12/11/13 18:02:37.48 WUC2VTUN
いちおつ
相変わらずオンラインが抜けてるのか
3:名無しオンライン
12/11/13 18:07:56.57 di395v/D
ケツ修正なしか
転職して正解だった
修正来る前に転職しとけよ
4:名無しオンライン
12/11/13 19:43:42.46 oUIAdlki
もう今更修正はないっしょ
睡眠狩り自体昔からあるし
5:名無しオンライン
12/11/13 19:50:46.25 BOwsJ4wX
仕様だろうな
あからさまにここで狩れって言われてるよな
それに比べて草80やスライム100とか割りにあわなすぎ
もっと全体のバランス取れよと思う
6:名無しオンライン
12/11/13 20:00:44.76 BjLm53WR
ただでさえまずいのが報酬までマズイからな
7:名無しオンライン
12/11/13 23:40:28.30 oUIAdlki
円卓＆サンジェントのミッションを５個一度に報告したらゴールド３Mワロタよ
8:名無しオンライン
12/11/14 00:05:14.25 Ts3gnJQB
ＬＵＫ型の罠ＴＨＩで他職からＳＰ７くらいスキルもってこれそうなんだけど
アイス、ファストブレイク、ＤＡ・・・
何がいい迷って、結局転職せずにレベルだけ上がっていく
なんかオヌヌメないかねえ
9:名無しオンライン
12/11/14 00:11:31.67 OUmmC5Ou
ハイドバックでもあげたほうがいいぞ
10:名無しオンライン
12/11/14 00:17:19.02 l/br2Z+C
>>9
ＤＥＸジェム全く詰めてないけどそっちの方が価値ある？
Ｌｖ４４だしバックでももってったほうがいいのかな
11:名無しオンライン
12/11/14 00:29:58.67 OUmmC5Ou
箱５ 他７が３つのピック４？
こういう場合ってピック継承しなかったら３SP使ってピック１かっていうのだけど
こういう場合でもピック継承しなくて開錠装備集めるのがいいんかね
俺はピック継承したい派
バック７かハイド７かねえバック７でも
それほど強くないからどっち取るかならハイド７オススメしたい
12:名無しオンライン
12/11/14 00:46:19.25 l/br2Z+C
>>11
開錠装備めんどいから、ピックは７なんだｗ
仕方ないからミドルヒール４もってこようかと・・・
13:名無しオンライン
12/11/14 01:38:57.95 oPeR05pp
シーフにミドヒとかどんだけ素人だよwwwww
14:名無しオンライン
12/11/14 03:41:02.87 klVEAjxM
THIは基本的に攻撃喰らったら自己責任
回復は死にそうなTHIよりもHP７割のFIGが優先だから、ﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝが治らなくても自分が悪いってことで
「自分ミドヒあるんで大丈夫ッス！」って奴は継承一枠７Lvを無駄にしてるのと同じなので即用事BL
15:名無しオンライン
12/11/14 04:31:19.54 KWZjeUR7
どうやら俺は素人でBL入りらしい
怖いわこのスレ
16:名無しオンライン
12/11/14 05:08:47.73 OUmmC5Ou
ミドル２の他７継承じゃダメなの？
ミドルないんだったらポーション１？どんだけ攻撃喰らわないんだ？
３００秒に１回ポーションとかやっとられなくね？
Tは回復いらない時代なんだな神PSもってるやつは
17:名無しオンライン
12/11/14 05:31:25.36 F9X+at/I
他のやつはどうかしらんが、シフポとシャワーとかを同時に使えばいいやん
メディスン７にしとけばポコポコ沸いてくるんだから困ることなんてないしファイターにもバンバンシャワー浴びせてるぞ
18:名無しオンライン
12/11/14 05:32:39.97 RUyP4eWJ
今はシフポ1とミドルポーションで十分
殴りTHIだけどサンジェント攻略の時もPRIにTHIの回復なんてさせたくないから
赤ポがぶ飲み上等の覚悟で行ったら結局3こしか赤ポ使わなかった
しかも今思うと無駄に使ってたと思う・・実際やってみるとそんなもん
ミドル2の継承ピック7だと、シフポ1とジェム集めてる人と比べて
継承枠2個、SP5～8無駄にしてることになる
19:名無しオンライン
12/11/14 05:34:21.01 nywLnO8H
神ＰＳっていうよりＰＴにＰＲＩ枠が出来た上にリジェネ＆バリアがあるから以前ほど酷くはない
ＦＦＴＰorＦＭＴＰで固定ＰＴ組んでるけどＰＴ補助兼火力兼ＭＤＥＦ要員として色々出来て楽しいわ
ＨＰも１ｋ越えはＤＥＸ詰めでも余裕になったしな
ＴＨＩは固定ＰＴ組みやすいし完全に固定特化の継承も悪くないと思うの
20:名無しオンライン
12/11/14 05:39:59.08 OUmmC5Ou
ミドル２ ピック１ね
そんなにミドル駄目かー？と思う
シフポってちょっとしか回復しないし自分は一回の回復で
かなり回復させたいタイプだからミドルにしたSPはシフポ７とってるやつよりは削減できてる
21:名無しオンライン
12/11/14 06:09:58.43 RUyP4eWJ
シフポはスキルポイントと継承枠節約が目的だから
シフポ7+シャワーとかは目的が別だし選択には入らないな・・
ヒール7が使いかっては最高だなハイメディ連打と同じようなものだし
俺はヒール7連打上がりで、実際シフポに変えようと思ったときは
そのしょぼさに不安だったけど回復的にはとくに問題なかった
一番キツイと感じてるのはミドポのカバン圧迫だな
普通の狩りでは大丈夫だけど攻略だとディメント褒章を使わないと厳しい
それでも貰ったディメント褒章で十分、赤ポ類もどんどん増えていく
22:名無しオンライン
12/11/14 10:39:13.93 l/br2Z+C
ソロ狩りしないのかな？
ソロのとき回復手段がないとイライラするし、ＭＰの使い道ないからミドヒにしたんだけどｗ
常にＰＴだったらまぁ使わないわなー
箱5を固定しちゃうと、他が7×3と4になっちゃうんだよねえ
箱6まであげれば余り枠がＳＰ3分になるけど・・・
>>18
自分には着せ替えと、何分かに一回シフポ使わないといけないめんどくささが耐えられなかったんだ。
多少SP使ってでも快適に過ごしたいなとｗ
ハイドバック１だと罠のほうは十分とれる。
LUK特化だけど、たまにDEX詰めてたらすごいダメでるんだろうなと誘惑されるときはあるｗ
23:名無しオンライン
12/11/14 14:51:45.65 RUyP4eWJ
>>22
ほとんどソロ
ケツ、スライムはよく狩ってる牛ゴレも問題ない、他はやったことが無い・・
シフポ1じゃダメだなと思ったら即変えるんだけどね、
シフポ1のほうが都合がいいからそうしてる
24:名無しオンライン
12/11/14 16:39:06.29 F9X+at/I
まぁ回復に気をやってもあまり意味ないってのはあるな
死ぬときはそらちょっと被弾してる状態で油断してHH喰らっておわりだしな
25:名無しオンライン
12/11/14 17:35:29.08 NQciFNTf
出来るもんならメディスンがん振りしたいけど
CT30をフルに使い倒す程に被弾しながら戦う事がほぼ無いっつうか
その時点で何か間違えてる気がしないでもない
でも１だとたまに追いつかなくなるからもどかしい
26:名無しオンライン
12/11/14 17:55:34.99 l/br2Z+C
どうもシフポを常にMax まで持っていたくて、スキル使い忘れたりして「あ、さっき飲んだだけで使うの忘れてた…」てのが腹立つんだよねw
ct中シフポ5って数字を見ててイライラ
ct終わっても忘れてて飲んだあと「あっ」みたいなことを繰り返してた。
性格の問題なんですけどねw
自分には向いてないと思った
27:名無しオンライン
12/11/14 19:34:55.61 gKNPOdqc
>>26
あるあるw
シフポはカタログスペック的には優秀な回復スキルだけれど、実際使ってるとそういう
ことが多々あって精神衛生上は微妙だよね。
28:名無しオンライン
12/11/14 20:57:02.22 xYOvcSvq
俺はヒール７とシフポ１だな
ミドルは詠唱長くて使いにくいからなぁ
29:名無しオンライン
12/11/14 21:48:39.39 a9KmrYTv
>>28
SR20ならそれがベストだと思うけど現状だと回復にたいしてそこまで継承ポイント使いたくないってのが現状かな
30: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/11/14 21:52:36.19 TBfmhSUp
好きにやれ
考え抜いてベストを求めろ楽しようとすんな
31:名無しオンライン
12/11/14 22:31:13.42 wq3VXFSo
ヒール、ミドル、シフポ、セルフはTでないかな
好みだな
理想は課金ポーションがぶ飲みの回復系にSP使わずなんだろうけど
リヒテンでもシフポ継承Fだから皆無
32:名無しオンライン
12/11/14 23:52:53.73 Ttp5kISg
Lv40越えるとヒール７＝シフポぐらいになるから微妙だな
SR18だからPTメンバーの補助回復＋ソロ用に私はミドル２取ってる。
SR20になる頃にはキャップ開放しそうだし、ヒール枠に箱７継承でシフポ７、シャワー、ハイメディでいいんじゃないかと思う
33: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/11/15 00:05:16.37 TBfmhSUp
THIはこう在るべきであるってのが人によって違いすぎるわけで
それぞれ違う方向向きながら「こうでいいんじゃないか」「こうに決まってる」などというやり取りをしている
非常に不毛である
34:名無しオンライン
12/11/15 00:33:53.69 rL61nxGD
誰がハゲやねん
35:名無しオンライン
12/11/15 01:29:29.49 mpxsWlX8
初心者なんだけどTHI、FIG、PRIで組んでるときにFIGがどっか行ったらどう立ち回ればいい？
罠張ってトリックスターで攻撃しつつPRIに回復して貰ってたけど駄目っぽいし教えろ下さい
36:名無しオンライン
12/11/15 01:35:59.29 sBQd75Mx
初心者ならデコイ出して後ろからハイドしとけ
37:名無しオンライン
12/11/15 03:04:58.42 FQp6FHcK
ステルスしてFIGに押し付けたらどうだ。
38:名無しオンライン
12/11/15 03:26:44.74 mpxsWlX8
ステルスはFIGがソロで突っ込んでTHIとPRIを置いて行ってたからPRIが死にそうで無理だった
でも普通にやるならそうだろうし、デコイの使い方の参考になったから次はそうしてみるありがとう
39:名無しオンライン
12/11/15 03:33:46.14 acaWcGsA
SR２０の必要SP189,600,000なんだが桁が違うな
SR１９になってそこから５０レベルを３キャラつくってようやくSR２０
もうレベル５０もそこまで遠くないから絶望する必要SPでもないか
５１レベル以降開放はまだ当分先っぽいがな
40:名無しオンライン
12/11/15 03:39:46.65 eSAFFG3S
昔はLv20がそんな感じだった
Lv19→20に上げるためにはLv19キャラを３人作れる経験値が必要で、Lv20キャラを作る前にSR10（当時のキャップ）に到達してしまうっていう
そんなわけで正式開始時点から「運営は経験値の計算もできないアホ」なんて言われてた
なぜあの時点でみんな目を覚まさなかったのか……
41:名無しオンライン
12/11/15 03:50:00.11 acaWcGsA
みんなトラシー１０体で４kという経験地にｳﾏｰと言いながらひたすら決戦場オンライン
２０レベル付近は必要経験値が大幅に上がるところで
必要経験地上昇幅がおかしすぎる！とスレでは連呼されてたな
SR２０もそう遠くないと思える日がくると思うと
今必死にやってるのが少し辛くなるな
42:名無しオンライン
12/11/15 05:31:23.46 +N6oGqmS
トラシーは金が不味いから俺はアリゾン派だった
今は一時間で数十m稼ぐのも余裕だからな
43:名無しオンライン
12/11/15 08:09:14.91 QQImcqWY
当時の20前後あたりのレベル上げはきつかったな
レベルあげるたびに次のレベルまで今の倍以上の経験値が必要
PTでやろうにもPT組むと経験値減少率が多すぎた
そんな中で転職を繰り返す
少なくともPT経験値に関しては改善はしたな、必要経験値に関しては元が多いから改善なのかはわからないけど
今でも転職に関しては二の足踏む
44:名無しオンライン
12/11/15 11:02:44.21 uuWdE6Z/
転職はしまくりだな今は35くらいはすぐに上がるからその繰り返しでいいと思う
高LV狙っても辛くなってくるだけだし、新Dくるとむなしさも来るから余計に面白くない
キャップになってからが冒険ってゲームなら頑張ってｌｖ上げするけど
うぃずおんは推奨LVあれば余裕なゲームだしな、、ってかエンドコンテンツ無さ杉だなｗ
45:名無しオンライン
12/11/16 09:33:18.50 yZKkiLQa
なんかサンジェントやってて思ったんだけど
ステルス、デコイ無効ってなるとシーフ的には微妙だよな
固有スキルが効かない敵がでるってなるわけだし・・・
他職は無効化されるスキルないっていうのにどういうことなの・・・
46:名無しオンライン
12/11/16 10:44:39.65 bM9d7+mD
スタンとか麻痺なんて効かない敵いっぱいいるだろ
そういう敵はバインドも役にも立たなくなるしアイスも連続でやったら効果なくなるし
ファイターは物理はほぼ効かない敵いるしシーフなんてむしろ優遇されてる方だろ
47:名無しオンライン
12/11/16 11:38:58.15 oGFlD08j
ちょっと前まではシーフスキルは強力かつ万能だったけど、それが強力だけど使いどころを選ぶスキルになっただけでしょ
シーフいなきゃトレハン出来ないのに火力まであるし、攻撃スキルは他職で本領発揮できないように保護までされてる
今はどっちかというと優遇職だよね
48:名無しオンライン
12/11/16 12:13:13.16 9CEHUkth
そのかわり打たれ弱いけどな
49:名無しオンライン
12/11/16 13:11:58.15 dmTJ1Otb
THIスキル狙い撃ちで弱体きたのにFIGのあわてぶりに陰に隠れた感じだな
50:名無しオンライン
12/11/16 19:25:12.17 L7bS0bHl
>>47
寺院の頃なんか箱が空気すぎてシーフが居なくてもトレハンできるし、火力も無いし、耐久もない。
PTも決戦回しがメインでシーフはお断り、公式イベントも決戦回しを推奨するやつで
とどめは短剣だけやたら産出少ない、防具はシーフだけGoodで鍛練し難いっていう悲惨な状況だったよな。
51:名無しオンライン
12/11/16 19:34:27.14 42d5BQLK
寺院かぁ
罠だらけの陰湿MAP
駆け足で通りすぎたわ
52:名無しオンライン
12/11/16 20:33:40.67 ulMujbOp
草刈っても刈ってもスクラマサクスでない
53:名無しオンライン
12/11/16 23:26:32.88 0HBIYYsi
２層奥のスライム２匹でも狩って盗賊王狙ったら？
54:名無しオンライン
12/11/17 00:14:21.15 TueFp1/N
睡眠罠ないからめげる
55:名無しオンライン
12/11/17 08:26:32.11 ZYRuLSKp
>>50
しかも寺院の頃って短剣の火力もゴミで職業特性もなかったからさらに悲惨だったよ。
コラボの後で短剣の性能見直し入ってコラボ短剣つえーーーー！っていってたのが一気にコラボ短剣（）になったのもいい思い出
職業特性はいつ入ったんだっけかな
ところで誰かＥＤＯでＴのレベルごとの上昇、特にＬＵＫについて知らないかな。さらには上限も知ってたら教えてほしい
56:名無しオンライン
12/11/17 10:40:00.85 IJlzDz3i
スティールの成功率がAGIに関係あるってwikiのコメントに書いてるんだけどマジですか？
57:名無しオンライン
12/11/17 13:47:29.06 JaHiyeDx
AGIジェム売りたいんじゃなくて？ガチ？
58:名無しオンライン
12/11/17 15:52:28.80 ZYRuLSKp
自分で適当に低れべキャラで試してみるといいよ
以前もかかれてたけどwikiのコメントはどの敵を対象にAGIいくつで試行回数どれだけ、とかも書いてないしうそくさいけどね
以前DEX,LUKでステの差を50つけて試したことあるんだけど試行回数200回ずつ程度じゃ成功の偏りが激しくてなんともいえないんだよなぁ
低いほうで3連続スティ成功もあったし高いほうで20連続失敗もあった。成功率は誤差の範囲かなってレベルだったし
AGIはためしていない
ついでに個人的体感ですまないけど敵によってスティ成功率が違う
59:名無しオンライン
12/11/17 16:12:51.57 5692M2+p
俺も遊びで汚れ用兼ねてAGI振りのTHI作ってたけどスティ成功率はAGI関係ない気がするけどなー
補正込みAGI60ちょいスティ7でHP1ミリ残しの牛相手に背後からスティでだいたい成功率３割くらいか
60:名無しオンライン
12/11/17 18:01:17.28 STeZQEi3
AGIは謎のパラメータということでいいじゃないっすか
61:名無しオンライン
12/11/17 18:04:06.59 ZYRuLSKp
AGIの効果はどっかのブログに乗ってたな
食らうダメージの最大、最小は変らないけどAGIが高いと小さい値が出やすいってのと被HHが出にくい
それだけだとあまりにも・・・・・他の効果があるって夢を見ても・・・
62:名無しオンライン
12/11/17 22:02:24.21 wbW9yTIb
敵によってスティ成功率は全然違うように設定されてるね
円卓のレアコインはかなりスティール率が高いが黄金虫は全然スティールできない
そもそもAGIって喰らうダメージの最大値を減らす役割ぐらいのステータスなのに
どういう理屈でスティール成功率高くなるのかわからん
関係ないでしょAGIとスティールの成功率
63:名無しオンライン
12/11/18 02:19:45.18 j5rQbVE6
マナスティールでCON回復バグするような運営だからな
本当は関係ないのにバグでAGIが成功率に影響してるってこともあるのかもしれぬ
64:名無しオンライン
12/11/18 05:21:21.19 B98kfFnv
その可能性は否定できないな
誰かAGI買い占めて検証してくれ
そしたら俺の倉庫に眠ってるAGI+2玉20個が火を噴く。
65:名無しオンライン
12/11/18 10:20:26.62 dGCDaJyo
>>食らうダメージの最大、最小は変らないけどAGIが高いと小さい値が出やすいってのと被HHが出にくい
これだけでも十分じゃね？
66:名無しオンライン
12/11/18 12:22:25.48 XvaF9rWl
>>65
問題なのはAGIいくつでどれだけ補正が入るかってところだね。
LUKが体感しにくい（体感できない）みたいにAGIも体感しにくい（できない）レベルだろうけど、
67:名無しオンライン
12/11/18 12:36:18.22 vcl0PrdJ
ヘイトレシーブとってみたけどこれすごいな
ネタスキルかとおもってたらガチスキルだったわ
これあればキマイラ周回でいちいちFIGにプロボかけてもらってマラソンしてもらう必要ないわ
蓄積されていくから全員からかき集めたらMAGがいくらインベしようが全く剥がれなくなるな
Lv1しかないけどそれで十二分に威力発揮してくれるわ
68:名無しオンライン
12/11/18 13:20:17.48 XvaF9rWl
>>67
でも結局マラソンする人は必要＆定期的に使わないといけない＆使える場面が限られてるっていう
ついでにプロボと違ってOD50いるから使い続けるのきついし
69:名無しオンライン
12/11/18 13:42:26.22 7JIbJOTq
いやプロボは７ですら２０秒超えてからヘイト量減少してクールが終わる３０秒までタゲが流れる時間があるけど、レシーブなら受け取っただけ増え続ける
ＯＤ５０なんて自然回復３回ありゃ足りるんだからタゲ維持には余裕で使えるよ
レベリングが容易になったからレシーブ７継承ＦＩＧがこれから増えるのは間違いないってレベルで強スキル(ヘイト維持に関して)
タゲ維持したいＴＨＩなんて普通はいないから陽の目を浴びてこなかったけどな
70:名無しオンライン
12/11/18 13:47:40.76 XvaF9rWl
OD回復3、ヘイト1でスキルポイント4使ってまでキマイラ周回するうまみがあるのかって言う話はどうですか
71:名無しオンライン
12/11/18 13:49:11.19 ejutaRET
単にヘイト管理スキルとして比べた時に、
ステルスとデコイがアホみたいにぶっちぎりで強すぎただけ
72:名無しオンライン
12/11/18 13:50:56.21 178Td0wB
なんかTHIスキルってFIGが使ったほうが使えるスキル多いよな
73:名無しオンライン
12/11/18 14:29:41.19 +Pg6Rn10
>>66
LUKはソロトレハンすると多少体感できるかもしれん
統計的には何の役にも立たない数字だけど、LUK100キャラでソロ中に7回大箱だして、6回はM品入ってたわ
周りのゴミ箱率聞いてるとかなりいい確率なんじゃないかと思ってる
74:名無しオンライン
12/11/18 14:46:18.47 Jm3ZnqIb
>>69
メイジがヘイトブレイム取るほうがいいんじゃねそれ。
メイジOD使い道ないしさ。
75:名無しオンライン
12/11/18 16:52:16.54 baB96eXS
レシーブもブレイムもプロヴォより範囲狭いんじゃなかったっけ？
>>73
大箱には期待してないから、木箱からM品のでる確率がLUKで変わるのか？ってほうが気になる
76:名無しオンライン
12/11/18 17:48:30.17 YCN4CSz7
トレハン特化なんだけどアシッドは１で十分？
77:名無しオンライン
12/11/18 17:55:04.73 kKQX84co
他のスキルがわからないとなんとも
PTならトレハンでも殲滅早くするために7必須
ソロで酸無くても倒せるなら1でもいいんでね？
78:名無しオンライン
12/11/18 18:17:28.62 +Pg6Rn10
>>75
ただの箱からでるのはどのくらいだろ。とりあえず大箱よりは低いな
大箱実装時からLUKキャラ初めていまのとこ荒廃2円卓2サンジェント1、トレハンは常に最新Dでしてる
79:名無しオンライン
12/11/18 18:20:00.66 XvaF9rWl
そもそもアシッド１を何のためにとるの？
防御低下目的なら1と7でダンチだし1だけとかとる意味ないし
80:名無しオンライン
12/11/18 18:38:18.20 BK6IS5i3
トレハンってのが誰かについていって箱あけ箱UPだけするってならいらないと思うｗ
アシッドは殴りT罠Tどちらでも効果でかいよ
たとえばスキル2発とかで倒せるならそのスキルを7にしたほういいけど、それなりに殴らなきゃいけないならアシッド7にしてスキル一つを7にしたほうDPS出る気はする
81: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/11/18 18:51:20.81 RNI5cAlB
1取る目的はアシ持ちってPTに潜り込むためってのと
アシッド使ってるって見た目で7だと勘違いさせるために使う
82:名無しオンライン
12/11/18 18:55:15.19 178Td0wB
最近トレハン特化って聞かなくなったな
火力でも罠でもトレハン持ってるのは当たり前になってきたからな
交渉術や匠のｌｖでも上げてるならカツカツなのも納得だけどｗ
83:名無しオンライン
12/11/18 18:57:59.48 Jm3ZnqIb
>>81
ダメージぜんぜん違うんだからすぐバレるだろう‥
84:名無しオンライン
12/11/18 19:30:39.16 BK6IS5i3
アシッド1と7は完全にばれてるだろｗ
虫みたいに何匹かまとめて向きもわからず殴るならまだしも尻一匹ならダメージどのくらいか覚えてる
とくに睡眠罠で高ダメ出せるからコンボでどのくらい出たか印象残ってる人も多いと思うぞ
85:名無しオンライン
12/11/18 19:37:44.72 kKQX84co
カットやらの前提で1でもいいかな？
って質問かと思ったら違ってた
素直に7にした方がいいな
86:名無しオンライン
12/11/18 23:49:10.34 E4p7EXAj
アシ１はバレバレだな。こちらが他職で居る時にアシ７持ちＴ募集するとアシ１とか平然と来るけどお帰りいただいてるよ。
87:名無しオンライン
12/11/18 23:57:04.82 dGCDaJyo
アシッドが７
やや高レベルデコイ
解錠はほぼ成功する
すぐに死なない鍛錬装備
これが最低限THIに要求されるものじゃない？
ドロアップとは箱はぱっと見わからんし
88:名無しオンライン
12/11/19 00:15:38.58 yB7w+ddv
分からないならスキルなくていいんならもう何でもいいわ
89:名無しオンライン
12/11/19 01:02:19.55 5nMBkdLi
トレハン関係は上げれるだけ上げてるのが要求されるものだと思う
てかこの辺ってTHIやるなら前提みたいなものだと思うけどｗできないのって回復できないPRI並のガッカリ感
もちろんレア装備を高鍛錬してヘイトレシーブとか使いながらFの代わりできるなら上げてなくても文句の言いようはないけどさ
90:名無しオンライン
12/11/19 02:28:55.79 qJ4+ffxr
>>68
>>69もいってるけど、プロボやってもマジで１０秒ちょっとでタゲ変わるんだわ
もちろんノーダメね
複数回かけようが全く一緒で蒸発しちゃう
その点レシーブはすごいよ
なんといってもTHI特有の旋回速度もあって、避けながら他人からスイスイ集めていける
一度やれば「ファイターさんはケツから殴っててもらっていいですよ＾＾」ってなるとおもう
91:名無しオンライン
12/11/19 03:31:14.74 1W1kAWdC
THIがタゲとってもデメリットしかないしFIGが取れってことなんだろうな
無理やり継承に意味を持たせようとした強引さを感じる
92:名無しオンライン
12/11/19 08:16:26.03 T+i6U5jh
MAGからレシーブで受け取ってFIGにブレームで渡す中継的意図があったんじゃねな。
どんだけヘイト移るのか知らんけど１だけで機能するならSP2で
ヘイト中継できるのは面白いかもしれんね。
93:名無しオンライン
12/11/19 08:22:56.58 qEKelQ0V
>>92
1で10%。OD節約するならlv5はないとOD勿体無い。
94:名無しオンライン
12/11/19 10:55:15.83 5nMBkdLi
1で10％かきついな
マラソンだけならかなり効果すごいと思うけど、ヘイト100％Fが受け取ったとしても敵に一発殴られたらそれだけでまた違う人にタゲ変わりそうな気がする・・・
再詠唱短いからまた使えばいいけど、OD消費考えるとF自身で使うのも厳しいスキルだな
95:名無しオンライン
12/11/19 11:29:31.54 e2n4S7Yt
今の狩りって、どれだけ手早く終わらせるか
ヘイト管理が活きる狩り場って決戦場くらいじゃね？
96:名無しオンライン
12/11/19 11:50:42.72 qEKelQ0V
>>95
まあ使い方によっては普段の狩でも役に立つんだぜ。プロボなしに睡眠罠に誘導したりデコイ無効の牛ゴーレム誘導したりと活躍するさ。
97:名無しオンライン
12/11/19 12:31:38.29 eaUtzDj6
安置狩りで効果あったなレシーブ
範囲ギリギリのところに人たたせて、敵わいて発見された時のヘイトをレシーブする。かなり遠くの敵が自分のもとに集まってくる。
主に虫６
下でなぐってるとき安置の人にブレイムする。
主に虫６
基本的に罠への誘導とか設置のために使うのかなと思う
98:名無しオンライン
12/11/19 20:12:51.83 V4P8JZ/o
>>96
湧き位置に罠でよくね？って気がしないでもない
99:名無しオンライン
12/11/20 07:49:31.35 7m9CsQuI
デコイ無効、高HPのMOBのヘイト集めて高台か壁裏に移動
そして後ろからFIGが殴り続ける
こんな感じの狩り場が増えたらスキルも活きるだろうな
100:名無しオンライン
12/11/20 11:48:58.16 nldti0qx
地形のせいか挙動がつかめないこと多くてヘイト管理が難しい。
奥のケツ1なんか、MAGがFAしても上陸するときに必ずと言っていいほど近くの近接職に反転してこないか？
段差で一度見失っちゃうのかね
虫８も全然言うこと聞かないことも多かったな
101:名無しオンライン
12/11/20 11:51:06.56 /j2MKp4g
FIGに各種ヘイトスキルと特性まであるのにそれをも横取りできるのか
THIのデコイ最強が崩れたと思ったら今度はヘイト集め最強か
FIGの良い所がただ硬いだけになったな、それも壁裏が成立したらただの無能だな
102:名無しオンライン
12/11/20 12:05:16.91 KjCz4CQ4
プロボが被弾に関係なく時間経過でヘイト抜けるのは周知だが、ＦＩＧがプロボ⇒ＴＨＩが即レシーブで移動させたらどうなるんだろうな
もし移動させた後は揮発しないんだったら安定したタゲ固定が可能になってかなり使いやすいんだが
メンテ終わったら試してみるか
103:名無しオンライン
12/11/20 13:00:16.55 TtcOnAvo
睡眠ケツ狩りで、瞬間64000ダメージ出してる奴の装備・ステータスはどうなってるの？ｗ
酸でやわらかくしたとしても、そこまで到達できないんだがｗ
104:名無しオンライン
12/11/20 13:05:46.15 z0ZLmTAw
>>103
デスペあればいけるでしょ
物理パッシブ3・AA7の時バック7で50000くらいだったから、デスペすれば80000くらいは出るはず
105:名無しオンライン
12/11/20 13:06:27.23 7m9CsQuI
スキルの美味しい使い方発見しても、どうせ修正されるわけですけれども・・・
106:名無しオンライン
12/11/20 13:09:42.46 LoDTAGaz
>>103
AAデスペパッシブありの片手斧ならいくんじゃないの？
107:名無しオンライン
12/11/20 14:17:36.43 fQK0p59d
>>103
figのブロヴォで釣った後にレシーブlv5入れるとこっちにタゲ向く
デコイも同じで釣った瞬間だけは対象に向かっていくけど釣り役よりヘイト高い奴が攻撃すると即効で剥がれる
なんで決戦場等ステルスの効かないmob長期戦だと被弾するかシーフスキル関連が無いとまともに攻撃できない
シーフで殴る場合はブレイムlv5を15秒程度で挟めばこっちにタゲは来ない感じになる、od的にエッジか絶好調+od50%up位欲しいけど
108:名無しオンライン
12/11/20 16:21:37.09 Ng2Ndm+s
現状アシッド込みのチャージバックでヘルスポーンに32000出るから睡眠でｘ3
すりゃ100000ぐらい出す奴いるんじゃねえの？
109:名無しオンライン
12/11/20 16:33:56.30 ypvTnMIO
寝てる間に倒せれば何でもいいけど箱も開けられないＴＨＩは・・・
110:名無しオンライン
12/11/20 17:06:40.73 /j2MKp4g
箱開けはジェムがあるから集められないそいつが悪いだけで
スキルのせいじゃないって何度言えば・・
111:名無しオンライン
12/11/20 17:29:13.51 SqbBl7a0
素100％装備はいくらで作れるん？
112:名無しオンライン
12/11/20 17:45:01.72 BUSGy7cX
36カ所詰めれば理論上Lv58で可能か？
Lv50だと96%か。現状マクロ使ってもいちいち着替えるのはくそメンドクセーけど
CTなし失敗無し100%行くようになったらやる価値はあるなあ
113:名無しオンライン
12/11/20 18:02:25.14 /j2MKp4g
まぁ言いたいのは高火力はトレハン無いっていつの時代だよってこと
逆に火力殴り型はスキルP余るからトレハン関係も充実してるのにな
114:名無しオンライン
12/11/20 19:02:24.71 Ol51Zqh0
>>64
倉庫を覗いてみたら大量の玉二十個
漏れるな
115:名無しオンライン
12/11/20 19:47:47.18 ALjeH7MV
>>109
1.箱開けスキルがない
2.箱が出すぎて開けきれない
3.大箱以外は開けない
4.その他
どれ？
116:名無しオンライン
12/11/20 20:26:08.65 BWU96ild
>>112
26詰め装備持ってるけどLV30で素75%くらいだったと思う
36詰めならLV45で素100かな
そんなに無理な話じゃない
117:名無しオンライン
12/11/20 20:36:10.82 7m9CsQuI
ピッキング使用で罠発動するのは許してくれよな
118:名無しオンライン
12/11/20 21:33:05.95 BUSGy7cX
>>116
開錠率はレベル2で1アップって事も知らずによくそんだけ集めたな
119:名無しオンライン
12/11/21 01:05:34.76 aOyomcEt
そいえばちょい前LUKで解錠あがるとかほざいてたシーフいたわ
120:名無しオンライン
12/11/21 04:47:39.61 YU0jL20L
素１００開錠とか火力も罠もいらん見てて良いよ
121:名無しオンライン
12/11/21 05:51:46.36 lStVBtQY
解錠装備もってる人はピックや匠分のSPが浮くから火力や罠が充実する事実
素100＞匠一発100＞＞＞＞＞ピックLV1で100＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞ピック7で100＞揺さぶる
122:名無しオンライン
12/11/21 06:22:18.03 H+rT1SNV
素100にするのに解錠ジェム積みまくるとDEXジェム詰められなくて本末転倒な気もする
罠に特化してればかまわないのか
123:名無しオンライン
12/11/21 06:53:37.21 x1YmjQ6P
別装備持ってくるにきまってんべ
最新M良ソケに解錠積めなんてやるわけないわ
124:名無しオンライン
12/11/21 06:59:31.12 H+rT1SNV
マクロで着替えか
Magでもやってる人よく見かけるが、茜うろついてたらちと怖いね
非装備だと＋5でもThiならルート成功まで30秒切るらしいし
125:名無しオンライン
12/11/21 08:33:40.29 bEPrTxdm
SR2以下装備に決まってるだろ...
126:名無しオンライン
12/11/21 08:38:34.49 0WSNqJ7j
何か意地でも認めないぞって感じだな
127:名無しオンライン
12/11/21 08:44:39.90 H+rT1SNV
>>125
すっかり忘れてたorz
128:名無しオンライン
12/11/21 10:50:15.47 E3k1gu4X
SR2以下の装備を掘るのが凄く辛い
自力で10時間掘ってようやく出たのがレザーベスト5ソケ（◇◇○）だわ
マジでこれがエンドコンテンツでも不思議じゃないくらいレアトレハンな気分になる
しかし買おうとしても産出が絶望的に無いからなあ
オク覗いたり露店回ったり全チャをチェックしてるうちに「自力で掘るか」という気になって以下ループ
129:名無しオンライン
12/11/21 11:07:29.76 s5Kusec4
◇◇なら2時間に1個くらいでない？
◇3つは絶望的だけど
130:名無しオンライン
12/11/21 11:55:28.00 HTGWannD
6ソケならもうそれで完成だからほしくなるんでしょ、ジェムに数字つけてないから開錠ジェムの上位版出す予定なさそうだし
前はヘルスポで産出あったけど今じゃ破片一個いくらかも予想できないし、6ソケなんて100Mくらいしそう
36％UPなんて目指したら1000M級な気がする
131:名無しオンライン
12/11/21 13:05:10.30 fG1ynuHp
>>126
ジェム集めていないTHIは所詮その程度、地雷だよ
集めてるってことはそれだけスキルにこだわりがあるってことだからな
132:名無しオンライン
12/11/21 13:10:57.74 H+rT1SNV
今や解錠ジェム破片は2M3Mの時代だからな
ストゥルムファング欲しさにヘルスポーン倒してて出た破片をThiの人にあげてた頃が懐かしい
133:名無しオンライン
12/11/21 13:38:12.17 zRw6UY5F
○○無い奴は地雷とかMHFやってた奴なんだろうな・・・
正直周りはピッキングと慎重で100%行くTHIなら文句言わないだろう、お前の中の常識が一般と思っちゃいけないよ
俺なら開錠ジェム買う金をDEX2に回して火力を上乗せさせるけどね、アシッド以外の罠スキル取らない殴りだとsp余るしな・・・
睡眠尻とか不眠ヘッド持の殴りthiが居ればハイドバック2だけで終わるのに何故か野良では酸要因募集が多い
134:名無しオンライン
12/11/21 13:50:06.17 YU0jL20L
募集してるのFIGでしょそれTHIで完結する事にびびってる
睡眠にひっかかって真っ二つになってるＴＨＩもどうかと思うが
そいつらは共通して罠設置してる時に寝やがる
虫育ちかぁっていつもため息でるｗｗｗ
135:名無しオンライン
12/11/21 14:11:57.98 fG1ynuHp
>>133
解錠もDEX2も買えばいいだろ、装備が違うから競合しない
その余ったスキルと解錠ジェムで浮いたスキルでサドン7とるのも良い
毒罠やエンドに振って出来ることを増やしても良いし
継承全火力振りしてもトレハン完璧っていうTHIを作ってもいい
ジェム無しより上いくのは確実なんだから、ジェム無しは地雷で間違いではない
でも一番の地雷要素は気の持ち方だろうな、スキル装備立ち回り、
ジェム無しでも良いなんて妥協してるやつはしれてる
136:名無しオンライン
12/11/21 14:46:29.67 9a9uyN3t
酸シーフの募集おおいのは保険になるからでしょ
FFTPになったときに殴りできない酸もないシーフだったら火力たりなくなる
殴りシーフなら酸はもってるだろうから募集にはじかれることないだろうし
137:名無しオンライン
12/11/21 14:52:32.40 tzrWfkhV
対人するならともかく狩りで火力極にしても大差ないしなぁ
睡眠ハイドで６ｋ違ったとしてもＦＩＧの通常一回分の短縮にしかならん
サドン７打てるから何？ああダメージ凄いね、無くても問題ないけどってのが周りの反応
コストパフォーマンス考えられる頭持ってたら開錠ジェム必須なんて話になるわけないんだがな
これは開錠ジェム売りたい奴のステマ
138:名無しオンライン
12/11/21 14:53:56.12 gVsx/NXC
酸もってない
どーでもいい火力
適当な罠スキル
こんなTHI作るんじゃないぞ
139:名無しオンライン
12/11/21 15:11:21.56 H+rT1SNV
>>133
ハイドFig2でも同じだからなぁ
安定して強いハイドFigならあまり指定はいらんけど、Thiはピンからキリまでの差が激しいから酸募集なんだと思う
>>137
解錠ジェムあった方がいいのは確かだが敷居は高いね
Fig1キャラしかいなくて、最近余裕出てきたからトレハンThiや穢れThi作るかー程度な俺だとジェムはいらないかな
140:名無しオンライン
12/11/21 16:13:18.28 IisEtNrM
解錠装備に変えて、ピックで爆死でもしたら本装備が無防備になる。
確かにsp 浮くけど、前提とらなきゃいけないからなんか微妙なんだよなあ。
まあ他職からしたら箱さえちゃんと開けばそんな文句ないでしょw
あとは、どろ7箱upか。火力としてTHIを募集してるPTなんかない気がする。
141:名無しオンライン
12/11/21 16:14:15.48 v+wlPNVn
罠発動時間延長のスキルって、LV２だとスキルCTの短縮ってあるのかな？
142:名無しオンライン
12/11/21 17:24:33.01 H3fqDXEC
スキルツリー上のＣＴの表示は変わってないけど
実際ショートカットから使うとＣＴ減ってるよ
143:名無しオンライン
12/11/21 17:47:13.77 lStVBtQY
取り敢えず解錠装備もってないいTHIは解錠装備持ちTHIと比べ物にもならないことだけは理解してほしい
144:名無しオンライン
12/11/21 17:55:13.72 H+rT1SNV
まあ苦労に見合う価値はありそうだよね
Figの俺の視点からだとThiは箱開けてくれればそれでいいし、酸罠とデコイ持ちなら嬉しいってとこだが
、
加えて箱UPスキルと火力もあったら崇め奉るな
しかし野良でそういうThiって会ったことないしやっぱ大変なんだろな
145:名無しオンライン
12/11/21 18:02:48.77 hp0RbKhy
俺はTHIなんてドロ箱持って解錠してくれればあとはなんでもいいわ
強いて言えば、高LUKの方がpoor以外が増える気がするからトレハンの時は楽しいかもってくらいだ
146:名無しオンライン
12/11/21 18:28:00.69 IisEtNrM
ジェムの吊り上げにしか見えないわw
あった方がいいけど、そこまで必要か？
虹のきらめきとかで、霊体のままかなり動けないとかもあるし、怖いわ。
バッグ圧迫、付け替えのめんどくささ、解錠ジェムと装備が高い、一時的にメイン装備が無防備になる
デメリットもある。果たしてピックのCTで箱が消えるほどわんさか出ることなんて普通のPTでそんなにありますかね。一個ずつ開ければまず間に合う。
あと浮いたSP4で劇的に何が変わるのか知りたいw
素の解錠が100％いくなら認めます。
147:名無しオンライン
12/11/21 18:28:27.14 PxzPayGT
>>137
いや、開錠ジェム売りたい奴のステマってより
必死に開錠装備揃えたけど、別に無くても100%なるなら良くねって事に気付いてしまい
悔しいから持ってない奴を地雷扱いにし優越感に浸ろうという流れだと思う。
148:名無しオンライン
12/11/21 18:36:35.34 fG1ynuHp
いつもの安いところに落ち着く流れだな、なぜかTHIスレは上を目指さないんだよな
FIGがゴミに見えるほどの高火力、ドロ7鍵100箱up、各種便利スキル持ち、
こういうTHIが実際に居る一方で、ゴミカスＴＨＩが圧倒的に多いのもうなずける
149:名無しオンライン
12/11/21 18:42:57.63 H+rT1SNV
火力に関しては瞬間火力だけだからなぁ
やっぱ餅は餅屋よ
150:名無しオンライン
12/11/21 18:43:36.33 lStVBtQY
解錠詰めるのはピック減らしてSP削減しつつ匠100%が基本
解錠買えない人はピック７()で開けてればいいじゃん
151:名無しオンライン
12/11/21 18:58:41.16 fG1ynuHp
>>149
・・っていうか瞬間じゃなくても強いんだよな、特に通常が強い
うすうす餅屋はTHIのほうではないかとも思うんだよな・・Fの職特性防御だし
まぁ認めたくない自分もいるんだけども、FとT使ってると強いよなーTHI
152:名無しオンライン
12/11/21 19:13:58.34 IisEtNrM
>>150
それSP削減になってるの？前提が二つあるんだが。あと匠1だとCTもひどいよな。あげてもひどいけど。
SP削減というか解錠能力を強化した感じじゃん。
ケツ2で箱が二個同時×2回でました、とかなら役に立つね。そんなことあまりないけどな。コスト考えると馬鹿らしい。
>>147が真理だわ
153:名無しオンライン
12/11/21 19:19:54.24 H+rT1SNV
>>151
通常攻撃もFigじゃないかなぁ
罠使った広範囲大ダメージ攻撃はFigには真似出来ないが、通常攻撃や物理スキルでとなるとFigに軍配が上がるかと
154:名無しオンライン
12/11/21 19:23:21.94 v+wlPNVn
>>142
ありがとうございます。
とってみますー
155:名無しオンライン
12/11/21 19:32:56.43 qL0yvMvo
箱UP4まで取ったけど睡眠ケツで2～3割くらいが箱になる程度。
正直、そこまで必須かなぁとは思う。
箱UP罠THI4人PTとかは知らない。
156:名無しオンライン
12/11/21 19:33:36.08 lStVBtQY
>>152
でも君は匠100ないんでしょ？
地雷かどうかはしらんけど俺以下なのは確定じゃん
カスTHIが増えるとそのうち全身LUK詰めやDEX詰めも否定される流れが来そうで怖いわ
157:名無しオンライン
12/11/21 19:35:39.46 iZDsJg/u
まぁいずれにせよ素で100%行くようになれば本気THIは開錠装備集めざるを得なくなると思う
現状じゃ箱出る度切り替えの手間かけたあげくスキル使わないと100%行かないから趣味の域を出ないけど
158:名無しオンライン
12/11/21 19:56:56.25 IisEtNrM
>>156
うんそうだね。
君が解錠装備ないやつはカスみたいなこというから違いを聞いたんだけど、たいしたことないみたいだね。論点すり替えられてるし。君はブロウエンド6持ってないと思うから俺以下確定かな？まあ君が攻撃力1の差に数百M使うような人だってのはわかった。例え話ね。
俺は違うところに金使ってキャラ強化するね。
159:名無しオンライン
12/11/21 19:57:14.76 fG1ynuHp
>>153
自分で比べてみればわかる、特にわかりやすいのは虫6 円卓当時だけど
通常もスキルも広範囲で圧倒的にFIG有利と思うけどデコイ中半分しか削れない
THIのバックは2,3匹にしか当たらないからハイドと通常頼みになるけど全部倒しきる
FもTもソロでむし6殴ってたが、Fはデコイ2個使う
もちろんTは自前の酸があるからその差は大きいとはいえFが酸を使っても
5割削るところが7割程度に増えるだけだろう
Fで片手剣だったらどうかな・・そのときはどうせ酸無いしデコイ1個で倒せないのは
確定してたから片手は使わなかったけど、ありえない構成だけど酸有りデコイ持ちハイドF片手なら
いけたかもしれないな、そうなると条件付でTHIと同火力が出せる、になるな
でもそれだとハイスイがゴミになるか・・
160:名無しオンライン
12/11/21 20:01:55.43 H+rT1SNV
>>159
それは火力差ってより虫の挙動が一番の原因な気もするな
あとサンジェントの大型mobは軒並みデコイ効かないし、この後そういう雑魚もmobも必ずいるだろうから、
近接火力担当は火力に見合った耐久力もないと困るかと
161:名無しオンライン
12/11/21 20:02:42.24 gVsx/NXC
俺の場合、同じコストでTHIとFIG育てると
火力的にもトレハン的もにTHIが使いやすくなる
FIGは乱戦で安定するけど、なんかモッサリしてるんだよね
162:名無しオンライン
12/11/21 20:05:42.41 fG1ynuHp
>>160
じつは牛やゴレもTHIのほうが楽なんだよなー
ただ単にTHIのほうが慣れてきたってことなのかな
163:名無しオンライン
12/11/21 20:07:23.94 H+rT1SNV
モッサリ感は感じないが酸罠の効果は激烈だと思うわ
自前で酸罠欲しいとすら思う
164:名無しオンライン
12/11/21 20:10:09.77 H+rT1SNV
>>162
多分そうかと
ゴレはともかく牛はモーション読んでハイド決めやすいから楽しいな
165:名無しオンライン
12/11/21 20:27:46.06 lStVBtQY
>>158
ピック1の前提2はスピと聞き耳だからハイスピや死者避けに使えるから全くの無駄にはならない
浮いたポイントは1振りで役立つスキルが多いTHIでは戦略の幅にも繋がる
ピックはスキル失敗が約5%でこれを匠にすると体感1%未満になるというかミスったことがない
ピックみたいな不安抱えた解錠スキルでPTに迷惑かけるのはいやだからな
あとブロウ6マジかっこいいッス
166:名無しオンライン
12/11/21 20:49:05.31 18HJAMx4
>>165
おまいさんピックと匠どっちをとるの？
なんかツリーがよくわからん
167:名無しオンライン
12/11/21 20:52:05.93 IisEtNrM
>>165
お、おう。解錠にすごい情熱かけてるんだな。
全く無駄にはならないスキルってほとんどに当てはまるが、匠とる前提も無駄にならないって解釈か。ブロウエンドは間違いなく無駄スキルだがな…。
費用対効果の話だからなぁ。素で100いくようになったら神だが。
ブロウエンドもアプデ次第で神になれるかもしれないからがんばるわ。
168:名無しオンライン
12/11/21 20:58:18.29 lStVBtQY
>>166
どっちも取ってる
さらに言うならDEX教信者
死なないTHI、解錠ミスらないTHIが目標だからカス装備でガチ殴りも出来ないのに解錠もピックで甘えて解錠装備を貶すようなTHIには消えてほしい
169:名無しオンライン
12/11/21 21:02:56.58 HTGWannD
根本的にHPの差でTがFの代わりは無理でしょ、火力でTに軍配上がってもPTで戦うなら動き回るより一か所で戦ったほう他の人が楽だしさ
高PSで敵を一か所に抑えつつ避けるならすごいけど、そんなレベルの人ってそうそういないぞ
170:名無しオンライン
12/11/21 21:04:15.06 HTGWannD
匠の技って修正入ったの？
俺が知ってる限りではミスしたことないってのが信じられないんだけど
171:名無しオンライン
12/11/21 21:57:07.56 fG1ynuHp
>>169
火力あるなら睡眠などの狩りPTだとトレハン多いほうがいいな
盾FIGが居るPTだとよけいTHIのほうがいいな
Fでとなるとゴレ複数狩り？とかやってんのかな、あんまり聞かないけど
172:名無しオンライン
12/11/21 22:12:13.49 H+rT1SNV
>>171
睡眠だとそれなりのレベルのFig複数ならどのみち1睡眠で片付くからなぁ
盾Figと組むのはハイドFigの俺もよくやってるが、Figに迫る火力叩き出すのって結構きつくない？
どういう構成なのか気になる
173:名無しオンライン
12/11/21 23:19:06.29 fG1ynuHp
>>172
バックで45000程度、このスレでいう50000オーバーには程遠い（まだｌｖ低いけど）
それでもソロで睡眠1回で8割削る、上手くクリティカルが続くと殺せることもある
あー新武器が欲しい、サクサクなんだろうな・・多分
174:名無しオンライン
12/11/21 23:23:38.77 H+rT1SNV
バックで50000だとだいたい俺のハイドスイープの合計くらいだな
ただCT60秒ってのが難か
俺も武器弱いから更新したいわ
175:名無しオンライン
12/11/21 23:49:35.26 4TQ9L2KM
睡眠時にHH出た場合、睡眠による倍率がかからなかった気がしたんだが
HHでものってる？
176:名無しオンライン
12/11/21 23:57:28.74 fG1ynuHp
さぁ、普通に倍くらいあたえるけど
177:名無しオンライン
12/11/22 00:12:03.71 VyD5EwZh
理由はわからんがスキルでダメージ違うね
Figの話でなんだが、ストーンアーミーに背面からハードブロウ5とハイドアタック7それぞれ仕掛けた時のダメージがほぼ同じ（8000前後）だけど、
睡眠罠引っ掛かったヴァイルデーモン相手だと同じく背面から仕掛けて、ハードブロウ12000かそこらなのにハイドアタックは22000以上は出せる
178:名無しオンライン
12/11/22 00:12:53.75 VyD5EwZh
>>175
匕首7HHで5桁いってたから普通に乗るんじゃないか？
179:名無しオンライン
12/11/22 00:52:08.85 ybvSpbpY
じゃあたまたま二回とも睡眠が解除されたと同時にHH出てたのかなー
180:名無しオンライン
12/11/22 01:03:13.32 VyD5EwZh
謎だな
通常攻撃は適当にしか見てないからはっきり言えないな
181:名無しオンライン
12/11/22 09:56:08.56 T5lV+uk+
全部の攻撃が３倍になるわけでもないみたいだがな
ハイド３連コンで通常時7k＞9.5k＞19kの所が睡眠時21k＞19k＞28kって感じだわ
何故だか知らんが全然伸びない
通常狩りなら高ＤＰＳを謳えるんだがなぁ
182:名無しオンライン
12/11/23 00:02:31.62 vFQXQQSj
ハイド先生はダメ計算に強烈な倍率かかるけど、ハードブロウ様は強烈な固定値+そこそこの倍率だからな
固定値部分は倍率乗ってくれないんだわ
183:名無しオンライン
12/11/23 23:02:45.47 u9fJQ67H
３連って、ハイド＞レッグ＞ヘッドじゃないの？
ハードブロー？
184:名無しオンライン
12/11/24 09:52:55.42 FyYQcoOb
レグバヘドバ継承シーフとかいるの？
３連はハイド→レッグorヘドバ→バックじゃないの？
３連はアイスソード持ちFIGにでも任せてTHIはハイスピかバクスピにアシッド挟めばいいよ
185:名無しオンライン
12/11/24 11:13:48.41 0DcZf6F9
半年ぶりにINしたけど
DEX＋1ジェム少しは安くなっただろうか？
186:名無しオンライン
12/11/24 12:00:05.06 AYbTjFfc
うん
187:名無しオンライン
12/11/24 12:34:22.93 9AisM2L3
>>184
3連混ぜるとFIGではとても追いつけないダメたたき出すと思うけど
バックサドンだけでもFIGなんてよゆーだし十分なダメ出るから
レグバヘドバまで取る必要ないと思うけどね
188:名無しオンライン
12/11/24 12:38:32.75 CMF8bp/I
>>173
遅レスだけど、
フレイムブレード＋7
LV42攻パッシブ5デスペ7AA7
ハイド7スイープ7ヘドバ5ハードブロウ5
でソロやってみたが、1睡眠で8割までしか減らせなかったわ
間に挟んだ通常攻撃5発が全部HHだったならぎりぎり1睡眠だろうけどまずあり得ないし、やっぱ火力Thiは強いね
Figとしては標準よりは火力高い方だと思うんだが届かなかったわ
189:名無しオンライン
12/11/24 13:45:55.08 G/tZDKEx
その分殴りに特化したTは死にやすいしT攻撃は範囲が狭いという欠点がある
一長一短だよ
190:名無しオンライン
12/11/24 15:20:41.85 9AisM2L3
火力のみを求めてTHI募集ってなかなか無いだろうな
トレハン+酸が基本で、おまけで高火力だったら当たりだなって程度
THIは罠Tや支援特化みたいなのも居るしけっこう多様性があるから
トレハン酸持ちの火力THI募集とかで固まるとなにか違う気もする
案外今の得体の知れない感じがTHIにはいいのかもしれん
191:名無しオンライン
12/11/24 21:09:10.58 FyYQcoOb
AAデスペ物攻無しの俺だと尻にアシッド入れたハイドバックで12k+30kが精一杯だから火力特化には憧れるけどな
でも火力特化にするとTHIとして生き辛くなるんだよな
192:名無しオンライン
12/11/24 22:06:31.84 9AisM2L3
>>191
AAデスペ物攻程度だと特に辛くなるところはないな、ポイント余るし
全部火力継承にするとさすがに厳しそう
193:名無しオンライン
12/11/24 22:35:36.45 FyYQcoOb
>>192
毒酸デコイどろ鍵は必須
沸き待ちならエンドパーツまで罠設置でハイスピかバクスピ待機は当然
ハイドは7前提、箱うpは常識ってくらいにいろんな物が求められるからなぁ
194:名無しオンライン
12/11/25 00:25:39.17 Yb+jNVW8
もうデコイいるか？と思うんだが
後半はもっとデコイきかなそうだし
デコイゲーは運営終わらせたがってるしデコイはもう鉄板クラスじゃないな
195:名無しオンライン
12/11/25 01:42:19.48 6L5GQQoo
>>193
これはひどいゴミTHI
弱い人ってだいたいこんな思考だと思う、あれもこれも過ぎて結局何も出来ない
高LVなら全部取れるよと言いたいところだがそんな問題じゃない
罠Tの火力で殴って、左ツリーのポイント分弱い罠を敷く・・
そういう残念THIになっていることに気づいて欲しい
罠Tを作ったけどポイント余ったからハイドでも取るかってなら分かるけど
それなら火力継承がとか言わないはずだし、罠Tでハイスピ語るとかもしないだろう
196:名無しオンライン
12/11/25 02:30:30.54 kUvpXh08
罠Tでも底上げのためハイスピうつの悪いん？
197:名無しオンライン
12/11/25 02:50:49.84 0dhE5NM6
DEX100↑コンデ絶好調なら撃ってもいいよ、撃たなくてもいいけど
198:名無しオンライン
12/11/25 03:10:02.84 Yb+jNVW8
DEX１００絶好調でもデスペとかしない限りそんなにダメ変わらんぞ？あほだろ
199:名無しオンライン
12/11/25 03:10:15.44 6L5GQQoo
>>196
それ罠Tじゃん、罠Tはポイントキツイけどなんとか捻出すれば
ハイド取れるかもしれないし、それはそれでいいだろ
>>193は何Tなんだ？ってこと
バックまでとって罠も取って火力が無いと嘆く
使えるならいいけどあまりにもゴミ
しかも本人がゴミを目指してるところがヒドイ
200:名無しオンライン
12/11/25 04:07:45.46 Nx9JoOtf
おまえらとは目指す形が違いすぎて誰も認めてくれなさそうだな
俺は右ツリーのみ強化してるよ
トレハンやアシッドは孫
ハイドとか１だしアシッドしようが１ｋくらいしかダメージでないよ睡眠ケツで３ｋとか笑っちゃう数字がでる
でもアクトバインドやスタンで味方救ったり、ヘイトスキルで誘導や固定したり、シフポでFIGを回復したりするとすごい楽しいんだ
201:名無しオンライン
12/11/25 04:19:55.01 Yb+jNVW8
そんなことしてる暇あったら殴り殺して殲滅速度を早めたほうがいいと思う
それにそれはプリの仕事だろう
後半になったらデコイきかないやつもっと増えるし
シフポで回復もシフポ量とCTが厳しすぎるからプリの真似事以下
身内Tなら面白いと思うけど野良で入られたら嫌だなと思われるぞ
202:名無しオンライン
12/11/25 04:31:49.41 6L5GQQoo
たしかに支援しか出来ないんですか？＾＾とか言われるかもしれないけど
目指す形があるのは悪くないと思う
6人PTがきたら返り咲くかもしれない、今は必要ないと言われればそれまでだが
203:名無しオンライン
12/11/25 04:38:44.92 +4rTJLuq
睡眠きてから調子こいてんなＰＲＩ居場所ねーから！
いいから箱開けとけ
204:名無しオンライン
12/11/25 04:39:33.80 6L5GQQoo
昔は支援Tってのがいたし、完成された形を目指すのはいいってことね
自分は求められるスキルを取ってるつもりでも、完成形が見えないままに
スキルとって実際はゴミに近づくようなのはダメってことだ
205:名無しオンライン
12/11/25 06:34:32.48 0dhE5NM6
身内なら要らんが野良だと睡眠かかりまくる雑魚も居るからプリは居たほうがいい
206:名無しオンライン
12/11/25 06:37:38.44 Yb+jNVW8
ハイドバックとって罠も取れて箱ドロ鍵他のTしてるわ
SR１８なって全部孫継承すれば一応はハイドバックと罠MAXはできる
殴りはAAデスペ物理持ったやつと比べるとあれだが
固定沸きなら罠は活躍できるしハイドバックもあるから殴りもそこそこ
ドロ箱UPもあるし鍵もあるから箱開けも大丈夫
面白みがあまりない凡庸T
207:名無しオンライン
12/11/25 07:10:14.63 6L5GQQoo
全孫罠MAXは罠Tだよね
208:193
12/11/25 07:17:34.09 WW9fh/jC
野良PTで求められたスキル羅列しただけでゴミ扱いかよｗ
ちなみに>>193のスキルは全部取ったとは書いてないし実際いくつかは切ってる
209:名無しオンライン
12/11/25 09:15:45.04 jWBvRkdl
いちいちゴミゴミ言うバカなんとかならんか
誰だってＳＲとＳＰから逆算すりゃ大まか罠Ｔや火力Ｔにしかならんの分かってんじゃないのか
人と同じになるのつまんねーから多少アレンジしてるんじゃねーの？
>>199お前のキャラどんなもんか言ってみ？
210:名無しオンライン
12/11/25 12:37:55.65 fu01MvnW
時々目にする魔シーフってのは
どんなビルドを言うの？
教えてエロい人
211:名無しオンライン
12/11/25 13:15:21.66 WW9fh/jC
>>210
MA7と攻撃魔法取ってソケにINTか属性攻撃ジェムを詰める
212:名無しオンライン
12/11/25 13:26:08.46 yl6IGTSi
罠への釣り用に何かアロー系引っ張ってくるのは不毛？
213:名無しオンライン
12/11/25 13:38:39.32 9hm+cjhP
>>212
釣るだけならSP1でいいからね
継承枠もったいなくて取れない
7取ったら属性ジェム欲しくなるし
MMっつー手もあるけど微妙じゃね？
>>208
6L5GQQoo以外はみんなわかってるんじゃないかな
214:名無しオンライン
12/11/25 15:07:50.60 xuIA3/Fs
釣るだけならインサイトおすすめ
射程も範囲も多少の高低差が問題ない点もかなり使いやすい
決戦なんかでも物陰から一体釣り出来るし使い道はかなりある
アローは姿見せて打たないといけないし必中って訳でもないからな
215:名無しオンライン
12/11/25 20:19:49.05 yl6IGTSi
諸兄、助言感謝です
ソロで罠仕掛けた後楽に釣りたい＆
釣った後デコイ使って多少殴った後にステルスできればと思って質問してみました
ちょっとインサイト試してみま
216:r*mtop.jp
12/11/25 21:41:11.90 1EwIHwpu
業界最低価格
取引安全！
10万Ｇ＝13円＝14ｗｍ
rm*top.jp/hb_content.php?id=252 *をぬけてください
217:名無しオンライン
12/11/25 21:50:38.39 6X3yu05K
ぬけてください
218:名無しオンライン
12/11/25 23:55:09.78 TZtDql0h
業界一安いだ！
219:名無しオンライン
12/11/26 04:15:59.12 iqOBukiS
レンジャーベストの◆◆拾ったんだけど、いくらぐらいで売れそうかね
鯖はシュナト
220:名無しオンライン
12/11/26 04:44:12.47 cDY1InNR
新武器は12Nと13Mなのかな、前半武器の産出少なくなるだろうなー
かっこよさげなフレイムほしかったのに、、弱小ユニだと拝める機会すらなさそう
221:名無しオンライン
12/11/26 08:22:32.00 hlgoxK/1
パニッシャーならメイジ３人でＨＰ減らしてからＬＶ３のインベ撃つだけでおわるよ
222:名無しオンライン
12/11/26 10:01:06.73 w7LkkV4a
うちも弱小ユニだが、フレイム武器実装前に放置されてた時は倒せてた
ただ、みんな少ない時間でキャラ育ててるような感じだから
レベリングの時間を削ってパニッシャーに粘着するってのは厳しい
ああいうのは時間がいくらでもある人向けだと思う
223:名無しオンライン
12/11/26 10:07:58.22 PPKliqmB
>>221
インベってHPでも与ダメージ違うのか？
224:名無しオンライン
12/11/26 10:30:44.54 XZmCecz5
単純にインベなら残り３割～の回復量を上回れるって話だろ
インベ６以上を打てるＭＡＧなら残り３割まで削ってから足抑えて貰えば一人分の火力でいける
一番いいのは気絶耐性と魔防をあげたＴＨＩが近接で張り付いて水ＭＡＧで削るプレイだがな
ＴＨＩは気絶耐性高いから６１確保は余裕だろう。魔防４３０もウィズクロ装備でなんとかなるはず
結局は暇人ユニが独占してるから狩れないけどな
225:名無しオンライン
12/11/26 12:48:01.81 hlgoxK/1
インベを使う理由は相手を離れた壁に押し込み続けるから
押されてもどろうとする動きしかしてこずミドルもＦＢもなにもしてこなくなる
欠点はなにか失敗したらリキャ待ち、倒してもリキャ待ちだな
226:名無しオンライン
12/11/26 14:28:05.53 PPKliqmB
>>224
成る程そういう事か
理解した
227:名無しオンライン
12/11/27 01:36:40.86 lgkDTx+c
それ以前にシュナトだとパニッシャーと同時にかりんことデーヴァが湧くから
狩るのは厳しいねｗ
２回ほど第一発見者になったけど２回とも５分以内に湧いてきたよｗ
その意気込みはある意味尊敬できるわｗ
228:名無しオンライン
12/11/27 01:57:03.17 74J7bElj
特定のNPCを監視するツールがあるって噂があるけど偶然も3回あれば
必然を疑うべきだろうなｗ
229:名無しオンライン
12/11/27 03:54:38.09 cwC7qxb2
ランダム湧きなのに不可能だろ
230:名無しオンライン
12/11/27 08:07:17.95 SE0ZHkVj
かりんこやまひつじさんは全チャでフレイムハンマー3本出してたしな。
アラクノフォビアの件で全然学んでない。運営仕事しろ糞。
231:名無しオンライン
12/11/27 08:15:45.70 A0uneT3x
>>224
＞一番いいのは気絶耐性と魔防をあげたＴＨＩが近接で張り付いて水ＭＡＧで削るプレイだがな
これヘイト維持どうするの？ミスって地響きブラスト食らったらＴＨＩだと即死くさいし
232:名無しオンライン
12/11/27 08:28:57.33 /ReEQRGb
近接してる人がタゲ取り続ければ地響き使わないんじゃないかな
13号紫や審美みたいな他のブッチャー型ボスもそうだから
ただ、そうなると背面側面狙うチャンスは減るし、ブッチャー型はタゲ変更すると変更先が密着していてもいきなり地響き使ってくるから、Thiでタゲ取り続けられるかは？だが
魔防280程度のFigの俺でも、ユーズ7使えばそれだけで魔防420はオーバー出来るから、
保健でプロボかけつつハードブロウ他で殴れるFigの方がいいんじゃないかと思う
側背面がなかなか取れないようだと火力Thiは攻撃力激減する＝タゲ取り出来なくなるだろうし
まあパニッシャーさんとか最近見たことすらないからなんだが
233:名無しオンライン
12/11/27 08:39:15.31 lOxECg5o
水アロー４ｋくらいのＭＡＧ相手ならタゲは取り続けられたな
牛やアリエスと同じく歩かない限りタゲ変更しないタイプなんじゃね
しょっちゅう使ってくる気絶張り手くらうたびに追撃の攻撃避けつつ側面取ることは可能
地響きは張り付いてる限り絶対に来ないな
というか食らうダメージが張り手の４０ダメージくらいだけだからヘイトが全然抜けない
今流行のヘイトレシーブ使えばもっとタゲ維持も余裕だろうな
まぁパニッシャーとか最近（ｒｙ
234:名無しオンライン
12/11/27 08:46:21.99 A0uneT3x
MAGいらないな・・・THI４が一番早そうじゃないか
235:名無しオンライン
12/11/27 08:47:09.63 /ReEQRGb
>>233
わろた
俺もそこそこ強くなったしパニッシャーさんと戦いたいぜ
フレイム〇〇はもうあんま興味ないが強いmobぶっ倒してみたいわ
236:名無しオンライン
12/11/27 08:50:42.80 /ReEQRGb
あとアリエス様は歩かなくてもタゲ変更してきたな
野良のアリエス周回で俺ハイドFig他タンクFigPriMagで回してたが、ハイドコンボ撃ち込んでたらアリエスがその場で急旋回してこっち攻撃してくるのがよくあった
237:名無しオンライン
12/11/27 10:32:22.27 CeFvW2/t
パの字あたりまでＨＰ減らしてから火100のインベ３人ですれば１分かからないし
ＭＭＭＴが楽だ
まぁパニッシャーとか最近（ｒｙ
あと晒すと入り口側に近い側にわいたらソロＭでハメ可能、消えずミドルも使わせず倒せる
238:名無しオンライン
12/11/27 12:44:18.78 HXuPuyq/
>>236
それはタゲとってるやつが被弾したからだと思う
盾ガードしてるとタゲ移らないよ
すぐ10回くらい殴られたら壊れるけど
239:名無しオンライン
12/11/27 13:13:10.16 X6RINCsK
>>238
盾FigじゃなくてタンクFigだったんだよね
当時としてはSR10Master＋7を4箇所、アクセにディプライブ7のかなりいい装備のタンクさんだったんだがだめだった
身内の盾Figからはどれだけ頑張ってもタゲ奪えなかったから、被弾によるヘイト抜けのでかさを実感したな
240:名無しオンライン
12/11/27 13:25:57.73 ++ehllGU
>>230
これ以上運営が何したらいいんだよ・・・
張り付いて探してガチで戦ってるだけじゃん
単に強くしたら狩れる人が余計減るだけでさらにノーチャンスになる
241:名無しオンライン
12/11/27 13:45:40.21 4vojeaWN
頭おかしいほど執着する廃人がガンなんだけどそういうのは仕方ないしな
せめて通常MOBドロップのM品くらいは市場に流れるくらいの
バランスにしてほしいわ、ミッションの旨さや狩り易さ均等にしたりして
242:名無しオンライン
12/11/27 13:52:48.38 A0uneT3x
２０時間以上湧きにしたのが問題だな
せめてドロップ率調整して２，３時間POPならリーマン層も狩れただろうに・・・
アップデート情報にドロップ追加とか書かれてもコンテンツに関係無い層が出てくるのはかわいそうだ
メンテ明け狩るけどね・・・
243:名無しオンライン
12/11/27 13:54:15.05 kPHbAkh3
そのうち、同じ問題抱えてた某ネトゲみたいにトリガー湧きになったりしてね
244:名無しオンライン
12/11/27 14:02:22.76 A0uneT3x
それだとwizonならデプスでいいじゃんってなるのかな
245:名無しオンライン
12/11/27 14:21:06.19 3zeX/yQv
>>241
ネトゲでそのバランスにしたら、みんなM持ちになって
M品の価値激減するぞ
そういう意味ではこの渋さでいいとは言わんが
あながち間違ってないと思う
246:名無しオンライン
12/11/27 16:15:39.59 ++ehllGU
デプスはよかったな、まわせない層だったら玉を売る側になれるし
247:名無しオンライン
12/11/27 16:55:10.31 CeFvW2/t
>>245
それは問題ない、単にほんとたんにドロップ率を今の1/10にすればいい
目安としては300匹で１個くらい
248:名無しオンライン
12/11/28 02:50:49.49 f0FZq7O8
それなんて苦行?
249:名無しオンライン
12/11/28 04:59:53.65 fJD6LY+u
普通の雑魚敵からのMドロップ率は数千分の１だから３００分の１でも破格じゃね？
250:rm*top.jp
12/11/28 20:42:04.01 rkRv3LKz
10万Ｇ＝13円=14ｗｍ
激安で販売！
取引安全
rm*top.jp/hb_content.php?id=252 *を抜けてくださいませ。
251:名無しオンライン
12/11/29 01:53:04.09 s6xG26gh
殴りシーフやってる人スキルのビルド教えてくれ頼む
いまSR16でメインが35FIGでTHIに持って帰るスキルで悩んでるんだが、デスぺ6物理4は確定として他に何かTHIで使えるスキルある？
バッシュ系やブロウあたり欲しい気もするがTHIに継承してる人どんなもんか教えてほしいっす
あとPKはしない狩り重視でおねがいします
252:名無しオンライン
12/11/29 02:13:47.31 Ss2lnbh0
>>251
殴りにスキルは関係ないと言っても良いよバックとるだけだしな
大切なのはEDOによるDEX底上げとDEXジェム積み装備のみ
廃MAG並の基地外じみた投資してはじめてモノになる
目を見張るダメ出してる奴はDEX100とかだぞw
253:名無しオンライン
12/11/29 14:57:44.60 dSPB8uEz
デスペラード６物理パッシブ４バッシュ７レッグバッシュ７ＨＰパッシブ１
殴りＴＨＩと火力ＴＨＩは似て非なるモノだからなんとも言えんがオススメはこれ
ただしＴＨＩとしてのスキルはピッキング箱ＵＰバックアタック等の限られた物だけになる
利点を挙げるなら252が言ってるようなＤＥＸ極をしなくても楽々高ＤＰＳが出せる
10秒に１セットハイドからの３連続コンボが可能。ハイド⇒ハイド＋２ｋ⇒（ハイド＋２ｋ）×２程のダメージ
クールが長いバックアタックと違って回転がいい上に側面からでも問題なくダメージが出せる
最近は壁に押し付ける狩りが多いからこれはかなりの利点
さらにレッグバッシュ７のおかげで離れていく敵を短剣等で殴りやすくなる
254:名無しオンライン
12/11/29 15:09:54.30 dSPB8uEz
短所はまずポークルじゃ短剣の範囲が狭すぎて運用しにくいこと(他種族じゃないと厳しい)
次にＯＤ貯め用にアイスエッジが必須なこと(値段が高い)
その上あまりにＰＣ周りの環境が悪いとハイド＞バッシュ＞レッグバッシュがちゃんとコンボにならないこと(レグバまでボーナスが乗らない)
もう一つついでに言うとＤＰＳ高すぎてタゲとりまくりで命が危ない(そのためＤＥＸ詰むよりＨＰ詰んだ方がいい)
取れるスキルが限られる(ハイドで６酸で８ピックで３～９箱ＵＰで４～バックで３～)とかなりｷﾂｷﾂ。というかこの構成ならバックを切るのも手
知り合いに優秀なＰＲＩさんがいるなら圧倒的なコストパフォーマンスを出せる構成ではあるよ
選択肢の一つくらいにどうぞ
255:名無しオンライン
12/11/29 17:15:00.44 jupDkOtI
そこでヘイトブレイムが活躍するな
バックサドンはいらないし
256:名無しオンライン
12/11/29 20:51:23.94 19FfaUR3
THIって他職からスキル継承しなくても高火力出せますか？
カットボムが強いという話を結構前に見たんですが、これは7振りしないと微妙だったりするんでしょうか
257:名無しオンライン
12/11/29 20:51:52.40 Cj/ozizj
>>251
殴りとしては変則的だけどスタンとファスト継承してる
ダメージは微妙だけど狩り場にハマればかなり使いやすいよ
258:名無しオンライン
12/11/29 21:09:17.38 Cj/ozizj
>>256
LV38シーフならアシッド入れたボム7で8kくらい出る
ジェムやAAデスペを積まなくても罠は火力が出しやすい
罠シーフだと殴りは弱火だけどハイド7くらいはあったほうがいいとは思う
259:名無しオンライン
12/11/29 22:25:12.84 19FfaUR3
>>258
Lv38…… やっぱ大器晩成型なんですねTHIって
SR12で継承Lv低いなかでどうにか火力出せないかと思ったんですが、
ここはおとなしくSR上げて継承限界Lv引き上げてから育成することにします
260:名無しオンライン
12/11/30 08:27:20.76 c4V0Su7O
SR16継承デスペ、物攻、レグバ、ヘドバ、ヒール系にしようかと思ってるんですがレグバヘドバよりバッシュレグバのがいいですかね?ちなみにアイスエッジは有りです
261:名無しオンライン
12/11/30 13:09:36.63 aGomKNSi
>>259
火力THIなんて、低SR時に目指すものではないよ
周りが求めてるのは箱開け、ドロアップ、箱アップ、狩場によっては毒、酸、デコイ等
物理にしろ罠にしろ、火力はそれらの前提満たしてからがいい
262:名無しオンライン
12/11/30 15:26:03.77 LHFPlSJB
>>260
個人的にはバッシュ､レッグ
それだけでFigより強くなるんでヘイトブレイムあった方がいいと思う
完成してリラなら是非ともPT組みたいです
263:名無しオンライン
12/11/30 16:48:36.56 A1yfLKRT
>>259
そもそもシーフはトレハンキャラであり攻略には向いてない
そこに火力とか防御とか求めるから無理が生じやすい
264:名無しオンライン
12/11/30 16:57:20.78 Cph5tWWU
ファストブレイクってハイドとかとつながりますか？
265:名無しオンライン
12/11/30 19:32:57.96 lpM8R2FT
無理
266:名無しオンライン
12/11/30 19:55:02.12 c4V0Su7O
>>262
情報ありがとうございます
バッシュレッグでいってみようかと思います
すみませんエゼルです・・
267:rm*top
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268:名無しオンライン
12/12/01 01:34:40.29 LUqw6F1C
第5決戦待ち伏せルートうめえｗスメルチありがとうｗｗｗｗｗ
269:名無しオンライン
12/12/01 03:07:48.02 RfXv0X6O
あそこルートきつくない？側に像あるし
270:名無しオンライン
12/12/01 03:39:49.05 Bj5vJQBm
そこまで進んでる奴は大抵きっちり保護してそうだけど‥
無課金とかは2決戦あたりで止まってそう
271:名無しオンライン
12/12/01 06:20:29.16 LUqw6F1C
出入り不可決戦だぜ？リログ時間も加味するからけっこう余裕ある
裸シフ3体ch別に配置して楽しんでるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ええクズですとも
272:名無しオンライン
12/12/01 07:11:03.74 aUSF4H0V
シーフでの攻略が大分めんどくさくなったな
273:名無しオンライン
12/12/01 09:45:19.46 EJWllUad
URLﾘﾝｸ(inishie-dungeon.com)
またも魅了犠牲者が…
それにしてもとぐろウンコ過ぎだろwww
274:名無しオンライン
12/12/01 20:18:57.65 IJAXt4vA
>>271
クズ氏ねよ後続の邪魔すんなマジで迷惑なんですけど
275:名無しオンライン
12/12/01 22:55:42.11 oOKBe2dH
右ツリーのスキルとってれば攻略でも活躍するぞ
逆にないならFいれたほうがPTとして安定する
276:名無しオンライン
12/12/01 23:39:21.39 vpzH8Uta
右ツリーフル強化の俺の出番がついにきたか（ガタッ
277:名無しオンライン
12/12/02 05:39:27.78 2WApCpy1
デコイが半死してるからヘイト系へ手を伸ばしてもいいな
スキルポイントもあまり気味になってくるし
278:名無しオンライン
12/12/02 10:12:53.74 jwzDT6nG
>>275
そんなTHIよりMAG入れますって人がほとんどだろう
279:名無しオンライン
12/12/02 14:35:05.09 Jam/ZJ6K
・・・(ストンッ
280:名無しオンライン
12/12/02 16:08:20.47 2WApCpy1
レシーブ持ちのTHIに出会ったんだがすごい楽だったぞ
後半はマラソンばっかりだからとくにな
Mが一人増えたところでこの楽さは覆らないな
281:名無しオンライン
12/12/02 19:12:30.11 ynIVW7yu
マラソンばかりだからヘイトレシーブが不要だと思うんだが
なんでマラソンでヘイト管理必要になんの？マラソン失敗してんの？
282:名無しオンライン
12/12/02 19:20:48.39 2WApCpy1
いや、そのときはTHIが引っ張ってる間MAGその他で
ボコ殴りにしても平然とマラソンしてるからやりたい放題って感じだった
なーんも考えずにただブッパしてるだけで終わり
283:名無しオンライン
12/12/02 20:53:39.79 jwzDT6nG
まとめて引くならレシーブ使わないし単体引くならガチれるFIGでいい気がするけどな
284:名無しオンライン
12/12/02 21:46:33.87 2WApCpy1
そのまとめて引いてるところにFBやらFCぶちこんだらどうなるの？
それができるのがレシーブ
今までのマラソンでもいいけどレシーブは楽だ
無しPTでヘイト切るために一度決戦出るやり方にはまいった・・効率げき悪で
レシーブ有りとは天と地だった
Mが多ければいいなんて脳筋作戦よりはレシーブで引っ張るほうがずっといいぞ
285:名無しオンライン
12/12/02 21:58:32.60 4tlDo63A
フレイムアクス使ってる方いたら聞きたいんですが使い勝手どんな感じでしょうか？
286:名無しオンライン
12/12/02 22:12:33.47 ynIVW7yu
外に出てヘイトリセットでそんな効率下がるとは思えないんだが
サークルもボールも結構クールあるし
高レベルレシーブ（）なんて取ってる地雷PTに入れるほうがマイナスじゃね
SLｖ1でもずっとタゲキープできるっていうなら話は別だが
287:名無しオンライン
12/12/02 22:33:23.41 jwzDT6nG
>>284
便利とか楽だとしか言わないとか……ステルス黄金時代にステルスでヘイト管理しないでFIGにプロボ7押し付けるMAG思い出したわ
レシーブやブレイムって範囲はサークルより狭めでタゲがメインタゲじゃなかったっけ？
それと%での吸収だからヘイトが貯まるまでは小まめに吸わないと固定はめんどいんじゃない？
ストラテジストTHI以外が覚えても運用きついだろうし輝く場面少ないだろこれ
288:名無しオンライン
12/12/02 22:44:56.60 2WApCpy1
実際に使ってるTHIならその強力なヘイト集め能力はよく分かってると思う
とにかく後半だとかなり有効
何をそんなに否定したいのかわからん、thiの可能性が増えていいだろ
FIGに目をつけられてハイドみたいに持ってかれたらそれまでだけど
289:名無しオンライン
12/12/03 00:28:35.03 0L6k11O7
おいおいFIGを敵視すんなよ
どうせ中身は同じプレイヤーなんだからさ
290:名無しオンライン
12/12/03 01:15:11.82 +9COfFfM
マラソンだけでいえば旋回速度のはやいTHIが一番だ
THIの仕事とはおもえない左ツリー強化の人間には理解はされないだろうが、罠THIとサポートTHIはブレイムとレシーブは取ってたほうがいい
物理はぶっちゃけFIGに任せていいだろ
余裕あるときにアシッドくらい仕込めるし
あとはドロ７さえあれば最終周回とかに平然と加われる
291:名無しオンライン
12/12/03 01:21:23.56 wgo16Gg1
ノンタゲ時の旋回速度は一緒だと思うよ
292:名無しオンライン
12/12/03 01:58:07.75 jlLvxaMV
周りヘタでも自分がしっかりしてれば安定するってことでいいスキル
攻略時にT入れないで他の職いれたほうが安定するからその中で存在価値をどうにか探そうってことでしょ
293:名無しオンライン
12/12/03 02:15:56.86 yaTRh3mY
罠THIにそんなSP余裕あるわけ無いだろ
294:名無しオンライン
12/12/03 02:52:23.57 zYocv4Fd
左ツリー強化の人間だとSP余裕があるぞ
295:名無しオンライン
12/12/03 03:21:02.66 xjmjXVyd
罠THIだけど、使用頻度激減のデコイやら削ってブレイム・レシーブとってみた
使用するにはマクロ必須なのと、思ったよりもリーチが短いのに注意すれば使い勝手いいよ
開幕罠でタゲ取ってFIGにブレイムとか、MAGからレシーブ後さらにFIGにブレイムとかでPT安定する
自分が安置にいるならレシーブでヘイト集め、他人（MAGとか）が安置にいるならそいつにブレイムしたりとか色々
一番活かせるのはヘイト貯めやすい左ツリーTHIだと思うけどね
FIGがレシーブはリーチに眼をつぶれば使えるかなって感じだけど
MAGがブレイムは、ブレイムのリーチがレシーブに比べて妙に短いからキツイだろうね
ブレイム・レシーブでのヘイト管理はTHIが一番向いてると思う
296:名無しオンライン
12/12/03 04:02:55.82 ex1LcJtw
デコイはもういらないんじゃね？１はあったほうがいいと思うけど
７とってももうすぐ蒸発するし意味ない SP７使うほどでもない気がするわ
サンジェの次のDも大型ばかり追加されてデコイの出番がなさそうな気配プンプンするし
297:名無しオンライン
12/12/03 05:13:49.05 LClSOc1g
前に魔シーフと組んで面白そうだったからなってみようかと思ったが、
すぐMP切れてたし武器はナイフしかないしで色々辛そうだな
しかしロマンだわ
298:名無しオンライン
12/12/03 05:30:40.59 g7rjCFMe
キマイラファングで魔法打つよりもアイスエッジかフレイムアクスで殴った方が強そうだなｗ
ＩＮＴでもかなり伸びるらしいからＥＤＯまでする必要あるけどロマンだな
追加部分で１ｋとか出るようになるんだろうか
299:名無しオンライン
12/12/03 11:19:17.25 xjmjXVyd
デコイは悩ましいね
決戦場の敵とか小型の敵相手に使えるってシーンも残されてるけど
以前みたいな必須スキルって感じじゃないから、継承取り直した時に１止めにしたわ
そのうちSPに余裕できたら上げるかもしれんが・・・
300:名無しオンライン
12/12/03 13:11:17.30 xACWocgC
サンジェではデコイ1でいいけどそれ以外は7欲しいんだよなー
301:名無しオンライン
12/12/03 13:53:29.51 me9MTFyN
普通のマラソンなら最初発覚された奴のヘイトがほぼ無だからね
攻撃でタゲ移動して退場しても他の奴にタゲが飛んでいってgtgtになる
レシーブだと攻撃でタゲが移らなくなる上に移った場合でも一度被弾したらマラソン役に戻っていく
lv4でブロヴォも剥がすから罠設置後の誘導にも使える、ブレイムは糞スキルだがこっちは優秀なスキルだよｗ
302:名無しオンライン
12/12/03 14:23:36.35 xjmjXVyd
>lv4でブロヴォも剥がすから罠設置後の誘導にも使える、ブレイムは糞スキルだがこっちは優秀なスキルだよｗ
わざわざFIGがプロヴォ入れたMOBをレシーブ使ってFIGからひっぺがすんか？
罠踏ませたあと自分が連れ回すとしたら迷惑極まりないと思うんだが
罠まで誘導はいいとして、その後はブレイムで戻すべきじゃね？
303:名無しオンライン
12/12/03 15:52:45.62 O4qXgOPx
状況によるだろ
FIGだって無理を承知で２体抱え込んだりすることもあるしな
なるたけみんなが楽に戦えるように気を使っていけばいいんじゃないのか
ブレイムはあと1Mくらい範囲伸ばしてほしいな
MAGに継承させてるけども、すぐにブレイムできるようにいっつもTHIがいるような立ち位置で魔法打ち込んでる
ブレイム７ならゴリゴリに削ってもこっちにタゲ流れてこないがちょっとこわい
304:名無しオンライン
12/12/03 18:33:04.00 xjmjXVyd
楽に戦えるようにとかってなるならブレイムもいるよな
故に>>301の発言が分からん
305:名無しオンライン
12/12/03 21:13:05.82 NyIuSVEf
ブレイム、レシーブ使いはどんなマクロ組んでるの？
FIGとサンドイッチでブレイムしながらハイド撃ち放題とか素敵そう
306:名無しオンライン
12/12/04 01:07:54.79 1P/nG6n8
Sタゲ＞Mタゲ変換マクロがメジャーかね？
自分はそれカスタマイズして使ってる
307:名無しオンライン
12/12/04 11:55:15.77 S0Px2EXm
毒とデコイ1にしようかと思ってたけど、後半活躍の場が意外とあって悩む
308:名無しオンライン
12/12/04 12:10:17.24 uNwTGDst
/t -pt1
/skill ヘイトブレイム
テンプレマクロ利用してそれぞれpt3まで作ってるよ
レシーブも同じ
ヘイトスキルの面白いとこは、ガンガン殴ってもFIGが被弾したタイミングでブレイムしてやればこっちには絶対流れてこないのと、タゲがMAGに流れた瞬間にFIGにヘイト押し付けると
FIGのヘイトがMAGを上回ってまた戻ってくるとこだな
街中でのレシーブとかも相手の反応が面白いから一度使い出すとやめられんわｗ
309:名無しオンライン
12/12/04 12:30:46.93 IYPchBmN
wikiにクールタイム付きのマクロ表あったけど
距離遠くて発動失敗した時にも暗転しちゃうから
俺も↑と同じシンプルな形にしてるな
310:名無しオンライン
12/12/04 12:42:25.78 XbiK3Kvh
俺はウィークネスレシーブも使う関係でマクロが多くなってしまうから、ｐｔメンバーをメインタゲにするマクロだけ用意してるわ
ヘイト二種とウィークネスはその後に手動で押してる。ＰＲＩの沈黙受け取るとか極たまに活躍するよ
311:名無しオンライン
12/12/04 14:19:10.00 1P/nG6n8
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この人の考えたマクロが使いやすいと思った
普通のサブタゲ指定スキル的に使える
>>309
スキルの段に-stopをつけるとスキル発動したらそこでマクロが停止するように出来るから
cooltime設定しても暗転しないよ
312:名無しオンライン
12/12/04 14:29:11.15 1P/nG6n8
補足（黒wikiより）
-stop で /skill や /item のオプションとしても使える。
/skill -stop バッシュ の場合スキルバッシュを発動できなかったらそこでマクロを停止
313:名無しオンライン
12/12/04 15:34:11.67 zX5vFf/S
マクロこんなに便利なんかwwwww
じゃあスキル撃つ前に武器かえてスキル１→スキル２→スキル３撃って武器戻すとか出来ちゃったりする？
314:名無しオンライン
12/12/04 15:49:38.32 1P/nG6n8
できるだろうけど、通常攻撃連打しながらやっても武器持ち替えがうまく行かないで
そのままスキル打ちそうな気がするな
一旦攻撃止めてマクロのボタン押せば、マクロで装備の脱着とか
スキルの発動はできるので、普通にいけるんじゃないかね
あとは、各段のwait調整すればうまく動作しそう
315:名無しオンライン
12/12/04 20:20:39.74 2uZ3UlWZ
芸達者のグローブなにあれ 芸達者の小手涙目じゃん
316:名無しオンライン
12/12/04 21:04:29.88 Yg+6cwd/
M品はオワコン
317:名無しオンライン
12/12/04 21:10:24.57 H2JQDEXu
お、マジ芸達者
うぃき間違えてんじゃねーのレベルやな
318:名無しオンライン
12/12/04 21:13:42.34 tmRF4TnR
前にオクで見たけど、見事にSR10Mの上位互換だったよ
319:名無しオンライン
12/12/04 21:32:54.86 hI/bCFcD
SR12装備だし仕方ないんじゃね
320:名無しオンライン
12/12/04 21:36:10.85 VSj9N5eV
あれひどいよな
SR10MがSR12Gで絶命って。。。
SR7M品は長命だったなー
321:名無しオンライン
12/12/04 23:40:05.83 IYPchBmN
王者とかのリメイクはありだと思ったけど
今さっきまでのMの完全上位は無いよな
しかもGで安く叩ける訳だろ
322:名無しオンライン
12/12/05 00:23:48.05 X85xnBYX
メイジの用の魔光の腕輪の上位に比べればマシだと思うよｗ
魔光の腕輪SR10M：物理14、魔法22、MP+10、INT+2、ヘイト上昇
魔影の腕輪SR12G：物理24、魔法25、MP+20、INT+3、ヘイト減少
323:名無しオンライン
12/12/05 00:43:18.66 baU6oOkv
今見てきたけど、確かに酷いなｗ
流石に今回の装備実装具合見たら、M品を金払ってまで叩きたいとか思わなくなったｗ
324:名無しオンライン
12/12/05 00:51:25.41 c1gdXMFM
ちょと浅はかだったね運営はｗ
ラックシフ持ってるからがんばって流通させるわ
それよりゴルディオンはどのＭＯＢから入手できるか知ってる人いたら教えてください＞＜
325:名無しオンライン
12/12/05 00:55:34.55 X4nQuRRr
は？ＳＲ１０Ｍとかいつ出た装備だと思ってんの？？？
326:名無しオンライン
12/12/05 01:14:43.38 l+cIsXTp
SR１０Mとか４月に実装されたものだしな
半年以上前に実装された装備を上回らないとさすがにグダグダだわ
327:名無しオンライン
12/12/05 03:37:52.75 M44+2E3F
なんか最大重量増えてる気がする
328:名無しオンライン
12/12/05 10:17:36.78 X+d2Pbd5
だから品質によって能力上昇値をいじればいいのに。
329:名無しオンライン
12/12/05 11:27:30.33 s1T4EBiG
品質関係なく一律で元の数値の％上昇だから以前の装備もすぐ使えなくなるんだよ。
品質によって上昇する能力が元の値に左右されず固定値上昇とか
同じ装備でも品質が違い、それによって能力が違うとか
品質によって鍛錬したときの能力上昇％が違うとか
そういう変化がないと長く使えないわけでＭ品とかでも高鍛錬する意味が薄いよね
330:名無しオンライン
12/12/05 12:25:09.86 yMveE5mS
SR10Mは産出場所も悪いし、もうオワコンだわな。
鬼教官よりゴルディオンのがいい、けどゴルディオンより祝福バゼのがいい気がする。矢そらしはもうだめ。
ただLV27からとLV33からっていうのはでかいと思うけどね。
331:名無しオンライン
12/12/05 18:27:11.53 RBSYx0mp
高い金出して盗賊の盾買うくらいならバトルシールド買ったほうがいい？
332:名無しオンライン
12/12/05 18:42:56.11 yEqapu7I
DEXに命賭けてないなら何でも良いんじゃね？
333:名無しオンライン
12/12/05 19:09:01.37 xj7PK2j8
シーフポーション系はPT前提なら結局地雷？
334:名無しオンライン
12/12/05 19:20:50.79 OASOv2YV
>>333
何を見てそう思ったんだ？
335:名無しオンライン
12/12/05 20:42:30.79 4sLUHe6X
>>331
盗賊の盾は軽いからスパヘビや片手斧とも相性がいい
336:名無しオンライン
12/12/05 21:21:55.65 xj7PK2j8
シーフポーションするくらいならプリの回復に頼ったりすべきかと思って
一番貢献できそうな味方への回復もCT長すぎるし
それするくらいならアシッドとピッキングとりつつハイド上げて火力にいったほうがいいかなと
337:名無しオンライン
12/12/05 22:29:22.19 OASOv2YV
THIの回復なんて使う人によりけりだと思う、都合の良いものを選べば良い
ただしTHIごときのHPをプリ様に回復してもらうのはナシだな
338:名無しオンライン
12/12/05 22:44:21.03 4sLUHe6X
>>337は極論ぽいけど大事だな
基本的にPRIの回復はFIGのもの
サークルのおこぼれにありつけたら感謝するくらいじゃないと
シフポ持ちだけど、PRIの回復の手間を減らす感じで被弾したら即座に使ってる
339:名無しオンライン
12/12/05 23:13:21.84 kzRsa3T6
>>336
プリ目線だとFIG第一だから、回復してもらえずに死んでも文句はなしな？
回復切るならそれぐらいの覚悟はあるよな
340:名無しオンライン
12/12/06 01:40:44.57 uCWAUuSp
ヒールはMPもつかうし、使ったらCTもあるからね
回復をPRI頼みで火力上げたほうがってのはちょっと勘違いしてるかな
341:名無しオンライン
12/12/06 02:35:13.62 CD7kFVDT
だな
THIは基本的に被弾しないようにするのが大前提だから、PRIに回復回してもらおうなどと考えないほうがいい
PRIもTHIなぞに回復まわすのはよして、死ぬとPTが瓦解する恐れがあるFIGに集中したほうがいい
342:名無しオンライン
12/12/06 02:36:03.20 /zVBgnhu
思ったのだけど回復切れるってFIGが強い前提だよね？
ヘイト維持できないFIGと組んだら死にすぎて逆に地雷に思われるかも
343:名無しオンライン
12/12/06 02:40:34.02 CD7kFVDT
今のヘイトシステムじゃどんなに強いFIGでもヘイト維持はできないよ
THIがタゲとって死にたくねーならさっさとブレイム取るこったな
管理の仕方と立ち位置さえ把握してれば武器がぶっ壊れるまで殴り続けてもTHIが攻撃されることなんかない
344:名無しオンライン
12/12/06 02:52:34.79 uCWAUuSp
ヘイトコントロールスキルがあるんだから使うべきだな
自分のヘイトはブレイムで渡して、MAGのヘイトはレシーブで受けてからFIGにブレイムしてやれば
FIGの質と無関係にタゲ維持できるでしょ
345:名無しオンライン
12/12/06 14:38:12.32 xrIDM9Pp
いや流石にFigの質は関係ある
紙装甲で両手武器持ってダメージを体に受けてる奴だとブレイムしまくっても抜けるよ。
盾もって避けれる攻撃を避けてる奴だと殆ど剥がれなくなる。
346:名無しオンライン
12/12/06 17:48:38.20 CD7kFVDT
最新ダンジョンまできてそんな脳筋みたことないわ
そういうやつはとっくに円卓で終わってるだろ
347:名無しオンライン
12/12/07 06:21:42.96 rE/VxQTD
ブレイムしまくるってことはハイド等に使うはずだった分のODが使えてないわけで、それで紙装甲が被弾してヘイト解消って最悪の悪循環なんじゃ。
シーフがそれなりにヘイトを稼いでブレイムしないとダメで、シーフの火力の産出源がOD頼りなんだけどブレイムするのに貴重なOD50も使うというのがなんともな。しかもいまだプロボ1のFIGも少なくないし。
しかし、デコイ先生の亡き今、普通の火力シーフは代わりの後釜としてブレイムだけ取るべきだろうな。火力とかスキルポイント犠牲にしてでも、使える場面はかなりある。
レシーブまで取る型は火力シーフとはいえないタイプになるだろうな。そういうタイプに限ってスキルポイントカツカツだったりするからどうするんだろうか。
申し訳ないとは思うものの、盾FIGがレシーブだけ引っ張ってくるのが一番有用性高いと思うが、レシーブも結構高レベルスキルだし、FIGにも事情はあるしなぁ……。
すべてはデコイが悪い。
348:名無しオンライン
12/12/07 08:38:51.42 EpokP7YK
そもそも紙装甲でブレイムを使いまくらないとタゲの維持ができないってのを
見たことがない
プロヴォの特性から言って、たとえ1でも余程のことがなければ効果時間内は
それなりにタゲを維持するだろ
レシーブ取っただけで火力シーフではなくなるとか、そんな定義初耳だ
タゲを取りやすいMAGからヘイトを取って、FIGに渡せるんだから
レシーブが要らねってことはない
自分が1ポイントでも多くダメージを叩き出すことしか興味が無い奴は
せっかく火力上げても、活かせなければ意味なしどころか
下手すると足引っ張るだけってのを理解するべき
威力はすごいけど、実戦では使いものにならない兵器みたいなもんだな
349:名無しオンライン
12/12/07 12:03:00.31 RbSsoOYe
罠THIを目指してるんですが、罠の威力が攻撃力依存なのでAAかデスペを考えているんですが
先日野良してた時に両方なくていいんじゃない的なことを言われました。
罠THIの諸兄はどちらか取られているんでしょうか？
SP的に厳しいから罠を孫するので一杯と過去ログにもあったと思うのですが現在はどうなのでしょうか？
350:名無しオンライン
12/12/07 12:20:19.74 rE/VxQTD
理想は、ハイド等ぶち込んで且つブレイムしてFIGのプロボ+THIのブレイムでMAGがはがせないって状況だと思うな。
レシーブも織り交ぜるとしたらもうOD消費100、ハイドから続くスキルの関係でこの手間が増えたことは火力の仕事に少し支障をきたす結果になるように思う。スキルポイントも。
とはいえ、レシーブも取る型はヘイトはより安定になるし範囲にも対応できるし大いにありだと思うが、若干サポートよりシーフだと考えるな、俺なら。
351:名無しオンライン
12/12/07 12:29:44.65 sOMshY+f
>>349
罠は攻撃力依存だからといって物攻を上げても殴りTHIの火力みたいに
あからさまには伸びないからね
AAデスペあるなら殴ったほうがいいって思う人が大半だと思う
352:名無しオンライン
12/12/07 16:26:34.02 EpokP7YK
ブレイム・レシーブ両方やる手間なんて、状況に左右されるけど基本的に全然大したこと無い
それぞれ7必須ってわけでもないしスキルポイントも大差ない
ODもF～T間で無駄にブレイム撃つくらいなら、M含めたPT内のヘイトを全部調整してやったほうが
回数も節約になると思う
353:名無しオンライン
12/12/07 17:11:21.88 rE/VxQTD
そうなんだ、スキルポイントいくつぐらい割いてるの？
受け取る、渡すパーセンテージが具体的にどれぐらいかわからないって所も判断を渋らせるところだな。
354:名無しオンライン
12/12/07 18:53:53.47 EpokP7YK
1だとがっつりヘイト取られてる場合は2回以上使わないと効果ないことがままあった
3だとスキル使用後も何ら変化がないってことは殆どなくなったかな
個人的には3～5くらいがいいと思うけど、使用感試しながら上げるのがいいと思う
355:名無しオンライン
12/12/07 22:45:15.17 Ll7B17/y
当然だけど７だとかなり効果高いんだよな
ブレイム７だとソロでガッツリ削ってもブレイムした瞬間タゲが逸れていく
５０％近く渡してるのか？
これでタゲ変わらなかったことがない
レシーブはまだ全然sp余裕ないからわからんなぁ
356:名無しオンライン
12/12/07 23:32:00.29 EpokP7YK
SP余裕あれば7とかでいいと思うんだけど
ブレイムだけ先に7は不便そうだなぁ
ブレイム先行気味に並行してあげた方がいいと思うね
今はブレイム4のレシーブ3だけど
特に過不足は感じないから、この先伸ばすかどうか悩むところ
357:名無しオンライン
12/12/08 16:50:43.01 VvmoT+Ta
センチネルで、ペアでブレイムもちが先に入ってタゲを全部とり、もう一人が後から来てブレイム受けるってこと前やったんだけど、
ブレイム1.2だとタゲ全く動かず、3だと数匹移る、4で全部移るって感じだった。
当然1発も殴られずにっていう前提ね
３のときにタゲが移らないっていうのが何回かやって毎回数匹いたけど何で移らないのかはわからないまま。
多分だけどレシーブも受け渡しのヘイト量は一緒なんだろうから安定は4と予想してる。
Ｔのまま行く予定でタゲとりたくないからあげる気がないので予想が確定することはないけど・・・
358:名無しオンライン
12/12/08 17:06:41.37 Z/lG/GSo
ヘイトブレイムとレシーブってなんでターゲットなの？
サブタゲのほうがいいような気がするんだけど
359:名無しオンライン
12/12/08 18:40:14.10 Aic9e0pM
>>357
今4/3だからレシーブもうひとつ上げて終わりとするかな
>>358
ウィークネスブレイム・レシーブと同じ仕様にしたかったってことかなと予想
こっちはMOBも対象にしないといけないし・・・
360:名無しオンライン
12/12/08 23:15:02.57 I5xztioN
>>357
ブレイムって謎効果もあるしMOBの視認ヘイト自体が微量だから殴ってからじゃないと低LVブレイムじゃヘイトがちゃんと移らないんだろうな
361:名無しオンライン
12/12/09 13:51:51.94 UzCEtyN4
盗賊の盾よりソリッドメタルのが性能いい気がする
+7で防御9,hp30でDEX減少が無い上にGPも0から11秒でフルに回復する
盗賊も持ってるが防御とhp30がDEX+1を上回ってるから最近使ってないな・・・
362:名無しオンライン
12/12/09 15:08:20.75 O/56EOWg
盾はポイガと盗賊盾とLUK盾だな
廃鍛練してもTHIの防御力はデスペしたFIG以下だし、俺はDEXで火力に貢献かLUKでトレハンに貢献て考えてる
何れにせよ盾一つのステ効果なんて誤差みたいな数字だけどな
363:名無しオンライン
12/12/11 04:36:55.15 cdkqA/hm
>>358
PTメンバー以外にもヘイトを受けわたせるからな。
襲ってきた茜とかにヘイトブレイムしてMPKとかできるぞw
364:名無しオンライン
12/12/11 12:03:25.80 Mhl7/Bwi
他職でバックアタックってダメージはどうなんでしょう？
ハイドみたいに使えるのか、ワーゼンみたいに使えないのか
365:名無しオンライン
12/12/11 12:25:41.79 OrcZ+zcL
>>364
バック7継承FIGやってたから情報提供
ハイド後に使うことできちんとボーナス乗ります
ハイドヘドバ・ハイドスイープよりダメージは出ますが、コンボにならない・真後ろからじゃないとダメ等でなかなか扱いにくいです
366:名無しオンライン
12/12/11 13:11:12.38 Mhl7/Bwi
ほ～、ちゃんとダメは出るのか、なら継承もアリですね
あとは継承枠次第か・・・
やってたってことはやめちゃったのかな？う～ん迷う
367:名無しオンライン
12/12/11 13:38:39.53 jpn0cWHd
バックはCT長いから結局ヘッドかスイープ使う事になるわけよ
そうすると継承枠使ってまで持っていく価値無しってなって皆使ってないのが現状じゃないかな
368:名無しオンライン
12/12/11 13:44:35.36 Mhl7/Bwi
ふむふむ、実を言うとファイターじゃなくてファイターになる前のプリに持っていこうと思ってたんだ
だからＣＴはいいけどダメ貢献か孫継承かで迷っていたのです
殆んどの場合孫のほうがいいんだろうけどね・・・
369:名無しオンライン
12/12/11 13:47:42.50 OrcZ+zcL
>>366
シーフに戻ったからもうやめたよ
>>367
バック7だとCTそれなりに短くなるから１戦闘1回は使える
槍のハイスイが繋がらない人間女だったからハイドヘドババックって感じでかなり使った
尻睡眠で火力が微妙に足りない時とか便利でした
ダメージ40000くらいだったと思う
370:名無しオンライン
12/12/11 13:52:24.40 Mhl7/Bwi
情報ありがとう、持っていけたら持っていきたいスキルですね
371:名無しオンライン
12/12/12 02:45:00.30 QgUoov/U
バックアタック7って、CTいくつなのかな？
372:名無しオンライン
12/12/12 03:01:14.54 bcRpI9Ys
>>371
45ｓ
373:名無しオンライン
12/12/12 03:03:51.75 QgUoov/U
>>372
thx
ちょい長いけど、威力が高いから良さ気だね
374:名無しオンライン
12/12/13 01:16:27.34 ndKa04iv
草スタチューMMMに寄生うめえｗ
375:名無しオンライン
12/12/13 02:05:49.81 cmgqg+er
クサスタMMMってどうやってるんだ？
氷系とFC廻し？
376:名無しオンライン
12/12/13 02:21:43.57 ndKa04iv
Mは安置から範囲魔法ぶっぱしてたな
罠と箱空けだけしてM品おいしいです
377:名無しオンライン
12/12/13 03:26:08.78 aPpe/i2Y
トレハンならわかるが経験は圧倒的に先に進んだほうがいいしなあ
なんというか威張ることではない気が
378:名無しオンライン
12/12/13 04:33:04.51 ndKa04iv
サンジェントクエ２種類だぜ？けっこうでかいと思うけどな・・・
イビルアイもいけるし
379:名無しオンライン
12/12/13 06:53:13.88 ZImPOgNX
トレハンなら38↑罠TTTTで爆殺、レベリングならFFTPで遺跡の守護者周回
これが今もっともHOTな狩り方だよ
っていうか、スフィア産SR12Gって全部ソケ無しなんだな・・・
380:名無しオンライン
12/12/13 09:09:02.52 h5vdmb3n
遺跡の守護者ってFFTPで一周何分ぐらいなんだ？
381:名無しオンライン
12/12/13 09:30:59.81 FivW7oN4
錬度にもよるけど、大体３～５０分くらい
382:名無しオンライン
12/12/13 10:10:58.36 cX04hISY
守護者は狩り方次第だが３０Ｍ/ｈは超えるからな。ＦＦＴＰなら５沸きでも余裕
書使えば４０超えも可能
レベリング大好きのＭＡＧが狩場適正ないから大流行って程じゃないが
円卓時代は相性が良かったＭＴだが、今ならＭと組まずにＦＰと組んだ方が圧倒的に旨いぞ
383:名無しオンライン
12/12/13 10:12:25.12 RieuNnjy
汚いさすがシーフ汚いｗｗｗ
384:名無しオンライン
12/12/13 10:50:43.69 L2PXyLgz
美味しい方につく それだけだ
385:名無しオンライン
12/12/13 11:48:15.28 t36Vgtle
>379
いや、普通にソケ付くぞ？
386:名無しオンライン
12/12/13 13:18:48.39 0KohPuVp
牛と尻が5沸く所で4人罠ブッパしたらかなり旨そうなんだよなぁ
沸きも1分かからないしソロだと一回で4割程度しか減らせない
罠シーフ4人いれば沸いた瞬間即死するだろうなｗ
387:名無しオンライン
12/12/13 14:47:47.94 Y9MI4dGo
罠Ｔ4で沸き待ちする状況までもってくのが一番難しそうだな
388:名無しオンライン
12/12/14 04:42:33.38 As7qNopm
新ケツことゴアフィストはHP20万、毒は１回入る
時間かかるがソロでも虫よりは守護者のほうがうまい
守護者３０Ｍ/ｈで狩れるＰＴなら絶望の双璧も余裕じゃないか
389:名無しオンライン
12/12/14 18:41:20.87 iPYpfbvf
質問ですが、サイアームツインの物理耐性の方に罠（カットやボム）は普通に効くのでしょうか？
390:名無しオンライン
12/12/14 23:51:39.02 Hp1ikJQz
それらは知らないけどハイドバックは普通に通る
391:名無しオンライン
12/12/15 01:16:22.10 KyOHJ8BH
たしか通るはず
というか完全物理耐性（）とかいいつつコンボダメージは通るからな
392:名無しオンライン
12/12/15 17:59:14.58 BPTI1XJR
>390 >391
ありがとうございます LV上げて罠で頑張ってみます
393:名無しオンライン
12/12/15 18:12:01.09 Rzr5s9cP
>>389
効く
自分がメイジだった時、物理担当は罠シフでした
394:名無しオンライン
12/12/16 09:13:29.98 D82IOuMk
毒罠狩りだと今どこがいいんだろう
395:名無しオンライン
12/12/16 10:15:51.10 b+/Re7qw
ブロブじゃね、テンポよく当てると虫6より効率が良い。
ゴアフェスキーパーは1回だからかなりだるいんだよなあ。
矯正菅も3発入るんだけど徘徊範囲が広すぎてまとめて当てれないし当てたあとステルス無いとまず逃げ切れんからテンポむっちゃ悪いしな～。
396:名無しオンライン
12/12/16 16:10:30.80 A2JaxutO
スティレットとキマイラファングだと単純に火力どっちが上かな？
397:名無しオンライン
12/12/16 17:37:08.08 vulfeQ7G
ＰＴ貢献度でスティレットと比較になる武器は今の所まだない
防御無視の効果はアシッドよりはるかに高い＝ＦＦＴＰなんかだとＦのハイドコンが馬鹿みたいなダメージになったりする
キマイラファングは麻痺毒効く相手が少なすぎてインベ用
スティレットはオンリーワン性能だからしばらくは使えるよ
398:名無しオンライン
12/12/16 17:52:24.47 6TIdbyDb
軽業師さんやシーフツールさんは何でこうなったとしか言えない性能だからなぁ
399:名無しオンライン
12/12/16 17:59:03.97 2A+Idhf+
シーフツールダガーはソケよければ普通に強くないか
まあ強い強くない以前に市場に出てこないけど
400:名無しオンライン
12/12/16 18:03:01.81 A2JaxutO
>>397
なるほどありがと。
露天とかでぜんぜん見ないからめちゃ高いだろうし
掘りにいくしかないかぁ･･･
401:名無しオンライン
12/12/16 18:49:39.63 TshQsbEk
スティレットの防御無視とアシッド７で比べてみたら全然変わらないんだけど
はるかに高くなるにはなんか条件があるのかな？
402:名無しオンライン
12/12/16 19:04:53.27 vulfeQ7G
有効時間短いから当たるまでに効果終わってるんじゃね？
ダメージ自体は目に見えて違うはずだが
403:名無しオンライン
12/12/16 19:20:02.62 ivyN1u2K
全然変わらないって事はないけど、はるかに高いってことはないよｗ
アシッド7がダメージ1.4倍くらいでスティレットが1.5倍くらい
アシッドかかってる状態でも素の1.5倍にしかならないから、アシッド７あるならいらない
404:名無しオンライン
12/12/16 19:25:26.65 vulfeQ7G
睡眠酸で３９ｋだったのが４５ｋまで上がってたんだがなぁ
と思ったが素だと１３ｋが１５ｋか。確かに言うほどじゃないな
405:名無しオンライン
12/12/16 19:27:55.55 J8RGnl69
狙って出せるものじゃないからな
狙える酸で良い
406:名無しオンライン
12/12/16 19:41:08.19 TshQsbEk
睡眠でなら大分変わるんだね
通常殴りとアシッド７で比べて誤差だったから、すぐ売っちゃったよ
ファングも毒ダメージ１％～２％ぐらいっぽいし
サンジェントではダメージ１回入ればいいかなって感じだしどれも微妙なんだよねー
結果片手斧に落ち着くっていうね・・・
フレイムアクス欲しいわぁ
407:名無しオンライン
12/12/16 20:09:25.15 6TIdbyDb
フレイムアクスは重さが厳しい
あれをTHIで使ってる人いるのかな
大分前に拾って装備で重量みながら調整試したけど結局無理で売り払った
408:名無しオンライン
12/12/16 20:41:41.51 D82IOuMk
ＳＲ18、今から魔Ｔつくるとして、継承するスキル何がいいかな
回復スキル一つは持っていこうと思うけどヒール、ミドヒ、リジェネだと使い勝手はヒールがよさそうな気はするけどどれがおすすめ？
409:名無しオンライン
12/12/16 20:43:36.30 QyjNVUVV
魔Ｔとか何がしたいのか全くわからんけど
魔Ｔの利点を教えてほしい
リジェネ２で後は７継承でいいと思う
410:名無しオンライン
12/12/16 21:25:13.16 ryb5z0nL
魔Tの利点ねぇ・・・安置狩りの箱開け要員くらいしか思いつかんな
411:名無しオンライン
12/12/16 23:39:35.71 tbcGq2ns
>>407
あれ持って普通にしてるやつは高BPでＶＩＴ極振りとかだろうな
他にも浮遊石や重量スキルで調整してるかもしれん
なんにしても敷居が高いな、まぁ手に入らないだけど・・
412:名無しオンライン
12/12/17 00:04:15.48 MFcdTVik
最強はアイスエッジ
これはまだまだ揺るがないと思う
413:名無しオンライン
12/12/17 01:16:16.57 keEf41IT
またアシッドがダメージ○倍とか言ってる奴がいんのかよ
対ＰＣで試せば防御が他のステータスアップ、ダウンと同じ ○％＋△ の割合＋固定値減少増加だってすぐ分かるだろ
414:名無しオンライン
12/12/17 07:35:18.13 +11uwXx9
>>408
ただでさえSPかつかつなのに、回復スキル持って行くの？
箱up・ドロ・ピックを可能な限り高レベル孫で、魔法2種引継ぎが精一杯かと思っている。
ドロ切ってMAでも良いけれど。
個人的にはウインドバーストと風矢あたりを引き継ごうかと画策中。
415:名無しオンライン
12/12/17 07:37:07.68 +11uwXx9
>>409-410
利点って思いつかないけど、やってて楽しいのは間違いないよ
さすがに怖くて野良には入れないけどね・・・
416:名無しオンライン
12/12/17 11:09:26.60 3WIobCYz
>>415
いやぁ・・・MMMT安置狩りとかならありだと思うよ