12/12/03 13:11:17.30 xACWocgC
サンジェではデコイ1でいいけどそれ以外は7欲しいんだよなー
301:名無しオンライン
12/12/03 13:53:29.51 me9MTFyN
普通のマラソンなら最初発覚された奴のヘイトがほぼ無だからね
攻撃でタゲ移動して退場しても他の奴にタゲが飛んでいってgtgtになる
レシーブだと攻撃でタゲが移らなくなる上に移った場合でも一度被弾したらマラソン役に戻っていく
lv4でブロヴォも剥がすから罠設置後の誘導にも使える、ブレイムは糞スキルだがこっちは優秀なスキルだよｗ
302:名無しオンライン
12/12/03 14:23:36.35 xjmjXVyd
>lv4でブロヴォも剥がすから罠設置後の誘導にも使える、ブレイムは糞スキルだがこっちは優秀なスキルだよｗ
わざわざFIGがプロヴォ入れたMOBをレシーブ使ってFIGからひっぺがすんか？
罠踏ませたあと自分が連れ回すとしたら迷惑極まりないと思うんだが
罠まで誘導はいいとして、その後はブレイムで戻すべきじゃね？
303:名無しオンライン
12/12/03 15:52:45.62 O4qXgOPx
状況によるだろ
FIGだって無理を承知で２体抱え込んだりすることもあるしな
なるたけみんなが楽に戦えるように気を使っていけばいいんじゃないのか
ブレイムはあと1Mくらい範囲伸ばしてほしいな
MAGに継承させてるけども、すぐにブレイムできるようにいっつもTHIがいるような立ち位置で魔法打ち込んでる
ブレイム７ならゴリゴリに削ってもこっちにタゲ流れてこないがちょっとこわい
304:名無しオンライン
12/12/03 18:33:04.00 xjmjXVyd
楽に戦えるようにとかってなるならブレイムもいるよな
故に>>301の発言が分からん
305:名無しオンライン
12/12/03 21:13:05.82 NyIuSVEf
ブレイム、レシーブ使いはどんなマクロ組んでるの？
FIGとサンドイッチでブレイムしながらハイド撃ち放題とか素敵そう
306:名無しオンライン
12/12/04 01:07:54.79 1P/nG6n8
Sタゲ＞Mタゲ変換マクロがメジャーかね？
自分はそれカスタマイズして使ってる
307:名無しオンライン
12/12/04 11:55:15.77 S0Px2EXm
毒とデコイ1にしようかと思ってたけど、後半活躍の場が意外とあって悩む
308:名無しオンライン
12/12/04 12:10:17.24 uNwTGDst
/t -pt1
/skill ヘイトブレイム
テンプレマクロ利用してそれぞれpt3まで作ってるよ
レシーブも同じ
ヘイトスキルの面白いとこは、ガンガン殴ってもFIGが被弾したタイミングでブレイムしてやればこっちには絶対流れてこないのと、タゲがMAGに流れた瞬間にFIGにヘイト押し付けると
FIGのヘイトがMAGを上回ってまた戻ってくるとこだな
街中でのレシーブとかも相手の反応が面白いから一度使い出すとやめられんわｗ
309:名無しオンライン
12/12/04 12:30:46.93 IYPchBmN
wikiにクールタイム付きのマクロ表あったけど
距離遠くて発動失敗した時にも暗転しちゃうから
俺も↑と同じシンプルな形にしてるな
310:名無しオンライン
12/12/04 12:42:25.78 XbiK3Kvh
俺はウィークネスレシーブも使う関係でマクロが多くなってしまうから、ｐｔメンバーをメインタゲにするマクロだけ用意してるわ
ヘイト二種とウィークネスはその後に手動で押してる。ＰＲＩの沈黙受け取るとか極たまに活躍するよ
311:名無しオンライン
12/12/04 14:19:10.00 1P/nG6n8
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人の考えたマクロが使いやすいと思った
普通のサブタゲ指定スキル的に使える
>>309
スキルの段に-stopをつけるとスキル発動したらそこでマクロが停止するように出来るから
cooltime設定しても暗転しないよ
312:名無しオンライン
12/12/04 14:29:11.15 1P/nG6n8
補足（黒wikiより）
-stop で /skill や /item のオプションとしても使える。
/skill -stop バッシュ の場合スキルバッシュを発動できなかったらそこでマクロを停止
313:名無しオンライン
12/12/04 15:34:11.67 zX5vFf/S
マクロこんなに便利なんかwwwww
じゃあスキル撃つ前に武器かえてスキル１→スキル２→スキル３撃って武器戻すとか出来ちゃったりする？
314:名無しオンライン
12/12/04 15:49:38.32 1P/nG6n8
できるだろうけど、通常攻撃連打しながらやっても武器持ち替えがうまく行かないで
そのままスキル打ちそうな気がするな
一旦攻撃止めてマクロのボタン押せば、マクロで装備の脱着とか
スキルの発動はできるので、普通にいけるんじゃないかね
あとは、各段のwait調整すればうまく動作しそう
315:名無しオンライン
12/12/04 20:20:39.74 2uZ3UlWZ
芸達者のグローブなにあれ 芸達者の小手涙目じゃん
316:名無しオンライン
12/12/04 21:04:29.88 Yg+6cwd/
M品はオワコン
317:名無しオンライン
12/12/04 21:10:24.57 H2JQDEXu
お、マジ芸達者
うぃき間違えてんじゃねーのレベルやな
318:名無しオンライン
12/12/04 21:13:42.34 tmRF4TnR
前にオクで見たけど、見事にSR10Mの上位互換だったよ
319:名無しオンライン
12/12/04 21:32:54.86 hI/bCFcD
SR12装備だし仕方ないんじゃね
320:名無しオンライン
12/12/04 21:36:10.85 VSj9N5eV
あれひどいよな
SR10MがSR12Gで絶命って。。。
SR7M品は長命だったなー
321:名無しオンライン
12/12/04 23:40:05.83 IYPchBmN
王者とかのリメイクはありだと思ったけど
今さっきまでのMの完全上位は無いよな
しかもGで安く叩ける訳だろ
322:名無しオンライン
12/12/05 00:23:48.05 X85xnBYX
メイジの用の魔光の腕輪の上位に比べればマシだと思うよｗ
魔光の腕輪SR10M：物理14、魔法22、MP+10、INT+2、ヘイト上昇
魔影の腕輪SR12G：物理24、魔法25、MP+20、INT+3、ヘイト減少
323:名無しオンライン
12/12/05 00:43:18.66 baU6oOkv
今見てきたけど、確かに酷いなｗ
流石に今回の装備実装具合見たら、M品を金払ってまで叩きたいとか思わなくなったｗ
324:名無しオンライン
12/12/05 00:51:25.41 c1gdXMFM
ちょと浅はかだったね運営はｗ
ラックシフ持ってるからがんばって流通させるわ
それよりゴルディオンはどのＭＯＢから入手できるか知ってる人いたら教えてください＞＜
325:名無しオンライン
12/12/05 00:55:34.55 X4nQuRRr
は？ＳＲ１０Ｍとかいつ出た装備だと思ってんの？？？
326:名無しオンライン
12/12/05 01:14:43.38 l+cIsXTp
SR１０Mとか４月に実装されたものだしな
半年以上前に実装された装備を上回らないとさすがにグダグダだわ
327:名無しオンライン
12/12/05 03:37:52.75 M44+2E3F
なんか最大重量増えてる気がする
328:名無しオンライン
12/12/05 10:17:36.78 X+d2Pbd5
だから品質によって能力上昇値をいじればいいのに。
329:名無しオンライン
12/12/05 11:27:30.33 s1T4EBiG
品質関係なく一律で元の数値の％上昇だから以前の装備もすぐ使えなくなるんだよ。
品質によって上昇する能力が元の値に左右されず固定値上昇とか
同じ装備でも品質が違い、それによって能力が違うとか
品質によって鍛錬したときの能力上昇％が違うとか
そういう変化がないと長く使えないわけでＭ品とかでも高鍛錬する意味が薄いよね
330:名無しオンライン
12/12/05 12:25:09.86 yMveE5mS
SR10Mは産出場所も悪いし、もうオワコンだわな。
鬼教官よりゴルディオンのがいい、けどゴルディオンより祝福バゼのがいい気がする。矢そらしはもうだめ。
ただLV27からとLV33からっていうのはでかいと思うけどね。
331:名無しオンライン
12/12/05 18:27:11.53 RBSYx0mp
高い金出して盗賊の盾買うくらいならバトルシールド買ったほうがいい？
332:名無しオンライン
12/12/05 18:42:56.11 yEqapu7I
DEXに命賭けてないなら何でも良いんじゃね？
333:名無しオンライン
12/12/05 19:09:01.37 xj7PK2j8
シーフポーション系はPT前提なら結局地雷？
334:名無しオンライン
12/12/05 19:20:50.79 OASOv2YV
>>333
何を見てそう思ったんだ？
335:名無しオンライン
12/12/05 20:42:30.79 4sLUHe6X
>>331
盗賊の盾は軽いからスパヘビや片手斧とも相性がいい
336:名無しオンライン
12/12/05 21:21:55.65 xj7PK2j8
シーフポーションするくらいならプリの回復に頼ったりすべきかと思って
一番貢献できそうな味方への回復もCT長すぎるし
それするくらいならアシッドとピッキングとりつつハイド上げて火力にいったほうがいいかなと
337:名無しオンライン
12/12/05 22:29:22.19 OASOv2YV
THIの回復なんて使う人によりけりだと思う、都合の良いものを選べば良い
ただしTHIごときのHPをプリ様に回復してもらうのはナシだな
338:名無しオンライン
12/12/05 22:44:21.03 4sLUHe6X
>>337は極論ぽいけど大事だな
基本的にPRIの回復はFIGのもの
サークルのおこぼれにありつけたら感謝するくらいじゃないと
シフポ持ちだけど、PRIの回復の手間を減らす感じで被弾したら即座に使ってる
339:名無しオンライン
12/12/05 23:13:21.84 kzRsa3T6
>>336
プリ目線だとFIG第一だから、回復してもらえずに死んでも文句はなしな？
回復切るならそれぐらいの覚悟はあるよな
340:名無しオンライン
12/12/06 01:40:44.57 uCWAUuSp
ヒールはMPもつかうし、使ったらCTもあるからね
回復をPRI頼みで火力上げたほうがってのはちょっと勘違いしてるかな
341:名無しオンライン
12/12/06 02:35:13.62 CD7kFVDT
だな
THIは基本的に被弾しないようにするのが大前提だから、PRIに回復回してもらおうなどと考えないほうがいい
PRIもTHIなぞに回復まわすのはよして、死ぬとPTが瓦解する恐れがあるFIGに集中したほうがいい
342:名無しオンライン
12/12/06 02:36:03.20 /zVBgnhu
思ったのだけど回復切れるってFIGが強い前提だよね？
ヘイト維持できないFIGと組んだら死にすぎて逆に地雷に思われるかも
343:名無しオンライン
12/12/06 02:40:34.02 CD7kFVDT
今のヘイトシステムじゃどんなに強いFIGでもヘイト維持はできないよ
THIがタゲとって死にたくねーならさっさとブレイム取るこったな
管理の仕方と立ち位置さえ把握してれば武器がぶっ壊れるまで殴り続けてもTHIが攻撃されることなんかない
344:名無しオンライン
12/12/06 02:52:34.79 uCWAUuSp
ヘイトコントロールスキルがあるんだから使うべきだな
自分のヘイトはブレイムで渡して、MAGのヘイトはレシーブで受けてからFIGにブレイムしてやれば
FIGの質と無関係にタゲ維持できるでしょ
345:名無しオンライン
12/12/06 14:38:12.32 xrIDM9Pp
いや流石にFigの質は関係ある
紙装甲で両手武器持ってダメージを体に受けてる奴だとブレイムしまくっても抜けるよ。
盾もって避けれる攻撃を避けてる奴だと殆ど剥がれなくなる。
346:名無しオンライン
12/12/06 17:48:38.20 CD7kFVDT
最新ダンジョンまできてそんな脳筋みたことないわ
そういうやつはとっくに円卓で終わってるだろ
347:名無しオンライン
12/12/07 06:21:42.96 rE/VxQTD
ブレイムしまくるってことはハイド等に使うはずだった分のODが使えてないわけで、それで紙装甲が被弾してヘイト解消って最悪の悪循環なんじゃ。
シーフがそれなりにヘイトを稼いでブレイムしないとダメで、シーフの火力の産出源がOD頼りなんだけどブレイムするのに貴重なOD50も使うというのがなんともな。しかもいまだプロボ1のFIGも少なくないし。
しかし、デコイ先生の亡き今、普通の火力シーフは代わりの後釜としてブレイムだけ取るべきだろうな。火力とかスキルポイント犠牲にしてでも、使える場面はかなりある。
レシーブまで取る型は火力シーフとはいえないタイプになるだろうな。そういうタイプに限ってスキルポイントカツカツだったりするからどうするんだろうか。
申し訳ないとは思うものの、盾FIGがレシーブだけ引っ張ってくるのが一番有用性高いと思うが、レシーブも結構高レベルスキルだし、FIGにも事情はあるしなぁ……。
すべてはデコイが悪い。
348:名無しオンライン
12/12/07 08:38:51.42 EpokP7YK
そもそも紙装甲でブレイムを使いまくらないとタゲの維持ができないってのを
見たことがない
プロヴォの特性から言って、たとえ1でも余程のことがなければ効果時間内は
それなりにタゲを維持するだろ
レシーブ取っただけで火力シーフではなくなるとか、そんな定義初耳だ
タゲを取りやすいMAGからヘイトを取って、FIGに渡せるんだから
レシーブが要らねってことはない
自分が1ポイントでも多くダメージを叩き出すことしか興味が無い奴は
せっかく火力上げても、活かせなければ意味なしどころか
下手すると足引っ張るだけってのを理解するべき
威力はすごいけど、実戦では使いものにならない兵器みたいなもんだな
349:名無しオンライン
12/12/07 12:03:00.31 RbSsoOYe
罠THIを目指してるんですが、罠の威力が攻撃力依存なのでAAかデスペを考えているんですが
先日野良してた時に両方なくていいんじゃない的なことを言われました。
罠THIの諸兄はどちらか取られているんでしょうか？
SP的に厳しいから罠を孫するので一杯と過去ログにもあったと思うのですが現在はどうなのでしょうか？
350:名無しオンライン
12/12/07 12:20:19.74 rE/VxQTD
理想は、ハイド等ぶち込んで且つブレイムしてFIGのプロボ+THIのブレイムでMAGがはがせないって状況だと思うな。
レシーブも織り交ぜるとしたらもうOD消費100、ハイドから続くスキルの関係でこの手間が増えたことは火力の仕事に少し支障をきたす結果になるように思う。スキルポイントも。
とはいえ、レシーブも取る型はヘイトはより安定になるし範囲にも対応できるし大いにありだと思うが、若干サポートよりシーフだと考えるな、俺なら。
351:名無しオンライン
12/12/07 12:29:44.65 sOMshY+f
>>349
罠は攻撃力依存だからといって物攻を上げても殴りTHIの火力みたいに
あからさまには伸びないからね
AAデスペあるなら殴ったほうがいいって思う人が大半だと思う
352:名無しオンライン
12/12/07 16:26:34.02 EpokP7YK
ブレイム・レシーブ両方やる手間なんて、状況に左右されるけど基本的に全然大したこと無い
それぞれ7必須ってわけでもないしスキルポイントも大差ない
ODもF～T間で無駄にブレイム撃つくらいなら、M含めたPT内のヘイトを全部調整してやったほうが
回数も節約になると思う
353:名無しオンライン
12/12/07 17:11:21.88 rE/VxQTD
そうなんだ、スキルポイントいくつぐらい割いてるの？
受け取る、渡すパーセンテージが具体的にどれぐらいかわからないって所も判断を渋らせるところだな。
354:名無しオンライン
12/12/07 18:53:53.47 EpokP7YK
1だとがっつりヘイト取られてる場合は2回以上使わないと効果ないことがままあった
3だとスキル使用後も何ら変化がないってことは殆どなくなったかな
個人的には3～5くらいがいいと思うけど、使用感試しながら上げるのがいいと思う
355:名無しオンライン
12/12/07 22:45:15.17 Ll7B17/y
当然だけど７だとかなり効果高いんだよな
ブレイム７だとソロでガッツリ削ってもブレイムした瞬間タゲが逸れていく
５０％近く渡してるのか？
これでタゲ変わらなかったことがない
レシーブはまだ全然sp余裕ないからわからんなぁ
356:名無しオンライン
12/12/07 23:32:00.29 EpokP7YK
SP余裕あれば7とかでいいと思うんだけど
ブレイムだけ先に7は不便そうだなぁ
ブレイム先行気味に並行してあげた方がいいと思うね
今はブレイム4のレシーブ3だけど
特に過不足は感じないから、この先伸ばすかどうか悩むところ
357:名無しオンライン
12/12/08 16:50:43.01 VvmoT+Ta
センチネルで、ペアでブレイムもちが先に入ってタゲを全部とり、もう一人が後から来てブレイム受けるってこと前やったんだけど、
ブレイム1.2だとタゲ全く動かず、3だと数匹移る、4で全部移るって感じだった。
当然1発も殴られずにっていう前提ね
３のときにタゲが移らないっていうのが何回かやって毎回数匹いたけど何で移らないのかはわからないまま。
多分だけどレシーブも受け渡しのヘイト量は一緒なんだろうから安定は4と予想してる。
Ｔのまま行く予定でタゲとりたくないからあげる気がないので予想が確定することはないけど・・・
358:名無しオンライン
12/12/08 17:06:41.37 Z/lG/GSo
ヘイトブレイムとレシーブってなんでターゲットなの？
サブタゲのほうがいいような気がするんだけど
359:名無しオンライン
12/12/08 18:40:14.10 Aic9e0pM
>>357
今4/3だからレシーブもうひとつ上げて終わりとするかな
>>358
ウィークネスブレイム・レシーブと同じ仕様にしたかったってことかなと予想
こっちはMOBも対象にしないといけないし・・・
360:名無しオンライン
12/12/08 23:15:02.57 I5xztioN
>>357
ブレイムって謎効果もあるしMOBの視認ヘイト自体が微量だから殴ってからじゃないと低LVブレイムじゃヘイトがちゃんと移らないんだろうな
361:名無しオンライン
12/12/09 13:51:51.94 UzCEtyN4
盗賊の盾よりソリッドメタルのが性能いい気がする
+7で防御9,hp30でDEX減少が無い上にGPも0から11秒でフルに回復する
盗賊も持ってるが防御とhp30がDEX+1を上回ってるから最近使ってないな・・・
362:名無しオンライン
12/12/09 15:08:20.75 O/56EOWg
盾はポイガと盗賊盾とLUK盾だな
廃鍛練してもTHIの防御力はデスペしたFIG以下だし、俺はDEXで火力に貢献かLUKでトレハンに貢献て考えてる
何れにせよ盾一つのステ効果なんて誤差みたいな数字だけどな
363:名無しオンライン
12/12/11 04:36:55.15 cdkqA/hm
>>358
PTメンバー以外にもヘイトを受けわたせるからな。
襲ってきた茜とかにヘイトブレイムしてMPKとかできるぞw
364:名無しオンライン
12/12/11 12:03:25.80 Mhl7/Bwi
他職でバックアタックってダメージはどうなんでしょう？
ハイドみたいに使えるのか、ワーゼンみたいに使えないのか
365:名無しオンライン
12/12/11 12:25:41.79 OrcZ+zcL
>>364
バック7継承FIGやってたから情報提供
ハイド後に使うことできちんとボーナス乗ります
ハイドヘドバ・ハイドスイープよりダメージは出ますが、コンボにならない・真後ろからじゃないとダメ等でなかなか扱いにくいです
366:名無しオンライン
12/12/11 13:11:12.38 Mhl7/Bwi
ほ～、ちゃんとダメは出るのか、なら継承もアリですね
あとは継承枠次第か・・・
やってたってことはやめちゃったのかな？う～ん迷う
367:名無しオンライン
12/12/11 13:38:39.53 jpn0cWHd
バックはCT長いから結局ヘッドかスイープ使う事になるわけよ
そうすると継承枠使ってまで持っていく価値無しってなって皆使ってないのが現状じゃないかな
368:名無しオンライン
12/12/11 13:44:35.36 Mhl7/Bwi
ふむふむ、実を言うとファイターじゃなくてファイターになる前のプリに持っていこうと思ってたんだ
だからＣＴはいいけどダメ貢献か孫継承かで迷っていたのです
殆んどの場合孫のほうがいいんだろうけどね・・・
369:名無しオンライン
12/12/11 13:47:42.50 OrcZ+zcL
>>366
シーフに戻ったからもうやめたよ
>>367
バック7だとCTそれなりに短くなるから１戦闘1回は使える
槍のハイスイが繋がらない人間女だったからハイドヘドババックって感じでかなり使った
尻睡眠で火力が微妙に足りない時とか便利でした
ダメージ40000くらいだったと思う
370:名無しオンライン
12/12/11 13:52:24.40 Mhl7/Bwi
情報ありがとう、持っていけたら持っていきたいスキルですね
371:名無しオンライン
12/12/12 02:45:00.30 QgUoov/U
バックアタック7って、CTいくつなのかな？
372:名無しオンライン
12/12/12 03:01:14.54 bcRpI9Ys
>>371
45ｓ
373:名無しオンライン
12/12/12 03:03:51.75 QgUoov/U
>>372
thx
ちょい長いけど、威力が高いから良さ気だね
374:名無しオンライン
12/12/13 01:16:27.34 ndKa04iv
草スタチューMMMに寄生うめえｗ
375:名無しオンライン
12/12/13 02:05:49.81 cmgqg+er
クサスタMMMってどうやってるんだ？
氷系とFC廻し？
376:名無しオンライン
12/12/13 02:21:43.57 ndKa04iv
Mは安置から範囲魔法ぶっぱしてたな
罠と箱空けだけしてM品おいしいです
377:名無しオンライン
12/12/13 03:26:08.78 aPpe/i2Y
トレハンならわかるが経験は圧倒的に先に進んだほうがいいしなあ
なんというか威張ることではない気が
378:名無しオンライン
12/12/13 04:33:04.51 ndKa04iv
サンジェントクエ２種類だぜ？けっこうでかいと思うけどな・・・
イビルアイもいけるし
379:名無しオンライン
12/12/13 06:53:13.88 ZImPOgNX
トレハンなら38↑罠TTTTで爆殺、レベリングならFFTPで遺跡の守護者周回
これが今もっともHOTな狩り方だよ
っていうか、スフィア産SR12Gって全部ソケ無しなんだな・・・
380:名無しオンライン
12/12/13 09:09:02.52 h5vdmb3n
遺跡の守護者ってFFTPで一周何分ぐらいなんだ？
381:名無しオンライン
12/12/13 09:30:59.81 FivW7oN4
錬度にもよるけど、大体３～５０分くらい
382:名無しオンライン
12/12/13 10:10:58.36 cX04hISY
守護者は狩り方次第だが３０Ｍ/ｈは超えるからな。ＦＦＴＰなら５沸きでも余裕
書使えば４０超えも可能
レベリング大好きのＭＡＧが狩場適正ないから大流行って程じゃないが
円卓時代は相性が良かったＭＴだが、今ならＭと組まずにＦＰと組んだ方が圧倒的に旨いぞ
383:名無しオンライン
12/12/13 10:12:25.12 RieuNnjy
汚いさすがシーフ汚いｗｗｗ
384:名無しオンライン
12/12/13 10:50:43.69 L2PXyLgz
美味しい方につく それだけだ
385:名無しオンライン
12/12/13 11:48:15.28 t36Vgtle
>379
いや、普通にソケ付くぞ？
386:名無しオンライン
12/12/13 13:18:48.39 0KohPuVp
牛と尻が5沸く所で4人罠ブッパしたらかなり旨そうなんだよなぁ
沸きも1分かからないしソロだと一回で4割程度しか減らせない
罠シーフ4人いれば沸いた瞬間即死するだろうなｗ
387:名無しオンライン
12/12/13 14:47:47.94 Y9MI4dGo
罠Ｔ4で沸き待ちする状況までもってくのが一番難しそうだな
388:名無しオンライン
12/12/14 04:42:33.38 As7qNopm
新ケツことゴアフィストはHP20万、毒は１回入る
時間かかるがソロでも虫よりは守護者のほうがうまい
守護者３０Ｍ/ｈで狩れるＰＴなら絶望の双璧も余裕じゃないか
389:名無しオンライン
12/12/14 18:41:20.87 iPYpfbvf
質問ですが、サイアームツインの物理耐性の方に罠（カットやボム）は普通に効くのでしょうか？
390:名無しオンライン
12/12/14 23:51:39.02 Hp1ikJQz
それらは知らないけどハイドバックは普通に通る
391:名無しオンライン
12/12/15 01:16:22.10 KyOHJ8BH
たしか通るはず
というか完全物理耐性（）とかいいつつコンボダメージは通るからな
392:名無しオンライン
12/12/15 17:59:14.58 BPTI1XJR
>390 >391
ありがとうございます LV上げて罠で頑張ってみます
393:名無しオンライン
12/12/15 18:12:01.09 Rzr5s9cP
>>389
効く
自分がメイジだった時、物理担当は罠シフでした
394:名無しオンライン
12/12/16 09:13:29.98 D82IOuMk
毒罠狩りだと今どこがいいんだろう
395:名無しオンライン
12/12/16 10:15:51.10 b+/Re7qw
ブロブじゃね、テンポよく当てると虫6より効率が良い。
ゴアフェスキーパーは1回だからかなりだるいんだよなあ。
矯正菅も3発入るんだけど徘徊範囲が広すぎてまとめて当てれないし当てたあとステルス無いとまず逃げ切れんからテンポむっちゃ悪いしな～。
396:名無しオンライン
12/12/16 16:10:30.80 A2JaxutO
スティレットとキマイラファングだと単純に火力どっちが上かな？
397:名無しオンライン
12/12/16 17:37:08.08 vulfeQ7G
ＰＴ貢献度でスティレットと比較になる武器は今の所まだない
防御無視の効果はアシッドよりはるかに高い＝ＦＦＴＰなんかだとＦのハイドコンが馬鹿みたいなダメージになったりする
キマイラファングは麻痺毒効く相手が少なすぎてインベ用
スティレットはオンリーワン性能だからしばらくは使えるよ
398:名無しオンライン
12/12/16 17:52:24.47 6TIdbyDb
軽業師さんやシーフツールさんは何でこうなったとしか言えない性能だからなぁ
399:名無しオンライン
12/12/16 17:59:03.97 2A+Idhf+
シーフツールダガーはソケよければ普通に強くないか
まあ強い強くない以前に市場に出てこないけど
400:名無しオンライン
12/12/16 18:03:01.81 A2JaxutO
>>397
なるほどありがと。
露天とかでぜんぜん見ないからめちゃ高いだろうし
掘りにいくしかないかぁ･･･
401:名無しオンライン
12/12/16 18:49:39.63 TshQsbEk
スティレットの防御無視とアシッド７で比べてみたら全然変わらないんだけど
はるかに高くなるにはなんか条件があるのかな？
402:名無しオンライン
12/12/16 19:04:53.27 vulfeQ7G
有効時間短いから当たるまでに効果終わってるんじゃね？
ダメージ自体は目に見えて違うはずだが
403:名無しオンライン
12/12/16 19:20:02.62 ivyN1u2K
全然変わらないって事はないけど、はるかに高いってことはないよｗ
アシッド7がダメージ1.4倍くらいでスティレットが1.5倍くらい
アシッドかかってる状態でも素の1.5倍にしかならないから、アシッド７あるならいらない
404:名無しオンライン
12/12/16 19:25:26.65 vulfeQ7G
睡眠酸で３９ｋだったのが４５ｋまで上がってたんだがなぁ
と思ったが素だと１３ｋが１５ｋか。確かに言うほどじゃないな
405:名無しオンライン
12/12/16 19:27:55.55 J8RGnl69
狙って出せるものじゃないからな
狙える酸で良い
406:名無しオンライン
12/12/16 19:41:08.19 TshQsbEk
睡眠でなら大分変わるんだね
通常殴りとアシッド７で比べて誤差だったから、すぐ売っちゃったよ
ファングも毒ダメージ１％～２％ぐらいっぽいし
サンジェントではダメージ１回入ればいいかなって感じだしどれも微妙なんだよねー
結果片手斧に落ち着くっていうね・・・
フレイムアクス欲しいわぁ
407:名無しオンライン
12/12/16 20:09:25.15 6TIdbyDb
フレイムアクスは重さが厳しい
あれをTHIで使ってる人いるのかな
大分前に拾って装備で重量みながら調整試したけど結局無理で売り払った
408:名無しオンライン
12/12/16 20:41:41.51 D82IOuMk
ＳＲ18、今から魔Ｔつくるとして、継承するスキル何がいいかな
回復スキル一つは持っていこうと思うけどヒール、ミドヒ、リジェネだと使い勝手はヒールがよさそうな気はするけどどれがおすすめ？
409:名無しオンライン
12/12/16 20:43:36.30 QyjNVUVV
魔Ｔとか何がしたいのか全くわからんけど
魔Ｔの利点を教えてほしい
リジェネ２で後は７継承でいいと思う
410:名無しオンライン
12/12/16 21:25:13.16 ryb5z0nL
魔Tの利点ねぇ・・・安置狩りの箱開け要員くらいしか思いつかんな
411:名無しオンライン
12/12/16 23:39:35.71 tbcGq2ns
>>407
あれ持って普通にしてるやつは高BPでＶＩＴ極振りとかだろうな
他にも浮遊石や重量スキルで調整してるかもしれん
なんにしても敷居が高いな、まぁ手に入らないだけど・・
412:名無しオンライン
12/12/17 00:04:15.48 MFcdTVik
最強はアイスエッジ
これはまだまだ揺るがないと思う
413:名無しオンライン
12/12/17 01:16:16.57 keEf41IT
またアシッドがダメージ○倍とか言ってる奴がいんのかよ
対ＰＣで試せば防御が他のステータスアップ、ダウンと同じ ○％＋△ の割合＋固定値減少増加だってすぐ分かるだろ
414:名無しオンライン
12/12/17 07:35:18.13 +11uwXx9
>>408
ただでさえSPかつかつなのに、回復スキル持って行くの？
箱up・ドロ・ピックを可能な限り高レベル孫で、魔法2種引継ぎが精一杯かと思っている。
ドロ切ってMAでも良いけれど。
個人的にはウインドバーストと風矢あたりを引き継ごうかと画策中。
415:名無しオンライン
12/12/17 07:37:07.68 +11uwXx9
>>409-410
利点って思いつかないけど、やってて楽しいのは間違いないよ
さすがに怖くて野良には入れないけどね・・・
416:名無しオンライン
12/12/17 11:09:26.60 3WIobCYz
>>415
いやぁ・・・MMMT安置狩りとかならありだと思うよ
417:名無しオンライン
12/12/17 12:37:36.19 4awYaUVX
魔シーフやるならアンチレジストも欲しい
418:名無しオンライン
12/12/17 12:52:01.95 JG8/2G5h
アンチレジストはあまり効果ないんじゃなかったか？
今じゃ敵の魔法に対する耐性って魔防っていうより属性防御って感じするしさ
魔Ｔは継承Ｐきつそうだし、個人単位でなら他のスキル上げたほういいような気がする
Ｍが多いＰＴでいつも組んだりポイントに余裕あるなら取らない手はないと思うけど
6人ＰＴまで視野にいれるとＭ3人以上のＰＴなんてざらに作られそうだから活躍しそう
419:名無しオンライン
12/12/17 13:00:39.77 MMXG+LsX
魔ＴＨＩはエッジかアクス持って殴った方が強いからな
魔攻パッシブとＭＡあれば追加で８００、弱点には１ｋオーバーも可能でＯＤのたまりがエッジ７＞８＞９、アクス７＞７＞７
安置から撃てるのが魔ＴＨＩのメリットかもしれんが、ヘイト管理すりゃそれすらも無意味になる
殴り魔ＴＨＩならかなりアリだと思うぞ。というか現状はくっそ強い
420:名無しオンライン
12/12/17 14:43:34.83 3WIobCYz
物攻パッシブ＋AAよりも強いのかな？
武器を選ぶのが厄介だなー
421:名無しオンライン
12/12/17 16:27:57.54 GevPh7N2
物理魔攻MAデスペAAこれだな
Tが殴り強くなってもかなり相手選ぶからなあ
現状ケツ睡眠ぐらいしかできん気するわ
後半殴りTいてもどうこうできる敵いないし
422:名無しオンライン
12/12/17 16:30:51.14 6i2zgTNX
攻撃範囲が全方向かつKBありのボス多いからね
稼ぎ系でも守護者達とかはある程度耐久ないと潰されるだろう
罠Tならまとめ狩り旨そうだがそこまで場を整えるのが大変そう、アサシンも沸くし
423:名無しオンライン
12/12/17 18:05:29.85 JG8/2G5h
>>421
それアイスかフレイム持つの前提だろ？だったらハイドコンボにつながるのほしいな
アイスやフレイム持って追加攻撃分も上げるより物理部分だけ上げるほうが効率いいんじゃね？
その構成で言えば魔攻ＭＡ切ってバッシュ系一種に孫一個する
ＯＤ回復次第でどのバッシュ持ってくるか決めればいい
ヘイトはかなりたまるからブレイムまでとってＰＴとして安定させる
424:名無しオンライン
12/12/17 20:49:23.16 tOGjQJhJ
すでに魔THIじゃない件
425:名無しオンライン
12/12/17 21:16:50.05 rEj4MSwn
殴り魔THI面白そうだなと思って考えてみたけどトレハン能力ガタ落ちするから無理があるな。
罠魔THIの方が現実的だと思った。
酸とアンチレジストぶっかけてタブエンドで足止めしてFBで燃え散らす感じでどうよ？
継承はSR18前提で
FB7、MA7、魔攻6、インベ5、箱4
武器はキマファン使って基本的に敵に接近はしない。
ただの罠THIよりは面白そうだな。
426:名無しオンライン
12/12/18 02:17:31.89 NT1z4N6q
んー今後の職スキル構成に魔攻より物攻の方が伸びシロありそうだしなー
まーロマンｗってやつかな
そういえば4gameでも出てたけど「ロマン」とか運営が言ってたけど
ユーザーの盛り立てにすがりつくような便乗発言とかもうねｗ
どこかの過半数とった政党で十分ですはそんなのｗ
427:名無しオンライン
12/12/18 02:22:39.70 wikXIg4C
侍も忍者も属性攻撃あるみたいだし魔攻の時代じゃね？
428:名無しオンライン
12/12/18 02:28:01.48 5vww0Qhg
魔攻パッシブだけ継承して殴り魔の下地整えるだけならそこまで響かないんじゃね
一枠ＬＶ５～６程度だろ。それで通常のダメージが５００増える＝総ダメージで言えばかなりのものになると思うが
しかも魔法属性だから物理効きにくいスライムみたいな相手だと相対的に価値上がるしな
ロマンというより高レベルＭＡＧを転職させられる廃人向けだな。一般人には夢物語だろうよ
429:名無しオンライン
12/12/18 02:35:56.60 NT1z4N6q
侍忍者の武器はTHIで装備不可だろう
あとMAGの上位スキル職は無し
なので魔攻撃力としては現状維持相当と予想
でも魔法ダメ打ち止め状態がいつ開放されるかは気になる
430:名無しオンライン
12/12/18 03:20:01.26 0HuZsvK5
侍の属性攻撃は物攻ベースになりそうな気もするが、忍者は火遁とかだから魔攻ベースなんだろうか
このスレで話題になってるみたいに、物理or魔攻＋属性のどちらかに特化していくのかもしれんなぁ
431:名無しオンライン
12/12/18 03:28:34.31 wikXIg4C
箱あけてくださいって言われるｗ
432:名無しオンライン
12/12/18 03:29:52.04 /LcNLu/F
THIは暗黙のうちに「トレハン能力はどんなTHIにも必要」という了解があるが、
もしトレハンを全力で投げ捨てて敵を倒すことだけを考えたらどれほどの戦力になるんだろう
考えうる最高の戦力を想定して、それとトレハン能力をトレードオフとして妥協点を探していけばきっと最強のTHIが出来上がるハズ
433:名無しオンライン
12/12/18 03:53:11.58 wikXIg4C
でもトレハン能力って自分の為でもあるし
完全戦闘特化にして金策辛くなるってどうよ
434:名無しオンライン
12/12/18 05:40:32.48 0HuZsvK5
トレハン能力なかったら、劣化FIGになるだけじゃ？
火力はともかく、防御力とか耐久力がキツイ
435:名無しオンライン
12/12/18 06:27:25.41 +OJrVcE3
THIの火力はトップレベルだが上位職実装に伴い火力だけじゃ勝負できない
オンリーワンの能力を捨てるべきではないと思う（もちろん火力も必要）
おそらく物理最強であろう侍もロマンの忍者も防御が低い、それを補うために
タンク（ロード）必須になるかもしれん、そうなるといらない子はFIGになるな
436:名無しオンライン
12/12/18 08:20:56.52 0HuZsvK5
6人PTも来るから、THIはむしろトレハン能力が求められると思うな
あとはヘイト制御とか酸を始めとするデバフ能力
6人PTで近接火力ばっかり増やしても機能しにくいだろうし
いい加減飛び道具を用意してほしいところだ
437:名無しオンライン
12/12/18 08:32:05.32 m2S9IIuM
Ｆはいらなくなりそうだな
というか現状の情報だとＦを防御と攻撃の二極に特化させた完全上位だから当然かな
ＢＩＳはバフ・デバフがないＰとＭの上位っぽいし、一般的なＭとバフスキルをもっていくつもりのＰにも関係なさそう
ＮＩＮがシーフのように箱あけの基本が高ければいいけど、そうじゃなければきつい
開錠装備もＮＩＮで使えるか謎だし、トレハン能力をもっていくと大部分の継承枠埋まっちゃうんだよね
438:名無しオンライン
12/12/18 08:34:00.20 bCuQdSkR
汎用的に使えるって点でFigは安定だと思う
SamもLorも専用装備は必要、転職しやすいかどうかが？だから
439:名無しオンライン
12/12/18 14:00:40.97 0HuZsvK5
専用装備も転職しやすさも実装初期のみの問題で、徐々に解消されていくでしょ
SAMが防御弱いつっても、MOBとガチれないほどひどいってことは無いだろうし
中途半端感漂うFIGの立ち位置がどうなるか興味深い
440:名無しオンライン
12/12/18 16:52:41.84 J2PADiTJ
むしろ今までの戦いと箱空け両方やってるシーフこそニンジャポジション
441:名無しオンライン
12/12/18 17:13:51.57 bCuQdSkR
>>439
それまでがきつそうかな
まあ侍か君主にはなるから期待してる
442:名無しオンライン
12/12/18 18:32:02.31 23PI5wEE
職業特性の開錠成功率上昇２ってどう？
5とか上がるならLv50の35ソケでついに理論上100%到達？
もっと上がるならソケも妥協できるな
443:名無しオンライン
12/12/18 20:01:47.36 No/7sZ9t
35詰めばLV50で素100じゃなかったっけ？
箱もマクロで調べられたり出来ないのかな
444:名無しオンライン
12/12/19 09:16:32.06 SUoc6tSc
盗賊のジョブリングってどれくらい攻撃力変るか知ってる人いますか？
職特性みたいに数値に出ないとしたら、NPCへのダメージどれくらい上がったか教えてもらえると助かります
445:名無しオンライン
12/12/19 13:47:12.79 BdfrwxeO
今からシーフで初めようと思うのですが
転職を考えるとシーフをやりたいなら初めは
ファイターとかやったほうがいいんですか？
後転職の際種族変更はできませんよね？
446:名無しオンライン
12/12/19 14:59:32.22 yPBD8OyZ
>>445
今のソウルランク次第かと思います。
どの職域にしても、回復手段を確保しないと連戦は厳しいですから、
SRが低いうちは、Priからヒールなりミドルヒールなり持ってくるのがよろしいかと。
シーフポーションで回復はもちろん可能ですが、Lvが低いうちはそれほどスキルポイント
つぎ込めません。スキルポイントつぎ込めないと、再生産速度が大きく変わりますから。
SRが高ければ、それこそお好みで。回復はシーフポーションとメディスンシャワーで凌ぐ手もありますし。
SRが高くなって継承枠やLvが多くなれば、Figから打撃用のスキル持ってきて瞬間火力の手数を増やしたり、
Atkパッシブやデスペラード等でAtk自体を上げる手も出てきます。
殴りThi、罠師、支援Thi(ヘイト制御含む)・・・いずれにしても、酸罠は欲しいですね。
転職時は、種族・性別・外見の変更は不可です。顔や髪型等は課金での変更が、転職とは無関係に可能ですが。
447:名無しオンライン
12/12/19 20:12:16.39 +NliqpRZ
>>445
どうも新規の人みたいだから低SR前提で
初めはFIGでSR6辺りまで育てる。
SR6到達したらキャラデリしてTHIで再開。
こうすると盗賊のルーンストーンの節約と種族や性別も選べる。
でデコイ4、シフポ1、ステルス1辺り継承してFIGに行ってSR10まで育てるとだいぶ楽ができるんじゃないかな？
その後の転職と継承スキルは自分のやりたいことで決めるといいと思う。
SR10でTHIに戻すならFIGから攻撃系一つとデスペ3、PRIからｱﾀｯｸｵｰﾗとミドヒ1辺り持ってくと色々できてやりたいことも探せていいと思う。
どちらにしてもトレハン能力も伸ばしていく必要があるのでもう少しSRが高くなったらピッキングの孫継承とかも考えてスキル振りとか考えておくといいと思う。
助けてくださいONLINEで攻略進めてもいいならどっかのユニオン入れてもらって毒とステルスだけ上げて円卓3クリアさせてもらって虫6やれば一番効率がいい。
ただ全然面白くないからｵｽｽﾒはしないけどね。
448:名無しオンライン
12/12/19 20:19:55.90 jvXHfIgr
>>447
3行目キャラデリする必要はなさそうな気が
3キャラ持てるんだしさ
ある程度動けるF確保しておくのは気分的に結構違う
449:名無しオンライン
12/12/19 20:25:32.37 +NliqpRZ
>>448
ごめん確かにキャラデリする必要ないねｗ
メインを真ん中に持ってきたいって理由で俺はキャラデリしただけでした。
あと自力攻略するのに高Lvステルス+DS持ってるキャラ作っておくと後々楽なのも追加しとく。
450:名無しオンライン
12/12/20 12:17:10.02 VFzAT5tH
低ソウルランクのうちに毒、酸は地雷
買っどボムだけ上げておけば十分戦える
451:名無しオンライン
12/12/20 12:33:47.48 I5iHU6Up
カットやボムエンドの罠はスキルレベルさえ上げれば装備なくても強いよな。
罠設置しにくい敵にはきついけど。
ハイド系はDEXや攻撃力が高いとどんどん上がるけど序盤だと上昇量が低い。
452:名無しオンライン
12/12/20 14:19:24.27 tIu1a6dX
ヘイトレシーブL5って60％だっけ？60％なら確実にタゲ奪えるしいいとは思うんだけど
継承ポイントは6取る余裕あるんだよね。でも６取るとなると時間かかるしどうしようか迷ってる。
どうしたものか。。
453:名無しオンライン
12/12/20 20:47:29.58 hJmFJvoD
サンジェントの忘れられた小路の牛５（たまにケツと供犠者）わくところで５体全部に罠１つにつき毒１回当てると罠神になった気がして楽しいな
気がつくと牛２０匹終わってる
454:名無しオンライン
12/12/21 09:53:38.80 xOMzZ3qZ
>>452
５でそんなに取れるのか？そりゃすごいな
しかしこの割合ってどうやって計算してんだ
そして運営はなぜ割合部分を開示せんのだ
455:名無しオンライン
12/12/21 11:36:59.17 mfwtrMvf
プロヴォのヘイトってよく、揮発性で２５秒くらいで突然切れるというけど
レシーブでTHIに移った場合はどうなるんだろうか？
そもそも移らないのかな？
運営はこういうスキルの効果について情報開示少なすぎるよな
456:名無しオンライン
12/12/21 13:56:44.21 vxr45s05
何でもかんでも教えてー教えてーするゆとりが沸いてるようぇーん
457:名無しオンライン
12/12/21 14:17:55.60 k3ntko2X
情報開示少なすぎるよなっていう話にゆとりは関係ない気もするが
458:名無しオンライン
12/12/21 14:25:56.74 T61JKDDZ
>>455
揮発ヘイトは底辺地雷FIGの言い訳だ、そんな物は元々無い
Aが攻撃してAにタゲ→BがプロボしてBにタゲ
この状態でBがMOBの視界内から出ず、被弾もしなければ
Aがさらに攻撃しない限りAにタゲが行くことは無い
459:名無しオンライン
12/12/21 16:42:11.71 jg3saAQe
>Aがさらに攻撃しない限りAにタゲが行くことは無い
これはプロボのヘイト量を上回られたらタゲ変わるって事だよね？
ボス周回なんかしてるとこの上回るまでの時間がどんどん短くなっていって１５秒過ぎたくらいでプロボを上回れるようになるんだけどさ
君が主張する揮発ヘイト無し案だと「１５秒過ぎでタゲが変わるよう程のヘイトを獲得されたらもう、プロボをしてもタゲを取り戻せない」
はずなんだけどクール終わってプロボするとまた１５秒くらいタゲ奪えるのよね
これがプロボのヘイト揮発が原因じゃないとすると、ＭＯＢの最大ヘイト量が決まってるとか訳分からない仮説を立てないとダメになるんだよね
つまりちょっと考えればプロボが揮発してるのは明らか
460:名無しオンライン
12/12/21 16:49:10.57 jg3saAQe
書いてから気づいたけど>>458 はプロボの揮発について勘違いしてるみたいだね
これは例えだけどプロボで１０獲得したヘイトが２０秒過ぎで完全に０になる訳じゃないよ
時間経過で１０⇒８⇒６⇒４くらいまで減っていくってお話
ＡとＢの話で言うなら、１５秒付近まではＡが１０発殴っても大丈夫だったのがそれ以降は８発とか６発までのヘイト量しかダメって事な
461:名無しオンライン
12/12/21 19:09:31.92 fCz4mxpg
>>458
ちょっと違う
Aが攻撃しない限りってあるが､それはプロヴォ無しでもタゲ変わらない
だから自爆する骸骨引き連れてマラソンできるんじゃん
462:名無しオンライン
12/12/21 19:27:41.83 mfwtrMvf
>>456
情報開示が少ないから初期から使われてるスキルでもいまだに議論が続いてるんだ
ちなみにお前はスキルの詳細わかって使ってるのか？
わかってるなら、議論になってるスキルの詳細について、確たる情報を開示できるのか？
わからないのに気にしないのか？それとも深く考える頭がないのか？
>>459
よくわからなくなってきた
15秒間でプロボのヘイトを上回るアタッカー相手だと
CTが終わる前にプロボのヘイトはほとんど揮発してしまってるわけだから
そのアタッカーがヘイト減らさない限り、次のプロボでタゲを取り戻すことは出来ないんじゃ？
463:名無しオンライン
12/12/21 19:51:03.59 jg3saAQe
>>462
仮に揮発してないプロボを１００だとして、５秒おきに１０減るとしようか(２０秒で６０、２５秒で５０)
最初の方は殴ってる側のヘイトがまだ少ないから(２０～３０くらい)プロボしてる限りタゲは変わらない
その内殴ってる側のヘイトが６０を超えるようになると、プロボ後２０秒過ぎた辺りでタゲが剥がれるようになる
その状態で新しいプロボ(ヘイト量１００)をすれば、しばらくはタゲを取り返せる事になる
スメルチみたいなＨＰゲージ何本もあるような相手だと、殴ってる側のヘイトが１００を超えるようになって新品プロボでもタゲを取り返せなくなったりはする
プロボ＆レシーブについては検証の必要があると思うが
464:名無しオンライン
12/12/21 19:54:14.92 fCz4mxpg
プロヴォのヘイトなんて独立してんじゃないかね
465:名無しオンライン
12/12/21 21:21:07.15 uL6zL6QC
FIGスレへお帰りください
466:名無しオンライン
12/12/21 22:04:02.14 mfwtrMvf
議論してるのはプロボとレシーブに関してなんだがFIGスレがいいのか？
独立しているっていうのはあるのかもしれないが、その場合レシーブのレベルがいくつであろうが
タゲは取れないということなのだろうか？
前にこのスレでプロボからも引き剥がせると言ってる人がいた気がするんだよな
高レベルレシーブ持ちが検証しないと分からんね
467:名無しオンライン
12/12/21 23:24:29.21 fCz4mxpg
>>466
ごめん。独立はさすがにないな
俺がプロヴォ7した時にレシーブ4？で剥がれた
俺がプロヴォ1したあとにブレイム7したら剥がれた
上記二点により独立はない
プロヴォ7(インサイト)とブレイム7組み合わせれば一生タゲ固定できる気がする
468:名無しオンライン
12/12/21 23:57:28.95 jmal9Y3o
プロボだけでタゲ維持できるmobとできないmobがいるんだよな
牛尻ゴレなんかはプロボのクール前に剥がれる事が多い
デブやボスクラス(アリエスキマイラ)はクールあけても維持してる事が多い
多分mobの最大HP量に関係してるんだろうな
469:名無しオンライン
12/12/22 02:16:25.63 x+behjoo
Mobのタゲ移動はMobの移動時
デカMobは移動しにくいのでタゲ移らないだけ
470:名無しオンライン
12/12/22 03:03:00.25 20HNorJl
HPの最大量だと思うぞ、カーリーでも走り回るがプロボ１でもめったに剥がれん。
逆に前座のアシダカさんとかはMAGが2発FA打ったら剥がれる。もちろんFigが被弾しなくても。
471:名無しオンライン
12/12/22 03:19:21.53 iDPhPyE8
>>469
468だけどそんな事は当然知っている
絶望双璧のデブも動き回るが滅多にタゲ外れない
472:名無しオンライン
12/12/22 04:26:49.32 6hbDPNU2
揮発()とか去年の話題なのにお前ら1年何してたんだよｗ
473:名無しオンライン
12/12/22 05:35:42.49 X/F/VbOK
キマイラは激しく動きまわるのにCT終わるまで剥がれないから、揮発だとすると不自然
プロヴォのヘイトは別に特殊なものではなく、レシーブで普通に吸い取れると考えるのが自然か
474:名無しオンライン
12/12/22 06:31:12.26 x+behjoo
471>>なるほどそういうことか
それは申し訳なかった
475:名無しオンライン
12/12/22 11:56:57.48 OuIagmYw
前提条件として、ヘイトには最大値が設定されているとして
プロボはヘイト最大値を上昇させる効果もあるのではないかと思う。
そして時間経過で、ヘイト値とヘイト最大値も減少していく。
この仮説なら、上に出てきたケースもほぼ満たせる。
あくまで仮説です。
476:名無しオンライン
12/12/22 13:46:13.65 vzWrQ7sF
>>473
アイスエッジ＋ハイド３連のＴＨＩと組んだ時はプロボ７でもべりべり剥がれたぞ
機能しないから数セット入れたら退室してもらってた
プロボのヘイトをレシーブで吸えるかどうかは確定したのか？
477:名無しオンライン
12/12/22 14:18:06.56 X/F/VbOK
>>476
極端な例上げられても、揮発かそうでないか示せないよね
どっちのケースでもありえるじゃん
レシーブではがせるっていうのは467がそう言ってる
自分で試したわけではないから確証はない
478:名無しオンライン
12/12/22 14:24:20.77 vzWrQ7sF
極端な例ってわけでもなく水ＭＡＧと組んだ時も同じな
もちろん巷で言われてるように、最初は３０秒持ってたプロボが次第に２５秒、２０秒とどんどん剥がれるまでの時間が短くなっていく
その辺りで退室してヘイトリセットして貰ってたという話
揮発はない派の人はプロボの有効時間がどんどん減っていった経験はないんだろうか
以降プロボの話題だけの時はＦＩＧスレでやるわ
479:名無しオンライン
12/12/22 15:31:02.42 Zs8TlBVr
プロヴォの説明にはヘイトのヘの字も出てないんだがなぁ
480:名無しオンライン
12/12/22 16:56:09.62 NYRQYKiN
検証方法は簡単に思いつくけど、一人じゃできないから知り合いに声かけてまで検証しようってやる気が出ないｗ
481:名無しオンライン
12/12/22 19:59:36.47 IV6LR76X
たぶんな話で悪いんだけどプロボヘイトって敵のHPに依存してるんじゃないかな？
プロボすると敵の残りHPの何割かの分のダメージを与えたヘイトを取る感じ。
そう考えれば敵の残りHPが減ってくるにつれ獲得ヘイトが少なくなりはがれやすくなる。
それと+デコイみたいにスキルに効果時間が設定されていてほっといてもヘイトが抜ける。
なんとなくデコイとプロボのヘイトって似てる感じがするのよね。
482:名無しオンライン
12/12/22 20:43:49.40 X/F/VbOK
プロボがそういう特殊なヘイトだとレシーブした時にどうなるんだろうなぁ
それともプロボにかぎらずヘイト全般そういう仕様なのかね？
483:名無しオンライン
12/12/23 10:09:22.72 czN2Hqsk
プロボやデコイは疑似ダメージみたいな感じなんだろうな
デコイとハイドバック使って実際のダメージと比べるとよくわかるけど
火力が上がるに連れてMOBの挙動が
一瞬こちらに振り向く→デコイから完全にタゲが移る(一発殴られると戻る)→完全にタゲが移ったまま(数発殴られるまで戻らない)
になる
さらにちまちま削るとタゲが流れやすいけど一瞬で高ダメージを叩き出すと流れにくい感じもあるから短時間で高ダメージを与えると高ヘイトを得るとかそんな感じもありそう
484:名無しオンライン
12/12/23 18:21:05.32 d2zzL2EA
手数が多い短剣類だとはがれやすいってのも以前書き込みあったよね
手数・ダメージ累計・デバフ付与でそれぞれヘイト加算されるんだろうと勝手に思っている
検証に関しては>>480と全く同じ理由で出来ていないけれど。
485:名無しオンライン
12/12/23 21:36:01.29 FarsyGe8
キマイラをポークルでタゲとってるときに感じるのは
アイス系装備等の特殊攻撃武器
インベ
超火力の短剣THI
のときに剥がれやすい気がするな。
486:名無しオンライン
12/12/24 02:16:00.22 yMd1kYyZ
>>485
アイス装備等は追加ダメも手数に入ってるから攻撃回数でヘイト稼いでる気がする
そしてインベは半分以上の確率でキマイラが消える
487:名無しオンライン
12/12/24 12:41:08.79 1RaIBcYe
スティールって1でもあれば違うものかなー精神的にも
1だけなら切ったほうがいいかな＠罠シーフ
488:名無しオンライン
12/12/24 12:55:49.19 4jlVSyoe
>>487
確実にチャンスは増えるけど嫌がる人も多い
ジェム破片やN品なんかはアタリ装備に比べてレア度が低いからスティ1でも盗み安い気がする
489:名無しオンライン
12/12/24 13:00:07.10 1RaIBcYe
>>487
レスｔｈｘ
スフィア狙いで１とって見るわ
490:名無しオンライン
12/12/24 14:20:45.14 vRa7Rr63
1か7かなんて本人以外わからないからなあ。しかも結局運だしw
1でもサンジェント最終なら、倒しきる前にほぼ盗める。
スティール主体の周回なら7あったほうが気持ち的に楽だけど。
491:名無しオンライン
12/12/24 14:28:11.29 VeC9JHrA
スティール１は有った方ががいいよ
紫MOBやレアMOBスティールも狙えるし、通常MOBからも何も消費無しでダメージ＋盗み
例えば今ボム６でボム７に出来るのにスティール１取るのはどうかと思うけど
優先順位は低いけど有った方がお得だよ。
罠THIなら３種ぐらい孫してればLv45からSP余りだすしどこまでLv上げるかだな
492:名無しオンライン
12/12/24 15:46:44.14 KBOcMzj/
スティはあると便利だし後続のCON低下減少が優秀だからSPに余裕があったら両方1とってもいいと思う。
俺はSPに余裕がないから両方取ってないけど孫いくつかしてたら取る余裕も結構出てくるんじゃない？
493:名無しオンライン
12/12/24 15:58:16.52 J1RMAdlZ
便乗して質問なんですけど罠THIはSP足りないとよく聞いたので孫継承しようと思ったんですが何を孫すべきか悩んでいます
SRは13で＠400kほどで14になり、ダンジョンは荒廃攻略中です
今考えてるのがドロ7、毒7、酸7、デスペ4なのですが無理してでもボムカット7を孫すべきでしょうか？
メインキャラですらLv25とかなのでLv30まで上げるのはかなり辛いのですが、絶対にボムカットは7で孫すべき！とかなら頑張ってみようかと思いまして
あともし罠THIのスキル振りの定石のようなものがあるなら教えてください
494:名無しオンライン
12/12/24 16:14:36.95 vRa7Rr63
>>493
ツリー上無駄な前提スキルをとらないといけないものを孫にするべきだと思うけど。
ピックとか箱アップとか。
あとは7にするのに高レベルを要求されるものとか。
それがないならどれでもいいんじゃないかな。強いて言うなら、後半Dにいくにつれて、毒耐性が高い敵が増えていくから、リセットするときのために毒は外すかなあ。
ただ、序盤のレベルあげにはかなり有効だからすぐレベル18に出来ないなら孫するのもよいとは思う。
495:名無しオンライン
12/12/24 16:53:53.80 L0yle+bL
>>493
だいたい言いたいことは>>494が言ってくれた
あと俺ならデスペ外す、罠は固定ダメージが大きいからデスペの恩恵がそこまで感じない、4Pを他に使ったほうが汎用性上がると思う
回復はシフポあるっていってもレベルあげないと再生産速度遅いし、シーフのHP量の問題もあって使いにくいよ
回復に関しては一番いいのは回復魔法+シフポ1とかかな
496:名無しオンライン
12/12/24 17:36:10.92 J1RMAdlZ
>>494
何か自分の孫継承の認識が間違っていた気がします
孫継承はレベル上げをしやすくしたりする意味合いが強いのかと思っていましたがSP節約のほうに皆さん重点をおかれているようですね
箱UPに関しては是非とも取りたいのですが習得LVが辛すぎるのでSR16以降で継承しようと思っています
ピッキングに関しては考えていませんでした
毒罠は自分もかなり迷っていましたがやはりわざわざ孫するメリットが少ないようですね・・・
既に7にしてしまっていますがSR14までもうちょっと猶予がありますしもう一度転職しなおして毒罠をピッキングに変えようと思います
>>495
罠は攻撃力が重要とのことだったので余った4で取ろうと思いましたがあまり意味ないんですね・・・
現在回復はシフポ２だけですが確かにかなり不便です
前のほうのレスで回復はシフポ１で充分という意見が多かったので練習がてら真似してみたのですが自分のPSでは苦しいので回復魔法を取ってみたいと思います
回答ありがとうございました
497:名無しオンライン
12/12/24 19:03:58.11 LMJL9Lzw
サンジェントいってるなら毒罠切るのもありだけど、荒廃攻略中なら残したほうがいい
デスペ消すのは賛成
デスペをボムかピックにするのがいいよ
498:名無しオンライン
12/12/24 19:26:20.18 EfaEfxeV
SR１４なら虫６で活躍するし毒はもっといたほうがいいね
SR１８ぐらいで毒いるかいらないか考えたほうがいい
499:名無しオンライン
12/12/25 02:51:38.89 B/fihT/F
ピッキング7孫れば前提スキルなしでカット取りに行けるからピッキング継承は鉄板だと思う。
回復は慣れてきたら正直シフポ1と後続のハイとシャワーでも十分っちゃ十分。
それがきついと感じるなら回復スキルを継承する訳だけどヒール4あればいいかもね。
後の7×2は好みだと思うけど現在荒廃なら毒孫れば転職するのに有利かもね。
あとはドロUPとか取ればいいんじゃないかな？
デスペとかAAとかも罠だけじゃなくてハイスピとか殴りも使うなら継承は有りだよ。
完全に罠と箱開けだけしかしないなら別になくてもいいかな。
500:名無しオンライン
12/12/25 03:47:31.84 ciCm5OI3
>>493ならピッキングとるかわりに消すのは毒じゃなくてドロだな
THIに戻ってから取り直せばいい
501:名無しオンライン
12/12/25 04:01:53.22 qwdCPE9Z
>>494
孫するとリセットで捨てれないからピック孫は解錠ジェム使う予定の人には勧められない
502:名無しオンライン
12/12/25 08:54:26.30 EBjq1yJf
SR13で荒廃攻略中とか言ってる人に解錠ジェムはないだろう
503:493
12/12/25 16:40:21.09 n6X0JI+z
沢山のレスありがとうございます
進行具合によって毒に関してはかなり認識が変わってくるようですね
現状だとSR16すら遠く感じるので、それまで充分使えそうな毒は切らずドロ7を切ってTHIに戻ってから取り直そうと思います
今はカットもボムもないので格上以外には殴り主体でしたが、孫したあとは罠メインになってくると思うのでやはりデスペは切る方向になりそうです
解錠ジェムに関してはメイン装備が完成し、さらに良ソケ装備を手に入れてからになってしまうので現状では考えていませんでした
ひとまず継承枠が5になるまでは毒7、酸7、ピック7、残り4（ヒールかミドル）あたりでいってみようと思います
最初の構想とはだいぶ変わりましたが多くの意見を頂けて大変参考になりました
504:名無しオンライン
12/12/28 02:55:36.11 sGC8w3Lq
検証ってほどじゃないけど、プロボをレシーブではがせるか試してみたら、レシーブ3レベルで普通に剥がせたよ
ヘイトは比較的クリアーな状態で奪えたってことは、レシーブが奪う割合は思ったより大きいのかも
それと、レシーブで吸い取れたってことは、プロボは普通とは違う特殊なヘイトって説は怪しい気がする
505:名無しオンライン
12/12/28 05:37:11.87 xR+bxxyA
プロボは特別な揮発ヘイトなんですうううう
だから僕がタゲ取れないのは仕方ないんですううううううううううう
506:名無しオンライン
12/12/28 13:30:33.78 sGC8w3Lq
自分が言いたいのは、ダメージを与えたりの通常ヘイトとプロボのヘイトで差がないんじゃないかってだけで
別に揮発ヘイト云々を否定してるわけではないので悪しからず
507:名無しオンライン
12/12/28 14:29:10.39 qUT3afig
>504
その状態で数十秒お互いなにもせず プロボした人にちょっと叩いてもらって
プロボレシーブも揮発するか試してもらいたい。
508:名無しオンライン
12/12/31 20:37:20.54 DzkBwyme
スティレット掘ったんだけど罠シーフの自分とじゃ相性悪いよね？
売って片手斧の方がいいのかね
509:名無しオンライン
12/12/31 22:55:41.99 95qkCezp
武器の特殊効果が罠(スピア系)に乗るの修正されてないし使えるんじゃない
防御無視で罠威力あがるし
効果時間クソ短いけど
510:名無しオンライン
13/01/02 19:39:00.29 PubrwAx0
解錠装備について意見を聞きたい
まとめ狩りで箱が大量に出ると、解錠スキルのCTの関係で開けきらない事がある。
特に箱うｐのLvが高かったり、箱うｐ持ちが複数いたりするとそれが頻繁に起きる。
現状解錠装備はスキルポイントを節約するのに使われていると思うんだけど、
解錠装備を用意した上で「慎重に探る」のスキルLvを上げてCTを短くして
大量の宝箱に対応できるようにする。
という考えはアリやナシや。いかがでしょ。
511:名無しオンライン
13/01/02 19:57:14.13 2IQEDlcj
LV45になると、基本解錠率は60％もある（職業パッシブも含めて）
全身30ソケで解錠ジェムも積めば、こういうやり方もあるんだな
もちろん、装備があればの話だけど…
512:名無しオンライン
13/01/02 22:42:03.49 20raLvDU
>>510
解錠装備持ってるけどCTでは全く困らないというか素で90%近くいくからPTメンが許すなら即開けする場合もある
解錠装備の難点は、宝箱出現→解錠装備マクロ→宝箱チェック→普通装備マクロ→解錠スキル使用って流れになるからピック７即開けよりわずかに遅れる
複数同時開けと罠設置したら忙しくてチャットも出来なくなる
解錠持ちシーフとピック７のシーフ両方育ててるけど気楽さで言うなら断然ピック７だよ
513:名無しオンライン
13/01/03 00:07:10.66 H+HvdXAN
>>512
普通装備マクロは死んだときの保険？
514:名無しオンライン
13/01/03 01:46:53.85 j9J9vlua
>>513
それもなくはないけど、一番は解錠装備時に殴られる事故を避けるため
安く良ソケが狙えてルート保護も付く低SR装備で解錠装備作るのが基本だからねぇ
515:名無しオンライン
13/01/03 03:03:02.90 LL6lDfQX
80％超えたら慎重探る使うとは逆に失敗しやすくなると思う
それくらい信用できない
516:名無しオンライン
13/01/04 01:17:13.03 sgHlpbiB
ああ、解錠ジェムの効果勘違いしてた。
スキル使用時の解錠確率に補正がかかるんじゃなくて、初期値にもう補正かかってるのか。
だったら慎重に探るのLv上げるなんてのはナシだわ。
意見ありがとう
517:名無しオンライン
13/01/04 01:20:19.51 GcSRxNyz
３０ソケで９０パーいけるなら匠とったほうがいいな
ピッキングは１とるだけでも３SP必要だし
518:名無しオンライン
13/01/04 22:22:52.70 DWwSyrCU
解錠積んだ分、ピックを抑えるだけでも十分だと思うけどね
519:名無しオンライン
13/01/04 22:44:37.08 GcSRxNyz
ピック取らないで匠とる利点
成功率大幅UPでCTでも探るを使えて１００で開けれる
520:名無しオンライン
13/01/05 08:11:04.93 BNNh9lBs
牛尻とか宝箱山のようにでるからな・・・
521:名無しオンライン
13/01/05 10:12:13.61 0cFd3gDj
牛尻はたしかに箱でるな、5匹やってるわけだから当たり前だけどさｗ
即死罠や時間長いデバフでPRI巻き込むと面倒なことなるし、沸きも早い上に一人死ぬとほぼPT崩壊の危機になる
沸き待ち状態と沸いてる状態から始めるのだと難易度全然違うから匠で開けれるのは大きいね
522:名無しオンライン
13/01/05 11:11:25.64 D38tQ3+i
牛尻で複数箱出たらゾッとするけどな
解錠装備は紙だし酸罠設置もあるしで忙しい
523:名無しオンライン
13/01/10 13:27:39.47 Emn88OTL
春くらいに未転職Lv25くらいのシーフでカーリーソロ達成して
その後アデルなんちゃらっていうボスがステルス無効なので
ぼっちの俺は休止アンインスコしたんだけど
そろそろソロプレイで、アデル攻略が楽になるアップデートはありましたか？
524:名無しオンライン
13/01/10 14:46:00.92 OfpKJAnO
アデルソロとか今なら超余裕だけど、最新ダンジョンはＰＴ必須ゲーだから復帰しない方がいいかもな
ソロじゃクリア出来ない決戦はいくらでもあるぞ
525:名無しオンライン
13/01/11 11:20:30.67 Qg4Wc7u7
ウォーモンガーいったらＦＣで即死するんだけど、こいつどんだけ魔防いるんだろう・・・
HP850あっても即死するとかサンジェントなめてたわ・・・
526:名無しオンライン
13/01/11 11:47:02.90 C5hYlpg8
魔防370くらいでダメ80＊4くらいだったと思った 確か・・・
レジして500ちょい、それでダメ１
527:名無しオンライン
13/01/11 11:57:03.81 r+HFDyrM
あれはレベルやINT、火耐性がかなり関係するから魔防だけで比べるの難しいよ
赤石使ってるMAGがダメ1で、それより魔防もレベルも上だったけど1どころかかなり痛かった
全身レンジャー無月精霊樹７でレジもらっても一撃か二撃で蒸発する人いても不思議じゃないレベル
528:名無しオンライン
13/01/11 12:13:46.99 2ROcGgAb
>>526
それINTもある程度持ってるよな
レジ入り510ぐらい、INT合計40ちょいだと1HITでも100超えで結構痛かった
まぁ、2HIT以上喰らうことはないけど…
529:名無しオンライン
13/01/11 12:17:36.18 GZ34syYx
魔法ダメはPIEも関係あるよ
530:名無しオンライン
13/01/11 12:43:14.96 r+HFDyrM
公式見たらボイス追加情報きてた
なんかアバターすら面倒になってコストはどっちいいかわからないけど、商品入れ替えしやすいボイス一辺倒なりそうな予感
531:名無しオンライン
13/01/11 12:44:13.45 r+HFDyrM
すまん、本スレ誤爆
532:名無しオンライン
13/01/11 13:03:51.08 C5hYlpg8
>>528
ああうん PIEが80くらいのPRIの場合だわ
533:名無しオンライン
13/01/12 03:03:11.48 kbSub/3A
ウィークネスブレイムで毒を街にいるPCにかけた場合犯罪者になってしまいますか？
534:名無しオンライン
13/01/12 03:56:22.90 R3Rz84g/
>>533
一発で赤
535:名無しオンライン
13/01/13 02:29:10.85 VZTiQWc/
カルコサス相手にTHIで立ち回ろうと思ったら防御どんくらいいるかなあ・・・
536:名無しオンライン
13/01/13 08:30:32.74 +FwsZYpm
600あっても不足を感じる byFig
537:名無しオンライン
13/01/13 11:16:02.84 cu1IiF0U
クリアした当時350くらいだったな
THIが気をつけないといけない攻撃って少ないから
しっかり盾やステップ使ってればなんとか
実際はわりと戦えるんだけど、離れて戦える魔法職や
数発耐えるFIGから見ると無理してるように見える・・ていうか無理してる
だから初期数回カルコサス行っただけでそれからやってない、視線が気になる
538:名無しオンライン
13/01/13 11:35:39.27 530LxP3O
後ろから殴るしかできないと思うが
正面からやりたかったら試してみるのが一番
539:名無しオンライン
13/01/14 13:19:15.11 jst96M4W
後ろから攻撃してても回転攻撃でダメ受けるんだから無理があるんじゃないの？
540:名無しオンライン
13/01/14 15:35:28.85 D+O8JlKy
レシーブで引き回すとかなら分かるけど、それだと防御は関係ないしな
THIで正面から行ってなんか意味あるのか？
殴りMAGや魔法FIGやるってくらい滑稽なことだな
541:名無しオンライン
13/01/14 20:33:04.69 eOZGZsRY
シーフでファストブレイク継承ってどうなんでしょう？
ＳＴＲとＰＩＥに影響って書いてたから、シーフが継承しても効果ほとんどないのかな？
542:名無しオンライン
13/01/15 00:43:33.75 JJVDDau9
ｃｔ長いし威力も弱いしＴＨＩで継承する意味がわからん
あれは盾Ｆ専用のスキル
543:名無しオンライン
13/01/15 05:32:50.09 8/mxCss8
>>541
ファスト持ちが周囲に居ないならありかなとは思う
544:名無しオンライン
13/01/15 06:45:01.08 vqeSKZbb
ファストはＦでもたいしてダメージでない
ＦでもＰでも持ってる人少ないし、守護者5みたいなとこで殴りたいならファストかブレイムあたりもってれば安定するんじゃね
545:名無しオンライン
13/01/15 19:03:38.22 gq5Z6dx2
公式落ちてね？お前ら先走りすぎだｗ
546:名無しオンライン
13/01/15 19:07:06.41 gq5Z6dx2
おっと誤爆だ。すまん
547:名無しオンライン
13/01/15 19:13:10.52 J35QQ1Sv
いや一瞬落ちてた
548:名無しオンライン
13/01/17 22:26:48.87 S+Acaa9D
THIのlv47以降の固定ステータス知ってたら教えろください
ステの伸びが悪いのでEDOしたい…
549:名無しオンライン
13/01/17 23:50:24.02 PuyjaEay
カルコサスでＴの役割は・・・無いｗ
強いＦだとＰ要らないしメイジも強い人だと一人でいい。つまりノーセンキューでしょう泣
550:名無しオンライン
13/01/17 23:53:57.93 2t7+BOYI
>>548
47がSTR、INT、PIE
48はたぶんVIT、AGI？
49がDEX
50はDEXINTLUK以外のどれか二つが固定
あやふやだけどこんな感じ？違ったらゴメン
551:名無しオンライン
13/01/18 05:12:39.20 CXKodlJK
>>549
状況に応じたサポートとドロップ要員
まぁ身内以外じゃ無理だな
552:名無しオンライン
13/01/18 09:26:56.06 o3i9xbYB
皆さんステータスの数値ってどれくらい?
EDOもうやりたくないからこのまま下がっても放置でいいか迷ってます
LV40 人間 初期BP40くらい
STR：43
VIT：35
DEX：44
AGI：26
INT：36
PIE：25
LUK：37
THIはポークルばっかりなので他種族での上限とか知りたい
553:名無しオンライン
13/01/18 15:25:31.48 1UeB8SEr
ポークルDEX上限47あたりだと思うから気にしなければそのままでいいんじゃねえの
554:名無しオンライン
13/01/18 17:40:00.03 S7O5swuX
>550
ありがとう～
555:名無しオンライン
13/01/19 13:59:17.98 hR3ESjTk
DEX44なら上限付近じゃね？
かなり良いステだとおもうわ･･･INTワロス
そんなことよりソロでスメルチを刈り取ったTHIがドヤ顔でアプロダに上げてんだけど、
なんかハメ方とかまだ残ってるのかね？
最後の一本とかリジェネあるし、正攻法で削りきるとか無理じゃね？
556:名無しオンライン
13/01/20 03:44:01.08 PLtv2fn6
ハメなしでスメルチソロがマジなら動画で見たいな
PTでもスメルチ戦でTHIは結構キツイのに……
557:名無しオンライン
13/01/20 06:27:27.86 S8jthYrk
キツイってかスイープ２、３連くらったら吹き飛ばないか？
HHも結構くるし耐えられるものじゃないと思うんだが
Tでスメソロか・・・
558:名無しオンライン
13/01/20 15:15:38.50 HMjl10i6
盾でガークラ誘発してハイド？
でもなあ…
559:名無しオンライン
13/01/20 18:29:15.31 6JfQFpTc
スタスマとタライで気絶させつつ削るくらいしか思いつかない
560:名無しオンライン
13/01/20 18:57:09.23 /ve5npYn
スメルチソロとか半端ねぇな。
現状ソロ最難関はスメルチとカルコサスどっちだろ・・・と思ったが再生アリエスも相当に鬼畜そうだよな。
561:名無しオンライン
13/01/20 19:08:05.91 qDU8hno2
きっと中にはいるんだよ(適当
562:名無しオンライン
13/01/20 19:15:22.25 S8jthYrk
サンジェント後半はどこもソロじゃほぼ不可能っていうところばかりだな
１は罠Tでイケるらしいね、あとはMの魔法ぶっぱ逃げか
２のズール６匹はキツすぎる気がする
３の幽霊は混沌ホーリー持ち限定ってぐらいキツいと思う
４もキツイがなんとかイケるレベル
５のスメはソロじゃ削りきれないと思う
ガチガチFが高リジェネ赤ポがぶ飲みオルカーンぶん回しかな・・
６のクモは真正面からガチ？できるかなあ
７の再生アリエスは正面からガチ？いけるかなあ・・・
８は槍ステップ行けるか知らんがゾンビ倒してデブガチか・・
カルコサスはソロ不可能だろ
ガードマンもソロ不可能
PTゲー
563:名無しオンライン
13/01/20 20:33:59.72 PHZ1Z+71
かるこは単騎かつ自己回復ないからむしろソロ楽だな
やばいのは再生アリエス、スメルチ、ガードマンか
パニッシャーはFigなら押しきれる
564:名無しオンライン
13/01/21 16:13:46.00 dJowD6Fu
再生アリエスまで含めるならあれが最難関だと思うわｗ
まぁあれはソロやるうま味ないっしょ、トレハンなら円卓いけばいいし
あいつからだけのドロ情報聞いたことない
565:名無しオンライン
13/01/21 18:33:20.52 0AIVzXvI
再生アリエスは途中まで釣れるしデコイあればなんとかなるじゃね？
個人的にはガードマンの回復力を安置なしソロの火力で上回れるとは思えんな。
566:名無しオンライン
13/01/21 18:51:27.51 rLNMIaNd
ガードマンは火力がやばすぎる
567:名無しオンライン
13/01/21 22:30:46.56 oM7xsOYi
だいたいそこそこ頑張ってるTHIでも物防400程度なんだからノーダメ以外のソロ攻略は絶望的だわな
568:名無しオンライン
13/01/22 18:28:21.08 ISXP7ZMg
貯まったデプス消化したいんだけどシーフで虫とか追憶ソロできる？
ｌｖ３５防御３５０くらいの罠シーフ
スキルは酸ボムカット鍵デコステハイドドロが７です
569:名無しオンライン
13/01/22 19:16:22.57 UxGaO3om
>>568
もっとLV低くてもできる
蟲は蜘蛛だけ釣って処理
カブトムシ湧いたらステルスで蜘蛛を帰してカブトムシだけ釣れば安全
追憶はズールだけ釣って処理
召喚させてゴグだけ釣って弓1残して処理
あとはキングぶん殴る シフポあると回復に便利
570:名無しオンライン
13/01/22 21:48:18.18 7cAD87Hr
URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
ちょい前見た時は見あたらなかったけど、アプロダにあったわ。
ソロスメルチってこいつの事か。見た目ですぐ特定できるけどシュナトの奴だなぁ。
以前も円卓でソロアリエス狂った様に回して荒稼ぎしてたし、なんか抜け道があるんじゃね。
どっちにしろキチガイみたいな火力の奴だから真似しようとしても無理かも分からんが。
571:名無しオンライン
13/01/22 22:44:40.94 wUExXpkc
>>570
スタンスマッシュなしでやったならすごいわ
572:名無しオンライン
13/01/22 22:47:35.55 wUExXpkc
いや、ありでもすごいな
マスターシーフと呼びたい
てかもはやグランドファーザーかアークニンジャ
573:名無しオンライン
13/01/22 23:06:43.17 ATgfoW25
実はハードバインドがまだ通じる・・・にしてもすごいけどな
574:名無しオンライン
13/01/23 00:13:54.38 xh9lyOGW
心臓3つ残ったまま死んでるし、何かあるんじゃね
575:名無しオンライン
13/01/23 00:14:25.87 xh9lyOGW
ごめん、見間違えだったわ
576:名無しオンライン
13/01/23 01:28:50.09 jJFT9q/S
ポークルTHIのlv32でのDEX限界値教えてもらえませんか？
577:名無しオンライン
13/01/23 01:35:17.38 R0YxjbXg
43かな
578:名無しオンライン
13/01/23 01:52:36.00 jJFT9q/S
>>577さん
ありがとうございます！
DEX39から33に落ちて絶望中ですが、
その数字目指して頑張ってみようと思います。
579:名無しオンライン
13/01/23 05:12:45.08 RsljGnr1
31と32の間はDEX上限44のはず
ソロスメルチ2時間くらい試行錯誤したけど無理ぽ
ガークラ誘発で殴ってもノーミスだろうと30分以内に削り切れる気がしない
580:名無しオンライン
13/01/23 11:41:53.76 wIj0sDYd
も少し罠火力欲しいがスキルポイントが足りねえ。
SR18で孫継承するまで耐えねばならん。
581:名無しオンライン
13/01/25 14:44:19.38 cK2Xm6s3
初期BPはDEXとLUKどっち振りがいいですかね？
というかLUKやAGIについてぐぐったら効果がいまいちわからないって昔の書き込み見たのですが
今は効果が分かる程度にはなってるのでしょうか？
582:名無しオンライン
13/01/25 14:58:09.90 ce2h3yDV
迷ったらBPOで40以上
583:名無しオンライン
13/01/25 18:10:39.81 NqdgHA/c
イベント期間なんで穢れ回してみたんですがクソゲーすぎる、そろそろ40周になるのにまったくジェム落とさない
ほかの人の話聞く限り自分が糞運ひいちゃったっぽいが
584:名無しオンライン
13/01/25 21:02:56.73 F8u0b6hp
ドロ７あっても５５連ジェムなしあるよ
出ない時だと２０、３０連普通だし運だよね
３０回で６、７ジェムくる時あるし
585:名無しオンライン
13/01/25 21:21:15.12 paHVBIvI
>>583
適正レベルとかソロPTとかちゃんとやった？
586:名無しオンライン
13/01/25 21:31:37.05 NqdgHA/c
もちろんソロptでやってました
上の書いたあとの２０周で5個出たので一応黒字にはなりました
クソゲーにならなくてよかった
587:名無しオンライン
13/01/25 21:38:43.91 F8u0b6hp
今３０回やってきてジェムなしだった
クソゲーだったw
588:名無しオンライン
13/01/26 13:45:23.67 8RSnrZKe
ラック装備マジおすすめ
レベル17ラック80でドロ7ソロptに入るとだいたい10～15に火ジェム1個は出る
斬爆デコ7継承しとくと一分もかからんし
589:名無しオンライン
13/01/26 15:48:00.38 +LxhT3Z4
スティしろよ
590:名無しオンライン
13/01/26 17:05:25.63 bUGf6L60
ドロ７ソロＰＴとか今更やってる情報弱者もいるんだな
岩原が「ドロ７は経験値が入る範囲でしか効果がありません」って明言してるのにな
591:名無しオンライン
13/01/26 17:53:36.29 swHpTfbQ
PT側のドロ7関係なくソロPTに入るって事じゃねえの？
穢れまともにやった事ないから17でドロ下がるのか知らんが
592:名無しオンライン
13/01/26 17:54:26.72 2q1dtdp3
サンジェついてたら火ジェムスティールに何時間もかけるより普通にさくっと回して
その分普通に狩りした方が結果稼げる気がする
593:名無しオンライン
13/01/26 17:57:27.70 wbCvsLtN
>>588
羨ましいな
LV50Figで穢れ回してるが30戦やって火5ジェム1羽毛石5しかでないorz
594:名無しオンライン
13/01/26 18:07:05.86 /7qXWfEk
LUK８０のドロ７ありで５０連敗あるしそこまでも関係しないけどねー
595:名無しオンライン
13/01/26 18:24:21.77 3gAZR1eq
火ジェムはドロップ渋いからどろうp期間の効果も見えにくいからな
火ジェム欲しいなら他で資金繰りして買ったほうが早い
596:名無しオンライン
13/01/26 19:09:15.82 XxUsToUM
別に期待していたわけではないけど、穢れ80週で水ジェム一個も出ないのはちょっと渋くないですか
597:名無しオンライン
13/01/26 19:29:00.30 xev35eik
水は穢れでは頻度低いから
集めるなら審美1のほうがいい
598:名無しオンライン
13/01/26 19:33:06.89 2q1dtdp3
審美1は数分で回せて10-20で1-3個くらい出るからマジオススメ
599:名無しオンライン
13/01/26 23:08:08.83 3ZupCBqn
イベント中なのにゴミ率ハンパねえわ、マジで。
心が折れそうなぐらい。
600:名無しオンライン
13/01/26 23:51:56.07 G/UsgZxr
レアに関してはドロＵＰでも元の数字が低すぎて運良い悪いで片付くレベルだと思うｗ試行回数数万回とかで差が出るレベルじゃね？
ドロＵＰで出ましたってのも実際は集中的にトレハンしてるから出ましたってとこだと思う
601:名無しオンライン
13/01/27 00:13:25.98 CH3JX0tL
0.01％が0.02％でも2倍サービス
602:名無しオンライン
13/01/27 06:49:35.78 0G7GCCUA
そしてゴミも2倍なｗ
603:名無しオンライン
13/01/28 12:56:56.91 6eHD+bsM
なあおまいら、クラッシュパーツの使用感を教えてくだしあ
604:名無しオンライン
13/01/28 13:03:31.96 oo5sOmqd
>>582
迷ったらBPO60以上ぐらい出せよ！馬鹿ｗｗｗ
605:名無しオンライン
13/01/28 14:47:18.24 BRv1bjwb
ドロアップ期間は直ドロが美味しくて数稼げるMOBが一番だとおもったなあ
５層の羽虫が４湧きならと常々思う
606:名無しオンライン
13/01/28 17:28:28.16 CRYWgAVR
>>603
打属性に弱い敵が多いのか、カットに比べると同じLVでもダメ1割増くらいな感じ
607:名無しオンライン
13/01/28 18:23:12.48 6eHD+bsM
>>606
㌧ｷｭ-
割と安心して伸ばしていいのかしらん
608:名無しオンライン
13/01/28 18:25:13.24 yvWE5X1o
打効きにくいのもいるけど斬効きにくいのはいないからなんともいえないな
609:名無しオンライン
13/01/30 00:52:47.89 Gp4150jw
他はともかく、PIE17なんて無理すぐる orz
610:名無しオンライン
13/01/30 07:10:17.76 nHtOCL0n
シーフから忍者にスキル継承するとしたら何が良いのかな
忍者もステルス・開錠スキルは一応持ってるだろうから、
ハイド、バックアタック、毒、酸、スティール あたり？
デコイはもう要らなくなるかも・・・？
611:名無しオンライン
13/01/30 07:37:19.77 JSEWGXaz
忍者に変わり身みたいなスキルあんのかね
デコイとはまた違う身代わりスキル
612:名無しオンライン
13/01/30 08:23:01.83 Gp4150jw
>>611
ボム発動まで踏み止ませる為の時間稼ぎみたいな使い方ができる…のか…？
613:名無しオンライン
13/01/30 11:05:27.67 dbdmxvd+
固定じゃなきゃたぶん適当にEDOしてりゃその内超えるよ
614:名無しオンライン
13/01/31 08:45:34.02 37aGICAr
ポークルは忍者になったあとの射程距離が悩みの種だよな。
615:名無しオンライン
13/01/31 12:31:44.87 EDVBXf7R
ポークルは侍だろう射程的な意味で
616:名無しオンライン
13/01/31 13:48:11.66 FSyofC8/
THIの射程は短くても気にならない、むしろポクのほうが小さくて戦いやすい
元々短い短剣だし、飛んでいる敵には片手斧がある
それに高速旋回を生かすために密着して戦う
忍者も見るからに射程短そうなクナイだから、どうせどの種族でも密着することになると思う
侍はきびしそうだ、ポクFIGで不利なことがそのままポク侍にも言えるかもしれない
利点は五月人形になれることくらいか
617:名無しオンライン
13/01/31 14:19:30.41 2f5kdAuJ
遁術（各属性）
火・土・水・風それぞれの属性に応じた遁術を使用する。
ダメージを与える他、相手の防御魔法属性値を一時的に変化させる。
手裏剣
離れた相手に手裏剣を投げつけダメージを与える。
みるからに遠距離だが・・・
618:名無しオンライン
13/01/31 14:39:36.38 Bc9gbg3H
首狩りするなら近距離だろうけどな
619:名無しオンライン
13/01/31 14:49:13.84 GLD1AqCN
ツリー分かれてるだけだろう
クナイツリー（近距離）
手裏剣ツリー（遠距離）
術ツリー（魔法）
620:名無しオンライン
13/01/31 23:15:22.70 0r3nJ6Vd
手裏剣と術と罠でペチペチ削りたい
621:名無しオンライン
13/02/01 01:58:05.19 3yGmMYF7
忍者に罠なんてあるの？
622:名無しオンライン
13/02/01 02:03:13.50 TuO0tGHy
マキビシとか煙玉とかありそう
623:名無しオンライン
13/02/01 02:25:47.46 /ljo0GMi
空蝉はやっぱあらゆるダメージを１回回避だろうか
624:名無しオンライン
13/02/01 02:42:03.23 3yGmMYF7
空蝉の術ｌｖ1で一回避、ｌｖ7で七回避で避ける盾だな
さすが忍者汚い
625:名無しオンライン
13/02/01 07:20:32.85 fc/elFLV
非アクション的お手軽回避はやりたくないってインタビューで語ってるぞ
敵の攻撃に合わせてタイミングよく発動させないといけないとかになりそう
626:名無しオンライン
13/02/01 11:15:07.57 hzPtYDor
ヘイト管理系に関して質問
FIG80MAG120THI60くらいのヘイト量を想定して、Mからレシーブ(仮に5)でタゲをこちらに向けた後にステルスした場合、吸ったヘイトと本来持ってたヘイトが消失してFIGにタゲが移るという解釈でいいんですかね
627:名無しオンライン
13/02/01 14:23:30.63 bBLb6+o2
>>626
はい
628:名無しオンライン
13/02/04 00:57:28.30 raKyUhT7
>>625
回避行動に数フレーム無敵時間があったら面白いな
このゲーム始めたての頃はメインでMHFやっていたから
癖でフレーム回避しようとして無駄に攻撃食らっていたわ
629:名無しオンライン
13/02/04 07:59:03.97 veQbM+H4
空蝉の術は混沌コーショナリームーブみたいに超短時間バフだったりしてな
630:名無しオンライン
13/02/11 15:21:51.24 Rshki1Fo
高火力の罠シーフを作る場合何をあげればいいの？
たとえばアタックオーラで罠の攻撃力あがったりするのかしら
631:名無しオンライン
13/02/11 16:54:16.47 g6v3r2qp
ＡＡデスペ攻パッシブ、38ＴＨＩ↑ＰＴのためにブレスをもってくるというネタもありかな
632:名無しオンライン
13/02/11 17:41:32.40 M2AggmTg
>>630
AAデスペパッシブあれば威力は上がるけど殴りスキルみたいに飛躍的には上がらない
ほかの便利スキル上げたほうがPT組みやすい気がするね
633:名無しオンライン
13/02/11 17:59:27.64 Rshki1Fo
>>631 >>632
ありがとう、参考になったよ
634:名無しオンライン
13/02/12 11:59:27.44 lV7Y/0A+
罠シーフがアイスバースト1を取るという選択はアリなのでしょうか。
SR10になったのでピッキング7、ドロ7を孫継承しつつアイスバースト1を継承しようかと思うのです。
もしあまり有用でないようならFIGに転職してデスペなり物理上昇なり、ヘドバとかスイープとかを持ってこようかと思うのですが…
635:名無しオンライン
13/02/12 13:04:37.03 BgVgFCYC
アイスは有りだとおもうよ。特に中立だと詠唱早いしデコイのＣＴも早い。
火力殴りＴはお勧めしない。よほど廃鍛錬で防御あるとか立ち回り上手くないとすぐ死ぬしＰＴでは煙たがられる
Ｔ専用スキル上げたほうがＰＴに入りやすいよ。箱あけ酸は７ドロ７デコイ罠設置のためのステルス伸ばすほうがいいよ
636:名無しオンライン
13/02/12 13:07:52.60 9QchvpI6
何度でも言うがスキルと鍛錬での防御は全く関係ないんで、
どんなスキルタイプでも鍛錬して防御力上げるのは前提です。
637:名無しオンライン
13/02/12 13:37:40.12 iCtAN81O
酸よりアンチレジストの方がいいよ
MAG狩場楽だし、行こうと思えば裸でもいけるし
それで箱と開錠100%なら文句言うMAG居ない＋スティールでうまうま
脳筋狩場の連中は頭つかわず鍛錬鍛錬ｗｗｗ精神鍛錬場だわｗｗｗ
先はTHIで攻略なんていかないし適当でいいよ
THIに一番無駄なPSはプライドだからな
638:名無しオンライン
13/02/12 13:57:45.63 oZZJmOVb
罠だけシーフならデスペもあり
ハイドコンボ等で殴りも考えてるなら、物攻とかＡＡなどにする
全身＋７とかでもデスペで殴ると、2・3発死を覚悟してた方がいい
デスペＡＡとかで殴るシーフと一緒になると、正直即死が多すぎてやりづらい
殴りシーフとアイスは、楽に背後を取れる為非常に相性はよい
自他のＰＳにもよるが、安全な回復、逃げ、Ｆのハイドコンボにも繋げられる優秀なスキル
639:名無しオンライン
13/02/12 14:24:59.35 qroKqriY
>>634
1枠1Lvでは、ですぺやAtkパッシブはあまり意味をなさないかと。
殴りThiなら、言うとおりIB1はいい選択でしょうね。スタンもいいけど、
効果発現の速さ(スタンは武器振り。IBは詠唱1～2秒)と冷却の短さ(IB10秒、スタン41～45秒)
で悩ましいところ。殴るなら射程の恩恵はあまりないでしょうし、接敵中に
Thiの防御力で詠唱に時間をとられるのが厳しいか。
ただ、罠Thiだと・・・何がいいんでしょうね？1枠1Lv・・・
640:名無しオンライン
13/02/12 15:08:03.44 zVNOPp+A
SR10ならまだ廓あたりだろうからヒール系でいいんじゃない？まぁIBも悪くないけどね
641:名無しオンライン
13/02/12 15:40:13.96 hoI5Bvxa
>>637
確かに最近酸要らないような気がしてきた
642:名無しオンライン
13/02/12 15:46:06.40 Z2CM5Ark
Figから見ると酸罠は欲しいな
あと地味にタライが助かる
643:名無しオンライン
13/02/12 15:55:51.59 iCtAN81O
FIG狩場の要求はアシッドだけじゃないし簡単に済ますならMAG狩場ビルドが絶対有利
守護で人数揃わなきゃ始められないのに酸要求する雑魚FIG目立つからよけいにガチTHIの人の負担でかい気がする
俺も要求するけどｗｗｗ
644:名無しオンライン
13/02/12 15:58:37.91 Z2CM5Ark
>>643
他にそんなに要求するもんあるかな
酸罠置いてくれて箱開けてくれればあと寝ててもらってもいいわ
645:名無しオンライン
13/02/12 16:06:44.39 iCtAN81O
極論FIG狩場は裸じゃ無理って事
爪ウザイからでデコイも欲しいし
箱うｐ入れるし寝てる暇なんてまずないじゃん・・・
646:名無しオンライン
13/02/12 16:07:46.17 0PA4t+K/
ポークルだと守護だと実際、寝たらダメージ受けなかったりしてなｗ
647:名無しオンライン
13/02/12 16:20:19.94 qroKqriY
>>643
守護者の牛5、殴れる酸ThiをいれてのFFTPだと、酸なしFFFPより速い。
どうかすると酸FigいれたFFFPより速いこともあるけれど、そこまで速度出せる
Thiは一握りかな。
ちょくちょく組むPT、酸FigいれてのFFFPで多くは1戦25～28秒位か。速いFFTPだと、
15～25秒位になる。時間のぶれが大きくなるのが目立つけど、大した問題ではないと。
Thiが殴らないと30秒切るのは困難なので殴れるThiを求めるのは判るんだけど、
そうすると相当に要求高くなるのよね・・・。だから私は644氏に同意かな。
Thiに殴ることを要求しないなら、あの狩場はThiの敷居が一番低いと思う。
>>642
PTでの撃破速度がとことん上がると、逆に盥が邪魔になるらしいと聞いた。
集まりきる途中で足が止まって、結果的に撃破が遅くなるんだと・・・＜牛5
そのPTは、盥の代わりに、集まりきった瞬間にFigかThiがスタン入れてる。
IBでもいいんだけど、IBだと攻撃の手が止まらないから、釣り師が一気に
削られるのが難点かな。そのために釣り師がですぺ切るのは本末転倒だし。
648:名無しオンライン
13/02/12 16:26:49.91 zVNOPp+A
盥って何だよと思ったらタライだった
649:名無しオンライン
13/02/12 16:28:29.82 iCtAN81O
＞あの狩場はThiの敷居が一番低いと思う。
守護の事だよねそれはないアシッド１９レベだけど裸アシッド７でも大歓迎か？って言ったら絶対違うし
あくまで極論ね
650:名無しオンライン
13/02/12 16:30:16.06 iCtAN81O
もっと極論言えば酸持ちFFFPが良いんじゃないの？
651:名無しオンライン
13/02/12 16:37:21.87 TkNewmpi
F視点だけどタライ助かるよ、インサイトするFの足元に一個仕掛けてくれるのがいい
あとは火力っていうより短剣みたいな速い武器でMOBを押し込んで位置調整してくれるTはうれしい
652:名無しオンライン
13/02/12 16:41:30.97 iCtAN81O
タライはMAG視点でも強いなアイスFCで殺しきれるまで固めたりできるし
ブロウエンドどうにか使って新しい狩り作りたい
653:名無しオンライン
13/02/12 16:43:09.78 uQMdwLEq
タライあるとスタンのタイミングで楽にブレイムできるからTHI的には楽なんだけどね
654:名無しオンライン
13/02/12 20:02:47.13 CJo1i0Am
守護者だとブレイム４↑なんて募集よくみる
ブレイムも最近は必須なのかもだけど、マクロ組んでも使い難いんだよな
655:名無しオンライン
13/02/12 21:04:48.50 ch9N1mHq
ブレイム4だとよほどいいFと組まないとすぐ剥がれる。
6あると安心
656:名無しオンライン
13/02/12 21:31:14.03 E2SZtiI6
ファスト持ちFIGからすると殴り中にタライ落とされると麻痺切れるから迷惑
纏めるときに一回いれるだけでいいよ
657:名無しオンライン
13/02/13 01:45:12.70 0RPCEz1c
やっぱりブレイムって1だと渡す量少なくてだめ？
658:名無しオンライン
13/02/13 03:41:10.29 d2J0W33G
１では話しにならないね
最低でも４かな
659:名無しオンライン
13/02/13 04:50:58.34 M0vbiz0F
アイスかフレイム使えてがっつり殴れるシフなら3でも実用レベルだよ
660:名無しオンライン
13/02/13 13:11:07.35 Cb00+E4V
はじめたばっかのレベル１１だけど、こいつってスキルなにとったらいいの？
ドロップアップとデコイとステルスはとったけど
661:名無しオンライン
13/02/13 14:24:50.46 zqRc+GY5
FIGにでも転職するならハイドアタック取ったほうがいいけど
しばらくシーフするなら罠関連を充実させたほうがいいよ～
662:名無しオンライン
13/02/13 15:30:24.35 /foZM7cx
殴るのかったるくなったから専ら罠積んでる
663:647
13/02/13 18:06:58.63 xU1Br2A7
>>650
Thiの腕がいいと、酸持ちFig混ぜたFFFPより速度がでることもあるよ・・・という
話。647で撃破所要時間の実測値を含めて記述したつもりだけど、誰でも出せる
数字ではないね。
>>649
FF?Pという4人編成が具合がいい・・・ということは異論ないとは思うのだけど、
「？」の部分にどんなキャラを入れるかという点で、狩りを成立させるのに
一番要求仕様が緩いのがThiではないか、ということ。
FFFP、FFTP、FFMPどれもやったことはあるけれど(私はP枠)、個人的感想としては
Thiが一番緩いと感じてる。とことん速度を要求しなければね。
酸Figだと、リジェネ主体で回復するFig2人とヒール主体で回復するFig1人。この
場合、全員並以上の硬さを要求される。Figの一人が、自己回復とリジェネだけ
で20秒耐えることが求められることがよくある(展開次第ではある)
Magだと、リジェネ主体で回復するFig2人と、ヒール主体で回復するMag。この場合、
Magに結構な硬さとかなりの腕が要求されるように思える。尤も、遠間から撃って
逃げるタイプのMagと一緒にやったことがないからかもしれない。組んだMagは
トレマー、クエイク、クラック、IB、FCを近距離から乱射しつつ回避する、
真似が難しいくらいにいい腕をした人だったのだけど、それでもしばしば転がる
ことはどうしても発生する。しかし、平均速度は笑えるほど速かった(頻繁に20秒切る)
殴りThiの場合、IBや盥、スタンで固めた後の押し込みが期待でき、属性武器併用
によるハイド等連発での瞬間火力向上から撃破速度はかなり期待できるけど、
Priに劣るDefでの近接戦闘となれば回避の腕は必要で。また、ある程度耐えるとなれば
防具の鍛錬はかなり要る。ヘイトブレイムもある程度以上Lvが要るしね(ステルス
だけでは足りないことが多い)
罠Thiだと、殴らないから他に比べて速度は出ない。けれど被弾もあまりしないので
回復がFigに集中でき、狩りを成立させることは問題ない。盥があればなおいいけれど
なくても可能。尻の連撃で転がるようでは困るにしても、それで生き延びられる
程度になっていれば、酸罠だけでも参加できる。勿論、殴らないことについて
事前同意は要るけれど、この点から、「狩りを成立させるだけなら、Thiが一番
敷居が低い」と思う・・・ということね。
>>651
それは私も同意なんだけど(Thiで参加するときはそうしてる)、インサイトFig
が十分耐えられる場合、集まりきらないうちに盥が発動することで一点に集まるのが
遅れるよりも、最初から盥を置かないことで、MOBが集まりきることを優先した
ほうが、結果的に撃破が速いという展開がある。この場合、盥を置くなら
「集まってから再分散してしまった場合に踏む位置」にするといいようで。
このことから、盥が(インサイトFigの位置に)要るかどうかは、先に確認するように
してる。
結局は、PT全体の習熟度(連携含む)と装備・スキル構成次第なんだけどね。
長文失礼。
664:名無しオンライン
13/02/13 22:03:48.32 wGofLidH
上位層はレベリング終えてるからPTの質は下がる一方だろう
俺も酸罠置いてドロうpピックたまに盥くらいの寄生根性丸出しで守護者参加するかな
665:名無しオンライン
13/02/14 00:24:00.20 kIDaxr8P
コメントに寄生ってだしとこうぜ寝てていいらしいし
666:名無しオンライン
13/02/14 04:04:16.31 n4CUK2Cp
>>664
ヘタに被弾されても面倒なだけなので、結果的には寄生根性まるだしのほうが得るもの多かったりしてね
意欲は買うけど、もうちょっと避けるか装備整えてくださいって言いたくなる
667:名無しオンライン
13/02/14 05:02:37.67 MjWmWh2+
硬くても被弾してPRIにヒールをもらっちゃうようだと負担になりそうだし、THIは立ち回りが難しいね
とりあえず、あっさり死なれて罠や箱開けが滞るのが一番困るから
頑張って死ぬ人より最低限の仕事しかしないけど生き残る人のほうがいいんじゃないかな
バッチリ攻撃役もこなしつつ、被弾せずに生き残る人は最高だけど
個人的に盥は不要と思ってる
邪魔になる時があるし、無いと危険ってこともないと思うな
尻5とかだと危ないかもしれないけど、あそこは牛率のほうが高い
盥があったらあったで、せいぜいハイド入れるのに使わせてもらうけども
そんなことよりはヘイト制御系使ってくれたほうが助かるな
668:名無しオンライン
13/02/14 05:32:21.91 iGXwG7Zv
被弾したらPRIのヒールより早くシフポ入れるのはTHIなら常識だと思ってたけど案外やってない奴多いのかな
669:名無しオンライン
13/02/14 10:42:13.15 MjWmWh2+
基本的にそうだろうけど、状況によるでしょ
とりあえず安全圏に脱出してから回復しないとそのまま連続で被弾しそうな状況とか
MOBに追っかけられてる状況とか即座にシフポってわけにも行かないだろうし
670:名無しオンライン
13/02/14 11:25:33.35 dWMrYmLW
ずっと前衛やってるヤツは普通に死なないくらいの立ち回りは出来る
寄生や罠だけで来たヤツは装備もゆるいし気づいたらなぜか転がってる
当たりに出会う確立は近接のほうが高い、てか寄生はともかく罠でも当たりに出会ったことが無い
罠だと目立つのが難しいためだとも思うけど、コイツ上手いなってのは近接でよく見る
671:名無しオンライン
13/02/14 13:08:27.36 kIDaxr8P
だから脳筋狩場に付き合うなと言ってるんだけど・・・
THIにむちゃくちゃ言い過ぎ
MAG狩場はアンチレジスト置いて箱開けて失敗したらごめんのみだからな被弾もまずない
脳筋と違ってペアでも始めれるし今までのD考えてもトータルでうまい
672:名無しオンライン
13/02/14 13:10:05.38 bi1y5TjP
ソロでどこまで行けるんだろ
673:名無しオンライン
13/02/14 14:46:59.20 dWMrYmLW
MAG狩場というより、寄生限定狩場と言ったほうがいいな
寄生キャラで他に出てこられても困る
あとTHIはどんなペアでも強いし便利だし役に立つ
攻略や範囲持ちとか苦手なのもあるけどな
もちろん寄生キャラでは無理
674:名無しオンライン
13/02/14 19:45:24.96 iGXwG7Zv
攻略すらできないサブTHIは乱戦やまとめ狩りに参加しないで寄生狩場で箱開けだけしてればいいってことだな
675:名無しオンライン
13/02/14 21:06:31.44 kIDaxr8P
＞THIはどんなペアでも強いし便利だし役に立つ
676:名無しオンライン
13/02/14 21:10:19.62 kXOxVv9V
＞苦手なのもあるけどな
677:名無しオンライン
13/02/14 22:03:42.74 QHs07kzF
ま、本家Wizのシーフは宝箱を開けるため「だけ」の存在だったわけで
それに比べればWizonシーフの適材適所振りは良調整だよな
678:名無しオンライン
13/02/14 22:32:30.17 MjWmWh2+
昔と比べるとアホみたいに強くなった
当初は箱開けだけの存在だったのに、直ドロの方がいいもの期待できたっつう
679:名無しオンライン
13/02/15 00:47:41.03 PMozbSj9
箱はあけても空っぽばっかりだったしなあ
680:名無しオンライン
13/02/17 11:24:44.97 lgKpqgUj
初めは火力もないし箱はゴミしかでないしで何のためにいるのか分からない職業だったからな
681:名無しオンライン
13/02/17 13:13:11.04 xyvrpZvX
昔もハイド強くなかったっけ？
今はお手軽罠THIが増えてTHI全体のLVは下がった感じ
682:名無しオンライン
13/02/17 14:57:55.75 rl3/RY8Z
強かった、特にロサ時代くらいにはFIGにハイドが流行る前で
正直、ずば抜けたDPSを稼いでいた
でもトレハンが弱く（それでもけっこうなトレハン能力はあった）肩身が狭かった
683:名無しオンライン
13/02/17 15:24:48.22 2Hc6g1rO
ハイド強くなったのは１２月のスキル調整の時だな
運営はやりすぎ 強いけどこんなの求めてないとか言われてた
684:名無しオンライン
13/02/17 16:25:10.34 rl3/RY8Z
上方修正って一昨年のか、初期の手探りの時だな
HHが出なくなって逆に微妙だった気もするが
たしか当時の威力でプラマイゼロくらいじゃなかったか・・
初期のまま微調整してればハイドFIGも出なかっただろうな
685:名無しオンライン
13/02/19 21:51:13.73 0GproKFk
thi面白そうだなと思って、始めようと考えてます。
毒7、ステルス7、ドロ7、ピック7、ミドヒ2を継承枠に考えてますが、
このスレ読んだだけでもステルス7継承ってあまりいないようで。
要は、確実に7まで取るであろうスキルを孫継承するものだと思っているのですが、
低Lvのうちに7取れるようなスキルは孫継承しないものなのでしょうか？
686:名無しオンライン
13/02/19 22:26:31.20 tlaXfzyi
>>685
箱うpやピックみたいな前提スキルのポイント節約とかバックやボムみたいに転職直後にも高火力で楽々レベリングみたいな孫継承が多いかな
あとは考え方の違いだろう
転職直後からの狩りのしやすさとLVカンスト時を見据えたスキルビルドは若干違うからね
687:名無しオンライン
13/02/21 04:22:09.26 tyqtIOeg
ポークルシーフだったら短剣と片手斧どっちを使う方がいいんですか？
688:名無しオンライン
13/02/21 06:39:30.74 EKLTfHsG
>>687
まずポークルはどの武器も範囲が狭いんで初心者にはお勧めしない
短剣メインだとガゴには攻撃が当たり辛いから片手斧が必要な場面がある
片手斧メインだとODが貯まり辛くハイドやブレイムやレシーブといったスキルが使いにくい
罠THIなら何も考えずに見た目で好きなもん持ってりゃいいよ
689:名無しオンライン
13/02/21 10:32:33.88 qfb0MPIQ
片手斧重いから好きじゃないんだよな
690:名無しオンライン
13/02/21 12:28:00.67 OmlmZkry
手斧は手放せないな
691:名無しオンライン
13/02/21 13:01:42.98 K/+yE7Kj
盗賊盾持ってれば武器の重さはさほど気にならないね
フレイムだけはちょっとの努力じゃ無理だけど
692:名無しオンライン
13/02/21 13:30:12.06 6j7DkV+9
ポクで殴りはむしろ推奨だけどな、ケツやキマソロしやすいし
THIの立ち回りだとFIGのように他種族とポクの差は出にくいしな
693:名無しオンライン
13/02/21 19:10:49.77 bz74ccn3
今から始めるなら、鬼教官かSR11N以上の短剣になるのかな。
SR11M品は12Mと変わらない性能だから高いし、12GやMはあんまり見ないし
694:名無しオンライン
13/02/22 12:05:48.02 huW8gB24
ポークルはかなり近づかないと攻撃があたらない上に、
近づきすぎると巻き込まれて被弾するので初心者にはハードルが高い
短剣のほうがOD貯まりやすいし、ステップが出来るので使い勝手は
いいかな
斧はインプとかガーゴイルに使う程度だな～
たまに斧装備してること忘れて大ジャンプして落とし穴に落ちる
695:名無しオンライン
13/02/22 12:49:59.10 hS0mHvOR
斧持った事ないけどやっぱ重量オーバー覚悟しなきゃダメか
696:名無しオンライン
13/02/22 12:59:47.51 v+bDBKVn
盗賊の盾とか軽い盾持てば重量オーバーにはならない
フレイムアクスだと高BPでVIT10振りして、上浮遊や重量スキルちょっとあれば大丈夫
697:名無しオンライン
13/02/22 14:05:46.49 hS0mHvOR
VIT10振りして重量スキルとか敷居高いなw
レベル上がったらEDOでもしてみるか
698:名無しオンライン
13/02/22 19:55:06.87 huW8gB24
廃人ご用達とか敷居高すぎる
普通に重量オーバーするよ
699:名無しオンライン
13/02/22 21:45:18.88 +qqtta4y
片手斧でもMAG装備着ればよほどVITが低くない限りいけると思う
ただしフレイムアクスはダメだわ
拾った時に試しに装備したけど未来が見えなかった
700:名無しオンライン
13/02/23 16:23:30.58 fjEKfZ79
メイク手裏剣 ﾔ～
701:名無しオンライン
13/02/23 21:14:38.61 yabyYB1M
最大ロット数：6 CT20秒
702:名無しオンライン
13/02/24 07:34:25.38 UW5u+HFn
投擲でクリティカル出るならそれで妥当だな
703:名無しオンライン
13/02/24 16:53:48.85 Zk8pVo8G
祭儀場まで来たんだけどシーフでいい狩場ある？
入り口のゾンビ食ってみたけど骸骨沸いてうざいな
704:名無しオンライン
13/02/24 17:26:27.83 payCdMVb
骸骨を連れて右奥の柱を回ると骸骨が谷に落ちる
前の方か後ろの方（６匹づつで分かれてるよね）のどちらかがゾンビのみになるまで頑張る
どちらかに湧いた骸骨を谷に落として残りのゾンビを連れてゾンビだけのところに移動
毒罠で結構美味しい
パーティ組んで骸骨は入口の細いところで纏め狩りしてゾンビは毒罠のほうが美味しいけどね
705:名無しオンライン
13/02/24 17:53:21.42 Zk8pVo8G
骸骨落とす発想はすごいなw
慣れないと自分も落ちそうだけどこれいいわthx
706:名無しオンライン
13/02/24 17:53:55.75 xLCAURgc
>>703
殴りタイプTHIで骸骨を入り口デコイでまとめて狩る
罠タイプTHIにｃｃして残ったゾンビをまとめて狩る
（毒で瀕死なゾンビを好きなキャラにｃｃしてトドメも可）
殴りタイプで毒持ちだと天国
707:名無しオンライン
13/02/24 18:04:04.07 Zk8pVo8G
>>706
なるほどね
過疎のエゼルだから瀕死なゾンビ放置しても横取りされないからいいかもw
708:名無しオンライン
13/02/25 12:27:17.47 VHUrpZpC
>>703
祭儀でやるよりさっさとクリアしてロサでやったほうが良いと思う
ロサのが敵弱いし
罠HTIなら湧き即蒸発も可能だしね
709:名無しオンライン
13/02/25 16:29:29.16 Ofc3oVKe
○決開放済みです。お手伝いお願いします募集してもチッ、シーフかと誰ひとり来ない
それがシーフ
特定の雑魚には強いが決ボスには地蔵以下
それがシーフ
710:名無しオンライン
13/02/25 16:40:17.39 icfT/giY
最近始めたPSなしの無転職のシーフだけど、運が良かったのか
ロサクリアまでは募集すればすぐ集まったよ
確かにボス決戦では役立たずな点は認めるけど、MAG以外
似たり寄ったりじゃないかなーと思う
711:名無しオンライン
13/02/25 18:08:58.35 lG/xFKAi
罠THIソロ、ボスどこまで攻略可能だろ
712:名無しオンライン
13/02/25 18:16:14.51 3SloCjxO
アリア牛
713:名無しオンライン
13/02/25 18:20:16.59 vLDFCKCS
手伝う側にしてみればあんまり無双したら引かれないかとか興ざめしないかとか気になるから
「お手伝いお願いします」じゃなくて
「さっさとクリアしたいから代わりに倒してください」
くらいの言い方の方がいいよ。
714:名無しオンライン
13/02/25 21:24:22.98 3SloCjxO
>>713
まぁ本音は一人でサクっと倒してくれる人に来て欲しいけど
そういうｐｔ募集立てたらss撮られて晒しスレに晒されそうでやだなw
715:名無しオンライン
13/02/25 21:43:10.76 vLDFCKCS
じゃあ晒されても大丈夫なようにサブソウルで募集しよう
716:名無しオンライン
13/02/25 21:45:16.29 M2pVVfNb
フレイムアクス重量のせいで散々な言われようだけど、特殊攻撃ついてるしODの貯まりはどうなんかな
アイスエッジさんのが優秀なのはわかるんだけど斧好きなんだよねぇ
717:名無しオンライン
13/02/25 21:49:00.13 MoxAJgeQ
追加ODはアイスエッジと同じで5だったよ
重量アップ振れるならいい武器だと思う
718:名無しオンライン
13/02/25 22:06:12.69 M2pVVfNb
>>717
OD回復エッジと同じなら重量さえ克服できればやっぱ強いよな
vitに10振って浮遊石とか装備しても厳しいってのはやっぱ痛いけども
719:名無しオンライン
13/02/25 22:27:54.11 jPWrqitt
殴り寄りでドロ関連を切り捨てて重量上げるみたいな構成に出来るなら強そうだけどな＞フレイムアクス
そうなると対人くらいしか輝く場所なさそう