意味から、アキュフェーズは
DG-38を『ヴォイシング・イコライザー』と呼んでいます。
『ヴォイシング・イコライザー』の語源『ヴォイス=Voice』は『声・歌声』であり、オーデ
ィオそのものを表わしています。また『声楽曲の声部、調律する』などの意味もあります。
ヴォイシング・イコライザーは使い手次第で今までに体験できなかったオーディオ
の魅力と、高次元の音楽の世界を創出してくれるでしょう。
-----------------------
というように説明しているが
AETのはただの思いつきのポエムだろうな
ヴォイシングが「科学的手法」というのなら、当然どういう手法なのか
説明することができなければおかしい
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 14:29:49 OFyVGvGY
さらに
音楽でのヴォイシングは
ヴォイシング＝声部配置
→特定のコードの各構成音を具体的にどのように配置するか
→コード設定（コード付け）と並んで同時に重要になってくる要素
→ヴォイシングによって同じコードでも響きは全く変わってくる
とされているが
AETが何をもって具体的に何を言わんとしているのか
まったくもって意味不明
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 18:00:00 9iBQ3f4+
カタログ上にポエムを並べて
読んだ者を煙に巻いて判断能力を奪う。
どこの業界にもこう言った乗りの経営者はいるんだよね。
一昔前に流行したバス釣り業界にも似たような社長がいたな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:02:56 5cZK3D5V
ヴォイシングは調律というより整音
楽器の音を調整する事でピアノの場合は主にミュージックワイアー（弦）を叩くハンマーを調整する。
（余談ながら並のピアノと高級品の違いはこの整音をきっちり行っているかどうかもある）
これをオーディオに当てはめるとSPのバスレフポートや吸音材はたまた補強の調整なら判らないでもないが
コードでヴォイシングなんて・・・・・
百歩譲ってコードで有る程度のコントロールが可能だとしてもCDPLやAMP及びSPを固定しないと意味をなさない。
細かいノウハウとは言わないからぜひその科学的根拠とやらを公表してほしい。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:34:32 H64qCRg7
この会社、オーヲタ舐めすぎ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 21:51:16 QTa0bbte
舐められるものにも騙されるバカがいるからなめられるんだろ
オーオタってはアルミサッシ打ちぬいたアルミくずにカネ出すくらい馬鹿なんだから
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 23:59:32 4mKAx8kL
>>264
コードをケーブルと勘違いしてね？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 08:29:53 +0xR8/xr
>>>>>267
コードとケーブルと紐は同じ物でしょう。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 09:30:43 5wSxieAi
おそらく
勘違いしているような・・・
通常ヴォイシングで言われるコードとは
ギターとかピアノでのAm、Esus4とかの
構成音をどう配置するかでコードの響きが
変わる
ってこと
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 10:05:28 GRsn/ENU
>>269
ってことは、AETのオッサンは、そのコードとこのコードを混同して、
電線にもヴォイシングだ！と行き着いたのかな？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 10:42:04 5wSxieAi
意図的にごちゃ混ぜにして
ユーザーを煙に巻こうという
魂胆かもしれんな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 12:48:53 JMuis9Nw
オーヲタも賢くなってきました。もう騙されません。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 12:57:51 UXu6nwDb
なら倍プッシュだ！
騙されるヤツが減っても価格を上げればいい。
なぜか以前とは全然違う音質も良くなったと評価してくれるし。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 13:01:23 5wSxieAi
騙されるバカの数の減少に対して
リニアに値段が上がっていくのが
ケーブル
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 17:10:57 GsQRiaoL
それで桶かな？
誰も買わなくなるから会社そのものの存在も忘却される。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 17:34:05 XvJ/Dc4U
プロケ並みじゃん
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 19:06:59 u1XEk+pw
エンゼルポケット巡回で終わっちゃうだろ？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 20:37:30 JDkJ3AMt
>>270
すごい結論だが、すごい納得したｗ
ボイシングときいても、ドロップセカンドみたいなジャズコード理論しか思い浮かばなかった。
コードつながりかよｗ ダジャレじゃねーかｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 21:03:49 GBBSxFnv
一般にAETポエムをダジャレのジャンルにくくるのは音響哲学的には正しくないです。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 22:04:23 XvJ/Dc4U
AETは何の略？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 10:17:32 KJBMFRc4
A：abbess
E：easy
T：taxable
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 18:27:03 5tRqBZyL
そういえばあのＣＥＯはＡＥＴに途中入社だったんじゃね？
そのあたりから値段が上がった気がする。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 21:20:10 q7zBt/zH
へぇ～最初からオカルト価格じゃなかったんだ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 12:26:50 poN9YeQE
A:アタック
E:エコノミカル
T:チーム
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 01:53:39 QI358MCs
ゴウトには、及ばないか・・・
URLﾘﾝｸ(aitec-ltd.co.jp)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 08:33:28 IZuT4X3M
シューマン波発生装置
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 10:21:53 CBKQ95Lt
>285
いやー、十分オカルトですよ。しかも推薦している人間が全員胡散臭いｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 12:39:56 RmZOu4LN
>>285
大昔、これとよく似た格好のレコードスタビライザーがあった。
なんでもそれは静電気を放出し大宇宙からのエネルギーを注入云々・・・・
オカルト具合からしてもこれ作ったのは同一人物か関係者なのは間違いない。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 17:33:09 CBKQ95Lt
>288
それってこれ？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.rosenkranz-jp.com)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 01:47:44 3GZcSY92
>>289
いや、違うんだな。
メーカー、製品名の一切を忘却したのでスマン。
これを紹介していたＡＡ誌までもオカルト臭がしてきたのは漏れだけかな？
紹介、評価記事書いたライターは信用できないと記憶に留めましたです。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 03:37:05 HTeGNFlN
AiTECのルームフレッシャーてどんな馬鹿が買うんだろう？
変態ジジイがアナルに入れるのに良さそうだなURLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 11:21:36 cFzm1Zfw
つか、22万円もするんだ・・・まず売れないだろ。いくら馬鹿でも騙されないよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 13:23:04 zC8GRn/m
哲学と言うのは心の問題、物理学と正反対つまり科学の否定だよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 20:26:21 JudwAnSl
URLﾘﾝｸ(www.audiounion.jp)
視聴して唖然とした。
音が大きく変化。
もう何がなんだか分からなくなってきた。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 22:14:36 p+Rtt6m1
>>290
AA誌がオカルトでないと申すか。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 01:23:03 C/DpkOVz
>>294
商品説明がポーカロラインの代表者？
あいつもそっち系の御仁だったのか。
>>295
以前はここまでひどくなかったと記憶してるので
最近の没落ぶりは目に余ります。
もうね、ム○と同列扱いにします。
297:明智＠脂肪遊戯 ◆AOGu5v68Us
10/11/29 02:31:04 pDvPZPhl
てか木木ってゲゲゲのページにも出てるしな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 03:13:59 eTTbBHkk
お腹から響くサウンド、のむカプセルオーディオ スウェーデン
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 21:17:53 F+mYi6Cu
>>298
これは、オカルトじゃなくて、ただの物好きがやった実験ってだけじゃね。
マヌケだけど、ある意味ほほえましい。
薬事法がある限り、飲むと音質が向上する薬なんてトンデモ商品は
発売される心配が無いのはいいね。
もし、薬事法がなかったら、ぜったいどこかのオカルトメーカーが
やりそうだよなw
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 00:54:32 GRLBCBlZ
文字通り、腹の底から響く低音ってやつが聴けそうだなw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 07:46:57 wP5CYIyw
>>299
薬なんか体がおかしくなって訴えられたら大変じゃん。
今まで通り何の薬にもならないケーブルでぼったくってた方が良いな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 12:29:02 SuzmiyG3
では、これまでのレスをみてのエントリーの整理
ゴトウ
ムンド
AET
愛和
Ge3
AiTECH
ってところでいいですか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 14:39:43 VoJ2J8hB
ボッタはともかくオカルトの点からは圧倒的にGe3だろな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 20:57:39 64Ll1tBW
>>302
元祖オカルトの大御所を忘れてるぞ。
カイ○ー
カイ○ーゲージとか加速度組立とか、Ge3と同レベルかと。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 20:59:43 64Ll1tBW
もうひとつ大御所があった。
ア○リバ
オカルトアクセサリーは、カイ○ー、ア○リバから始まったと言っても
良いくらいじゃね？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 21:29:40 pMmAIA1y
西の横綱こと逸○館もよろしく！
製品というよりオカルト伝道師だけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 01:18:33 ydA9Sn0m
カイザーのは既存科学の範疇で思いっきり間違えてるだけなのでオカルトって感じはしないんだよな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 04:42:32 sZCzrIK2
ちょっと前に話題になってた
AVALON-LSはじめとして変なものだらけなLifesoundと
パッシブトーンコントロール付きデジタルケーブルのTMD
も忘れないでね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 07:43:26 6hnDDGgq
TMDのサイトが変わって、そのデジケが見えなくなってないか？
がっかりだ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 11:37:51 xRg4QZmH
>>305
某誌の付録のインチキCDの一件で、高価なアクセサリー＝オカルトの構図を印
象づけた功績は大きいよねｗ
出版社も過剰な反応を示して、結託しているんじゃないかと感じさせてくれた
あれで、あそこの出版物は信用できなくなった
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 12:39:04 L00Km30R
じゃあ、エントリー見直し
ゴトウ
ムンド
AET
愛和
Ge3
AiTECH
カイザー
アコリバ
ライフサウンド
TMD
でいいですか？よろしければ具体的な製品名の推薦作業ということで。
つか、なんじゃ？このスレ？ｗｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 16:09:27 ydA9Sn0m
アコリバ事件で決定的な証拠掴まれて槍玉に上がったのはDSIXだけど
あそこの商品でオカルトなのはマイナスイオンとシューマン波だな。
一番やばかったのは2chスレに社長が降臨して批判者を人格攻撃してるのがモロバレだったことだがｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 17:16:11 wl+OHFZH
>>312
綿はどうよ？
絹が素材とは言え、ただの綿をあの値段で売るのは無いと思う。
あと最近出した、トランスの下に置くだけで電磁波を中和するとかいう機器。
もう、何でもありだね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 17:23:29 46FZgMRz
100均のバナナ下げを売っていたのはどこだっけ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 18:44:04 I69+FSfO
>>314
URLﾘﾝｸ(www.localmailorder.com)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 20:10:31 46FZgMRz
ああ、それそれ。100円を1万円で売るんだからいい度胸だよな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 01:37:10 Qw7Jlbcy
うわっ初めてここみたけど大変なことになってるな
最近はちゃんとしたメーカーまで詐欺まがいなのだしてるじゃん
特に使わない端子を塞ぐやつ。ラッ○スとかアンプでは名は一流だろ
なんかの雑誌でケーブルを白糸の滝のように壁にぶらさげてるやついたがここまで汚染されてるとは・・
俺も昔プロケみた時はコーヒーふきそうになった。マイ電柱とかもう狂ってるね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 08:08:22 Fv0/+pua
オカルト○○構造でボロ儲け
モンスターケーブルに一票
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 09:25:00 bi5xjmJN
>>309
TMDエルステッドデジタルケーブルは最高に香ばしかったのに残念
店主がこのスレ見たのか、それとも１点ものだったから
もしかして誰か購入したのか・・・？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 11:04:27 8+W3uqr0
でもこれだけオカルトが溢れているけど商売が成り立っているということは
買う馬鹿がいるということ。世の中病んでいるよね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 13:52:39 oEaJb7Yy
>>320
そりゃ、健康食品のTV-CMが毎日盛大に流れているんだから
簡単に騙されるといったら語弊があるかもしれないけど、売る側の効能／能書きを
すんなり信じる人は多いって事でしょう
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:31:48 Vno7Emgn
元祖オカルトはレゾナチップ
あんなんで音が変わるとか今だいう奴いてワロス
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 14:41:46 jmTACM4F
>>320
というより、少ない人から死ぬほどボッタクるってのがオカルト商法だけどね。
100万の布団の訪問販売ってのがあるけど、200軒－300軒に1軒が騙されてくれれば
いいらしい。
1セット売って90万の儲けだからw
数十万の英語教材訪問販売なんかも同じ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 17:45:56 cY7JBPov
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる、ですね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 18:22:03 Bd586X1U
>>322
確かに音は「変わる」
誰も「良くなった」とは書いていない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 20:56:45 wAh+PGIq
キムタクヤマトの影響で謎の波動で音が良くなる系が流行ったり。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 21:07:39 Vno7Emgn
>>325
かわんねぇよw
オーディオ雑誌で取り上げたから思い込む奴多いだけ
俺行く店じゃ置いているがオカルト雑誌信者用だと
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 21:26:05 Ob9mTBSH
オーディオって、何をやっても音が変わるんですよ。まずはこれが大前提です。
これを理解しないで、なんでもかんでもオカルト扱いするのは、
セッティングを追い込んだ経験がない初心者じゃないですかね。
例えば、20cm×20cmの小さい座布団をスピーカー背後の壁の中央あたりに
１つか２つ立てかけたとします。すると音はややデッドな方向に行きます。
これは誰が聴いても間違いなく分かります。やってみて下さい。
別に座布団じゃなくてもいいです。枕やぬいぐるみなどを置いて音を
確認してみて下さい。
こういう微妙な変化を狙ったのがオーディオアクセサリーであり、
また、そこに付け込むように作られたオカルトアクセサリーも当然存在します。
ただ、例えば、レゾナンスチップはオカルトではないですね。
あれは単なるボッタクリでしょう。あれのルーツは、マニアが昔から試していた
「硬貨（orタイル）貼り付け制震」にあるんですよ。このあたり、初心者には
分かってもらえないですかね･･･
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 05:39:31 hklcS+lf
>>328
長文からおっさん臭がする
座布団ぬいぐるみとかいくら試しだろうがダサくて使わんわw
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 06:44:20 yCvEB7z4
何を「やっても」ってところがオーディオマニアの考え方を如実に表してるな
温度や湿度が変わった、体調が違う、そのへんに荷物を置いた、酒を飲んだ、
その他意識してないこと・知らずに起きたこと・関係ないと思ってることは
本当は影響があることでもガン無視。
一方で自発的に「やった」ことはどんなことでも影響ありと感じる。
そういう趣味って言ってしまえばそれまでだけど。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 06:46:12 QHq/L+Bo
しかし、「ケーブルで音が変わらない」とか言ってる奴までいるからな。
誰がどう聴いても変わるだろうに。
変わらない派は、一体どういうシステムで聴いてるんだ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 07:09:10 fzrdK0gU
物理的、電気的影響よりは心理的影響のほうが強いよな。
真空管を持ってくれば温かい音、木を持ってくれば柔らかい音、
金属・ガラスを持ってくれば冷たい音という馬鹿げた解説が多い。
で、さらにそれらを組み合わせ中和にもって行くの繰り返し。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 08:12:43 qZfBR0FP
>>331
醤油が変わっても味の違いを感じないヤツもいるんだから、
音が変わらないと感じるヤツもいるだろう
そして、味がわからないけど、食べ歩きが好きな奴もいる
趣味なんだからそれで良いじゃないかｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 08:24:16 9mIFzdW0
>>333
おぉ、久しぶりじゃないか
美食のキミw
反省したかい？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 08:28:47 qZfBR0FP
>>334
オデオ店の店員は、こんな「俺は何でも聴き分けられるんだぞ」的な、
人を見下した態度のヤツが多いよね
客も、それにあわせて「俺もにわかるぜ」風な態度を取って、オカルト
ケーブルをうやうやしくご購入なさるわけだｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 08:42:54 9mIFzdW0
>>335
ケーブルスレと間違えちゃった
ごめん
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 08:46:56 5iK1YxHB
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
＞そこにウンコが落ちていれば、100人が違うといえども、「それはウンコだ。」と、断定して言うのみです。
＞ただの「ウンコ」を「モチ」だと言えましょうか。
＞また、どなたかが、生まれながらにダマされており、「ウンコ」しか食べさせられていないのであれば、こ
＞ちらの「モチ」を食べてみてください、それは「ウンコ」ですから食べないほうがよろしいと言うのみです。
＞それを言うのは、普通のことと思えます。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 12:15:03 obBqzTPo
オカルト製品を語るんじゃなくて、面白い製品のランク付けで遊ぶスレですよ
ここは。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 15:08:37 5iK1YxHB
こんな簡単な構成でこんな価格？
URLﾘﾝｸ(wwgun.exblog.jp)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 15:13:46 5iK1YxHB
オカルト結界商品！ プロ毛も結界ｗ
>ケルト結界は一人で簡単に本格的な結界を張る事ができます。
>その結界は人の7つの身体のうち第三身体：アストラル体まで効力を及ぼします。
URLﾘﾝｸ(www.localmailorder.com)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 06:02:26 S1GBOT5G
次に「来る」のはこのスレだと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)l50
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 10:16:59 2toFgJNN
>340
説明文にある
> 従来のこの類の商品としては驚くほど安い価格ですが
じゃあ、従来の製品はどんな価格だったのか興味津々ですね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 18:06:48 bI/azPw0
URLﾘﾝｸ(www.ippinkan.com)
これはきちがいの所業だな、びっくりした ＵＳＢケーブルで音の
よしあしがあるのなら、最良のもの意外はエラー連発の不良品ですよ
クレームしてたたき返さないといけないね 。
雰囲気とかワー感という曖昧な表現が良く分からない。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 18:39:48 bI/azPw0
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
オカルト結界！
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 22:48:59 QyfBtw/W
>>343
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
より良心的じゃん
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 22:53:31 jBG07ctU
オーディオに金かける価値があるのはスピーカーのみ。
上流をいくら対策しようが結局最終的に音を支配するのはスピーカーである。
スピーカーを変えた時の変化に比べたらプレーヤーやアンプ、アクセサリー類による音の変化など微々たるもの。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 00:15:05 0vzHyUCQ
RB-51の音
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 08:56:25 DBK0LfwD
>>346
同意
但し部屋を含め…だ
究極のアクセサリーは家そのものw
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 09:51:59 hu5IrUZ0
>346
その微々たる変化を楽しむのが趣味というものだと思います。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 11:19:54 LDQ8TPTf
早く景気が回復しないと、この手の面白くない人間が増えるばかりだね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 12:18:32 qQZXDgE1
>>349
変化の大きいところに労力を集中させたほうが、
変化の小さいところへも均等に労力を分配するより改善効果が大きい、
という話だろう。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 12:40:23 TS4pljXR
>>295
都市伝説と誤植満載のお笑い誌
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 14:01:49 vLYImha2
例えば1万スピーカー+1万アンプを所有していたとします。
アンプかスピーカー（高能率）どちらかを100万クラスの物に交換できるとしたら、あなたはどちらを交換しますか？
私なら迷わずスピーカーを交換します。
1万のスピーカーを100万のアンプで鳴らしたところで所詮出てくるのは1万の音です。
たとえアンプが1万でも100万のスピーカーを使えば、本来の性能は発揮できなくても一応100万の音は出てくるのです。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 14:32:21 su+qBGJ1
>>353
その100万は結界グッズかケーブルに使うべきだな、スレ的には。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 14:56:52 /cvMCAGd
>>354
バナナつるしの大量購入がベスト
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 16:14:35 /SB+RJ1w
俺はもうオーオタ辞めたが、今まで購入したアクセサリーで一番失敗したのはRR-7かな。
あとレゾナンスチップは一番安いやつはまぁいい。だがクライオバージョンは笑わせる。
あんなもんクライオ処理して何の意味があるのかと。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 18:15:02 0vzHyUCQ
電源に溶接用２００Vトランスに、アンプD45、
結界を張ったSP JRX115最高ですか～？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 21:14:58 jxf54OPn
まぁ予算が限られてる場合はアンプとプレーヤーはそこそこの物で済ませて
スピーカーに多く投資した方が確実に幸せになれる。
結局何だかんだ言ってもオーディオはスピーカーが全てと言っても過言ではないから。
アンプやプレーヤー、アクセサリーに拘るのはそこから先の話。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 21:57:37 Y/sWT6NC
過言だし。
トラポとDAC抜きに、オーディオを語るべからず。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 21:59:38 qQZXDgE1
どうでもいいって事じゃなくて重要度が違う。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 01:21:24 HB69xeCE
トラポで音が変わると思っていたらアホ。オカルト馬鹿。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 06:28:38 RlSAfzd5
それって、PCトラポ、オンボードでマンセーってことじゃねーかｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 09:34:31 Bx28qTNo
>351
その変化の小さいところへも均等に労力を分配するのが趣味というものだと思います。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 10:22:19 ASpZa+zv
>>363
他人の嗜好をとやかく言わないのが趣味だと思います
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 11:33:33 +7aK132T
30万円のCDP、30万円のAMP、30万円のSPよりも、
10万円のCDP、10万円のAMP、70万円のSPのほうがいいに決まってる。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 11:40:37 +7aK132T
>>363
労力と時間とお金が無限ならば均等でいいだろうがな、
実際は有限なので、変化の少ないところよりも、変化の大きいところを重視したほうが効率がいい。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 12:13:47 nEvS7IvF
スピーカーにお金をかけるのが良いのは間違いない！
皆さんこれを買いましょう！！
URLﾘﾝｸ(www.stellavox-japan.co.jp)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 14:18:53 GI2ob9sb
Red Rose MusicのRevelationが俺の知ってるもっとも高価なスピーカーだな。
10年くらい前の発売で当時の定価9800万円だった。
まだ現行モデルらしいけど今の値段は知らん。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 22:39:51 w9gzw5PI
まるでインチキ霊能者と同等だなｗ
結界グッズｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 20:23:03 52QQl3W5
昔これ買った。
URLﾘﾝｸ(www.hifido.co.jp)
正直さっぱり効果分からんかった。
AA誌97号で川原映二が絶賛してたから買っちまったんだが・・
というか、こいつの評論はいつも『激変！』『驚異！』『驚いた！』とか表現が極端だったな。
まぁそんな胡散臭い批評記事に騙されてしまった俺がアホなんだが。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 21:34:38 WVjXzNXR
>>370
EP-ROMのeraserみたいだな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 11:27:28 PTcKgih0
最強のオカルト製品＝エナジーリファインCD
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 08:33:04 LOsexJ6z
10年くらい前にエナジーリファインCD買ったわ
Disc2 極超低域端～全帯域リファインってやつのマスターダイレクト版
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 03:19:55 wFGPvBMX
>>370
なんじゃそりゃ！
オカルトなら金を無くすだけですむがそいつは無い！
うっかりCD－R（RWも）に使おうものなら音が良くなるどころか正反対に記録を破壊するぞ！
CD-ROM（普通の音楽CDも）も紫外線は出来ればさけた方が良いのにだれか指摘しなかったのか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 08:29:23 YdqsvZ8Q
>>374
リンク先興味ないから見てないけど、パソコン誌でのCDRの紫外線耐久テスト実験だと、
僅か数日日光に晒しただけで読み込み不能になるブランドもあったな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 10:29:22 vscn/Umu
>370
こいつはよく見かけますよ。店の隅っこで埃かぶって売れ残っている。
たしかイソダケーブルの関係者が作っていたと聞いた記憶が・・・
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 11:27:08 RkQUOXPi
>368Red Rose MusicのRevelationが俺の知ってるもっとも高価なスピーカーだな。
>10年くらい前の発売で当時の定価9800万円だった。
5万ドルペアじゃないの？５００万円
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 22:09:07 OH1t6B0Y
URLﾘﾝｸ(ys-epoch.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 22:19:36 eQYeOuAj
>>370は、水虫治療とかには使えそうだなｗ
>>378
こんなもん、くれてもいらんが、他のオカルトやらボッタと比べたら大分マシだわなｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 20:22:21 C5MJxS/H
このスレ面白いｗ
だれかまとめ動画作ってニコ動にうｐ！
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 18:11:02 medEA9Dy
もうこうなったら、No1を決めるんじゃなくて、赤組と白組に分けて
紅白オカルト合戦にしましょう。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 02:53:43 F8MoEdLr
えー！？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 06:05:37 ko4WcVfS
>>381
まず赤と白の基準を決めろよ
スピリチュアル系と騙しにかかってる系、とか
それは原理的にだめだろ系とそれにその値段は無いだろ系とか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 08:03:40 V6wVLBwN
逸品館のメルマガらしいけど、
自分のポエムは真実だけど他の店のは嘘っぱちのオカルトとか言ってるな。
オカルトって同業者は見て見ぬふりが普通なのに、喧嘩うってないか？
仲良しごっこのぬるい紅白は無理だろ。
> さて話を本題に進めますが、PC(ネットワーク)関連のオーディオ情報は従来にも
> 増して「眉唾」が多く、情報を鵜呑みにしないように「音を耳で聞いて判断する」
> ように注意して欲しいと思います。雑誌、ネット、イベントでの音と論説を聞く
> 限りでは、ほとんどの評論家、口が達者なマニアは、実際にきちんと音を聞いて
> 判断できているとは思えません。彼らの頭にはまず「答えありき」で、それを裏
> 付けられる「記事（音）」をねつ造したいだけなのだと思います。あるいは彼ら
> のシステムの音質に問題があるけれど、経験が足りないためにそれがわからない
> のだと思います。とにかく彼らがやっているのは、「知識で信じたこと」を至ら
> ない言葉と間違った技術論で論じることだけのように思えます。残念ながらそこ
> には、「音楽への愛情や読者への敬意」は読み取れません。
> もちろんこれは「PCオーディオ」に限ったことではありません。現在判明してい
> る技術論でオーディオの音質変化が説明できなくても、実際に出てくる音は変わ
> ります。さらにその事実を真摯に受け止め、勉強と実験を重ねている「最先端の
> プロ」は、それを何よりも強く感じていますし、可能な限り技術論を進化させて、
> 音が変わる理由の説明を行う努力を厭いません。なぜそこまで「オーディオ」に
> 入れ込むのか？答えは一つです。彼らもまた音楽を愛し演奏家の努力に応えるた
> めの努力を惜しみません。さらには、情報を購読される皆様への責任、そして何
> よりも音楽とオーディオを愛する方々に、「本当にいい音」で音楽を聴いて頂く
> ための少しの力にでもなれればよいと願って止まないからです。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 12:28:03 QBLMuluV
これは宣戦布告ですな。オカルト戦争勃発
と言いたいところだけど目新しい製品もないし。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:04:04 9H43vyGU
幻魔大戦ですなw フルぃ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 15:20:21 sfsHTaso
数万/mのUSBケーブル絶賛してる口で何を言うか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 21:37:50 EEsSUkTp
前世紀の後半の頃だと、
ミリタリーグレード＞コンピュータグレード＞オーディオ用
だったけど、今は値段に関しては
オーディオ用＞コンピュータグレード
だよなあ。ミリタリーはちょっと判らんが。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 00:29:11 gHs0ulZ6
近年はホスピタルグレードってのが出てきてるな。
ケルト結界 VS プラズマエリアポール はどちらが霊力が強いのか気になる。
家庭内暴力が収まる方が強力っぽいが。
あるいは 清ちゃんとゴトウと貝崎と 誰が一番洗脳力が強いとか。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 04:45:22 zmBzsWAy
オーディオグレード
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 18:49:22 5Wob+NY3
オーディオグレードって、値段と見た目だけだろ
馬鹿を騙すための言葉w
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 19:10:52 SlFIbhHk
福田の立場は･･･
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 01:54:12.65 KvXDMZl8
ゴトウってゴトウユニットかと思った
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 07:59:03.55 XiHwlcIN
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
＞プロケーブル注：）さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
＞エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
＞しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 21:35:16.55 P/tWflxo
最高のスレ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 22:47:36.39 YLYVXnuC
スペースミリタリーホスピタルが最高です
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 22:48:27.03 t1dE49B9
林が最強です
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:55:06.66 xhwMzgRK
同意
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:02:59.13 4aA/oU0U
確かに最終兵器だわな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 09:58:12.40 NTY1nXjI
林って誰？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 11:27:07.02 rUJSExG2
人間の屑
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 13:13:31.75 dWfzvzyO
○○グレードというのは自称の場合があるから注意が必要。
また実際にその分野で使われてはいても本来の目的とは違う使い方をして
ミリタリーグレードだから音が良いなんてのは意味が通らない。
ちなみに物により違うが大体の傾向として
最上位
宇宙開発 原子力
続いて
医療 軍事
その次は
産業用（耐久性などだと工場など）
その下
事務所用
最下位
家庭用
となる。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 14:23:46.71 rUJSExG2
>>402
頭よくてよかったね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 17:16:15.99 bvI3ycyI
＞その次は
＞産業用（耐久性などだと工場など）
＞その下
細かいけど、産業用でも
電力 通信 が上位にくると思う。
あと、ミリタリーグレードは仕様と受入れ基準が明確だから、オカルトの入る余地が無いってとこかな。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:05:01.20 rUJSExG2
>>404
更なる大天才が涌いてきたので晒し
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:10:48.81 lKNOTbrj
>>402
その序列は納得だけど、音質と相関あるの？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:53:14.49 XYnfx1aC
ないよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:09:31.37 ArMNjovO
ないけど、有るといったら、そこからオカルトに嵌まる。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 16:32:35.68 zYxbrKqA
産業や医療はさておき、軍事は確かだよ
人の命に加えて国防にもかかわる事だから、金額関係なく投入してる
ま、それでも、高級ケーブルからすれば遥かな差だがな
無いとキッパリ言った奴は高級ケーブルを使ったことがないし、2chの否定派を真に受けたかわいそうな人たち
否定派って、科学や理論こそが当たり前です！な人たちだからな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 16:50:03.61 GdPxV9Qs
オカルト餌食ナンバー１決定戦ｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:43:45.89 CaxsNVIV
そりゃ軍用真空管は信頼性が高かったり耐震性が良かったりするかもしれないが
それと音がいいかとは別問題だからなあ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:48:44.37 /HTElxpa
>>409
ケーブルで音が変わらないと言うのは、２ちゃんの否定派だけだと思ってるの？
すげー妄想。
社会一般の常識で、ケーブルで音は変わらないんだよ。
ケーブルで音が変わると言っているのは、宗教にやられちゃったごくごく一部のバカオーオタだけ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 21:02:49.05 C0X5STW/
＞否定派って、科学や理論こそが当たり前です！な人たちだからな
いやｗ 否定派は音質に関係する科学や理論に無知なだけだからｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 21:15:15.85 /HTElxpa
>音質に関係する科学や理論に無知
ケーブルで音が変わるとか言ってるバカのことですね。わかります。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 22:35:29.26 M6WDSFL7
まさかアホな高級ケーブルを使っている間抜けが、
自分の事棚に上げてGe3とか馬鹿にしてないよね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 08:54:39.02 IJBRcLnm
>>412
お前、JAZZ喫茶メグ言ったことないだろ。行ってから家ks
店内のアバンギャルドで聴いたら絶対に変化に気付くから
てか、お前らの環境がレンジが狭すぎるんだよwどうせ安物なんだろw
ケーブルはレンジが広い環境ほど分かるし、真空管とかDアンプよりAアンプ使え、以上
>>413
それは違うと思うよ
国内じゃ少ないけど、理論でケーブル作ってるとこはあるし
Ge3はオカルトだよあれは。 てか、説明からしてオカルト丸出しじゃん。
MITのケーブル使ってみなよ、箱付きの。 あれは否定派でも否定できないほど変わるからな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 09:54:08.36 i+wiEN82
MITは反則だろ、箱の中に抵抗器入ってるしな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 12:07:41.13 wk4PmmUs
>>416
俺は吉祥寺在住でMEGなんか数十年来行っているが、アヴァンギャルドは糞だ。
しかも寺島がケーブルで音が変わるというホラを吹くようになったのはDのＭさんの影響で、本人は聞き分けなど出来ない。
お前みたいなアホがオーディオ界を腐らせている。
>>417
抵抗で音は変わらんよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 13:35:00.47 IJBRcLnm
否定派はいつまでも否定派なんだな
試してもないのに否定とは・・・
否定するなら高級ケーブルを試してから否定しろよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 13:48:52.44 IJBRcLnm
>>418
アバンギャルド糞は分かった。俺もクラシック好きとしてアバンギャルトは好きではない
だが、レンジも解像度も高いし、ライブのような音を出すからケーブルの違いは明白
お前がMEGに通っているなら今度合わないか？
俺が高級ケーブル数本持って行くからさ、寺島さんにお願いしてもらって試してもらう
それで違いが出たらお前どうするよ？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 15:25:48.18 wk4PmmUs
>>418
永久機関を俺は発明した。お前はどうする？ と言われてもなあ。
MEGまでここから歩いて10分だからブラインド会をやろうぜ。
寺島さんの許可を取って、ここにｕｐしてくれ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 15:26:38.81 wk4PmmUs
↑>>418宛てじゃなくて>>420宛て。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 18:47:12.57 IJBRcLnm
>>421
俺、都外だから車じゃないといけないし、許可を得るのとってみる
俺の仲間も数人連れていく。もちろん、そいつらもオーディオ歴長いしケーブルも買ってるから
でだ、ここにupしてくれって、動画で言ってるのか？ 動画で違いは難しいぞ？
実際に、その場で、その環境で、自分の耳で聴かないとハッキリ言って無理
事前に言っておくけど、音が変わらないと思っていたら変わらないから。まずはお前が変わると思わないとな
ちなみに、音が変わるというのは、表現はいくつかに分類されるけど、例えばMITのオラクル2はSN比が高まって透明度が増す
お前はどうする？って言われてもなぁ、ってこれだけ否定しておいたんだからさ、どうするかぐらい分からない？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:00:37.80 wk4PmmUs
>>423
ブラインド会を開催しますとMEGのサイトで公表するだけでいいじゃないか。動画である必要は無い。
当たり前の話だが、俺はケーブルで音が変わらない派だから、俺が被験者になっても意味は無い。
さらに当たり前の話だが、ブラインド会というのはイッピンでやっているような集団催眠会ではなくて、ABXでなければならない。
店の営業時間中にやるのか、営業時間外にやるのか、とにかく許可を取ってくれ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 19:53:04.10 IJBRcLnm
>>424
分かった、とりあえずtelしてみる。
ところで、俺が合おうって言い出したら急にレス伸びなくなったなw
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 20:16:24.57 IJBRcLnm
比較だが、俺の切り札はMITのオラクル2(約50万)とNBSのブラックラベル(約70万)な
ちなみに仲間にはStealthのドリーム(約50万)を持ってきてもらう
で、比較対象は押入れに閉まってあった300円ぐらいの安物電ケー2ピンの奴
ちょっと汚れてるけど1500倍～2000倍の差な
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 23:53:12.31 uiQfAdCR
-0
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 00:50:05.42 7WNkWSne
さあ、面白くなって参りましたｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 01:33:47.59 9jAUJH+W
>>426
生きていて虚しくないの
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 07:45:42.21 O1tvM7Bz
オカルトの逆襲age
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 08:02:09.94 LGmIDNwz
ケーブルに数百万となると
DAC・アンプ・スピーカーで1億くらいじゃないと釣り合わん感じだなぁ
俺的には
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 08:08:59.43 WGTtZfLU
ドリームとか最強ケーブルｷﾀｺﾚw これはガチだぜ、おまいら
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 09:25:01.96 mIxuRrJy
>>426
いちいち金額を書いているところが俗物根性丸出しだねｗ
値札によって、音が違って聞こえてるんだろうなｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 09:34:09.06 yXXpV03L
金額にいちいち反応して、根拠無く臭してるお前が俗物丸出しな件wwwww
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 11:53:08.01 9jAUJH+W
>>434
脊髄反射するお前もな
436:７７４ＳＰ＠お腹いっぱい。
11/03/06 15:26:37.41 VJ+gOyMH
うちのスピーカーはかつての心霊研究の本場、英国の製品
スピーカーは２台あるんだけど、スピーカーを置いていない真ん中あたりから声が聞こえてくる
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 15:35:09.58 AUE8BWUW
親のアルト借りてラジオ付けたら定位がものすごえしっかりしてるので驚いてよくみたら
ヘッドユニットにスピーカーがつくりつけでドアにはスピーカーついてなかったでござる
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 18:50:12.35 lZ+6CEgP
寺島ブラインドが始まるのか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:05:38.52 gvCFPETy
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
＞プロケーブル注：）さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
＞エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
＞しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:29:58.31 OWzE4ItI
telしたよ。営業時間中は人様に迷惑をかけるし、行事があるから駄目とのこと。
で、持ってくるケーブル言ったら、PSEのないケーブルは自己責任だから駄目って断られた
PSE対応してないとどこも取り扱ってくれんオワタ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 00:11:13.62 3tqE/x+W
>>440
ググったけど全部PSE非対応か、そりゃ断られるわ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 01:07:11.16 J+6/eeWa
>>440
ようするにやりたくないって言ってるんだよ。
そもそもデメリットしかないからね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 17:01:32.15 puqiX6rp
>>440
あんたが嫌われているだけだよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 22:09:59.39 X3EvpX7S
他の店でやればいいんじゃない？
とか言ってほっとしているアンチくんを再び恐怖のズンドコに落としてみるｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 23:54:25.76 puqiX6rp
馬鹿発見
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 09:05:58.16 +O171Vtp
>>444
PSEというのもをよく分かっていない希ガス
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 09:40:02.60 TiVaCpgb
最近ツイッターでくだらん事をいちいちつぶやく輩を見ると痛い。
「○○なう～」とか、みてる方が恥ずかしくなる。
自分のやっていることいちいち報告して楽しいか？馬鹿じゃねえの？
まあ、僕は会社の情報垂れ流しのためにやってるんですが・・・
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 22:50:37.26 FASyB7NT
>>447
コンプライアンス教育のない、時代遅れの会社情報なんか垂れ流して楽しいか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/22 12:34:27.91 8Vy9yUsv
楽しいも何も雇われの身だから会社の方針に従うしかないだろ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/24 16:17:57.36 +N/oANEz
脱糞なう
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 12:41:20.45 UGrENg+e
オカルトアクセサリーを購入した友人に
「音良くなった？」って言うと
「音良くなった」って言う。
「S/N改善した？」って言うと
「S/N改善した」って言う。
「音場広がった？」って言うと
「音場広がった」って言う。
すこし経って耳が慣れた頃、疑わしくなって
「気のせいだった？」って言うと
「気のせいだった」って言う
こだまでしょうか
いいえ、カモヲタです。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 13:29:13.23 0T2P9gBX
原発はオカルト
実際は放射線なんかいくら浴びても音質に影響ない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 16:38:45.97 FSqZq7wY
オカルトと言えば林。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 02:19:20.97 dP/QsMO/
カイザーサウンド、音叉の共鳴原理を利用したアクセサリー「ミラクルサウンド・シャワー」を発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
7本のステンレスロッドによって構成されたアクセサリー。スピーカーの床からの音楽振動を受けて
音叉の原理で共鳴する仕掛けで、これにより音場を調整するという。同社では
「7本のステンレスロッドの絶妙な配置によって、ドレミ～の7音階を正確に描くことを目的としている」と説明している。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 04:08:36.71 iajZQ/4w
地震で多くの方が亡くなっているのに
ｸﾞﾛ死体画像を貼るJBLﾏﾆｱの嗜好
JBLﾏﾆｱ＝死体愛好者＝ﾋﾄﾃﾞﾅｼ
日本の敵！不逞な朝鮮人！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 15:35:40.18 161icHJ2
>>454
オカルト依然の子供騙しのガラクタ
ワロタｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 15:54:09.10 HyE36pYS
>>454
ハーモニカの方が役に立つ様な気がする。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 16:16:06.38 lEYhC4f4
>>454
こんな商品を紹介するファイルウェブも、いんちきの片棒を担いでいると
言っても差し支えないねｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 17:20:49.01 9iQpK71f
>>454
優勝候補だなｗｗｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 17:23:29.64 161icHJ2
しかもぶっちぎりでｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 19:14:09.99 HyE36pYS
>>458
当たり前じゃん。
御用売文屋の職安兼オカルト専門の広告代理店の音元だぞ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 22:42:54.38 RCGzr3wk
＞ドレミ～の7音階を正確に描くことを目的としている
をいをいw
そもそもこれはオカルト以前に音楽には係ってはいけないだろw
平均律7音階のサイン波だけで音楽やれってのか？w
純正律や微分音、倍音成分は無視ですか、そうですかw
>>461
全くだ。PCオーディオでオカルトには厳しい分野でも
頑にLANケーやUSBケーブルを宣伝しているw
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 17:57:17.23 nIV7NeaM
1 世の中には、鈍感な人と敏感な人がいる。
2「常識とは18歳までに身に付けた偏見に過ぎない。」
(アルバート・アインシュタイン)
3「星占いでさえも天文学が確立される前は科学だった。」(ファイアアーベント)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 19:52:27.13 IbXSDr4o
東京電力福島第一原子力発電所の電線をオーディオに使うと音が変わる可能性はあるでしょうか？
つかFRIDAYによれば、現地では撮った写真のデータが全部消えたり、電子機器に異変が起きるみたいですが。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 02:32:04.50 qSjQ/bme
>>459
林が絡んで更に最強
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 11:14:04.06 TGxFpj8H
＞ドレミ～の7音階を正確に描くことを目的としている
なんだ、残念。ブルース音楽が好きな俺は使えないじゃないか・・・ｗｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/30 05:50:20.47 pqdvW3zb
こういうのを待ってたんだよ俺は
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 19:22:02.97 Lhe7CvCa
あのさー、100年くらい前から
「電子は粒子でありながら波動性を持つ」ってことの意味を
誰も説明できていないんでしょ。
なら、オーディオどころか、あらゆる電気製品は、みんなオカルトなんじゃないの?
オカルトとか言って騒いでいる人達、せめてブルーバックスとか読んでから書いて欲しいな。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 20:38:13.62 1Obt+CQH
>>468
ばか、なにがみんなオカルトだ
なにがブルーバックスだ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 20:52:44.29 6yDZLqMV
>>468
>「電子は粒子でありながら波動性を持つ」ってことの意味を
>誰も説明できていないんでしょ。
>なら、オーディオどころか、あらゆる電気製品は、みんなオカルトなんじゃないの? 「
「なら」と言うが、前者が成立するとして、「なら」以後の文とどう結びつくんだ？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 21:08:16.34 Lhe7CvCa
電流って自由電子の流れじゃないの?
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 22:30:58.16 E53QNvxg
>>468
電子などが波動性と粒子性を兼ね備えていること自体は
きちんと実証されているし、再現検証も可能な事実だ。
少しもオカルトじゃない。
おまえこそブルーバックスきちんと読んだ方がいい。馬鹿過ぎる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 22:45:32.25 Lhe7CvCa
それは実験物理での話でしょ。
理論的な説明は軌を一にしていない。
コペンハーゲン解釈?シュレディンガー方程式?
あんなもん確率論に逃げて、
「なぜだか分からないけれど、これでうまく行くからいいんでねえの?」
てなもんでしよ。つまり、すべての電気製品は、根っこのところは
分かっていない原理に基づいているのではありませんか。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 23:20:47.57 6yDZLqMV
>>470
だからそれがどうして全ての電気製品がオカルトになるんだ？
オカルトってのは理由だけの問題じゃないだろ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/05 23:24:07.04 Lhe7CvCa
科学的に説明しきれないことを
オカルトと言っているんじゃないの?
まさか見慣れたことは科学で
珍しいことはみんなオカルトとか言うわけではないでしょ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:12:44.18 seN0IyR6
>>475
宇宙の真理を人間が知らないからオーディオもオカルトっていってるのかな？
そういう意味ではこの世のあらゆるものがオカルトだね。
このスレにおけるオカルトとは定義が違うから別スレ探してください。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 01:25:21.48 Rm4TP7rf
俺のオカルト・ナンバー1はプリマのデミグラス煮込みハンバーグだな
え、
だから、
オカズ・レトルト・ナンバー1だろ・・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 02:07:31.18 aSUhWGPe
>>473>>475
電子の波動性と粒子性はブルーバックスとかじゃなくて高校物理で習う。
どうしてそうなるか観測とか人間原理についても習う。
科学的というのは多数の人間が認定された検証法で効力が認められた
ものも含む。例えば全身麻酔は原理がわかっていないが、多数の確認が
なされているから使われる。
オカルト商品は「激変」するのに効果が確認できてない。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 02:08:04.87 cyDoe0H1
君の存在自体がオカルトだね
科学で説明できない
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 02:50:52.09 vQDZIfVJ
ようやく本題に近づいて来ましたね。
私がお勧めしたいのは、この本を読むことなのです。
伊勢田哲治「疑似科学と科学の哲学」(名古屋大学出版会)
ちなみに、私はこの業界の人間ではありません。
ただ、オカルトだのぼったくりではなく、
「自分の耳を信じて価格に見合わないアクセサリーを排除する」
とか、もう少し丁寧な表現の方が目的達成のために有効だと思う。
ただのアジテーターじゃ正義は実現しないよ。以上終わり。
481:私の息子はEL34
11/05/06 05:07:27.31 KoEaJYWG
アジテーター【agitator】
１ 扇動者。２ 攪拌機(かくはんき)。かきまぜる装置。
よ～するに荒らしですね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 08:08:16.99 Gl2XKqp/
>>454
これ仮に床の振動と共鳴したとしてもﾎﾟｰﾝって鳴るだけだと思うんだがどうなんだ？
それはそれで面白そうだから聴いてみたいけど
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 08:42:18.98 CAOhrWHz
科学は論理と実証だよ
どちらが先行してもいい
感覚器の場合の実証は、プラセボの問題があるのでダブルブラインドが必須
オカルトグッズは、実証されておらず、論理的にも不整合のあるインチキ商品と定義できるね
簡単に言えば、「理論は不明だが自分の耳で聴けば分かる」といった時点でオカルト決定
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/06 12:34:27.40 aSUhWGPe
>>483
「理論は不明だが自分の耳で聴けば分かるので部外者何十人集めて二重盲見法やって
優位な値が出ました」
なら科学だけどな。
そんな所見たこと無いけど。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 14:28:00.83 L6Z4yHnK
3333333333333333333
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/23 12:15:07.20 FGqnGEMv
3.1415923635だったっけ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:14:31.36 O+hfsjP7
>486
3.141592653589793238462643383279・・・
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 18:47:04.60 RseC5TNp
あからさまなオカルトグッズなんて可愛いもんじゃないか。
直接脅迫まがいに壷を買わせているわけでもなし、
厄除け・大願成就を掲げたお守りや護摩焚き商売にいちいち文句を言うようなもの。
人並みの教養を備えていれば手を出すことはないし、金額の多寡は問題の本質じゃない。
俺に言わせりゃ
大手メーカーの一見もっともらしい似非技術論の方がよっぽど悪質。
デジアン優位説、DSD優位説、
一体いつ誰がどうやって科学的に証明したのか？ｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 22:16:19.03 qZvoLn+N
>デジアン優位説、DSD優位説、
とりあえず、これらは実があるからな。
実際に音がいいかどうかは別として。
まるっきり妄想のオカルトよりましじゃん？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 22:50:18.06 BjClYQgk
＞デジアン優位説、DSD優位説、
技術的には従来手法に比べメリットもデメリットもある。
聴覚心理的に差異があることを科学的に実証せずに
視野狭窄な理論だけで効能を謳うのはオカルトと変わらんよ。
SHM-CDなんかもオカルト同然。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 00:20:16.85 boChC0+h
SHM-CDはそれでも、ピックアップのモータががんばらなくて済むので
プレイボタン押すとギーキュルキュルとドライブの駆動音がアナログに
飛びつく安物CDプレーヤーなら効果があるかもしれない。
デジアンは理論上安上がりにかなり音質が取れるし、実際ICEPowerなんか
まだ頑張ってる。ジェフはICEPowerやめてAB級に逆戻りしちゃったけど
DSDはオレはだいっきらいだがまあ理屈は通るわな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 02:15:30.43 aKC1CSm3
SHM-CDのエラーレートやピットジッターも
実測では普通のポリカと変わらない、むしろ悪い物もあるって
どっかのサイトに出てたけどな。
結局スタンパのへたり具合によるばらつきの影響の方が大きいようだが。
DSDは理屈は立派だが理論道理の性能は出てないからねぇ。
まぁそれは原理的にも無理なんだけど
メーカーは都合のいい所しか宣伝しないからな。
デジアンについてはあちこちで語りつくされているが
案の定ブームは去ったな、という感じ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 12:07:10.69 lwTC87up
>>328は正しいことを言ってる
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 13:29:18.49 T0inhPZq
>>493
それに続く>>330もまた正しいことを言ってる。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 15:38:19.34 44NUgHUV
部屋のダンピングで数値的にも音が変わるのは間違いない。
ただ、影響するのはレゾナンス云々じゃなくて、何をおいても一番は質量だな。
壁一面に鉛板を張り付ければ放射線も防げて一石二鳥ｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 17:04:46.25 05lezLMV
そもそも二つのスピーカー使ってスピーカー以外のところで音が鳴ってる
ように錯覚させるステレオ装置がオカルト
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 22:50:37.57 44NUgHUV
>>496
本当に錯覚するんだからオカルトじゃないだろｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 10:13:20.46 yvHV+iU7
しかたない、＞496の思考回路がオカルトだから
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 10:49:55.22 kuVSTs+y
＞二つのスピーカー使ってスピーカー以外のところで音が鳴ってる
これは、ポンコツ装置では体験できませんので、オカルトと思える人が
いるわけです。
まず、ポンコツを廃棄することからはじめましょう。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 12:10:50.24 yvHV+iU7
だな。納得。。。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 13:14:01.33 tWpEB10W
>>496は
ジョークで言ってるのかと思ったよ。 マジなの？ ジョークでしょう。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 13:55:01.14 2pkQtDUC
>496は３チャンネル信奉者なのだよ、きっと。
だから２チャンネルはオカルトなんだよ。
かわいそうな人だ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 18:53:08.19 VmUZWlXs
これはオカルトだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:34:57.09 nOJXBEic
おバカだろ
505: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/04 00:39:24.45 v0h/bqrM
オカルトってすげえな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 00:40:35.69 5E1fodaN
ポンコツを捨てて、また、次のポンコツを買ったらどうしますか？
ポンコツ使いは、ポンコツ好きでもある。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 08:52:41.48 A2BRqtL8
ケーブルインシュレーターは効果あるからオカルトではない。ボッタクリではあるが。
というか、ケーブルインシュは効果あるに決まってるだろ。ケーブルに制振対策が加わるんだから。
高級機器は全部、制振対策が凄いだろ。あれと同じだよ。レゾナンスチップもそう。
振動対策すれば音が変わる。この当たり前のことを、いかにも凄いかのように宣伝したのが
ケーブルインシュやレゾナンスチップ。つまり、オカルトではなく商売上手でありボッタクリ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 08:57:06.79 OByxSB6H
電源トランスや、フィルムコンデンサーは実際、
機械的に振動するから、対策が必要なのは頷ける話だ。
ケーブルって目に見えて振動せんだろ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 09:04:55.09 DvoFqZ0i
振動振動と大騒ぎしているくせにスピーカー本体の不要振動には知らんぷりをしている輩の如何に多い事か。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 09:06:04.05 A2BRqtL8
>>508
床が一番振動してるがな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 09:55:15.82 5E1fodaN
オーディオを追いかけていくと、電気理論から物理の領域に入り込むことになる。
スピーカーの足ひとつとっても、同じサイズで、素材が変われば音は変わる。
電気理論だけで解決する問題じゃねーよ。
ということで、オカルトじゃなく商売、ってことになるわな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:09:25.05 ff9APTWJ
ケーブルに床の振動が伝わったところで知覚できるほど音は変わらんよ。
よってオカルト。
例えば、1km先の針の落ちた音がわかるというのは、人間の能力的にありえない。
ありえないことをあると言ってる＝オカルト。
針が落ちる音は物理的にはしている＝実際に物理的に起こっていることだからオカルトではない、
と主張しているが、それが変だということだな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:12:35.51 5E1fodaN
知覚できるほど音,.
わかるほど変換されていないシステムもあるし、わかる程度に変換された
システムもある。
ということで、みんなは自宅での経験を正直に語っているだけだ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:15:34.77 OByxSB6H
逆に音が変わらないケーブルはチューニングに
使えないケーブルってことでもある。
まあ、音が変わるケーブル＝おかしなケーブルと
言えなくも無いが。劣化してるとか、変な回路が入ってるとか。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:18:32.20 whN0V1sd
物理的にも変わってるはず、と言ったところで
それが人間の聴覚に作用しているのか、
単にプラシーボなのか科学的な実証は丸で無い。
変わったと感じた、という主観的事実でしかなく幽霊を見たと言ってるのと同レベルの話。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:21:55.87 5E1fodaN
わかる程度に変換されたシステムで聴くと。。。
ケーブルは、線材、構造、皮膜、で音質が変化するようだ。
いろいろ試行錯誤されて、製品になるわけだが、その費用が加味されて、
ボッタクリと呼ばれることこともある。
当然、変換されないシステム、で聴けば、オカルトと言われる。
金を払ったのに。。。という恨みも入るからヤバイ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:25:06.87 OByxSB6H
>>515
客観性もちゃんとあるよ。
ケーブルで音が変わってびっくりして、嫁を呼ぶじゃん。
そんで、聴き比べさせて、本当だー、って共感するわけだから。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:30:07.36 5E1fodaN
科学的な実証。そのためには膨大な手間がかかる。
そこそこのオーディオ機器も買えないヤツのためにそんな費用誰が出すんだ？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:30:52.60 whN0V1sd
>>517
おいおい、近親者の証言はアリバイに値しないだろｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:33:06.77 OByxSB6H
しかもだいたい、嫁の方が知覚過敏というか音の違いに敏感。
だから嫁が注目するので、確かにこちらもその音に注目
してみると、なるほど、その通り、となることも多い。
嫁のおかげで大分勉強させてもらったので、大分、初見の聴覚、
判断能力あがったと思うよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:41:27.73 whN0V1sd
>>518
工業製品なら製造主、販売主がやるのが当然。
やらないからオカルトと言われる。ナントカ健康水と同じ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 15:46:18.68 9JMDpilE
被験者同士で話し合ってて客観性とか笑えるｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 16:35:06.98 IzSveMuG
>>507
精密な電気計測装置でも配線の制震なんてされてないわけだがｗ
要するに理屈は通ってるが実際は効果のない物を売っているオカルト商法。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:41:10.11 A2BRqtL8
タハッｗ
アホ登場ｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:54:53.72 uJ9AEJsf
変換されないシステム、で聴けば、オカルトと言われる。
みんな正直者なんだよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:55:38.46 CmoG7QBs
ケーブルの下に金属を置くと音が硬くなり、木を置くと音が柔らかくなる、と言ったあのアホか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:05:00.75 b0T0jYPn
クリーン電源、モンスターケーブル、ラックスのODNFアンプ、
そしてゴールドウンコ／ステラボックスのインチキプレーヤー
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:52:51.65 Px5feEQT
>>527みたいな乞食馬鹿が生きている限り、残念ながらオカル
トはなくならない。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 17:10:00.47 dHQd6ZCC
LANケーブル
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 21:38:04.91 MNpLGnJQ
三菱マテリアル製の純金インゴットをインシュレーターに使うと
リッチな気分で音楽聴ける。
売るときは、その時の金相場で売れるぞｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:45:18.48 9m+t3R8W
制震：レコードでは読み取りに直結するので重要。CDでは初期のプレイヤーでなければほぼ無関係。
アンプは回路設計によりけり。スピーカーは一番重要。ケーブルは100mオーダーなら変わる可能性有り。
ケーブル：長さ、太さ、被膜で音の変化が決まる。
長いほど内部抵抗、ノイズの影響を受けるので、線材などに拘るより先に長さを短くする方が先。
太さは抵抗に係るので、接続するスピーカーとアンプ出力との関係で最適な数値が決まる。
被膜はノイズカットに重要。長くなるほど重要度は上がる。
要はコンサートホールなどの配線なら重要だが、家庭用で使う長さならほとんど変化は無い。
波動、神秘系：心理学的変化を狙ったもので、音への変化は無い。設置した場所によって障害物としての音への影響はある。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 01:22:46.78 m0EYFxsi
被膜はノイズカットに有効？
ノイズカットに有効なのはシールドだろ。
被膜はただの絶縁材だ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:34:28.82 3OGpZ5LG
>530
既にプラチナでやってます
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:43:34.42 g+lE6EbA
>>530
毎日嫁に少しずつ削られていく悪寒
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 06:10:41.04 a1etAUuD
>>533
ステンに代えられているよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 21:37:33.34 XE0iC6vw
林正儀先生
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 03:19:31.09 JQQhYoo2
最近は、オカルトといわないでスピリチュアルというらしいぜ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 14:48:34.82 kZ193D5k
>>537
昔だって、やってるほうはオカルトとか言ってないしw
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 05:28:43.27 /xsnkw9p
じゃあ、ただ営業妨害しているだけ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 08:15:40.26 /jkmBxRO
>>539
いや詐欺やってるだけ
壺と一緒だよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 00:47:12.40 /9yADpIe
５２１
そんな法律どこにもない。よく考えてから発言しなさい。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 06:55:44.48 PaojdMHN
ハイエンドインシュレーター、ハイエンドケーブル
クリーン電源、ラックスODNF、ハイエンド電源タップ
重量級アンプ、UHCMOS、レコードの音はいいいーん
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 10:56:49.59 ndyDpSIN
>>541
つ゛ 不実証広告規制 URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:04:21.81 /9yADpIe
それは効果を謳った場合の規制でしょ。
全ての工業製品に適用されるわけではないよ。
もちろんオーディオ関連でも具体的な効果を謳うなら必要だ。
具体的効果を謳っていないものには必要ない。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:09:01.31 PaojdMHN
>>543
これでケーブル商法やコンセント商法は違法ということになるな。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:35:53.50 /9yADpIe
フラワーエッセンスとかパワーストーンとか、
どうして取り締まらないんだろう。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:54:17.40 P9R+HmVf
>>546
神社で「学業成就」などを願うのと同じく、
石や水晶も「願を懸ける」という意味合いが強そうではある。
「幸運を呼び込みます！」っていう黄色いサイフや
オカルトオーディオグッズ(財布と同類)とはちょっと違いがあるかとｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 11:57:28.17 /9yADpIe
だって公取の規制では開運関連も含むって書いてあるよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 13:10:26.59 pSZeW/Oc
だったら、林と音元は一番先に逮捕されるべきだな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 15:02:13.43 P9R+HmVf
>>548
神社なんかは例えば「学業の神様と言われる○○が祀ってある」としか言ってないからな。
「お願いすると学業が成就する」と自称したら霊感商法と変わらんかもしれんが。
メディアが勝手に盛り立ててアホが躍らされてるだけで。
昔はオーディオもその関係が成り立ってたんだがな。
1.メーカーは高性能を謳う→2.雑誌等が具体性のない官能評価でアホを煽る→3.よくわからんが洗脳されてアホが買う
今じゃオカルトグッズメーカーが自分で2.をやらなきゃならないから公取にゴルァされる危険があって大変そうｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 15:35:51.33 tk9Bg5gG
堂々と大願成就の昇り旗を掲げてる寺社も珍しくないが。
それは日本に限らず宗教の扱いは特別だというだけで
そもそもこの世の全ての違法行為が検挙されてる訳でもなく
摘発されていなければ違法性は無いということではない。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 21:49:03.56 VOqZ8g9A
>>546
カーグッズは「燃費」という数字で、ケータイは受信dbで証明できたから駆逐できたけど
「音質」は証明しにくいからなあ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 21:49:11.00 /9yADpIe
宗教の取り扱いが特別とは書いてないよ。
明治神宮あたり告発してみたら？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 22:04:14.49 VOqZ8g9A
>>553
頭の出来が揃ったサンプルを百人用意し、半数に正しいお守りを、
残り半数に空のものを渡しその合格率に有意差がないことを証明
しないとなあ。
めんどいぜ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 22:15:43.64 /9yADpIe
逆でしょ。
公取は明治神宮に有意差を証明する資料を求めることができるのよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 22:21:58.64 VOqZ8g9A
なるほど
それならオーディオ業界も摘発できるな
サイン波がより綺麗になるとかアイパターンが揃ったとか示さないと
通さない、といえば。
クリーン電源あたりは波形整形効果という形で証明できるかな。
それが音質に影響するかは別として。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 22:33:28.54 /9yADpIe
音が良くなると謳った場合は、測定データではダメだろうね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 22:56:27.95 pKixN4ms
オカルト屋は、信者を動員して、
「こんなにも音が良くなった。この商品はオカルトではない。」
みたいなヤラセメールを送らせるんだろうね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 22:56:37.33 VOqZ8g9A
中世の絵画技法とかか
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 23:30:28.81 pSZeW/Oc
林が最強兵器
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 23:43:55.33 VOqZ8g9A
>>557
確かに、自分で言ってなんだが考えてみたらそのアプローチだと真空管
アンプも排除対象ですね。
デジアンなんか歪率は凄まじいわけだし。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 00:12:35.01 EZCaLycT
そういう問題じゃないんだけど。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 08:23:30.95 sr/sttuR
プロケーブルなんか「電磁波は最小限になり、健康にもいいです。」
ってトランス売ってるが？
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 08:54:36.56 AfBAgfg3
商品・サービスの効果、性能の著しい優良性を示す表示は、
一般消費者に対して強い訴求力を有し、顧客誘引効果が高いものであることから、
そのような表示を行う事業者は、
当該表示内容を裏付ける合理的な根拠をあらかじめ有しているべきである。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 08:56:41.12 AfBAgfg3
商品・サービスの効果、性能に関する表示であって、
神秘的内容（「開運」、「金運」等）、主観的内容（「気分爽快」等）、
抽象的内容（「健康になる」等）に関する表示であっても、当該表示が一般消費者にとって、
当該商品・サービス選択に際しての重要な判断基準となっていると考えられ、さらに、
これらの表示内容に加えて具体的かつ著しい便益が主張されている（暗示されている場合も含む。）など、
当該商品・サービスの内容について、一般消費者に対し実際のものよりも著しく優良との認識を
与えるようなものであれば、景品表示法第四条第一第一号に該当するおそれ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 08:58:07.78 AfBAgfg3
・自社の従業員又はその家族等、販売する商品・サービスに利害関係を有す
るものの体験談を収集して行う調査は、サンプルの抽出過程において作為的
な要素を含んでおり、自社に都合の良い結果となりがちであることから、
統計的に客観性が確保されたものとはいえず、客観的に実証されたものとは
認められない。
・積極的に体験談を送付してくる利用者は、一般に、商品・サービスの効果、
性能に著しく心理的な感銘を受けていることが予想され、その意見は、主観
的なものとなりがちなところ、体験談を送付しなかった利用者の意見を調査
することなく、一部の利用者から寄せられた体験談のみをサンプル母体とす
る調査は、無作為なサンプル抽出がなされた統計的に客観性が確保されたも
のとはいえず、客観的に実証されたものとは認められない。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 08:59:01.85 AfBAgfg3
「著しく優良であると示す」表示に当たるか否かは、業界の慣行や表示を行う事業者の
認識により判断するのではなく、表示の受け手である一般消費者に、「著しく優良」
と認識されるか否かという観点から判断される
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 09:50:34.84 sr/sttuR
プロケーブルなんか63,800円のD45を
＞いづれにしましても、この超一流メーカーのアンプは、
＞どのような民生用アンプより上です。
＞それが500万円のアンプでも同じことです。
という広告で売っているが？
これは「著しく優良であると示す」表示にあたると思うが？
URLﾘﾝｸ(www.procable.jp)